Menéame: comentarios [2615730]

#141 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--256118-- — Thu, 19 May 2016 13:23:09 +0000

#138 Total, hay gente que es capaz de justificar cosas peores, vamos a justificar todo lo que hacen mal porque sí.

» autor: --256118--

#140 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

daphoene — Thu, 19 May 2016 12:28:34 +0000

#139 Una democracia entre países no puede ser exactamente igual que una democracia dentro de un país, porque entonces se disolverían las cámaras de cada país para ser sustituidas por una nueva cámara europea. El parlamento europeo negoció y votó el rescate a Grecia, como ejemplo de lo que no se debe hacer: perjudicar o beneficiar a un país con los votos del resto. El centralismo tiene grandes peligros también, y por ello se tiene que compensar con democracia: si se aplican x medidas a Grecia, se aplican a todos. Las leyes "orgánicas" y aquellas que afectan de forma tan gravosa, las votamos todos, no nuestros representantes. Entonces las cosas serían muy de otra manera.

Yo no he votado que se recorte la sanidad en Grecia, a lo mejor yo votaría otras opciones.

La composición del Parlamento Europeo puede ser aproximadamente proporcional, las atribuciones que pueda tener y la capacidad de acción, no es proporcional en modo alguno. ¿ Quién controla el BCE ? ¿ Quién elige que si un referendum nos sale NO, hagamos como que ha salido SÍ en Lisboa ? Y un larguísimo etcétera.

» autor: daphoene

#139 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 19 May 2016 12:13:55 +0000

#137 Mmm, estoy de acuerdo contigo, más unidad de presupuestos y políticas y más solidaridad. Centralismo es lo que pides, me parece adecuado y justo.

Quisiera sólo reflexionar entonces sobre unas cosas. Una, que el parlamento europeo negoció y votó el rescate a Grecia, por lo que tampoco habría que quejarse mucho de que a Grecia la obligaron; claro, la obligó la mayoría democrática. Y otra, que el Parlamento europeo sí es elegido de forma aproximadamente proporcional por los ciudadanos europeos, no es que su composición sea resultado de lo que un puñado de señores elijan al margen de las elecciones.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#138 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

daphoene — Thu, 19 May 2016 12:04:55 +0000

#133 Nadie me lo asegura, pero el resto ya tengo claro a qué juegan, y quién los controla. Prefiero probar suerte, aunque sólo sea porque aquellos que controlan al resto de partidos se caguen en los pantalones, y nos tomen un poco más en serio.

"Su mensaje ha cambiado tanto tantas veces" : Si quieres te enumero el resto. Pablo ha ido moderando su mensaje desde la utopía al realismo, no ha pasado de decir que es republicano a votar la investidura del rey de tapadillo y seguir diciendo que es republicano, ni ha pasado de decir que hay que apoyar las energías renovables a decir que hay que plantar más energía nuclear, y puedo seguir así indefinidamente, hasta llenar todos los discos duros de menéame.

"ha pasado de llamar casta a pactar con casta a tanta gente": Lo cortés no quita lo valiente, pactar con tus rivales políticos es lo que se tiene que hacer en democracia. En cualquier caso, fíjate en lo que votan en el congreso, el senado y en Europa, y no tanto en lo que dicen o hacen por la tele, y entonces verás dónde están las mayores aberraciones entre el discurso y la realidad.

» autor: daphoene

#137 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

daphoene — Thu, 19 May 2016 11:57:45 +0000

#135 De forma igualitaria y democrática, significa de forma igualitaria y democrática, y sí, se busca un bien conjunto.

Lo de igualitaria no es que valga lo mismo Luxemburgo que Italia, sino que el voto de cada europeo valga lo mismo, y las medidas y leyes europeas se validen por todos y se apliquen de forma solidaria a todos. Si el sueldo base son 600 euros, lo será aquí, en Alemania y en Francia, si se reduce el gasto en sanidad, se reduce igual para todos, etc. Esto choca mucho con la soberanía nacional - pero no se puede hacer una tortilla sin romper los huevos - y tiene sus problemas también, pero lo prefiero a la plutocracia cerrada que es ahora mismo. Aparte, no puede ser peor que tomar decisiones para toda la UE cuando varios de esos países tienen un derecho de veto que el resto no tiene. El parlamento europeo es una pantomima.

Y sobre la independencia, no se trata de que por sí misma ilumine las decisiones de la gente o sus políticos, pero es obvio que para el grupo de países que no dirige la UE, es mejor ser independiente a la hora de tomar las decisiones que le afectan, que subsidiario de una oligarquía cuyos intereses son aprovecharse del resto.

» autor: daphoene

#136 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

yatoiaki — Thu, 19 May 2016 09:19:14 +0000

#105 ya ya, ya se como me dices... conozco esa burra, pero te creo inteligente y sinceramente, crees que eso colaria ?

» autor: yatoiaki

#135 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 19 May 2016 08:25:37 +0000

#132 de forma igualitaria y democrática.
Es decir, que la mayoría de países pueda contradecir los intereses de la minoría de sus miembros por el bien conjunto.
Creo que a Grecia le tocó pasar por esa aprobación, y todo el mundo se quejaba de que dictadura de los europeos.

Lo de igualitaria, ¿a qué te refieres? ¿A que valga lo mismo Luxemburgo que Italia, a que nadie reciba más de lo que aporte, a que no haya medidas restringidas a unos países o a peso proporcional a población en las decisiones? Es que suena muy bonito, pero es confuso.

y a medio y largo plazo, siendo dueños de su destino, seguro que mucho mejor.
¿Podrías explicar eso? En principio, no veo cómo la "independencia" por sí misma les va a hacer tomar mejores o peores decisiones que ahora.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#134 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

acastro — Thu, 19 May 2016 06:00:18 +0000

#123 A la UE no hay que verla como una madre. Hay que verla como a un prestamista dispuesto a partirte las piernas si no le pagas lo que le debes.

» autor: acastro

#133 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--256118-- — Thu, 19 May 2016 05:15:27 +0000

#129 me gusta cómo escribes aunque no esté del todo de acuerdo con lo que dices.

Quien nos dice que PIT no está diciendo cosas que sabe que no va a poder cumplir solo por estar ahí arriba y hacer lo que quiera (o le dejen realmente desde Europa)? Su mensaje ha cambiado tanto tantas veces y ha pasado de llamar casta a pactar con casta a tanta gente que no lo veo como alguien tan adecuado. Tampoco me lo parecen otros partidos.

» autor: --256118--

#132 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

daphoene — Thu, 19 May 2016 01:14:34 +0000

#117 Yo también creo firmemente en la unidad de países, pero con otras condiciones, de forma igualitaria y democrática. La única forma para que una salida de la UE sea algo viable es que la hagan a la vez varios países, posiblemente aquellos perjudicados por el oligopolio que actualmente tienen UK, Francia y Alemania. Siento ser pesado y repetir otros comentarios, pero otra UE es posible, esto no fue nunca unión, porque no hay democracia, y los ciudadanos no participan de ningún modo en los verdaderos organismos de dirección de la Unión Europea. Si las medidas de austeridad que proponen tuvieran que aplicarse en toda la UE nos iría mejor a todos, aunque parezca una chorrada. La única salida es una refundación desde cero, desde fuera de la UE. Un país solo saliéndose de la UE lo va a pasar muy mal. 10 países juntos, igual no tanto, y a medio y largo plazo, siendo dueños de su destino, seguro que mucho mejor. Es vergonzante que la UE esté en el estado que está ahora mismo, muy pero que muy vergonzante, mucho peor que la generación de nuestros padres, que contaban con muchísimos menos medios.

» autor: daphoene

#131 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

daphoene — Thu, 19 May 2016 01:01:44 +0000

#95 Esa es mi opinión, pero el resto del mundo va a poner todo su empeño en que no sea así. Como he comentado antes, si se unieran los países más perjudicados ( todos menos UK, Francia y Alemania ) podrían tener una moneda común y una unión mucho más democrática y lógica. Tarde o temprano el resto tendría que adaptarse o morir. Pero eso no es ni mucho menos sencillo. Aunque igual es más sencillo que sobrevivir bajo el yugo de esta gente.

