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#209 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Mon, 11 Apr 2016 11:21:01 +0000

#208
Para acercar posturas, le diré que yo estoy a favor de la adopción de mórulas.

Para compaginar el derecho de las mujeres a no engendrar, y el derecho de los fetos a nacer, la solución que propongo es extraer al feto de una mujer e implantarlo en otra (o en una máquina)

Curiosamente, me encuentro con que los provida se muestran contrarios, como si lo que les importase no fuese salvar la vida de los potenciales-bebes sino obligar a las mujeres a parir hijos no deseados, y me encuentro con que las feministas están en contra también, como si lo que les importase no fuese decidir sobre su propio cuerpo, sino decidir sobre la vida de un tercero.

En difícil situación nos encontramos, cuando una solución que satisface todas las demandas declaradas de ambas partes, no sirve a ninguna de ellas.

Con el mismo maravilloso ánimo dialogante le digo que estoy de acuerdo con usted.

Implantar mórulas o cigotos de gestantes que no desean ser madres en personas que sí lo desean, por ejemplo las que no pueden serlo y acuden a clínicas de fertilidad, sería una solución perfecta.
O que un elemento mecánico llevara a término la gestación (aunque con la sobrepoblación ya existente por sí...).

Mucho me temo que la única opción realista es el aborto.

Y sobre todo porque el debate está viciado.
Si alguna vez ha intentado defender el aborto, con argumentos válidos, frente a quien no quiere oírlos, lo sabrá.
Y si ha intentado el mismo ejercicio pero a la inversa, se dará cuenta que, aquellos que están dispuestos a mantener un debate serio, son los menos.
Automáticamente se pasa a los calificativos.
Yo soy un mataniños y un fascista misógino.
Y ese es el nivel del debate.

así que, gracias.
Ha sido un placer.

» autor: --491272--

#208 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Mon, 11 Apr 2016 07:06:57 +0000

#207 Eso de que el afecto era inmediato al nacimiento lo dice usted, no lo dice el antropólogo que yo leí.

Es de kamikaces tener afecto inmediato por un recién llegado cuyas probabilidades de supervivencia son nulas, sea un bebé o un adulto.

En el futuro, si son tan inteligentes como se les supone, sabrán contextualizar, dándose cuenta de que para nosotros era imposible salvar de la muerte a todas las mórulas que perecen bajo la epidemia de los abortos expontaneos, motivo por el cual no los considerábamos humanos hasta el momento del nacimiento.

(yo soy partidario de considerarlos humanos en el momento en el que son viables fuera del cuerpo de la madre, bien sea transplantados a otra mujer bien sea en una máquina, pero eso son cosas mías)

Volviendo a nuestra cultura, no percibimos las mórulas como seres humanos, y eso se demuestra como ya le he dicho en que no se las trata como a seres humanos en ningún caso.

El ejemplo de la herencia no sirve, porque no se trata de un derecho de la mórula (ni tal siquiera del embrión), sino un derecho del bebé que nacerá.

No es el único caso que en temas de herencias se proteje un derecho futuro del fraude que supone privar a uno de los hijos de su legítima.

Si yo, sabiendo mi muerte cercana, dono todo mi legado a uno de mis hijos con el fin de privar al resto de su legítima, el resto pueden deshacer dicha donación (que he hecho en vida) ya que supone un fraude.

Si usted tergiversa ese afán del legislador por evitar fraudes, como que la ley considera a los fetos seres humanos, podríamos hacer la misma lectura arguyendo que la ley considera cadáveres a los ancianos.

Para acercar posturas, le diré que yo estoy a favor de la adopción de mórulas.

Para compaginar el derecho de las mujeres a no engendrar, y el derecho de los fetos a nacer, la solución que propongo es extraer al feto de una mujer e implantarlo en otra (o en una máquina)

Curiosamente, me encuentro con que los provida se muestran contrarios, como si lo que les importase no fuese salvar la vida de los potenciales-bebes sino obligar a las mujeres a parir hijos no deseados, y me encuentro con que las feministas están en contra también, como si lo que les importase no fuese decidir sobre su propio cuerpo, sino decidir sobre la vida de un tercero.

