Menéame: comentarios [2604794]

#170 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--349080-- — Fri, 13 May 2016 07:58:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#169 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

unomasdelmonton — Thu, 05 May 2016 11:35:34 +0000

#168 mis disculpas igualmente, ha sido un malentendido.

» autor: unomasdelmonton

#168 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Thu, 05 May 2016 11:28:21 +0000

#167 Entiendo se permitía algún chascarrillo, si no, mis disculpas.

De todas maneras ya habíamos acabado, tú pides informes imposibles, yo digo que son imposibles. Creo que los últimos comentarios ha sido redundantes sobre esto.

» autor: elrao

#167 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

unomasdelmonton — Thu, 05 May 2016 11:22:37 +0000

#166 Qué forma de estropear una conversación agradable...

En fin, ¡qué le vamos a hacer!

» autor: unomasdelmonton

#166 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 04 May 2016 07:00:34 +0000

#163 Yo quiero cabalgar en unicornio pero no puedo, no existen.

» autor: elrao

#165 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Sat, 30 Apr 2016 08:21:10 +0000

#162 "La justicia es la justicia, un principio moral de equidad." Y vuelvo a repetir ¿el principio moral de quien?

"El principio es para todos el mismo, otra cosa es que su sentido de este difiera." ¿Que es un principio sin su sentido? Si su sentido difiere según la persona y el momento ¿es un principio?

Lo que quiero decir es que tanto la Justicia, como la bondad, como el amor, como los reyes magos, son construcciones humanas, existen SOLO y exclusivamente en nuestros cerebros, y tendrán cabida en el mundo real solo en la medida en la que nosotros estemos dispuestos a esforzarnos para que así sea.

Y todo nuestro sistema legal surge de nuestro deseo de hacer real la justicia en este mundo, por eso no cabe que una ley sea injusta.

» autor: Autarca

#164 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Fri, 29 Apr 2016 13:24:38 +0000

"La justicia es la justicia, un principio moral de equidad." Y vuelvo a repetir ¿el principio moral de quien?

"El principio es para todos el mismo, otra cosa es que su sentido de este difiera." ¿Que es un principio sin su sentido? Si su sentido difiere según la persona y el momento ¿es un principio?

Lo que quiero decir es que tanto la Justicia, como la bondad, como el amor, como los reyes magos, son construcciones humanas, existen SOLO y exclusivamente en nuestros cerebros, y tendrán cabida en el mundo real solo en la medida en la que nosotros estemos dispuestos a esforzarnos para que así sea.

Y todo nuestro sistema legal surge de nuestro deseo de hacer real la justicia en este mundo, por eso no cabe que una ley sea injusta.

» autor: Autarca

#163 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

unomasdelmonton — Fri, 29 Apr 2016 11:42:55 +0000

#161 Llegado a este punto, solo puedo aportar ya a la conversación que deberíamos trabajar para que se hicieran esos estudios.

» autor: unomasdelmonton

#162 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--349080-- — Fri, 29 Apr 2016 11:42:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#161 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Fri, 29 Apr 2016 11:38:42 +0000

#158 La empresa privada es la única que hace estudios de viabilidad, obviamente cara a su interés como negocios, supeditado en los deseos de los usuarios que somos los ciudadanos. Si compite de forma leal no hay ningún problema respecto al resto de negocios, el problema es cuando el gobierno no necesita planes de viabilidad, despilfarra, arruina a las personas y a los negocios a su criterio. Así que posibilidades de que el gobierno lo haga, ninguna.

» autor: elrao

#160 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Fri, 29 Apr 2016 11:26:36 +0000

#159 Principio moral ¿que principios? ¿Los suyos? ¿Los míos? ¿Los de los que mandan? ¿Los de la mayoría?

No se da cuenta? No hay axiomas cuando se trata de moral, usted y yo podremos coincidir al 90% sobre lo que es justo y lo que es bueno, pero habrá cosas en las que no coincidiremos.

» autor: Autarca

#159 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--349080-- — Fri, 29 Apr 2016 11:17:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#158 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

unomasdelmonton — Fri, 29 Apr 2016 11:14:03 +0000

#156 es un tema espinoso, tengo sentimientos encontrados basándome en el bien común y en el no me gustaría (por no decir otra cosa) que me pasara mí...
No sabría decirte qué prefiero la verdad... si que lo haga una entidad pública o una privada.

En este punto el tema de estudio de viabilidad ya es independiente porque ya lo han hecho ambos. Pero al final, las consecuencias son las mismas en el entorno, haga el aeropuerto una empresa privada o el gobierno, la estación de tren y su entorno estará jodido igualmente y los beneficios a entorno del aeropuerto aumentarán igualmente. Total que en ambos casos unos u otros juegan con los negocios de la gente.

Viendo esto y pensado rápidamente veo más posible que el gobierno haga planes de viabilidad como el que comentaba antes (en algún momento del futuro aunque ahora no se hagan) a que lo haga una empresa privada.

» autor: unomasdelmonton

#157 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Fri, 29 Apr 2016 11:09:01 +0000

#152 Eres tu quien no lo entiende. La justicia no es más que el juicio moral de quien tiene el poder.

» autor: Autarca

#156 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Fri, 29 Apr 2016 10:59:29 +0000

#155 Sí, lo de quién vive y quien muere es en sentido figurado. Lo que quiero decir es que me parece terrible que un político pueda jugar con los negocios de la gente y su futuro en base a lo que a él le interese por mucho estudio viable que muestre.

Aquí hemos visto casos que por viabilidad han querido a echar personas de sus casas porque necesitaban demolerlas. No me parece justo.

» autor: elrao

#155 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

unomasdelmonton — Fri, 29 Apr 2016 10:47:43 +0000

#154 Por supuesto que lo entiendo, pero ahí ya estamos cambiando a otro tema como la organización política de un país y en ese ámbito no tengo una opinión clara todavía.
De momento sé que vivo en una democracia y sé que según a quién vote obtendré unas políticas más liberales económicamente hablando que se acercan a lo que entiendo que te encaja más ti u otras políticas más controladoras / paternalistas que les encajan más a otros. (entiendo que lo de quién vive y quién muere es en sentido figurado)

Yo soy de la opinión de que tiene que haber unos servicios e infraestructuras críticas que deben estar gestionadas por el gobierno (no tengo la lista definida aún, pero por ejemplo, distribución y gestión del agua, energía en general, infraestructura de comunicaciones, ...) y el resto a saber...

» autor: unomasdelmonton

#154 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Fri, 29 Apr 2016 10:36:43 +0000

#153 En primer lugar estudios de ese tipo no existen. En segundo lugar me parece bien que tú opinas que un político con sus decisiones pueda elegir quien vive y quien muere, pero entenderás que no lo comparta.