» autor: daphoene

#130 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

daphoene — Thu, 19 May 2016 00:50:56 +0000

#61 Hasta que más países estén en la misma situación, y les interese hacerse su propia UE, con casinos y furcias... Entonces, ya veremos.

» autor: daphoene

#129 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

daphoene — Thu, 19 May 2016 00:48:43 +0000

#60 "por qué Pablo Iglesias no habla de Tsipras ahora, cuando hace un año no paraba de hablar de él?"

Quizá porque Tsipras no está haciendo lo que dijo que haría, porque ha incumplido sus promesas electorales, y porque ha forzado con sus acciones ( y traiciones ) la dimisión de Varoufakis, que era quien realmente podía hacer algo.

Con la actitud de la UE y los números en la mano, la única salida lógica a esta situación es que vendan Grecia, que se vendan los griegos como esclavos, que prostituyan a todas sus mujeres, y que alquilen la Acrópolis para juergas de millonarios. O bien que los exterminemos a todos.

O también es posible que el objetivo sea que no salgan de ese pozo de deuda, como nosotros y el resto de los PIGS, también puede ser.

Yo soy un fanático defensor de la Unión Europea, una unión europea es necesaria, pero con otras condiciones. Yo era bastante joven cuando entramos en esto, y viendo por encima las condiciones, ya desde aquella mirada impúber entendía que todo esto no estaba bien, esto no es una unión democrática, es una unión de oligopolios cerrados que se protegen a sí mismos, nada más.

No pasa nada por irse de la UE y fundar otra nueva, especialmente si no lo haces tú solo - que sería increíblemente doloroso, aunque no sé si más o menos que lo que tienen - pero eso a otros poderes que tenemos encima no les interesa nada de nada. Si los países perjudicados por el oligopolio de la UE se unieran con una moneda propia y una estructura más democrática, peor no nos iría a corto plazo, y a medio y largo estoy seguro que nos iría a todos muchísimo mejor. El error es jugar al Scatergories con Reino Unido, Francia y Alemania, porque el Scatergories es suyo y se lo llevan cuando quieren.

» autor: daphoene

#128 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

daphoene — Thu, 19 May 2016 00:36:31 +0000

#55 Sí, es de lo peor que he leído en Vice, farragoso y un poco vergonzante. Leyendo el artículo uno entiende mejor esos apartados esclarecedores:

"Un Varoufakis que no deja de mirar el reloj"

"Y se va excusándose de que llega tarde a un Skype. Se me ha olvidado pedirle un autógrafo..."

Me imagino la verdadera escena y me parto. Yo creo que no se levantó a pedírselo por miedo a llevarse la silla pegada, por el efecto ventosa.

» autor: daphoene

#127 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

daphoene — Thu, 19 May 2016 00:32:33 +0000

#52 Puede ser, pero también hay mucha gente que vota a Podemos no por los caramelos que prometen, sino por limpiar de indeseables el congreso y los ayuntamientos, y para que los mafiosos que realmente gobiernan entiendan que hay un límite para todo. Luego ellos mismos se harán casta, y vuelta a empezar, sí, pero en el camino igual hemos ganado algo, o al menos hemos perdido menos.

» autor: daphoene

#126 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Variable — Wed, 18 May 2016 23:12:39 +0000

#124 un simpa encubierto

» autor: Variable

#125 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 20:01:28 +0000

#117 Los griegos tenían deuda pero no tanta, la deuda griega se descontroló cuando las cuentas empezaron a falsearse.

La UE decía que la economía griega estaba de puta madre, porque si no no la hubiera podido meter en el euro. Todos esos informes negativos que comentas fueron rechazados por la propia UE cuando dejo entrar a Grecia en el euro. La UE debería haber vetado la entrada de Grecia en la moneda única.

Es una ventaja la unión de países, de hecho yo antes era bastante europeista, pero claro, yo creía en la UE democrática y social. Esta UE de ahora, dictadura de corruptos y mercachifles, no la quiero ni ver.

Creo que en Dinamarca también hay algunos movimientos euroescepticos ¿No? De hecho me sorprende que una gente tan organizada como los daneses se lleve bien con ese monstruo cuyas cuentas reales no sabe nadie.

» autor: Autarca

#124 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

pedrobz — Wed, 18 May 2016 18:59:12 +0000

#104 Entonces la deuda no valdrá nada, la finiquitan con los papeles que hagan falta y los acreedores se quedan con cara de primo.

» autor: pedrobz

#123 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 18:08:05 +0000

#122 Pero es que la solución de obedecer a la UE también condena a la pobreza.

Como alguien dijo por aquí, la UE es ese tipo de villano que maniobra para que no le pagues la deuda y así poder quedarse con tu granja. Un clásico de los wester y del equipo A

» autor: Autarca

#122 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

acastro — Wed, 18 May 2016 17:46:19 +0000

#46 Más vale esperar a pagar toda la deuda antes de marcharte de la UE, por que esas tonterías arrogantes salen carísimas. Votar a cualquiera que pretenda desobedecer a nuestros acreedores es suicidarse económicamente, porque a pesar de que los problemas actuales nos vienen impuestos desde una Europa la deuda no se esfuma marcándose a malas y les basta cerrar el grifo para poner en problemas a todos nuestros bancos que se verían imposibilitados para realizar una gran cantidad de operaciones normales y cundiría el pánico. la gente vacíaría sus cuentas y todo se iría a la mierda. Ha pasado ya varias veces. Hay un extenso artículo sobre la Crisis del Euro en la Wikipedia que no deja en buen lugar a la UE.
es.wikipedia.org/wiki/Crisis_del_euro

Pese a lo mal que lo hace la UE, salirse por las bravas, es un tipo de remedio tan malo, que tumbará a cualquier gobierno que lo intente en menos de seis meses, porque la UE no podrá hacer otra cosa que castigar a los insumisos para que no cunda el pésimo ejemplo de marcharse sin pagar.

» autor: acastro

#121 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

acastro — Wed, 18 May 2016 17:25:26 +0000

#58 Seamos justos. Tampoco en España nadie obligó a que la gente se hipotecara firmando además clausulas abusivas, pero los gobiernos no deberían ayudar permanentemente a los bancos o a las empresas a engañarnos. Para lo que les interesa son papa estado y para lo que no la culpa de todo será de los tontos que se dejan engañar.

Lo cierto es que se comportan como cómplices de muchos engaños en pago al intercambio de favores constante. No hay peor esclavitud que la ignorancia y la imprudencia. Lo que digo es que hay que conocer como funcionan las cosas a la hora de diseñar estrategias para salir de la crisis.

Un pueblo endeudado es un pueblo esclavizado y son nuestros propios gobernantes de derechas y de izquierdas los que hacen uso de nuestro dinero como si fuera suyo y una vez que nos roban se hacen más poderosos y se van de rositas.

Cuidado con endeudarse aún más. Eso sería un suicidio.

» autor: acastro

#120 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Gorgum — Wed, 18 May 2016 16:17:40 +0000

#85Â100% en deuda

» autor: Gorgum

#119 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Variable — Wed, 18 May 2016 16:16:29 +0000

#110 Al final eso y un simpa, viene a ser lo mismo. Si los países del mundo al unísono convinieran en que en realidad el dólar no vale nada, nadie le debería nada a nadie. El sistema actual es una locura que tiene que acabar tarde o temprano.

» autor: Variable

#118 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

czero — Wed, 18 May 2016 14:06:27 +0000

#114 Todo eso está muy bien pero no contesta al asunto de que la mayoría de españoles quieren seguir perteneciendo a la UE. Podemos, como herederos del 15M, es ante todo democracia, así que, evidentemente, no van a tirar por ese camino. Puedes acusarles de cobardes y traidores todo lo que quieras, pero la realidad es que siempre han hecho bandera de trabajar para la mayoría y no para tu minoría partidaria de una salida del euro (con razón o sin ella).
Queda la posibilidad que tú nombras: escisión y salida del euro de una parte del Estado, Catalunya o País Vasco, pero, ahora mismo, veo una probabilidad bastante baja de algo así.