En difícil situación nos encontramos, cuando una solución que satisface todas las demandas declaradas de ambas partes, no sirve a ninguna de ellas.

» autor: --413427--

#207 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Mon, 11 Apr 2016 06:37:23 +0000

#206
Como tú bien dices, es una cuestión cultural.

En aquellas culturas en las que la mortalidad infantil es salvaje, no le ponen nombre a los bebés hasta que están seguros de que van a sobrevivir.

Y ese es el punto.
Qué está vivo y cuándo, es una percepción cultural.
Y, por tanto, algo tan variable como los individuos que la conforman.

Me pregunto, en un futuro de ancianos saludables y estériles, ¿qué pensarán de los bárbaros infanticidas matamórulas? ¿Qué pensamos hoy del infanticidio femenino chino (anterior a la política del hijo único)?
O del ejemplo que usted propone.
(Creo recordar que era en tribus amazónicas.
El hecho es que otorgaban un nombre general a los bebés hasta que, cuando aseguraban su supervivencia en los momentos de mayor mortandad, les ponían el propio e individualizado.
Pero el afecto era inmediato al nacimiento.)

» autor: --491272--

#206 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Sun, 10 Apr 2016 10:23:25 +0000

#205 si en españa la mayor parte de los bebés se muriesen a las cuatro semanas, te aseguro que sería un problema de estado!

Si fuese una característica de la especie (que la mayoría de los bebés de muriesen antes de 4 semanas), posiblemente no sería un problema de estado, pero tampoco consideraríamos humanos a los bebés

Como tú bien dices, es una cuestión cultural.

En aquellas culturas en las que la mortalidad infantil es salvaje, no le ponen nombre a los bebés hasta que están seguros de que van a sobrevivir.

Volviendo al asunto.

Si queremos tomarnos en serio a las mórulas como seres humanos desde el mismo momento de su concepción, tenemos que trabajar seriamente en luchar contra la terrible lacra de los abortos naturales espontáneos, ya que son la principal causa de mortalidad de nuestros conciudadanos.

La cantidad de grandes hombres y mujeres que jamás llegan a desarrollar su potencial, porque sus vidas se ven truncadas a las pocas semanas de ser concebidos sin que a nadie le importe un comino me escandaliza y me llena de estupor.

Nuestras mórulas, son seres humanos de pleno derecho, y sus muertes son sistemáticamente ignoradas por parte de la sanidad.

Cualquier causa de muerte que afectase con la misma severidad a niños, adolescentes, o a adultos, sería el objetivo número uno a combatir por nuestra sanidad, en cambio a las pobres mórulas las dejamos morir como si no personas.

Es infame.

Algún día, nuestros bisnietos, se avergonzaran de como tratábamos a los seres humanos más desprotegidos de todos, las morulas.

Cuando hagas una manifestación para defender que se destine a salvar la vida de las mórulas la misma cantidad de recuros como si fuesen humanos nacidos, te acompañaré, codo con codo, sujetando la pancarta.

Mientras tanto, me parece que el argumento de que son seres humanos que esgrimes para posicionarte contra el aborto, es simple postureo.

» autor: --413427--

#205 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Sun, 10 Apr 2016 07:53:01 +0000

#204 vale
¿Es un problema que estropean los números y las estadísticas?
¿Qué problema hay en que la mayor parte de las personas no lleguen ni a las 4 semanas de vida?

» autor: --491272--

#204 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Sun, 10 Apr 2016 07:28:58 +0000

#203 la mayor parte de las personas no llegan ni a las 4 semanas de vida entonces.

» autor: --413427--

#203 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Sat, 09 Apr 2016 16:34:08 +0000

#202 pues no lo se.
¿por què no?

Es cuando empieza una existencia diferente y distinguible repecto a los gametos progenitores

» autor: --491272--

#202 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Sat, 09 Apr 2016 16:26:31 +0000

#200 a partir de qué momento?