» autor: elrao

#153 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

unomasdelmonton — Fri, 29 Apr 2016 10:33:39 +0000

#151 Yo tampoco sé cómo se hacen esos estudios. Conozco el mundo de estudios de mercado de refilón por lo que los detalles no los conozco sino únicamente las generalidades, pero se hacen muchos hasta donde yo sé.

Sobre los políticos, tienen ese derecho porque se le ha elegido democráticamente y representa a un número determinado de ciudadanos, vamos lo que viene a ser las elecciones en democracia.
Por lo tanto, sí tiene ese derecho porque se lo han concedido los votantes y entiendo que si tiene la capacidad de decisión es porque ese número de votantes es mayoría.
Ahora bien al igual que tiene el derecho de tomar esas decisiones, tiene unas obligaciones de que cumplir como el programa electoral o no llevar a cabo abusos de poder.
De ahí la importancia de las elecciones, que tanta gente se las pasa por el forro de los cojones.

» autor: unomasdelmonton

#152 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--349080-- — Fri, 29 Apr 2016 10:26:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#151 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Fri, 29 Apr 2016 10:18:32 +0000

#150 No veo manera posible de hacer estudio de las repercusiones buenas y malas de un proyecto respecto a como afecta a terceros negocios e incluso aunque se pudiera, no se que derecho tiene un político de decidir castigar a unos o beneficiar a otros en base a sus criterios.

» autor: elrao

#150 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

unomasdelmonton — Fri, 29 Apr 2016 09:47:25 +0000

#149 Desde luego que no es fácil pero habrá que tenerlo en cuenta de alguna manera no?

porque igual que en el ejemplo anterior he puesto las bondades del aeropuerto en el entorno, también hay maldades, como que se deje de usar por ejemplo el tren y se cierren negocios en la zona de la estación de tren y se pierda dinero por ese lado.

Entiendo yo que estos estudios si se hacen de manera independiente sería realmente útil.
Si los hace únicamente el que quiere construirlos, como bien dices estarán manipulados para que salga lo que quieran

» autor: unomasdelmonton

#149 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Fri, 29 Apr 2016 09:41:17 +0000

#148 Las estimaciones de la repercusión cuantificada de una obra civil en el enriquecimiento del resto de los lugares aledaños es bastante complicado e interesado por la parte que quiere ejecutar la obra civil. En el caso de la F1 cuantificaban lo que repercutía y era totalmente solvente pero luego siempre se demuestra lo contrario.

Un producto o servicio se tiene que evaluar de manera aislada porque el resto son justificaciones para invertir en cosas no solventes por orden y gracia de los poderosos.

» autor: elrao

#148 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

unomasdelmonton — Fri, 29 Apr 2016 08:50:11 +0000

#147 me pierdo un poco con la terminología, pero desde luego que mi punto de vista no es un estudio para justificar una obra ya decidida, sino tomar la decisión de construir esa obra que se te está pasando por la cabeza en base a todos esos aspectos y no únicamente a la rentabilidad del elemento de forma aislada.

» autor: unomasdelmonton

#147 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Fri, 29 Apr 2016 08:36:05 +0000

#146 Dichos estudios que mencionas son los que utilizan para justificar inversiones absurdas como la F1, visita del Papa ...

Lo que pides no son estudios serios de viabilidad, son estudios justificativos de una obra decidida.

» autor: elrao

#146 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

unomasdelmonton — Fri, 29 Apr 2016 08:31:35 +0000

#145 pero esa compensación del coste no se debe valorar únicamente respecto al coste de la construcción de forma aislada, sino de todo el conjunto de cosas que se ven influenciadas por dicha obra.

me da miedo poner un ejemplo porque luego siempre salen problemas del ejemplo, pero simplificando un poco puede valerme para mostrarte lo que quiero decir.

Ponemos un aeropuerto en una ciudad que entre construcción y uso debería salir vamos a poner en 100€ por billete de avión. Pero con el uso que se le da, sólo se recuperan 75€ por billete, por lo que el aeropuerto tiene unas pérdidas de 25€ por billete.

llegados a este punto y según lo que entiendo de tus comentarios, con el uso que se le da no se justifica la construcción del aeropuerto porque tiene déficit.

Sin embargo, es posible que el hecho de tener un aeropuerto haga que:
- se cojan taxis (se sacan impuestos)
- vengan turistas a la ciudad (se sacan impuestos de alojamientos, restauración, museos, puestos de trabajo que dan IRPF, S.S., etc.)
- se dé trabajo a gente (se sacan impuestos de IRPF, SS, etc.)
- más cosas que se te puedan ocurrir.

Entonces, cuando miras en conjunto tienes que valorar no solo lo que paga la gente por el aeropuerto, sino todo el beneficio (o no, según el caso) que deja la gente que lo usa en su entorno.

Un estudio de viabilidad debe mirar todas estas cosas, no simplemente multiplicar el número de usuarios por el coste para ver si es económicamente viable.

Y esto mismo hace que personas pobres como comentábamos antes que no pueden pagar 100€ por billete por el uso del aeropuerto, puedan hacer uso de el porque sí pueden pagar 75€ o incluso pueden beneficiarse de él sin usarlo porque consigue un trabajo, o porque tiene una tienda y viene más gente a comprar, etc.

Pero claro, este tipo de estudios ni son fáciles de hacer ni baratos si se hacen bien.

» autor: unomasdelmonton

#145 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Fri, 29 Apr 2016 08:13:46 +0000

#144 Si el estudio de viabilidad es bueno y da el ok al proyecto es porque la gente se espera que haga uso del servicio en suficiente cantidad para compensar el coste que es lo que he dicho desde el principio. Obviamente no es el costo de la gran parte de la red de aeropuertos que tenemos refieriendome al ejemplo que he dicho antes, en el caso del AVE exactamente igual ...

» autor: elrao

#144 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

unomasdelmonton — Fri, 29 Apr 2016 08:02:17 +0000

#143 Claro que tiene que compensar el coste, pero no necesariamente hoy, sino con el tiempo.

¿todo se puede justificar así? si los estudios de viabilidad son buenos no y ahí es donde yo creo que es donde se debería poner todo el control posible, en que los estudios de viabilidad sean buenos

» autor: unomasdelmonton

#143 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Fri, 29 Apr 2016 07:55:06 +0000

#142 La respuesta es muy sencilla, si se usa para que compense el coste es útil, de lo contrario no lo es. Tu argumento sirve para justificar todo y eso sí que es peligroso.

» autor: elrao

#142 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

unomasdelmonton — Fri, 29 Apr 2016 07:50:27 +0000

#141 Pues aunque no te lo creas, un aeropuerto es una ventaja para los pobres al igual que para los ricos. Te permite desplazarte largas distancias de forma más barata y rápida que si no lo tienes.