» autor: czero

#117 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 18 May 2016 13:38:43 +0000

#109 Los griegos estaban mejor antes de su entrada en la UE que ahora, al menos antes no tenían deudas.
Claro que las tenían, y un déficit que a la larga les hubiese estallado. Eso es precisamente lo que decía la UE. No eran mentiras, era la verdad, el problema es que Grecia no reaccionó a lo que la UE le decía.

El que le da droga a un yonki también es responsable de su adiccion, por eso penalizamos la venta de droga.
Vale, entonces austeridad.
La UE no obligó a nadie a saltarse la estabilidad que la UE misma recomendaba. Si acaso puedes criticar que no haya sido más estricta antes, pero claro, ahí tenemos otra vez el discurso de la opresiva UE que arrebata la soberanía nacional, con el que creo recordar que no estás de acuerdo.
¿Deberían, en tu opinión, haberle vetado el acceso a deuda? ¿No te hubiese parecido intervencionismo excesivo?

Y no, no quiero una España sometida a traidores, faltaría más. No te preocupes, que en desear algo mejor coincidimos. Lo que pasa es que no creo que salir de la UE sea algo mejor. Si me lo razonas bien, pero de momento yo veo ventajas en usar una misma moneda, cruzar fronteras sin visado, en poder residir en otros países de la Unión (por mi trabajo he vivido en Dinamarca, por ejemplo)... No todo es perfecto, claro, pero en conjunto creo que es una ventaja la unidad de países.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#116 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--450595-- — Wed, 18 May 2016 13:16:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#115 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

napsco — Wed, 18 May 2016 13:08:03 +0000

#112 Keynes no creía en ningún tipo de intervencionismo estatal y pasó lo que pasó. Las empresas hacían lo que querían con los trabajadores durante este primer liberalismo. ¿Pero Adam Smith no llegó más tarde con el nuevo liberalismo en que admitía que tenía que haber un estado minimalista que les pusiera cierto limite a las empresas para que el liberalismo funcionara bien? Pues claro que sí. Y para entender lo que es izquierda y derecha si que tienes que retroceder siglos, sino acabas diciendo barbaridades como que lo que nos ha traído aquí es un neosocialismo.

Diferencia entre izquierda y derecha:
Izquierda: Se autocritica constantemente y después de eso critica.
Derecha: Su autocrítica es una crítica persé. Si la derecha lo hace mal es que esto es izquierda.

Por cierto, eso de que el ser humano es corrupto y malo por naturaleza no tiene ninguna base científica y lo seguís repitiendo. El ser humano es un ser social que depende de una sociedad concreta.

» autor: napsco

#114 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--515963-- — Wed, 18 May 2016 12:51:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --515963--

#113 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

amoreno.carlos — Wed, 18 May 2016 12:31:47 +0000

Hablando de Varoufakis. ¿Nadie se ha hecho eco de que apoya la renta básica incondicional?
www.youtube.com/watch?v=QxKFVwcausY

» autor: amoreno.carlos

#112 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

CuaC — Wed, 18 May 2016 12:18:00 +0000

#102 Tal vez debas tu salir del siglo XVII. Lo siento, pero clases sociales siempre habrá unas por encima de las otras: las hay ahora; las hay en los países comunistas y las hubo hasta en la prehistoria.

A mí me sirve con conformar unas reglas del juego que permitan a un ciudadano a través de su esfuerzo pasar de una a la otra. El intervencionismo desde luego, no es liberal, y desde luego está más cerca de la izquierda (¿o solo es izquierda cuando lo que se interviene sale bien?)

Da igual lo buenos que parezcan, o lo "cool" que vayan, con coletas y camisas del alcampo. La política corrompe, y cuanto más poder tiene un estado más corrupto se vuelve. Ningún gobernante consigue votos a base de decir lo que sus votantes no quieren oir.

» autor: CuaC

#111 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Patrañator — Wed, 18 May 2016 12:02:59 +0000

#45 Si sabes que te puedes defender de las posibles represalias quizá sea lo más acertado, pero añado que aunque no pagues sigues siendo partícipe de la estructura global kamikaze que propugna el crecimiento perpetuo(Más población, más máquinas, más armas).

» autor: Patrañator

#110 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Patrañator — Wed, 18 May 2016 11:58:37 +0000

#104 pero si hoy han pagado toda su deuda contigo te quedas tan contento como engañado.

Las deudas valen si el deudor tiene capacidad de ingresar constante o puede ofrecer otra cosa con valor a cambio.

» autor: Patrañator

#109 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 11:54:58 +0000

#108 Los griegos estaban mejor antes de su entrada en la UE que ahora, al menos antes no tenían deudas. Porque me iba a alegrar que las mentiras de la UE le hayan permitido hacerse con el control de Grecia?

Los partidos que falseaban las cuentas y descontrolaban el gasto contaban con el pleno apoyo de la UE, la propia Merkel fue a Grecia a pedir el voto para ND. El que le da droga a un yonki también es responsable de su adiccion, por eso penalizamos la venta de droga.

En resumen, todo mi comentario apoya que la UE es una organización podrida hasta la médula, y que debería disolverse y entregar las armas. A ver si hay suerte y los británicos dan el primer paso hacia su disolución.

Estas seguro de tus opiniones? Nosotros somos los siguientes. Quieres una España sometida a los traidores que la engañaron??

» autor: Autarca

#108 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 18 May 2016 11:46:23 +0000

#107 La UE jamas debió permitir la entrada de Grecia en el euro

¿Es decir, los tenía que haber condenado a reformas antes? Entonces apoyarás que les condene ahora, ¿no? Es lo lógico.

Si el pueblo griego hubiese confiado en la UE habría desconfiado de su gobierno. No lo confundas. La UE no apoyaba las medidas del gobierno griego y lo dijo claramente.
No, el que da oportunidades no es el responsable de lo que el otro haga libremente, menos aún cuando le estaba advirtiendo. La responsabilidad de la UE es cero.

En resumen todo tu comentario parece apoyar la disciplina económica fuerte con Grecia. No sé de qué te quejas ahora que por fin se ponen serios, deberías estar aplaudiendo al FMI.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#107 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 11:40:12 +0000

#106 Admito que por cada voz que advertía sobre la economía griega surgían cien que la mandaban a callar. Ahora se supone que el pueblo griego debía seguir los dictados de un ermitaño en una cueva?

La UE jamas debió permitir la entrada de Grecia en el euro, y debería responder de forma criminal a esta estafa, desgraciadamente no hay ningún tribunal competente.

Admites entonces que el unico pecado del pueblo griego fue confiar en sus gobierno y en la UE?? Lo que hacen todos los ciudadanos de Europa, por cierto.

» autor: Autarca

#106 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 18 May 2016 11:34:59 +0000

#103 Es decir, admites que lo sabían, que les advirtieron una y otra vez y no hicieron nada. Si la UE hubiese forzado esas reformas estarías clamando que fue un golpe de estado contra la soberanía griega.

La UE y el FMI están haciendo bien en forzarles ahora a aceptar graves reformas, ¿no? Es lo que se deduce de lo que dices. Porque hacerles las cosas fáciles, como me cuentas, les malcría.
Supongo que entonces es mejor que permanezcan en la UE para purgarse.

Hasta ahora no me has justificado cómo estarían mejor fuera de la UE. Parecía tu receta mágica, pero te falta desarrollarlo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#105 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Variable — Wed, 18 May 2016 11:32:21 +0000

#86 Global, lee bien. Si todos deben, tabula rasa y nadie debe. ¿Debemos que? ¿Dinero fiduciario? Desde Bretton-Woods el dinero son monedas del Farmville o billetes del monopoly, una abstracción ficticia de lo que es la riqueza.

» autor: Variable

#104 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Variable — Wed, 18 May 2016 11:29:40 +0000

#65 mañana los dólares podrían no valer nada.

» autor: Variable

#103 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 11:18:49 +0000

#101 Si, la propia UE lo sabia, y aun así los metió en el euro. www.meneame.net/story/barroso-informe-ya-decia-1998-grecia-no-cumplia-

Y cuando los metió el euro, TODO se convirtió en una fiesta con champan, drogas y estripers. Porque amigo, la UE no puede decir "la economia de este país esta hecha una autentica mierda, pero aun así lo meto en el euro" la UE solo mete en el euro a paises que han hecho los deberes y que tienen la economía en condiciones.