Desde la concepción?

» autor: --413427--

#201 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Sat, 09 Apr 2016 16:09:58 +0000

#162 pero de lo que no hay duda es que a lo que tu llamas "vivo", no lo es, por pura definición
Falso.
La vida y su definición no es tan simple como algunos parecen querer creer. Por ejemplo:

www.meneame.net/story/pero-estan-virus-vivos-no-sigue-sin-haber-acuerd

Es lo que he dicho antes, para que un ente esté vivo, debe nacer
Eso es una accepción suya.
Tan válida como: para que un ente esté vivo, basta con que sea concebido.

¿Que es lo que yo opino? Pues que si el feto ya tiene posibilidades de nacer y sobrevivir por si solo (con la ayuda de la madre, claro) es injusto el aborto. Podríamos extender esto a si tiene posibilidades de sobrevivir con maquinaria, solo que en el futuro casi que solo necesitarás un par de gametos en tal caso
El feto (ni el bebe) disponen de lo necesario para sobrevivir al margen de la madre (o sustituto), ni dentro ni fuera del útero.
Un bebé no es autónomo para alimentarse por sí mismo hasta que no deja de mamar.
Y esto es tan arbitrario como lo que indica usted.
Sin embargo, ni nos plantearíamos no considerar al bebe humano o no-vivo.

A mi me parece (opinión personal) que hay que castigar a la mujer que decide abortar un feto de 8 meses (claro, dependiendo de la situación), pero no al de 3 meses, que apenas es viable

mi opinión personal es que no hay diferencia en lo que, en esencia, es un feto de 3 u 8 meses excepto el grado de desarrollo y por tanto el estadio en la andadura vital en la que se encuentra.

Yo me acogería a lo que dice la OMS: 22-24 semanas
Sigue siendo un acuerdo social y político, sin valor más allá de ello.

Si hablamos de cuando un feto empieza a desarrollar su sistema nervioso, 18 semanas.
Insiste en establecer que un embrión sin sistema nervioso central no pertenece a la especie Homo Sapiens o que no tiene la cualidad de vivo ¿e insisto que no entiendo por qué?

» autor: --491272--

#200 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Sat, 09 Apr 2016 15:56:22 +0000

#150 Puede ser un estadio del proceso vital humano, pero no ser un ser humano

eso es aplicable a bebés, adolescentes, adultos, ancianos,... ¿cuándo se considera un ser humano formado, y no en un estadio vital determinado?

No tiene personalidad jurídica
El nasrsciturus sí tiene derechos (de herencia, por ejemplo)

No tiene personalidad jurídica.
No se contabiliza para calcular la esperanza de vida.
No se contabilizan como seres humanos en el censo, ni en las estadísticas de víctimas de accidentes de tráfico, ni de violencia de género, ni en ningún tipo de estadística

Todos estos son casos consuetudinarios, por acuerdo políticosocial al respecto, y por lo tanto, variable en cuanto variable es la moral de los individuos.
No implica más que la percepción de la sociedad con respecto al hecho en sí del aborto.
Pero en la cuestión de si es legítimo o no.
No hay ningún dato ajeno a la moral imperante que indique que el aborto es lo correcto o no.

¿Puedes darme un sólo ejemplo donde a una mórula se la trate como si fuese un ser humano?
En el caso de heredad, para proteger su patrimonio y su acceso a ello cuando pueda disponer del mismo

» autor: --491272--

#199 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--161570-- — Sat, 09 Apr 2016 10:10:40 +0000

#196 La prohibición del aborto es TOTAL. ¿Aguantar todo el embarazo cuando la madre ha sido violada, cuando podría morir en el proceso? ¿Cuando la criatura nacerá con defectos incompatibles con la vida?

La idea de la adopción está muy bien. Tienes que soportar el embarazo igual, para que luego dejar un crío abandonado en un orfanato hasta que lo adopten. Pero solo parejas hetero que el resto no son familias estables ni nada.