La distribución del coste entre todas las personas en función de su riqueza hace que los pobres puedan disfrutar de esas infraestructuras a un coste inferior al que tendrían que pagar si se lo tuvieran que costear los pobres sólos.

Otro tema aparte es si las decisiones políticas sobre lo que consideren oportuno son correctas o no.

Pero el punto en el que tú y yo creo que estamos "enfrentados" es sobre qué se considera necesario.
si sólo planteas tus necesidades presentes, nunca avanzas ni mejoras. Los avances y mejoras vienen de apuestas de futuro.

lo que pasa es que como ahora estas apuestas de futuro se hacen sin hacer ningún estudio de viabilidad sino por "mis santos cojones" en muchos casos se está despilfarrando mucho dinero en obras faraónicas sin uso como bien dices.

dicho esto, la pregunta que en mi opinión define si algo es útil no es si ahora lo uso, sino si lo usaría si tuviera acceso a ese algo y la respuesta a esta pregunta ya no es tan sencilla.

» autor: unomasdelmonton

#141 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Fri, 29 Apr 2016 07:31:20 +0000

#138 Todo lo contrario a lo que dices. Los pobres y los que menos tienen son los que están pagando esas obras faraónicas e inútiles en vez de tener el dinero en su bolsillo y ser menos pobres. Prefieres que sean pobres y tengan aeropuertos ¡¡que gran mejora e innovación para ellos!!

Por otra parte todas estas decisiones son políticas lo que estas confiriendo a los poderosos la potestad para robarnos e invertir el dinero en aquello que consideren oportuno.

A mí una sociedad de este tipo no me gusta.

» autor: elrao

#140 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Fri, 29 Apr 2016 07:27:54 +0000

#139 Ese no sería el protocolo de actuación pero tú a lo tuyo.

» autor: elrao

#139 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

clstrife — Thu, 28 Apr 2016 15:22:11 +0000

#136 Mira, para tí la perra gorda. Como todos tenemos una fecha de caducidad y sabemos cuando nos vamos a morir, pues un mes antes nos compramos o alquilamos una casa en una comunidad donde sea favorable el impuesto de sucesiones para los herederos y ya está.
Desde luego tienes unas luces...

» autor: clstrife

#138 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

unomasdelmonton — Thu, 28 Apr 2016 15:02:39 +0000

#131 esa afirmación parece ser muy peligrosa, quitas de golpe toda posible mejora e innovación y es la cuna de las diferencias sociales más brutales que te puedas imaginar...

los ricos desde el momento 0, podrán acometer mejoras e innovaciones que podrán pagar y que les permitirán incrementar su patrimonio, mientras que los pobres, no podrán hacer ninguna mejora porque no podrán pagarla y eso hará que se estanquen y no puedan mejorar nunca o lo tengan muy difícil.

A mí una sociedad de este tipo no me gusta.

» autor: unomasdelmonton

#137 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Thu, 28 Apr 2016 13:19:15 +0000

#124 "Por supuesto, el Papa basa su juicio en la creencia en determinado principio moral. Si su creencia fuera otra, entonces juzgaría las cosas de otra manera, incluso podría llegar a juzgarlas de una manera más acertada."

El artículo no lo aclara, pero ya se lo digo yo. La ley, la justicia, depende de los juicios morales. No hay ningúna justicia universal.

» autor: Autarca

#136 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Thu, 28 Apr 2016 11:57:35 +0000

#135 Ya, pero antes de fallecer cambiar tu residencia fiscal y fuera.

» autor: elrao

#135 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

clstrife — Thu, 28 Apr 2016 11:27:32 +0000

#134 Pero es que eso no cambia nada porque tal y como te he dicho el Impuesto de Sucesiones se paga en la comunidad del fallecido y este impuesto es el que se paga a Hacienda y se aplican las normativas de la comunidad del fallecido. Te lo digo por experiencia propia no me lo estoy inventando.

» autor: clstrife

#134 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Thu, 28 Apr 2016 11:23:15 +0000

#133 He repetido mi respuesta porque veo que no la has entendido.

» autor: elrao

#133 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

clstrife — Thu, 28 Apr 2016 11:13:32 +0000

#126 ¿Qué parte de mi respuesta no has entendido? Porque no entiendo a que viene tu respuesta.

» autor: clstrife

#132 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Thu, 28 Apr 2016 10:48:34 +0000

#78 Yo no he defendido ese modelo, pero tú inventate lo que digo por tu carencia de argumentos.

» autor: elrao

#131 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Thu, 28 Apr 2016 10:48:08 +0000

#84 Si yo no lo uso no me es útil, si la gente que lo usa no cubre el coste del servicio es que no es útil. Es fácil de saber.

» autor: elrao

#130 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Thu, 28 Apr 2016 10:46:50 +0000

#86 Comprensión lectora, nula-

» autor: elrao

#129 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Thu, 28 Apr 2016 10:46:22 +0000

#93 Esta claro que quién no pague impuestos no debe utilizarlo, pero esa opción no la tengo.

» autor: elrao

#128 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Thu, 28 Apr 2016 10:45:42 +0000

#103 A mí lo que piden los catalanes me parece razonable desde el punto de vista económico, están pagando la fiesta a muchas comunidades.

» autor: elrao

#127 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Thu, 28 Apr 2016 10:44:23 +0000

#107 Sí se puede hacer ¿que algunas jugadas necesitan soltar pasta? Está claro, como todo en la vida.

» autor: elrao

#126 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Thu, 28 Apr 2016 10:43:20 +0000

#116 Pues cambias tu residencia fiscal.

» autor: elrao

#125 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Thu, 28 Apr 2016 10:42:45 +0000

#123 La diferencia es legal. Eludir es por ej usar las deducciones para rebajar impuestos, es legal. Sin embargo evadir es ilegal, es ocultar, trampear ...

» autor: elrao

#124 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--349080-- — Thu, 28 Apr 2016 10:19:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#123 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Unnhell — Thu, 28 Apr 2016 08:44:27 +0000

#29 Viendo las definiciones en la RAE no veo gran diferencia y, desde luego, no significativa en este caso, entre eludir y evadir. No sé si te refieres a diferencia en términos legales. De todas formas la ley es la ley, si algo está permitido por la ley, entonces no hay ninguna responsabilidad legal en hacerlo, pero eso es independiente de que sea algo reprobable o inmoral.

» autor: Unnhell

#122 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Jack_Sparrow — Wed, 27 Apr 2016 22:38:12 +0000

#121 Esa lista no tiene ni pies ni cabeza, si hasta sale China y todo entre las 20 primeras . Países con los niveles de impuestos que tienen los escandinavos, por definición no se pueden llamar liberales.