Con lo cual el politicucho mas patético del PPASOK podia mandar a callar a todos los escépticos del mundo diciendo "La UE acaba de admitirnos en el euro ¿de verdad cree usted que nos habrían admitido si nuestra economía fuera tan pésima como usted dice?"

Con lo cual al pueblo griego no le quedo otra que votar una y otra vez a esos magnificos gestores que les habian metido en Europa.

Confiar en la UE se paga caro.

» autor: Autarca

#102 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

napsco — Wed, 18 May 2016 11:12:29 +0000

#54 jajajaja Tócate las pelotas. Así que ahora todo esto donde estamos es por la culpa de la izquierda. Hablar de socialismo en estados capitalistas no tiene sentido. Para que sepas lo que es izquierdas y derechas te tienes que ir directamente al siglo XVII y pasar por las revueltas campesinas y el parlamentarismo británico. Esto esta más próximo del conservadurismo. Eso sí, el liberalismo ha terminado en esto por un principio del propio capitalismo: hay una clase social por encima de las demás.

» autor: napsco

#101 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 18 May 2016 11:06:43 +0000

#100 Hace doce años: en.wikipedia.org/wiki/Greek_Financial_Audit,_2004
Ya trenían problemas cuando entraron al Euro en 2001 (y antes en 1999) news.bbc.co.uk/2/hi/business/1095783.stm
Y en 2002 Eurostat ya rechazaba los datos oficiales del gobierno griego por no fiables.

Creo sinceramente que lo vieron con bastante adelanto como para rectificar y era información abierta que los propios griegos podían conocer, otra cosa es que el gobierno griego no hiciese ningún caso.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#100 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 10:47:31 +0000

#99 "los demás organismos que analizaban la economía griega sí" Todo el mundo habla de esos organismos, pero nadie me da pruebas de su existencia.

» autor: Autarca

#99 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 18 May 2016 10:45:39 +0000

#81 Ellos puede que no, los demás organismos que analizaban la economía griega sí. Desde hace años que la veían. Puede que tarde, pero esa situación se puede dar dentro y fuera de la UE.

En todo caso, no veo cómo va a apoyar eso lo de abandonar la UE, ¿Van a ser los políticos de repente honrados? ¿Llegarán milagrosamente al equilibrio fiscal y recaudarán mucho mejor? ¿Recibirán dinero barato?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#98 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 10:44:13 +0000

#97 Igualmente, dentro de poco tendremos que elegir ser vasallos de la Troika o ser libres pero aislados.

Espero que la cobardía no te pueda.

» autor: Autarca

#97 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

yatoiaki — Wed, 18 May 2016 10:42:36 +0000

#96 esto.... va a ser que me aburres... haz algo util para levantar al pais, anda....

» autor: yatoiaki

#96 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 10:40:19 +0000

#95 Refundarla? Crees que nos van a dejar?

» autor: Autarca

#95 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

yatoiaki — Wed, 18 May 2016 10:37:50 +0000

#93 ohhh, todo un referente... quiza habra que reformar la UE o cambiar cosas en ella, pero disolverla... y en el mundo en que vivimos.... si se disuelve es para refundarla, si no estariamos perdidos ante bloques economicos como el asiatico, china, USA+Canada, etc etc...

» autor: yatoiaki

#94 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

yatoiaki — Wed, 18 May 2016 10:34:59 +0000

#10 Lo que hay que hacer es ser realista y darse cuenta de que podemos pagar lo que como sociedad producimos... al igual que cuando se trabaja... se vive en función de lo que se ingresa..

Hay cosas que hay que reformar en el estado, .... muchas y muchos gastos que ahora nos auto imponemos...

» autor: yatoiaki

#93 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 10:33:19 +0000

#88 En que lugar de piruletas y batoncitos de caramelo vives tu?

ragingbullshit.com/2014/04/09/muerte-de-los-mil-y-un-cortes-el-asesina

"En lugar de utilizar los medios tradicionales de hacer la guerra, ha empleado de manera mucho más sutil -pero de muchos modos no menos brutal- la forma de guerra económica para lograr sus objetivos. Y esos objetivos son por ahora absolutamente claros: lenta, y casi imperceptiblemente, debilitar las instituciones de los estados-nación hasta el punto de depender totalmente de Bruselas, y luego suplantarlas con las instituciones de la UE. Es el equivalente financiero de la muerte por mil y un cortes."

» autor: Autarca

#92 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

czero — Wed, 18 May 2016 10:33:02 +0000

#87 La salida del euro además estaría plagada de incertidumbres. Es imposible predecir cuál sería el resultado final (bueno no, desde luego). Te aconsejo este otro enlace a un fragmento de un artículo de Varoufakis explicando porqué él piensa que, aunque fue un error entrar en el euro, mantenerse ahora en él, sería menos malo que salirse: www.meneame.net/story/yanis-varoufakis-debemos-salvar-union-europea/c0

» autor: czero

#91 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--515937-- — Wed, 18 May 2016 10:32:02 +0000

¿Otra vez la diva esta?

» autor: --515937--

#90 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

yatoiaki — Wed, 18 May 2016 10:31:00 +0000

#5 Es de suponer que la mayor parte de lo que le paguen lo donara a las arcas griegas para paliar un poco la deuda..

» autor: yatoiaki

#89 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

czero — Wed, 18 May 2016 10:30:20 +0000

#74 Todo eso no vale para nada desde el momento en que la inmensa mayoría de españoles quiere permanecer en Europa a toda costa. Podemos no va a lanzar ningún órdago sin la seguridad de que va a triunfar. Y no se ve la carta ganadora por ningún lado: toca apechugar por nuestros errores del pasado (Anguita lo avisó).

» autor: czero

#88 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

yatoiaki — Wed, 18 May 2016 10:28:54 +0000

#46 Y tu en que recóndito lugar del mundo vives, rodeado de jaramagos y amapolas para decir tamaña bobada...

» autor: yatoiaki

#87 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Findeton — Wed, 18 May 2016 10:28:33 +0000

#61 No sé de economía así que no sé cuál opción era peor, pero te voto positivo porque es que es lo que mucha gente olvida: las dos opciones disponibles eran malas.

» autor: Findeton

#86 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

yatoiaki — Wed, 18 May 2016 10:27:15 +0000

#45 Acaso crees que los chinos van a permitir que no les paguemos la deuda que tenemos con ellos.... después de lo que nos han prestado...?.... que facil es decir esas cosas... no pagas y punto... vale... no paques... de momento, porque pagar, pagaras.... ahora dime... nacioncilla... que pides... dinero..?... pasate el trueque...

» autor: yatoiaki

#85 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

SavMartin — Wed, 18 May 2016 10:18:26 +0000

#84Â100% deacuedo

» autor: SavMartin

#84 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

czero — Wed, 18 May 2016 10:11:29 +0000

#78 La primera diferencia es que España no necesita sentarse a negociar como Syriza porque no estamos metidos en ningún plan de rescate "oficial". Grecia sí tenía unos compromisos adquiridos por haber sido "rescatada" anteriormente (que Varoufakis intentó negociar sin éxito). El problema que tendrá España es el incumplimiento del objetivo de déficit, que tanto PP como PSOE quieren retrasar (igual que Podemos). El programa económico de Podemos no es más que una declaración de intenciones con múltiples puntos que no se van a poder poner en marcha porque no hay recursos. Es así de simple. Pero eso no quiere decir que vaya a ser un fracaso, simplemente se seguirá haciendo lo mismo que PP y PSOE, pero con mayor consideración para los más débiles, fortalecimiento del Estado del Bienestar, freno a la privatización de los servicios públicos, más empleo público, etc. Es un avance pequeño, nada revolucionario, pero un avance (es lo que debería estar haciendo el PSOE). No hay margen para más desde el punto de vista nacional. Las cosas no pueden mejorar de forma significativa ni con el programa de Podemos ni con el del PP ni con el del PSOE. Ese salto cualitativo sólo se puede dar desde Europa y por eso es fundamental apoyar movimientos como el Diem25 de Varoufakis para Europa.