» autor: --161570--

#198 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

llorencs — Sat, 09 Apr 2016 09:24:22 +0000

#194 Falta de humanidad?

Es falta de humanidad forzar a una mujer a continuar con un embarazo problemático aunque eso ponga en peligro su vida y también la del bebé.

» autor: llorencs

#197 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--454994-- — Sat, 09 Apr 2016 08:11:25 +0000

#196 Parece ser que incluso en los casos en que la vida de la madre esta en riesgo, quieren prohibir el aborto.

En realidad, todas las mujeres que acepten eso, estan firmando por que las dejen morir si se da el caso, entonces que diferencia hay entre eso y la eutanasia? SI, hay una diferencia, que la eutanasia es voluntaria.

Estoy harto de oir hablar a la gente de los embarazos como si fueran algo que no cuesta nada. Disponiendo del esfuerzo y el sufrimiento ajenos como les da la gana. Cualquiera diria que los que piensan que los demas son una mercancia son ellos:

Si de verdad quisieran evitar abortos, potenciarian los anticonceptivos, y no es asi. Si de verdad les preocuparan los niñitos desamparados, no habria el nivel de pobreza infantil que hay. Y no es asi, en ninguno de los dos casos.
Luego la gente es una mercancia que a ellos les sirve para quedar bien consigo mismos o con su dios, pero en realidad no les importa un comino.

» autor: --454994--

#196 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--511007-- — Sat, 09 Apr 2016 03:45:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --511007--

#195 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--511007-- — Sat, 09 Apr 2016 03:42:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --511007--

#194 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--511007-- — Sat, 09 Apr 2016 03:41:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --511007--

#193 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Fri, 08 Apr 2016 20:23:03 +0000

#192 ni yo me lo he tomado así.
Apenas los pillo.

El (#190) era un penoso intento de humor español

dle.rae.es/?id=ROXwMa2

» autor: --491272--

#192 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

IshtarSpider — Fri, 08 Apr 2016 20:16:56 +0000

#190 No iba con sarcasmo...

» autor: IshtarSpider

#191 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--454994-- — Fri, 08 Apr 2016 18:07:26 +0000

Me gustaria mucho menear, pero es que no entiendo nada (bueno: "totalitarnych" y "dogmatarg", que me lo imagino), y ya.
Lo mismo es que toda esa gente se va porque les sale el ultimo metro!

» autor: --454994--

#190 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Fri, 08 Apr 2016 17:08:09 +0000

#189 siempre es un pacer

» autor: --491272--

#189 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

IshtarSpider — Fri, 08 Apr 2016 15:58:48 +0000

#188 ¡Gracias!

» autor: IshtarSpider

#188 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Fri, 08 Apr 2016 12:02:42 +0000

#187 www.ef.com.es/blog/language/una-guia-basica-para-comprender-el-humor-b

» autor: --491272--

#187 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

IshtarSpider — Fri, 08 Apr 2016 11:29:27 +0000

#154 ¿Debo suponer qué lo último es humor Inglés o algo así?

» autor: IshtarSpider

#186 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

morilo_mantero — Fri, 08 Apr 2016 07:32:25 +0000

#181 Uiiii mira, un gallito de internet. No te quepa ninguna duda de que si lo intentara ibas a ser tu el que terminara sin ello.

Y no seas machito orgulloso, anda. Que no creo que ni a ti mismo releyendo tu comentario inicial te suene bien, igual que no le suena bien a nadie de los que pese a estar de acuerdo contigo han señalado tu cagada.

» autor: morilo_mantero

#185 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Thu, 07 Apr 2016 23:52:44 +0000

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» autor: --234048--

#184 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

thingoldedoriath — Thu, 07 Apr 2016 23:48:46 +0000

#183 Que yo diga que los gobiernos tienen que gobernar para todos no tiene nada que ver con "el lloriqueo de las minorías". Yo tengo claro que, por poner un ejemplo conocido y cercano en el tiempo: que el PP crea que porque le votaron once millones de españoles (en 2011), lo que le otorgó la mayoría absoluta en el Congreso; tiene el parabién de esos once millones de personas para hacer lo que les salga de allí; no significa ni que sea cierto que esos once millones de votantes estén de acuerdo con todas las cosas que ponían en el programa electoral (que por cierto, no cumplieron) y mucho menos que esos once millones de votos le den patente de corso para modificar leyes o inventarse otras (sobre la marcha) de las que ni se hablaba en el programa electoral.