» autor: Jack_Sparrow

#121 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Anikuni — Wed, 27 Apr 2016 22:22:55 +0000

#120 Si, estan consideradas entre las 20 economias mas liberales del mundo:

www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/420696-20-paises-ma

» autor: Anikuni

#120 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Jack_Sparrow — Wed, 27 Apr 2016 22:20:47 +0000

#119 ¿Y esos países son liberales? juas

» autor: Jack_Sparrow

#119 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Anikuni — Wed, 27 Apr 2016 22:19:51 +0000

#118 Noruega, Finlandia y Dinamarca, por decirte 3 europeos

» autor: Anikuni

#118 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Jack_Sparrow — Wed, 27 Apr 2016 22:16:39 +0000

#5 ¿Cómo cuál?

» autor: Jack_Sparrow

#117 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

queganasmedan — Wed, 27 Apr 2016 21:42:09 +0000

#15 Es el que oculta a hacienda el que defrauda y los defraudadores son los que quieren los ciudadanos que son los que eligen al alcalde.

» autor: queganasmedan

#116 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

clstrife — Wed, 27 Apr 2016 21:21:29 +0000

#99 #107 El impuesto de sucesiones se paga en la comunidad donde residía el fallecido. En tu comunidad pagas los rendimientos de lo heredado, cuando es tuyo y no por haberlo heredado si no porque es tuyo.

» autor: clstrife

#115 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--432809-- — Wed, 27 Apr 2016 20:48:34 +0000

#114 supongo que no has pillado la ironía de mi comentario, si una caña vale 20 euros espero que sea algo más que una caña

» autor: --432809--

#114 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Grelostg — Wed, 27 Apr 2016 20:22:01 +0000

#1 Me parece bien el anuncio pero apliquemoslo a todo:

A mi me molesta pagar muchos mas impuestos que otros para que otros con mis impuestos tomen cañas.

¿Te molesta? Pues es exactamente lo mismo

» autor: Grelostg

#113 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 18:06:38 +0000

#111 "Eso es justicia, no moral."

Ah siiiii! Y quien ha decidido eso?

» autor: Autarca

#112 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Madmaxero — Wed, 27 Apr 2016 17:56:27 +0000

#110 Muy interesante, GRACIAS!

» autor: Madmaxero

#111 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--349080-- — Wed, 27 Apr 2016 17:50:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#110 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

inconnito — Wed, 27 Apr 2016 17:48:26 +0000

#109 Léete el enlace, que para algo lo he puesto...

» autor: inconnito

#109 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Madmaxero — Wed, 27 Apr 2016 17:47:36 +0000

#66 El "quebranto", un sinpa, un descuadre de caja, un mal cobro, sale del bote de propinas, no de la nomina,

» autor: Madmaxero

#108 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 16:40:26 +0000

#88 Pues no hay otro motivo para prohibir los robos, las violaciones, los asaltos, las estafas, los fraudes, etc que el moral. Repito, no hay ninguna ley natural que diga que matar a una persona es malo.

La Justicia también va de la mano de la moral, y si es cierto que lo que para unos es justo para otros no lo es.

» autor: Autarca

#107 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 16:36:37 +0000

#99 Tienes que residir en Madrid físicamente al menos un tercio del año, creo.

Tranquilo, mi amigo ya preguntó, lo que hizo Botin o la Duquesa de Alba no esta al alcance de simples plebeyos, el despacho de asesores fiscales que le preparo la herencia se llama "Gobierno de España". Por lo visto incluso cambiaron leyes para ellos.

» autor: Autarca

#106 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elvecinodelquinto — Wed, 27 Apr 2016 16:31:16 +0000

#3 consecuencia de los recortes en educación

» autor: elvecinodelquinto

#105 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Sikorsky — Wed, 27 Apr 2016 15:32:04 +0000

#77 La campaña no va orientada a que "Fulanito" no robe, sino a que "Menganito" aprenda a ver que "Fulanito" le roba.

» autor: Sikorsky

#104 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

cybermouse — Wed, 27 Apr 2016 15:08:34 +0000

#13 !- Aver, me ponga 600km de carretera y cuarta y mitad de área de servicio que mañana tengo que ir a Cáceres

» autor: cybermouse

#103 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

cybermouse — Wed, 27 Apr 2016 15:04:53 +0000

#3 Luego se os llena el morro de saliva mentando la solidaridad cuando los catalanes hablan de equilibrio fiscal.
Solidarios los demás, no te jode.

» autor: cybermouse

#102 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Gorrie — Wed, 27 Apr 2016 15:02:18 +0000

#3 Curioso que pongas de ejemplo de algo "legal" a Monedero y te olvides de Aznar, lo digo por ser más reciente...
Hacienda ya dijo que ambos casos el modo de tributar no era el legal.

» autor: Gorrie

#101 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--203538-- — Wed, 27 Apr 2016 14:58:09 +0000

Chirría bastante ver que los mismos que claman contra los defraudadores defienden las descargas no autorizadas por sus autores/proietarios.

» autor: --203538--

#100 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

AlexCremento — Wed, 27 Apr 2016 14:55:27 +0000

Lo mismo con toda la gentuza en este país que no paga impuestos o cobra en B. Pero luego exigen servicios públicos de calidad. Yo los trataría como a terroristas.

» autor: AlexCremento

#99 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 14:55:04 +0000

#58 Que mueva su residencia fiscal a Madrid.

» autor: elrao

#98 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 14:54:49 +0000

#61 Para eso las tienen que rebatir cosa que nadie ha hecho.

» autor: elrao

#97 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--223651-- — Wed, 27 Apr 2016 14:41:40 +0000

#90 Además se lo sacaron con matrícula magna cuñao laude

» autor: --223651--

#96 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--223651-- — Wed, 27 Apr 2016 14:39:28 +0000

#12 "Eh, que a los amigos no se les toca" -El Gobierno.

» autor: --223651--

#95 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--223651-- — Wed, 27 Apr 2016 14:36:05 +0000

#5 Por enésima vez lo hemos de repetir: a mí no me importaría pagar más impuestos si supiera que después se van a gestionar bien en vez de ROBARLOS. Pero es que uno ya se cansa de ser el "imbécil pagafantas". Y sí, yo no voto a partidos que tienen escándalos de corrupción.

» autor: --223651--

#94 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

tartarus — Wed, 27 Apr 2016 14:35:39 +0000

#26 Relax, don't do it. When you want to go to it.

» autor: tartarus

#93 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Emperrao — Wed, 27 Apr 2016 14:30:54 +0000

#24 te propongo una cosa. A partir de ahora no pagues impuestos, pero no uses las careteras, no avises a la policía y a los bomberos cuando lo necesites etc etc. Por que cuando yo pago con alguien cosas a medias me cabrea mucho que alguien intente escaquearse. Porque se está riendo de mi. Eso dolo es propio de personas rastreras.