» autor: czero

#83 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

SavMartin — Wed, 18 May 2016 10:10:16 +0000

#78 Si Podemos acaba incumpliendo su programa económico acabaremos igual que Grecia,acatando las cada vez mas restrictivas exigencias de los acreedores europeos hasta perder todos los derechos sociales que impidan un negocio para ellos,y en ese caso dará igual que gobierne podemos o el pp+psoe+c's porque acabaremos igual.. tal vez la sensación sea que nos han derrotado si el que gobierna es podemos y si son los otros la sensación es que no hay otro camino.. pero el resultado sera el mismo.
Sabemos que estamos enfermos y podemos propone quimioterapia y no se cuantas medidas mas que resultan molestas y algunas dolorosas pero si todo va bien al final nos curaremos, los otros proponen aspirinas para el dolor y acostumbrarnos a la enfermedad, cuando no rezarle a la virgen de turno para ver si nos cura..
No se tu pero yo soy peleón y si el resultado de perder es el mismo al menos prefiero pelear por si sale bien, al menos gano algo.Y ya se que me diras que si peleas igual sales peor parado que si te dejas avasallar,pero la vida es riesgo,si no apuestas no ganas.

» autor: SavMartin

#82 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--166178-- — Wed, 18 May 2016 10:03:22 +0000

La solución es facil. Pagar la deuda y cuando esté a porcentajes aceptables rediseñar la economía nacional. No puedes intentar arreglar nada sin dinero para hacerlo y sin los prestamistas salen corriendo por tus reformas pocas opciones quedan.

» autor: --166178--

#81 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 09:57:14 +0000

#80 "no veo que estemos en la misma situación"

Ellos tampoco la veían.

» autor: Autarca

#80 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 18 May 2016 09:55:14 +0000

#77 Ah, pero entonces es cuestión de cambiar de gobernantes, no salir de la UE.
No veo que sea inevitable acabar como Grecia. De hecho no veo que estemos en la misma situación, así que los mismos mismos no nos deben estar gobernando.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#79 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

mente_en_desarrollo — Wed, 18 May 2016 09:48:55 +0000

#12 es.wikipedia.org/wiki/Neoliberalismo

Originalmente el término se acuñó en los años 30 para hablar de una "tercera vía" liberal fundamentalmente pero con intervención del estado. Aunque es cierto que generalmente se usa como palabra peyorativa hacia políticas estatales que priorizan a la empresa sobre los ciudadanos.

Por tanto se puede decir acudiendo a la acepción original del término que la Europa actual es neoliberal.

» autor: mente_en_desarrollo

#78 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

jorgito — Wed, 18 May 2016 09:47:53 +0000

#70 Puede ser, pero como apunta #68 Iglesias ha admitido que no se va a enfrentar a Europa (cita requerida?). Así que entonces, y suponiendo que nose vaya a enfrentar a Europa y que vaya a negociar como hizo Syriza... qué nos dice que vaya a ser diferente? Qué hay en su programa económico que lo diferencie del de Grecia y que garantice una seguridad a medio/largo plazo?

» autor: jorgito

#77 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 09:44:14 +0000

#73 Porque nos gobiernan los mismos que falsearon las cuentas griegas y dieron comienzo a esta situación.

El PPSOE.

Y porque nuestras cuentas son menos creíbles que un billete de tres euros.

» autor: Autarca

#76 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

jorgito — Wed, 18 May 2016 09:43:31 +0000

#68 Claro, comentas que las políticas de Syriza porque el plan económico de Varoufakis no se ha podido poner en marcha.

Qué nos garantiza que las políticas de Podemos se pongan en marcha? Qué nos garantiza que sea un nuevo "Quien me ha impedido cumplir mi programa ha sido la realidad", como señaló Rajoy?

» autor: jorgito

#75 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

mundakas — Wed, 18 May 2016 09:41:26 +0000

#5 a 50000€ cada una

» autor: mundakas

#74 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--515963-- — Wed, 18 May 2016 09:40:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --515963--

#73 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 18 May 2016 09:37:49 +0000

#72 ¿Y por qué tendríamos que acabar como Grecia? ¿A Grecia le iban a prestar dinero mejor fuera de la UE?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#72 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 09:34:55 +0000

#71 ¿Y eso de que nos va a servir si acabamos como Grecia?

» autor: Autarca

#71 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 18 May 2016 09:28:35 +0000

#46 Supongo que no has salido mucho de España. Porque a mínimo que te muevas por Europa son evidentes los beneficios de tener pasaporte de la UE.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#70 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

SavMartin — Wed, 18 May 2016 09:28:33 +0000

#66 España sostiene una deuda muy superior a la que tiene Grecia con los bancos europeos (alemanes y franceses principalmente) una amenaza de impago por parte nuestra haría tambalearse y posiblemente caer todo el sistema euro y parte de la economía europea,vamos el típico "to big to fail" y esa, supongo sera la ultima carta que juegue Podemos en el hipotético caso que gobierne. Eso no significa que a nosotros nos vaya a ir de maravilla si eso pasara , pero no moriríamos solos,así que lo mas seguro es que se sienten a negociar y busquen como jodernos en otra ocasión.
Nos compensara a largo plazo?, nunca se sabe,lo que si sabemos es que siguiendo como estamos no nos ira bien a largo plazo, solo al corto y puede que según vaya la economía global incluso al medio plazo, después serán otros los que se traguen el marrón.

» autor: SavMartin

#69 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--515963-- — Wed, 18 May 2016 09:23:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --515963--

#68 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

czero — Wed, 18 May 2016 09:21:08 +0000

#66 #59 Iglesias ya ha tomado nota de lo sucedido en Grecia y admitido públicamente que no se van a enfrentar a Europa. Sería estúpido por su parte después de visto lo sucedido con Grecia y el apoyo masivo de los españoles a la Unión Europea. Antes decías las políticas económicas de Syriza y Podemos. Dan igual porque el plan económico de Varoufakis no se ha podido poner en marcha. Ahora mismo Syriza sólo está siguiendo lo que se les dicta desde Europa. Te aconsejo este artículo de Yanis para entender cómo han sido las negociaciones: www.meneame.net/m/actualidad/yanis-varoufakis-debemos-salvar-union-eur
"Mi equipo ateniense trabajó mucho en dicho sentido, colaborando con expertos internacionales como Jeff Sachs (Universidad de Columbia), Thomas Meyer (exdirector económico del Deutsche Bank) Daniel Cohen y Matthieu Pigasse (almas del banco de inversión francés Lazard), Larry Summers (exsecretario del Tesoro de EEUU) y lord Lamont, un buen amigo mío. Como se ve, no era exactamente un grupo de izquierdistas recalcitrantes." "Hay una pregunta que me formulan con frecuencia: "¿Por qué rechazaron el Eurogrupo y la troika las propuestas de su Ministerio?". Pero no las rechazaron. Y no las rechazaron porque ni siquiera me permitieron que las presentara."

» autor: czero

#67 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 09:10:47 +0000

#62 Articulo del 2012, anterior a la victoria de Syriza periodismohumano.com/economia/grecia-el-fin-de-europa.html

Este es de poco antes de las elecciones www.meneame.net/story/nos-ocultan-grecia-syriza

Y recuerda siempre que los que falsearon las cuentas y entregaron Grecia a la UE fueron el PPSOE griego, con la ayuda inestimable de la propia UE, por supuesto.

» autor: Autarca

#66 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

jorgito — Wed, 18 May 2016 09:08:55 +0000

#59 Y por qué? Nuestra economía es mayor, vale, pero somos exportadores de materias primas e importadores de turismo. Esos son nuestros motores economicos, al igual que Grecia. Por qué nos iba a ir distinto?
O hablas de cara a presionar a Europa? Ya que mi pregunta no va destinada a si tendríamos exito en ello, sino en si nos compensa a largo plazo viendo ejemplos externos.

» autor: jorgito

#65 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

pedrobz — Wed, 18 May 2016 09:07:10 +0000

#45 Lo siento, pero EE.UU. no es un buen ejemplo, ellos siempre van a pagar sus deudas porque todas sus deudas las hacen en dolares, y adivina quien tiene la impresora de dolares...