Porque esas modificaciones afectan a muchos más millones que ni siquiera les votaron.

En cuanto a aquello once millones de votos; mucha gente (de la que se lee los programas) les votó porque en su conjunto ese programa coincidía con su idea de "cómo se debía gobernar los próximos cuatro años", en más puntos que los programas de otros partidos; no porque estuvieran de acuerdo en todos los puntos de aquel programa electoral.

Y el resto les votó porque les vota siempre, hagan lo que hagan; porque el cura lo dijo en la iglesia un domingo de campaña electoral; porque saben que la buena marcha de la empresa en la que trabajan depende de que gobierne ese partido; porque querían castigar al partido que perdió el gobierno o porque le metieron la papeleta del PP en el sobre mientras dormían.

» autor: thingoldedoriath

#183 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Thu, 07 Apr 2016 23:35:30 +0000

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» autor: --234048--

#182 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

thingoldedoriath — Thu, 07 Apr 2016 22:51:46 +0000

#176 Claro que las mayorías dan derecho a imponer lo que sea. Es lo que ocurre a diario.
No... las mayorías no dan derecho a imponer a la totalidad de la población los conceptos morales de de los políticos que obtuvieron esa mayoría. Un gobierno en democracia debe gobernar para el pueblo, es decir, para todos; no solo para una parte de los que le han votado.
Y que ocurra a diario no otorga ningún tipo de legitimidad a ese tipo de comportamientos.

Por eso los partidos que sustentan a gobiernos que lo hacen, acaban perdiendo el apoyo de muchos votantes y como consecuencia las mayorías.

» autor: thingoldedoriath

#181 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--252656-- — Thu, 07 Apr 2016 20:28:07 +0000

#60 Inténtalo y vemos quién acaba sin qué. No he dicho que el hombre obligue a abortar a nadie. He dicho que tenga derecho a decidir. Me limitaba a poder decidir ser o no padre, no a que ella corte el embarazo.

» autor: --252656--

#180 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--252656-- — Thu, 07 Apr 2016 20:26:09 +0000

#112 A eso me refería, no a sacarle el feto a ella. No lo he especificado, pero a veces llegáis a unas conclusiones un poco precipitadas

» autor: --252656--

#179 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Arcuo — Thu, 07 Apr 2016 13:03:10 +0000

#21 Si luego tienen qe compensar la falta de natilidad con la imnmigracion masiva como en la Europa occidental. Como en España: que si bandas latinas, que si mafias de dominicanos, que si musulmanes que se radicalizan y se van a Siria, etc... Igual les merece la pena correr el riesgo.

» autor: Arcuo

#178 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--305946-- — Thu, 07 Apr 2016 08:00:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305946--

#177 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--262934-- — Thu, 07 Apr 2016 07:05:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#176 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Thu, 07 Apr 2016 06:40:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#175 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Thu, 07 Apr 2016 06:38:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#174 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 21:45:00 +0000

#172 cierto.

Y yo más

» autor: --491272--

#173 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

ricdelcagar — Wed, 06 Apr 2016 21:42:08 +0000

#93 por eso se regula el tiempo de gestación en que se permite. Hay sietemesionos, no hay bimesinos. Se está hablando de prohibición total

» autor: ricdelcagar

#172 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

ricdelcagar — Wed, 06 Apr 2016 21:37:51 +0000

#68 sólo quiero remarcar que vas perdiendo neuronas, no ganándolas.