» autor: Emperrao

#92 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

maroan.ojkikuchiyo — Wed, 27 Apr 2016 14:22:29 +0000

#3 www.youtube.com/watch?v=36O04yV1760

» autor: maroan.ojkikuchiyo

#91 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--479141-- — Wed, 27 Apr 2016 14:08:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#90 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Contubernio — Wed, 27 Apr 2016 14:05:59 +0000

Dios santo, si sigo leyendo los comentarios de los economistas cum laude por la universidad del bar de abajo creo que me va a explotar la cabeza.

» autor: Contubernio

#89 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Dene — Wed, 27 Apr 2016 13:55:51 +0000

como experimento no esta mal.
lo malo es ponerle cara al jeta que no ha pagado su caña... y que el cabron, seguramente, no es de cañas, es de langosta y moet-chandon

» autor: Dene

#88 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--349080-- — Wed, 27 Apr 2016 13:52:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#87 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Fernando_x — Wed, 27 Apr 2016 13:51:57 +0000

#3 "Mire, yo no soy socio del club, ni quiero pagar entrada de día. Tampoco es que vaya a usar las instalaciones del club, ni la piscina, ni el campo de golf, tan solo quiero entrar para tomarme un café en la cafetería, café que me pago yo. No entiendo porqué no me deja entrar gratis"

» autor: Fernando_x

#86 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Xavier_G — Wed, 27 Apr 2016 13:50:38 +0000

#3 Hola panfleto humano, escribiendo la consigna de turno para que en el hilo se hable de Monedero en vez de hablar de grandes empresas y grandes fortunas que oh casualidad, son en su mayoría de derechas, de familia real, relacionados con el PP etc...

» autor: Xavier_G

#85 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--460424-- — Wed, 27 Apr 2016 13:49:55 +0000

Si es de Apple sí.

» autor: --460424--

#84 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--66745-- — Wed, 27 Apr 2016 13:46:28 +0000

#13 ¿Y quién te dice a ti que el aeropuerto o una obra faraónica es innecesaria?
¿Qué cojones sabrás tú o yo de lo que innecesario para negarte a pagar? Con esa razón justificas básicamente todo el fraude fiscal.

Ejemplo:

El aeropuerto de Barajas es el 13% del PIB de la CAM y hay 3 ampliaciones del metro que sobran.

Contraintuitivamente, Barajas da trabajo a decenas o cientos de miles de personas y el metro (L11 o MetroOeste) ha sido un regalo a las constructoras.

» autor: --66745--

#83 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

clstrife — Wed, 27 Apr 2016 13:42:06 +0000

#80 Eso nunca pasaría. O no debería pasar.
Fue lo que hizo Aznar cuando había ingresos de sobra no invertir en la sociedad sino pagar deuda hasta rebajarla al absurdo 35% del PIB y eso generó que cuando vinieron vacas flacas no hubiera músculo económico para soportarlo pues todo el superávit se había gastado en lugar de invertirlo en el país.
Además de que siempre al contribuyente le cuesta mucho más soportar recortes de su poder adquisitivo que mantener sus ingresos. Por lo que si ahora le bajas los impuestos para subírselos en 2,3 o 5 años pues estás poniendo a la gente contenta hoy y fastidiándola a futuro. Más o menos como pasa en año de elecciones

» autor: clstrife

#82 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--425756-- — Wed, 27 Apr 2016 13:41:23 +0000

No habéis visto los preciso en los aeropuertos...

» autor: --425756--

#81 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--262934-- — Wed, 27 Apr 2016 13:40:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#80 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

vickop — Wed, 27 Apr 2016 13:36:03 +0000

#74 Seguiríamos pagando lo mismo simplemente que tendríamos menos y peores servicios para la sociedad.

Es muy interpretable. También se puede interpretar que si no hubiera tanto fraude fiscal, el estado necesitaría exprimir menos a impuestos a la población para costear los servicios.

» autor: vickop

#79 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

FileFlag — Wed, 27 Apr 2016 13:35:55 +0000

Ejemplo muy gráfico.

» autor: FileFlag

#78 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--400924-- — Wed, 27 Apr 2016 13:29:11 +0000

#3 Tu defiendes el modelo americano, quien tenga poder adquisitivo se paga sus servicios y quien no que viva como pueda. En españa se defiende un modelo social, quien tenga la suerte de tener poder adquisitivo ceda parte para el bienestar de los demás. Si te gusta más el primero puedes ir al país de las oportunidades.

» autor: --400924--

#77 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

LelakiSerius — Wed, 27 Apr 2016 13:28:49 +0000

Este vídeo me parece cuanto menos insultante, está llamando ladrones precisamente a los que más impuestos están pagando. Esta claro que este vídeo va por la evasión fiscal, ¿porque no van a un lugar frecuentado por esa clase de gente?

Ya está bien de meter a todo el mundo en el mismo saco. Si fulanito roba, hacer una campaña para concienciar a fulanito no a menganito.

» autor: LelakiSerius

#76 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

baronluigi — Wed, 27 Apr 2016 13:27:22 +0000

Me ha recordado al anuncio del Gordo de 2014.

-Antonio, cobrate.

- Son 21 euros.

- ¡21 euros por un cafe!

- Lo siento. Hay que cuadrar las cuentas por lo de Panama.

youtu.be/7zHKe_EfRFU

» autor: baronluigi

#75 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

jacintorodriguez — Wed, 27 Apr 2016 13:26:00 +0000

Pues ya sabéis amiguitos de Google, seguir comprandole móviles, produciendo aplicaciones y pagándoles por Adsense mientras no pagan impuestos aquí.

» autor: jacintorodriguez

#74 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

clstrife — Wed, 27 Apr 2016 13:25:34 +0000

Es erróneo, el estado deja de ingresar y entonces se hacen recortes, pero los demás no pagamos 1.5 veces más impuestos. Seguiríamos pagando lo mismo simplemente que tendríamos menos y peores servicios para la sociedad.

Le tendrían que poner la caña por la mitad diciéndole que como muchos no pagan y tienen menos ingresos pues las cañas van medio-llenas porque no ingresan suficiente para comprar más cerveza y tienen que poder servir a los 1000 clientes previstos. Aunque es similar a que te cobren más por una caña, no es lo mismo porque no te suben el precio, sólo te recortan la cantidad.

» autor: clstrife

#73 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

fpove — Wed, 27 Apr 2016 13:23:44 +0000

#5 Cuando hablas de cargas fiscales menores, te refieres a las grandes empresas que pagan poquisimo o a las personas que tienen una nomina de la que se saca todo.

» autor: fpove

#72 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

EGraf — Wed, 27 Apr 2016 13:23:12 +0000

#63 después de firmar en esa web por favor que no se les olvide firmar en change.org por la paz en el mundo.
Tu firma cuenta!