» autor: pedrobz

#64 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 09:06:40 +0000

#60 Noticia anterior a la victoria de Syriza. www.meneame.net/story/nos-ocultan-grecia-syriza

"Abren dispensarios públicos con médicos voluntarios para poder ofrecer acceso universal a algunos de los más de tres millones de griegos que hoy no tienen acceso a la sanidad. El movimiento que la defiende tiene como lema: “No nos mataréis”. Los partos cuestan más de 700 euros. Una cesárea: 1.200, una radiografía: 100. Las pruebas diagnósticas son tan inalcanzables que las ONG denuncian el aumento imparable de los abortos no deseados. A todo esto, el anterior Ministro de Sanidad, de Nueva Democracia, realiza manifestaciones como esta: “Enfermedades como el cáncer no son urgentes a menos que estén en la etapa final”"

Y esto es solo una muestra. Recuerda que la que mandaba en Grecia antes era la UE y la que manda ahora sigue siendo la UE.

» autor: Autarca

#63 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

czero — Wed, 18 May 2016 09:05:17 +0000

#28 El mismo Pablo Iglesias ya ha reconocido públicamente que no se va a enfrentar a Europa. Habrá desilusión entre los más radicales, pero es lo lógico teniendo en cuenta la amplísima mayoría de gente que quiere permanecer en la UE y el euro a toda costa.

» autor: czero

#62 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

jorgito — Wed, 18 May 2016 09:04:46 +0000

#38 Las consecuencias del PP ó PSOE me son claras. Sólo hay que ver el pasado reciente, pero para comparar, me gustaría conocer las de otros partidos. Y la única manera de hacerte una idea es mirar las de los que han seguido políticas similares.
Yo no estoy hablando de ellos. Sino de las de las alternativas.

No estoy seguro de que se hayan quedado igual. Al menos no es mi sensación (desde fuera).
Hay algunos medidores que conozcas que nos permitan verlo? Algo rollo INE donde se muestran las precocupacioens de los griegos y su evolución con el tiempo?

» autor: jorgito

#61 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

czero — Wed, 18 May 2016 09:01:19 +0000

#43 Ambas eran malas, pero salir de la UE era peor por motivos económicos (tal como el mismo Varoufakis afirma) pero, sobre todo, por motivos democráticos: la mayoría de griegos preferían permanecer en el euro aún aceptando las condiciones de la troika.

» autor: czero

#60 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--256118-- — Wed, 18 May 2016 09:00:45 +0000

#53

Supresión del descuento del IVA a las islas, bajada del subsidio al gasóleo de los agricultores y cambios en el sistema de pensiones.
El parlamento aprueba un primer paquete de reformas para desbloquear 2.000 millones de euros aumentando impuestos, la edad de jubilación hasta los 67 años y aumentando los tipos de interés del 3 al 5 % a ciudadanos morosos con Hacienda. Arranca el proceso de privatización del puerto El Pireo. En noviembre'15 llega ley de ejecución hipotecaria para ayudar a la reestructuración de los bancos (12.000 millones de euros), afectados por la huida de depósitos el la primera mitad del año. Llega diciembre'15 y con él, los presupuestos del 2016. Más subida de impuestos, cotizaciones a la Seguridad Social y recortes en las prestaciones sociales.

Las perspectivas para este año no son halagüeñas. Bruselas estima que el PIB griego retrocederá este año un 1,3 %, el desempleo aumentará una décima hasta el 25,8 % y la deuda seguirá en máximos. Tsipras no ha recorrido ni la primera parte del camino, lo más duro está por llegar. Para cerrar la primera revisión del programa de rescate, que se está evaluando estos días en Atenas, deberá «aclarar» detalles de la reforma fiscal y del fondo de privatizaciones.

Y lo más problemático, dar una vuelta de tuerca al sistema de pensiones que absorbía hasta ahora el 17 % del PIB nacional. Se contempla el aumento de las contribuciones de los autónomos, así como la reducción de las cuantías de entre el 15 y el 30 % desde el 2018 para ahorrar este año 1.800 millones de euros (1 % PIB).

el Eurogrupo asume que más pronto que tarde, los problemas volverán a Grecia. Por delante queda el capítulo más espinoso del acuerdo: La reestructuración de la deuda griega. Está previsto que las negociaciones se abran en marzo. Tsipras se juega una de las pocas promesas que conserva inviolables. La necesidad apremia. La deuda pública alcanzará este año el techo del 200 % del PIB. Con una economía destruida y sin margen para estímulos fiscales, será muy difícil reducir esa carga a tiempo sin que lastre el crecimiento y el empleo. Si no se alivia el peso a los griegos, la zona euro se verá abocada a repetir la misma pesadilla del 2015.
_______

No obstante, por qué Pablo Iglesias no habla de Tsipras ahora, cuando hace un año no paraba de hablar de él?

» autor: --256118--

#59 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

SavMartin — Wed, 18 May 2016 09:00:16 +0000

#23 En la diferencia económica entre Podemos y Syriza no te puedo decir que diferencias hay, porque no conozco las de Syriza, pero si lo que te que preocupa es que siguiendo su misma estrategia, España acabe igual que Grecia,la baza que juega en favor de nosotros es el tamaño de nuestra economía y creo que es en eso en lo que apuesta Podemos para presionar a Europa.

» autor: SavMartin

#58 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

llanero_solitario — Wed, 18 May 2016 08:59:01 +0000

#1 ¿esas cadenas (deuda)? se las colocaron los europeos a los griegos a la fuerza ¿o fueron los griegos quienes se las autoimpusieron?, nadie forzó a Grecia a formar parte de la UE, ni a solicitar deuda.

» autor: llanero_solitario

#57 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--78244-- — Wed, 18 May 2016 08:58:59 +0000

#23 Sshhh!!! calla!!!

» autor: --78244--

#56 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

CuaC — Wed, 18 May 2016 08:49:00 +0000

#19 pero era tan Varoufucker!

» autor: CuaC

#55 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--199729-- — Wed, 18 May 2016 08:48:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#54 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

CuaC — Wed, 18 May 2016 08:48:36 +0000

#42 #35 #25

El prefijo NEO da el significado de nuevo. Y como liberal estoy un poco harto de que se use el liberalismo como comodín para amparar prácticas que no son liberales. Sería de hecho mucho más correcto llamarlo neosocialismo, porque se interviene el mercado (para lo que da la gana, pero se interviene) pero claro, eso no sería tan cool y tan de izquierdas.

Lo que no entiendo es como alguien que se queja de este tipo de prácticas puede buscar un estado con un control aun más ferreo. Si con el poder que tienen ya hacen lo que hacen, no suena inteligente darles poder ilimitado.

Recordad que nadie se coronó presidente diciendo que va a robar a manos llenas. Todos son honrados, hasta que se corrompen (o hasta que demuestran que ya estaban corrompidos)

» autor: CuaC

#53 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 08:47:41 +0000

#52 "mucho peor que hace un año" No, simplemente estan igual, lo cual ya es bastante malo.

Los griegos no votaron a un partido sin prácticamente cobertura mediática porque las cosas fueran bien, lo hicieron porque estaban jodidos hasta la médula.

Eran siervos de la Troika antes y siguen siéndolo, es el precio que tienen que pagar por haber confiado en ese monstruo llamado UE.

» autor: Autarca

#52 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--256118-- — Wed, 18 May 2016 08:44:25 +0000

#31 Por supuesto.
El problema aquí es comerle el tarro a la gente diciendo que otro mundo es posible en un segundo y que todos los que no están conmigo "son casta".
Se empieza así y se acaba poniendo el sambenito de "enemigo de la patria" a todo el que no piense como uno mismo. Y ya se ve donde se llega.
Dónde está Grecia ahora? Peor, mucho peor que hace un año. Los que no querían austeridad la tienen doble, las pensiones bajan...
Soy el primero que no soporta al PP, ni al PSOE, ni a IU, ni C's. Me parecen todos la misma mierda, así de claro.
Y por supuesto, no creo que Podemos sea la salvación ni por asomo. Están prometiendo muchas cosas a la gente que no van a poder cumplir. Y luego habrá dos escenarios: o dimiten y vuelven a dejar de ser casta, o se perpetúan en el poder con violencia contra el mismo pueblo que les armó para estar ahí arriba.