» autor: ricdelcagar

#171 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--501772-- — Wed, 06 Apr 2016 21:20:01 +0000

#170 Un sacerdote no tiene legitimidad alguna para llamar criminal a una mujer por abortar según la ley, la ética y el sentido común. Y si lo hace, y ya está bien de mamoneos clericales y de consentirles lo que les salga de los cojones, que se arriesgue a una demanda criminal, y la posible indemnización, por ello.

» autor: --501772--

#170 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Maelstrom — Wed, 06 Apr 2016 21:17:48 +0000

#168 Un sacerdote, con toda legitimidad, te puede argüir que los abortistas no respetan el principio más básico de entre los básicos a los que aludes, el del derecho a la vida. Y decir que ciertos preceptos y doctrinas son gilipolleces dogmáticas y falacias, o que justifico el crimen de integristas religiosos, ni transforma dichos preceptos en tales gilipolleces dogmáticas y falacias, ni prueba que justifico un crimen, ni, en realidad, prueba o transforma nada, ni de lo primero ni de lo segundo, qué carajo, porque calificar no es probar una mierda. A mí me parecen tonterías y soplapolleces las tuyas sin fundamentar, sin explicar, y sí puedo decírtelo mientras yo haya presentado una argumentación bastante larga y tú no hayas hecho nada más que patalear como una vieja.

Nietzsche se puede ir a hacer gárgaras. Un aforismo se puede ir a hacer gárgaras.

» autor: Maelstrom

#169 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 21:06:25 +0000

#166 cierto.
En un caso interviene para hacer posible el desarrollo de un embrión.

En el otro interviene para parar ese desarrollo.

Pero no veo dónde quiere usted llegar. Lo lamento.

¿quiere usted decir que toda intervención es positiva?¿qué ninguna lo es?

» autor: --491272--

#168 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--501772-- — Wed, 06 Apr 2016 21:04:42 +0000

#151 Te voto negativo porque, de ningún modo, voy a aceptar que con GILIPOLLECES dogmáticas y falacias, justifiques el crimen de integristas religiosos contra la mujer. Bastante gente ha muerto ya por ello así que, de ningún modo, acepto ello.

Y, es más, o los sacerdotes respetan los Derechos Humanos básicos o se van a encontrar con un frente que los barrerá definitivamente.

Ya lo dijo Nietzsche: contra el sacerdote no hay razonamiento alguno, sino prisión.

» autor: --501772--

#167 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--219330-- — Wed, 06 Apr 2016 20:40:21 +0000

#139 No te he entendido.

» autor: --219330--

#166 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Tanenbaum — Wed, 06 Apr 2016 20:33:57 +0000

#156 en ambos casos la viabilidad depende de pagar o no a un médico.

» autor: Tanenbaum

#165 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Tr13ce — Wed, 06 Apr 2016 19:54:17 +0000

#30 Iba a mandarte el paper directamente, pero bueno esto tien un poco de introduccion. www.mediavida.com/foro/off-topic/aborto-reduce-delincuencia-446066

» autor: Tr13ce

#164 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

morilo_mantero — Wed, 06 Apr 2016 19:30:31 +0000

#163 No es el mismo razonamiento porque tu has tenido que añadir una palabra para ello. Yo no he dicho futuro niño. He dicho niño una vez nacido. El hombre no tiene ninguna obligación respecto al bienestar de la mujer embarazada y ese futuro niño(por utilizar tus palabras). La tiene respecto al niño una vez nace.

» autor: morilo_mantero

#163 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

erthed — Wed, 06 Apr 2016 19:26:44 +0000

#161 Con ese mismo razonamiento a quien protege la prohibición del aborto es al futuro niño. Y que conste que soy totalmente pro decisión y considero que la mujer es la que debe decidir sobre su cuerpo, pero ello no impide que vea evidente que los derechos reproductivos de un hombre son prácticamente nulos: La única decisión sobre su reproducción que puede hacer un hombre es no bajarse los calzoncillos, de ahí en adelante está a merced de lo que decida la mujer y tal vez esa "injusticia" sea la que resalta de manera poco acertada #5.