» autor: EGraf

#71 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

holatal — Wed, 27 Apr 2016 13:23:08 +0000

#5 Los impuestos son un mecanismo regulador del poder adquisitivo que evita el incremento descontrolado de la inflación.

Los presupuestos para hospitales de niños desvalidos y carreteras sin baches los otorgan entidades privadas en función del cumplimiento de objetivos prefijados.

» autor: holatal

#70 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 13:22:33 +0000

#68 Lo menos dentro de lo que te corresponde.

» autor: Autarca

#69 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--162822-- — Wed, 27 Apr 2016 13:21:50 +0000

Os aseguro que, al menos en este país, el hecho de que las multinacionales pagaran o no sus impuestos aquí, no influiría nada en el ciudadano.
Seguirán jodiéndonos con los mismos impuestos y dejando los mismos servicios.

» autor: --162822--

#68 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Noldwar — Wed, 27 Apr 2016 13:21:32 +0000

#16 Yo no intento pagar más, ni menos, intento pagar lo que me corresponde.

» autor: Noldwar

#67 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

grelos — Wed, 27 Apr 2016 13:20:29 +0000

Brillante, pobre actor qué papelón.

» autor: grelos

#66 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

inconnito — Wed, 27 Apr 2016 13:17:45 +0000

#17 Es que a menos que esté muy claro el concepto de quebranto en la nómina es ilegal laboro-spain.blogspot.com.es/2015/03/quebranto-moneda-comercio-hostele

» autor: inconnito

#65 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Tecnocracia — Wed, 27 Apr 2016 13:17:16 +0000

Esto ya se hace en todos los bares del mundo. Los negocios ajustan sus precios según ingresos y gastos, si nunca robara nadie las consumiciones serían más baratas.

» autor: Tecnocracia

#64 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Pedrito71 — Wed, 27 Apr 2016 13:16:30 +0000

#3 Si en tu ejemplo en vez de poner Monedero pones Bertín tendrías menos negativos. Aquí hay cosas prohibidas, esto está lleno de Cebrianes.

» autor: Pedrito71

#63 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Gazpachop — Wed, 27 Apr 2016 13:13:35 +0000

Nadie poen el link a la web donde se firma?
www.noalescaqueo.org/

» autor: Gazpachop

#62 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

maria1988 — Wed, 27 Apr 2016 13:09:49 +0000

Informe completo: Una economía al servicio del 1% oxfamintermon.s3.amazonaws.com/sites/default/files/documentos/files/ec

Anexo con los datos de España: oxfamintermon.s3.amazonaws.com/sites/default/files/documentos/files/ec

» autor: maria1988

#61 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Cabre13 — Wed, 27 Apr 2016 13:03:39 +0000

#40 -Digo chorradas pero luego no contesto si me las rebaten.

» autor: Cabre13

#60 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

txillo — Wed, 27 Apr 2016 12:50:16 +0000

Si fuera de grande como una plaza de toros, sí.

» autor: txillo

#59 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Simún — Wed, 27 Apr 2016 12:49:55 +0000

Cuando un cliente no paga su consumición en un bar, tenemos que cuadrar la caja entre todos.

Pues va a ir su puta madre a ese bar.

» autor: Simún

#58 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 12:41:56 +0000

#56 www.meneame.net/story/hacienda-no-cobrara-casi-nada-herencia-emilio-bo

Un amigo mio va a tener que pagar casi el 30% de lo que ha heredado de su madre.

» autor: Autarca

#57 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

franky33 — Wed, 27 Apr 2016 12:41:27 +0000

Si es de pescar, rotundamente si.

» autor: franky33

#56 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 12:21:15 +0000

#55 Lo he dicho de manera general pero sigo sin entender donde no tenemos las mismas ventajas según tú.

» autor: elrao

#55 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 12:18:23 +0000

#54 "estoy de acuerdo en que deberíamos disfrutas de las mismas ventajas fiscales."

Eso ya sería algo, sin duda.

» autor: Autarca

#54 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 12:06:13 +0000

#53 Tendrías que darme algún caso concreto para que pueda evarluarlo, no se respecto a que discriminación estas hablando pero si es en contra de los que menos tenemos estoy de acuerdo en que deberíamos disfrutas de las mismas ventajas fiscales. Pero presumo que tu intención no es que tengamos las mismas condiciones fiscales todos sino quitarselas a los que sí las tienen. Lo de siempre, igualar por debajo.

» autor: elrao

#53 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 11:40:36 +0000

#51 Y discriminar en función de la cuenta corriente no es una ideología?

Déjame que te recomiende este meneo, no dice nada que no sepamos, pero lo dice bien.

www.sinpermiso.info/textos/que-hay-detras-de-los-papeles-de-panama-sob

"Pero el Congreso dijo: necesitamos el dinero de los delincuentes, así que no haremos retenciones y no gravaremos fiscalmente el crimen. Al contrario: haremos que el crimen esté libre de impuestos. Gravaremos fiscalmente a la industria estadounidense, gravaremos fiscalmente al trabajo asalariado estadounidense; pero no a los delincuentes extranjeros, porque necesitamos su dinero. Así pues, no haremos retenciones fiscales sobre sus activos camuflados en cuentas fiduciarias en las ramas de los bancos estadounidenses en Delaware (el principal refugio fiscal en esa época), Nueva York o Londres."

» autor: Autarca

#52 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--35879-- — Wed, 27 Apr 2016 11:39:16 +0000

El que pide la caña no es actor.

» autor: --35879--

#51 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 11:36:36 +0000

#50 Envidia, si hay mecanismos legales que usan unos no se porque no pueden usarlo los otros. Justicia es que lo utilicen todos, injusticia es que discrimines en base a ideología.

» autor: elrao

#50 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 11:35:11 +0000

#49 Claro el problema viene cuando viene una persona con una cuenta corriente que multiplica la tuya por cien, y le cobran menos que a ti porque solo porque tiene una cuenta que multiplica la tuya por cien.

Es envidia o es sentido de la justicia?

» autor: Autarca

#49 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 11:31:49 +0000

#43 En los papeles de Panamá hay casos de gente que ha evadido impuestos lo que es ilegal, y gente que ha eludido igual que el que se desgrava por el alquiler. Por tanto pagan lo que les corresponde y las críticas sólo se fundamentan en la envidia.

Si la cuenta son 40 euros pero te dicen que por pagar al contado, por adelantado y tomando la consumición en un tiempo determinado te cuesta 10 euros ¿hacerlo es amoral? Creo que va a ser que no.