Es 'Rebelión en la Granja' una y otra y otra vez.

» autor: --256118--

#51 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

czero — Wed, 18 May 2016 08:44:01 +0000

#6 Puedes explicar qué era inviable en concreto? Yanis no pedía nada raro, el problema era Schauble y cia que sólo les interesaba una derrota inmisericorde de Syriza para que los votantes de España y Portugal fuesen tomando nota. El propio FMI ya ha explicado que es imprescindible una quita de la deuda y que el objetivo del 3,5% de superávit que pide Europa es absurdo. Aquí tienes un artículo de Yanis mucho más elaborado que esta entrevista explicando varias anécdotas de las negociaciones: www.meneame.net/m/actualidad/yanis-varoufakis-debemos-salvar-union-eur

» autor: czero

#50 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

czero — Wed, 18 May 2016 08:39:45 +0000

#2 En qué consideras tú que mintió Yanis varoufakis?

» autor: czero

#49 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--442656-- — Wed, 18 May 2016 08:39:11 +0000

El mayor hijo de puta contra el pueblo griego se hace llamar pp...?

» autor: --442656--

#48 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Varlak_ — Wed, 18 May 2016 08:37:43 +0000

#43 y es una opinión respetable. La mia es que Tsipras timó a Varoufakis y a Grecia y ambos se dejaron timar.

» autor: Varlak_

#47 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Varlak_ — Wed, 18 May 2016 08:36:47 +0000

#40 ya. Y? Es que en serio, no entiendo cual es tu argumento. Yo solo digo que fracasó, no que lo hiciera mal o que no tuviera que hacerlo o que no haya que repetirlo o cualquier otra mierda que sobreentiendas sobre mi opinión. Varoufakis fracasó, para mí sigue siendo un heroe, y ojalá mas gente fracasara mas a menudo hasta que alguno triunfe. PERO DECIR QUE NO FRACASÓ ES MENTIRA. Fin.

» autor: Varlak_

#46 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 08:36:42 +0000

#1 Hay otra opción que es disolverla.

Nos vamos todos de este puto circo llamado UE y que se quede Alemania sola, que es la única que verdaderamente se beneficia.

» autor: Autarca

#45 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Variable — Wed, 18 May 2016 08:36:42 +0000

#1 no pagar es la única solución viable en ese contexto. Nos encaminamos sin remedio a un simpa global, y lo creo muy factible, más que nada porque la deuda pública más brutal la tiene EEUU.

» autor: Variable

#44 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Hey_06 — Wed, 18 May 2016 08:36:40 +0000

#23 y aqui con el ppsoe va haber mejora?

» autor: Hey_06

#43 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Findeton — Wed, 18 May 2016 08:36:28 +0000

#41 En mi opinión Tsipras no es para nada un timador, solo un cobarde que eligió entre dos opciones malas. Salir de la UE o seguir en la UE son ambas dos malas opciones.

» autor: Findeton

#42 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--15092-- — Wed, 18 May 2016 08:36:22 +0000

#35 Nadie dice "soy neoliberal", porque para un verdadero liberal es un insulto.

» autor: --15092--

#41 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Varlak_ — Wed, 18 May 2016 08:35:01 +0000

#39 a Varoufakis lo timó Tsipras (que por supuesto, es un gilipollas timador)

» autor: Varlak_

#40 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 08:34:43 +0000

#34 Si no lo intentas no vas a fracasar jamas, pero tampoco vas a triunfar.

» autor: Autarca

#39 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Findeton — Wed, 18 May 2016 08:33:28 +0000

#17 En mi opinión es al contrario, el que no dio la talla y a quién la UE ha timado ha sido Alexis Tsipras. Como Varoufakis no se dejó timar, le echaron.

» autor: Findeton

#38 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 08:33:26 +0000

#23 Y a nosotros nos va a ir mejor con el PPSOE?

Te recuerdo que cuando Syriza llego al poder Grecia ya estaba tomada por la Troika gracias a las políticas del PPSOE griego.

Simplemente se han quedado igual.

» autor: Autarca

#37 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

MaRDuC — Wed, 18 May 2016 08:33:07 +0000

#23 Democratizar la Unión Europea y su economía no lo puede hacer un país sólo. Ni mucho menos uno al nivel de Grecia. Probablemente ni con Grecia y España juntos les alcance, pero mientras más países pongan en tela de juicio cómo está estructurado el sistema, más presión se ejercerá para que los resultados sean distintos.

Si la respuesta del FMI y la UE sigue siendo la misma que hasta ahora, Europa acabará estallando y sencillamente dejará de ser estable, y eso no le interesa a estos organismos. Cada vez el descontento y la desconfianza es mayor y eso se refleja en los resultados electorales de la mayoría de países de la Unión.

Si Podemos (y todo lo que lo rodea) fracasa, emergerá otra cosa con más fuerza, y puede que no sea solamente una fuerza electoral.

» autor: MaRDuC

#36 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 08:32:06 +0000

#19 Yo lo recordare como el único coherente en este puta tragedia.

» autor: Autarca

#35 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Tecnocracia — Wed, 18 May 2016 08:32:03 +0000

#25 me refería al liberalismo.

El neoliberalismo, aunque no hay tal definición como la que explicas pero mucha gente lo entiende así, pues entonces sí que se practica.

Al final lo que digo es que nadie dice, soy neoliberal, creo que hay que desregular el mercado pero ayudar publicamente a las empresas cuando fallan. Dudo que alguien se etiquete a si mismo con esa definición

» autor: Tecnocracia

#34 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Varlak_ — Wed, 18 May 2016 08:30:21 +0000

#30 Claro que hay que seguir intentandolo! pero decir "no, no fracasó" es, simplemente, mentir y no va a ayudar en nada.

» autor: Varlak_

#33 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 08:30:00 +0000

#8 Al menos el lo intento.

» autor: Autarca

#32 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 08:28:55 +0000

#15 No la empeoro, están igual que antes. Vasallos de la Troika, antes con ND y ahora con el traidor de Tsipras.

» autor: Autarca

#31 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 08:28:34 +0000

#11 Ni lo contrario.

» autor: Autarca

#30 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 08:27:53 +0000

#17 #7 Aceptad que había que intentarlo, y que hay que seguir intentándolo.

Los bastardos de arriba no van a parar hasta que volvamos a estar como en el medievo.

» autor: Autarca

#29 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Ainur — Wed, 18 May 2016 08:27:16 +0000

#26 Deja bastante claro las diferencias entre liberal y neoliberal, pero bueno.

» autor: Ainur

#28 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

osids — Wed, 18 May 2016 08:26:34 +0000

#2 Realmente en Grecia no se hizo nada de lo que pregonaba varufakis entre otras cosas porque tsipras es otro objeto del sistema para devolver al redil al ganado disperso, veremos si no pasa lo mismo en España donde podemos se ha ganado a mucha gente de fuera del sistema. La desolación que tiene mucha gente ahora en grecia propicia más servilismo pero sino se solución las cosas y la cosa tiende a peor al final la chispa volverá a prender.

» autor: osids

#27 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Autarca — Wed, 18 May 2016 08:24:34 +0000

#2 Ha salido Rajoy por aqui?

» autor: Autarca

#26 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Tecnocracia — Wed, 18 May 2016 08:22:51 +0000

#22 el artículo me da la razón, es una manera de etiquetar a gente que apoya el liberalismo cuando en realidad está apoyando un estado corporativista, y como también dice el artículo, nadie se llama a si mismo neoliberal.

El liberalismo nunca llevaría al TTIP, no tendría que hacer falta ningún tratado para que dos personas del mundo, libres, intercambiaran bienes entre ellos

» autor: Tecnocracia

#25 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--15092-- — Wed, 18 May 2016 08:20:19 +0000

#21 El neoliberalismo se practica a menudo, en europa y en el resto del mundo.

Ejemplo:
Liberalismo: Permitimos que una multinacional monte su negocio y redactamos leyes laxas (ambientales, laborales, etc.) para que pueda desempeñar a sus anchas su labor .
Intervencionismo: En caso de ir mal, subsidiamos esa empresa, cuando no la rescatamos directamente.