» autor: elrao

#48 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

mcfgdbbn3 — Wed, 27 Apr 2016 11:30:56 +0000

Si es #CruzCampo, si que tengo que rellenar unas baterías para las placas solares que tengo por aquí...
Diluída al 42% es un excelente sustituto del ácido sulfúrico, y las baterías encima duran más.

» autor: mcfgdbbn3

#47 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

difusion — Wed, 27 Apr 2016 11:30:00 +0000

#38 El vídeo que enlazas en #9 es el mismo que en el meneo en #36 salvo el final; la entradilla es la misma que publicó Oxfam Intermón en su momento junto al vídeo.

Y sí, tiene una errata.

Como el gobierno del PPSOE va a proponer una reforma fiscal en condiciones para recuperar derechos sociales, eso es un oxímoron

» autor: difusion

#46 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 11:28:13 +0000

#45 Goto #40

» autor: elrao

#45 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Anikuni — Wed, 27 Apr 2016 11:27:03 +0000

#44 Lo dicho, propaganda vacia.

Y espero que no te ofenda que cada vez que vea tu propaganda facilmente desmontable la desmonte, sin rencor.

» autor: Anikuni

#44 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 11:25:56 +0000

#42 Goto #40

» autor: elrao

#43 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 11:25:55 +0000

#41 Que han pagado los de los papeles de panama?

Pagar diez euros por una cuenta que vale cuarenta y largarse también es delito.

» autor: Autarca

#42 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Anikuni — Wed, 27 Apr 2016 11:25:09 +0000

#40 Lo siento si te ofende que te dejen en evidencia.

Una pena que solo busques traernos propaganda vacia que no eres capaz de demostrar.

» autor: Anikuni

#41 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 11:23:46 +0000

#39 Insisto, si hablamos de elusión, nadie se va sin pagar.

» autor: elrao

#40 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 11:23:19 +0000

#35 Lo siento no contesto a comentario sin argumentos ni datos y sólo ataques personales.

» autor: elrao

#39 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 11:23:05 +0000

#37 No, se basa en la razón ¿De verdad no ves diferencia en buscar un sitio con cerveza barata o irse sin pagar?

» autor: Autarca

#38 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 11:22:08 +0000

#36 El gobierno ha propuesto una reforma fiscal para recuperar derechos sociales? Será que le has propuesto al gobierno una reforma para recuperar derechos sociales.

En cualquier caso gracias por el enlace.

» autor: Autarca

#37 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 11:21:33 +0000

#34 Si hablamos de eludir, es decir, pagar lo mínimo posible dentro de lo legal, no es que no paguen es que pagan menos. Por tanto las críticas a realizar este tipo de acciones sólo tienen su base en la envidia.

» autor: elrao

#36 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

difusion — Wed, 27 Apr 2016 11:18:22 +0000

Relacionada:

Hacienda NO somos todos

España es hoy el segundo país más desigual de Europa. Las conquistas sociales que tanto costaron alcanzar están en peligro. Pero existen opciones para encauzar esta situación: la reforma fiscal propuesta por el Gobierno es la oportunidad de recuperar derechos sociales como la sanidad, la educación pública, o la cooperación para el desarrollo. Hay que conseguir una distribución más justa del esfuerzo fiscal. Entra en desigualdad.org y reclama una fiscalidad justa.

www.meneame.net/story/hacienda-no-somos-todos-4

/cc #9

» autor: difusion

#35 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Anikuni — Wed, 27 Apr 2016 11:18:01 +0000

#29 1- y sigue siendo la misma receta: "que paguen otros"
2- en infinidad de ocasiones como nos tienes habituados
3- sin argumentos? todavia sigo esperando las pruebas de que subir el salario minimo significa mas paro, todavia sigo viendo como los paises europeos con un SMI bastante mas alto siguen teniendo un paro mucho menor

» autor: Anikuni

#34 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 11:17:47 +0000

#33 Una cosa es pagar lo mínimo y otra no pagar.

» autor: Autarca

#33 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 11:16:19 +0000

#32 Yo te he dicho desde el principio que no, eres tú el que ves amoral intentar pagar lo mínimo posible dentro de la legalidad.

» autor: elrao

#32 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 11:15:00 +0000

#31 Yo creo que no ¿Tu que opinas?

» autor: Autarca

#31 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 11:14:21 +0000

#30 ¿es amoral desgravarte si vives alquilado?

» autor: elrao

#30 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 11:13:52 +0000

#24 Pero si amoral, y después de todo, legalidad y moralidad deben ir de la mano ¿O hay alguna ley física o química que prohíba las puñaladas en el estomago? No, lo prohibimos porque es inmoral.

Que esto sea legal no es mas que otra muestra de que la ley la escriben los corruptos.

» autor: Autarca

#29 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 11:13:50 +0000

#25

1 - No es lo mismo eludir que evadir. Sigues sin entender la diferencia.
2 - Yo no los he puesto.
3 - Si vuelves a contestar sin datos ni argumentos no voy a responderte para evitar que entres en tu bucle de insultos y descalificaciones personales como nos tienes habituados.

» autor: elrao

#28 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

gustavocarra — Wed, 27 Apr 2016 11:13:31 +0000

#27 Quiero una foto tuya en taparrabos para demostrarlo

» autor: gustavocarra

#27 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 11:12:30 +0000

#26 No, no la he pedido.

» autor: elrao

#26 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

gustavocarra — Wed, 27 Apr 2016 11:10:34 +0000

#3 Si lo has pedido: a los indios de la selva con taparrabos, que no tienen lo que tu tienes, nadie les va a cobrar impuestos.

Vete a la selva, come mono, viste con taparrabos y bebe ayahuasca para curarte. Y que a tus hijos les eduque el brujo o tu mismo, y no te pediremos impuestos.

¡Será posible el cerebro que gastan algunos

» autor: gustavocarra

#25 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Anikuni — Wed, 27 Apr 2016 11:07:19 +0000

#23 1- pues eso... que paguen otros que yo escondo mi dinero
2- Conozco a algunos que si los pone como ejemplo de pais liberal:

www.meneame.net/c/18405169
www.meneame.net/c/17659424
www.meneame.net/c/15887327

Anda coño, si eres tu, maldita coincidencia

» autor: Anikuni

#24 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 11:02:18 +0000

#19 La única diferencia es por ideología ya que lo que llamas puñalada en el estómago no es ilegal.

» autor: elrao

#23 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 11:01:02 +0000

#20

1 - No he hablado de evasión sino de elusión.
2 - Esos países no son puestos como ejemplo por los liberales, son ejemplos de partidos como Podemos. Y sí te digo a ti porque tú lo has argumentado.

» autor: elrao

#22 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 10:59:35 +0000

#21 Yo no he dicho y tú más, a me parece bien lo que hizo Monedero.

» autor: elrao

#21 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

lentulo_spinther — Wed, 27 Apr 2016 10:53:44 +0000

#3 #5 y #6 Particularmente estoy hasta los huevos ya del "y tú más". Monedero, ya que lo mencionas y según se ha demostrado hizo una declaración complementaria y pagó sus debidos impuestos

» autor: lentulo_spinther

#20 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Anikuni — Wed, 27 Apr 2016 10:47:49 +0000

#13 1- eso no es lo que estas defendiendo aqui. En este envio dices que merecen tu reconocimiento los que evaden y que paguen las carreteras otros de su bolsillo.

2- esos paises son los que los liberales ponen de ejemplo. A mi no me digas.

» autor: Anikuni

#19 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 10:44:56 +0000

#18 Es que otros directamente ni pagan.

Hay escalas @elrao, todos estamos dispuestos a perdonar un pisotón en el pie, pero nadie perdona una puñalada en el estomago, que las dos sean agresiones no significa que sean iguales.

» autor: Autarca

#18 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 10:41:31 +0000

#16 Cierto es, todo el mundo intenta pagar menos pero luego hay campañas absurdas de que si otros eluden ...

» autor: elrao

#17 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Madmaxero — Wed, 27 Apr 2016 10:38:09 +0000

No es lo mismo, pero voy a contar una pequeña anecdota que me paso hace poco en el restaurante y de donde he sido despedido, principalmente por llevarme mal con el encargado.

Noche de sábado, el restaurante petado. Ibamos de culo (siempre falta personal) y de repente vemos que una mesa se habia levantado, no habia cuenta y en el TPV aparecía como que había salido el ticket pero no se habia cobrado. Eran 50 €.

En estás que viene el encargado y pregunta y nadie sabia nada. El calor de la batalla de y estres. En estás que dice: "estos 50€ los voy a coger del bote de propinas, es vuestra culpa que no os hayáis dado cuenta de que os acaban de hacer un sinpa" Total que me cambia la expresión de la cara como un energumeno y me encaré. ¿sabes lo que cuesta ganar 50 € de bote? ¿cuantas atenciones, sonrisas y esfuerzo cuesta eso? - Me da igual, LA CAJA TIENE QUE CUADRAR Y LO VAIS A PAGAR VOSOTROS. En fin, le dije que eso era una injusticia, que nosotros vamos de culo, que si el restaurante ha perdido 50 pavos que lo cuente como merma, que si hago un viaje a la cocina el cliente listillo puede haberse levantado y fiesta. Al final el dinero apareció, estaba un poco apartado de la caja y por prisas alguien no lo cobró.

** Soy consciente de que si no cuadra una caja es muy común que se coja del bote, pero por muy extendida que esté, estoy totaltmente en contra de que los trabajadores paguen eso.

Conclusión, estos hijos de puta de PANAMA siempre nos están cogiendo del bote! Mecaguen sus muertos

» autor: Madmaxero

#16 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 10:26:42 +0000

#15 Creo que todo el mundo intenta pagar menos, por eso existen las desgravaciones.

» autor: Autarca

#15 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 10:23:47 +0000

#14 Pero intentó pagar menos cosa que le honra, es lo que he dicho.

» autor: elrao

#14 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 10:22:39 +0000

#11 Y como hizo una complementaria, ya pago. Es un pringado como tu y como yo.

» autor: Autarca

#13 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 10:20:31 +0000

#5

1 - La sanidad y las carreteras se las pagaría cada uno de su bolsillo, que nos daría mucho más de sí, y quien no pueda cubrirse unas necesidades básicas habría que pagárselas. De eso a pagar AVEs, aeropuertos, fiestas de los pueblos, obras civiles innecesarias, políticos, redes clientelares ...

2 - Esos países tienen cargas fiscales más altas en las rentas medias y bajas. Me parece bien que quieras machacar a la población pero no cuentes con mi aprobación.

» autor: elrao

#12 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--454789-- — Wed, 27 Apr 2016 10:17:50 +0000

muy buen video, pero falta también la iglesia en el escaqueo fiscal

» autor: --454789--

#11 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 10:17:20 +0000

#6 Monedero pagó cuando le cazaron y por eso hizo una complementaria, se arriesgó porque intento pagar menos. Es valorable.

» autor: elrao

#10 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Anikuni — Wed, 27 Apr 2016 10:17:14 +0000

#6 Monedero hizo una empresa in-shore para traerse dinero de sudamerica...

Se lo podia haber llevado a Panama y preferia pagar impuestos en España

» autor: Anikuni

#9 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 10:09:27 +0000

Joder! hasta Oxfam llama pringados a los que pagan www.youtube.com/watch?v=_irtIm5XCgk

Relacionada, o no www.meneame.net/story/hay-detras-papeles-panama-sobre-deriva-sistema-f

"Con los Papeles de Panamá no ha salido a la luz la verdadera historia. Los periodistas, como es natural, se han centrado en los delincuentes que lavan dinero. Pero Panamá no fue diseñado para lavar dinero. Fue diseñado para lavar ingresos: sobre todo, los de las industrias petroleras y gasísticas, así como mineras."

» autor: Autarca

#8 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--510734-- — Wed, 27 Apr 2016 10:05:54 +0000

Hay que ser bobos, yo me largo y que le cobre lo mio al siguiente.

» autor: --510734--

#7 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Minha — Wed, 27 Apr 2016 10:05:41 +0000

Como tantos otros, veo los vídeos sin volumen... ¿no le da vergüenza a google lo de los subtítulos automáticos?

» autor: Minha

#6 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Autarca — Wed, 27 Apr 2016 10:03:29 +0000

#3 Monedero ya pagó, es un pringado como tu o como yo, nada que ver con los Soria, Aznar, Gonzalez, Botines, Infantas,...

» autor: Autarca

#5 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

Anikuni — Wed, 27 Apr 2016 10:02:59 +0000

#3 Y si todo el mundo hace eso... ¿como pagariamos la sanidad o las carreteras?

Fijate que en paises mucho mas liberales tienen cargas fiscales bastante mayores que las españolas

» autor: Anikuni

#4 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--509896-- — Wed, 27 Apr 2016 10:00:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#3 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

elrao — Wed, 27 Apr 2016 09:54:26 +0000

Un cliente en un bar pide una consumición y tiene que pagarla. Yo no he pedido ninguna consumición y tengo que pagarla, que hagan una cámara oculta con esto ¿que hay maneras legales de pagar menos por algo que no has pedido? Merecen mi reconocimiento quienes lo hagan, empezando por el gran maestro Monedero.

» autor: elrao

#2 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--170126-- — Wed, 27 Apr 2016 09:52:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#1 ¿Pagarías 20 euros por una caña?

--432809-- — Wed, 27 Apr 2016 09:52:14 +0000

si es con final feliz sí

» autor: --432809--