El prefijo NEO da ese significado a la palabra. Si eres liberal en materia económica, lo debes de ser para todo, y no dejar que el estado asuma solo las partes que no son rentables.

» autor: --15092--

#24 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--64044-- — Wed, 18 May 2016 08:18:05 +0000

» autor: --64044--

#23 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

jorgito — Wed, 18 May 2016 08:17:22 +0000

Yo tengo una duda: Qué diferencia a Podemos de Syriza en términos económicos y por qué nos iría mejor a nosotros?

A veces tengo la sensación de que su discurso económico es similar y no tengo la sensación de que en Grecia la cosa haya mejorado demasiado

» autor: jorgito

#22 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Ainur — Wed, 18 May 2016 08:16:18 +0000

#12 thesocialsciencepost.com/es/2015/07/el-neoliberalismo-anti-liberal-2/ solo uno de muchos enlaces que definen y explican en que consiste el término liberal, que básicamente su ultima consecuencia y casi fin seria el TTIP que da un paso gigante hacía el corporativismo.

» autor: Ainur

#21 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Tecnocracia — Wed, 18 May 2016 08:14:57 +0000

#16 puede que lo enarbolen pero dudo que sepan lo que es y mucho menos que se practique en Europa

» autor: Tecnocracia

#20 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

cloudy — Wed, 18 May 2016 08:14:38 +0000

#14 En primer lugar estamos de acuerdo que el problema no es ya que la riqueza esté tan mal distribuida que el 99% esté en manos de unos pocos miles, sino que esto está provocando hambre y miseria más allá del tercer mundo, en nuestras calles, ¿no?
Estamos de acuerdo en que por las buenas no nos van a dar ni de comer si estamos tirados sin trabajo, cada vez menos ayudas, más recortes, etc.
Estamos de acuerdo en que para cambiar esto no va a ser por la bondad de la clase dirigente ¿no?
Estamos de acuerdo en que syriza en su intento cometió errores.

Ahora bien, estamos de acuerdo en que habría que intentar cambiar esta situación para por lo menos dar trabajo o al menos no dejar morir de hambre a la gente en nuestra propia Europa? a partir de ahí partidos de izquierda escuchando al pueblo proponen su programa.
Tu que ideas propones si estas de acuerdo? Sería ideal que todos escucharan las necesidades del pueblo, pero no lo están haciendo, solo persiguen intereses económicos propios, ese es el problema.

» autor: cloudy

#19 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

molone — Wed, 18 May 2016 08:13:31 +0000

Varoufakis: el vendehumos griego que iba en moto, llevaba chupa de cuero y desapareció cuando su mentira se esfumó. Así te recordaremos.

» autor: molone

#18 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Varlak_ — Wed, 18 May 2016 08:12:41 +0000

#12 no es ninguna ideología? cuentame más.

» autor: Varlak_

#17 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Varlak_ — Wed, 18 May 2016 08:12:23 +0000

#9 Si, le honra irse tras fracasar, estoy de acuerdo. Pero acepta que fracasó, yo soy fan de Varoufakis, pero que se dejó timar y no dió la talla lo tengo bastante claro.

» autor: Varlak_

#16 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--15092-- — Wed, 18 May 2016 08:10:35 +0000

#12 El neoliberalismo no es una ideología, es una forma de actuar. La forma de actuar de los que enarbolan el liberalismo económico, y que lo practican de esta manera, siempre tan acorde con los intereses de unos pocos.

» autor: --15092--

#15 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--450595-- — Wed, 18 May 2016 08:10:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#14 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--256118-- — Wed, 18 May 2016 08:08:19 +0000

#10 Dios? Has leído mi comentario?

Imagínate que yo llego a mi grupo en la empresa y les digo "oye, a partir de ahora, 1000 euros más al mes para que podáis hacer frente a los pagos más relajadamente".
Ellos me vitorean, porque les entiendo y entiendo su necesidad de llegar a fin de mes holgados.
Entonces voy a mi jefe y le digo "oye, súbele el sueldo a cada persona de mi grupo, 1000 euros más al mes para cada uno, para que puedan vivir bien".
Y mi jefe me dice "tú eres tonto o bailas la música del telediario? Dásela tú de tu sueldo si tanto crees en que ellos deberían vivir así y lo planteas así".
Luego les voy a los del grupo y les digo "oye, que el jefe no os quiere subir el sueldo. con lo que debe ganar él. menudo elemento. no me extraña que no entienda las necesidades del pueblo. huelga?"

Eso es básicamente la hazaña de Varoufakis.

» autor: --256118--

#13 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

colipan — Wed, 18 May 2016 08:06:49 +0000

#2 no, no estamos hablando de Felipe gonzalez

» autor: colipan

#12 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Tecnocracia — Wed, 18 May 2016 08:06:02 +0000

Es curioso como "neoliberalismo", que no es ninguna ideología, sirve de comodín para etiquetar cualquier política considerada negativa

» autor: Tecnocracia

#11 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--256118-- — Wed, 18 May 2016 08:05:20 +0000

#4 al contrario, dice lo que muchos quieren oír
Solo porque alguien quiera oír algo no significa que sea correcto ni lo mejor.

» autor: --256118--

#10 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

cloudy — Wed, 18 May 2016 08:05:19 +0000

#6 La cosa es que equiparas a Dios con los principales dirigentes y millonarios, eso suena más a edad media que otra cosa, en cuyo caso algo habrá que hacer. Que en Grecia fue un fracaso? pues si. La pregunta es: ¿nos damos por vencidos y tratamos de convencer a quien no esté de acuerdo con esto de que no haga nada, o se sigue intentando?. Y ojo, que no es una pregunta baladí para muchos por desgracia.

» autor: cloudy

#9 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Findeton — Wed, 18 May 2016 08:05:15 +0000

#7 No le dejaron hacer las políticas que hay que (y prometió) hacer en Grecia. Antes de traicionar a su gente, se fue. Eso le honra.

» autor: Findeton

#8 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

thelematico — Wed, 18 May 2016 08:03:17 +0000

El irrelevante Varoufakis.

» autor: thelematico

#7 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

evolucion — Wed, 18 May 2016 08:02:44 +0000

#4 Fracasó, aceptalo. No dio la talla y se piro.

» autor: evolucion

#6 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--256118-- — Wed, 18 May 2016 07:54:43 +0000

#4 o porque lo que decía era inviable y hasta él lo sabía.
Yo te puedo prometer que le compraré un BMW i8 a todo el mundo con lo que le quitaré a los ricos. Otra cosa es que luego los ricos digan "oye, que no". Y entonces tú digas "el sistema no quiere cambiar, dimito".

» autor: --256118--

#5 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Pezzonovante — Wed, 18 May 2016 07:41:07 +0000

#4 Ah, yo pensaba que dimitió para dedicarse a dar conferencias sobre lo que haría si fuera ministro.

» autor: Pezzonovante

#4 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

CalifaRojo — Wed, 18 May 2016 07:00:23 +0000

#3 lo tuvieron que quitar del medio porque dice lo que muchos no quieren oir.

» autor: CalifaRojo

#3 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

Pezzonovante — Wed, 18 May 2016 06:58:39 +0000

#2 Que dice lo que muchos quieren oir.

» autor: Pezzonovante

#2 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

--507972-- — Wed, 18 May 2016 06:42:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --507972--

#1 Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa

acastro — Wed, 18 May 2016 06:14:57 +0000

El problema es que los que intentan poner remedio a este problema con Europa antes de sanear su deuda, sufren unas represalias de exclusión de los servicios financieros que son capaces de doblegar no solo a los políticos, sino a los ciudadanos. Estos se lanzan como locos a sacar hasta el último euro de los bancos hundiendo lo poco que queda de la economía.

Europa se ha convertido en una tiranía, pero para combatirla lo primero que hay que hacer es romper las cadenas de la deuda, que es por donde Europa puede hacer más daño a los países insumisos.

Yo no he oído a Yanis Varoufakis pronunciarse sobre la clave de la esclavitud de los países débiles ni de una forma realista para superar esas ataduras de la deuda que nos convierten en esclavos.

» autor: acastro