» autor: erthed

#162 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

snd — Wed, 06 Apr 2016 19:23:19 +0000

#158 Yo podría entrar en un debate sobre cuando es legítimo y cuando no abortar, pero de lo que no hay duda es que a lo que tu llamas "vivo", no lo es, por pura definición.

Es lo que he dicho antes, para que un ente esté vivo, debe nacer. Mientras, ni estamos atentando contra la vida ni estamos atentando contra un ser vivo.

¿Lo que estamos debatiendo entonces es el derecho del ente a nacer? Entonces estamos hablando del derecho de nacimiento, no de la vida ni de vivir. Y podría ser legítimo, pero entonces entramos en los casos extremos que he definido antes, que son incluso antes del momento de concepción.

¿Que es lo que yo opino? Pues que si el feto ya tiene posibilidades de nacer y sobrevivir por si solo (con la ayuda de la madre, claro) es injusto el aborto. Podríamos extender esto a si tiene posibilidades de sobrevivir con maquinaria, solo que en el futuro casi que solo necesitarás un par de gametos en tal caso.

A mi me parece (opinión personal) que hay que castigar a la mujer que decide abortar un feto de 8 meses (claro, dependiendo de la situación), pero no al de 3 meses, que apenas es viable. Yo me acogería a lo que dice la OMS: 22-24 semanas. Si hablamos de cuando un feto empieza a desarrollar su sistema nervioso, 18 semanas.

» autor: snd

#161 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

morilo_mantero — Wed, 06 Apr 2016 19:20:46 +0000

#112 #125 Efectivamente, pero eso no es lo que se entiende leyendo a #5. Y aunque estoy de acuerdo con el planteamiento de un aborto administrativo si el hombre no quiere saber nada (con ciertos requisitos), no está de más recordar que a quien protege la situación actual no es a las mujeres sino a los niños una vez nacidos y por eso la comparación queda un poco coja.

» autor: morilo_mantero

#160 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

thingoldedoriath — Wed, 06 Apr 2016 18:55:18 +0000

#92 Si fuese así Ruíz Gallardón (que se tiró meses dándonos lecciones a todos, no solo a los 11 millones que le dieron la mayoría absoluta al PP, sobre los derechos del "nascituro", porque le gustaba esa palabreja más que "no nato") habría conseguido lo que querían los de su club del Opus Dei.
Pero tuvo que irse a su casa y a su iglesia con su fijación nacionalcatólica, porque sabían que aquella mayoría que les había votado, no les votaría si modificaban la ley del aborto como ellos querían.
Y a mucha gente que votó al PP en 2011, aquellas intenciones, aquellas declaraciones y aquellas manifestaciones; les abrieron los ojos y no votó al PP en 2015.

Por cierto, las mayorías no le dan derecho a ningún gobierno a imponer según que cosas; sobre todo en el ámbito de la moral.

» autor: thingoldedoriath

#159 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

thingoldedoriath — Wed, 06 Apr 2016 18:47:25 +0000

#3 Rouco Varela debe estar llorando de alegría (y envidia), aprendiendo polaco y buscando apartamentazo en Polonia

» autor: thingoldedoriath

#158 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 18:34:49 +0000

#157 culpa mía. Debí haberlo supuesto.

Pero lo que propone usted es casi peor.
Piense que si la vida empieza en el nacimiento, todo lo anterior está deslegitimado para ser considerado vivo. Insisto todo:

en el momento de concepción.
al mes de desarrollo.
a los tres meses.
a los seis.
a los ocho.
una semana antes del nacimiento.
un día antes del nacimiento.
una hora antes del nacimiento.

En ninguna de estas fases, según su propuesta, habría un ente vivo.
Por lo tanto es igual de legítimo un aborto de un embrión de una semana que el aborto de un feto de ocho semanas y media.
A mi no me parece bien abortar un feto de ocho meses, ¿y a usted?

» autor: --491272--

#157 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

snd — Wed, 06 Apr 2016 18:26:37 +0000

#71 Perdon jajajaja quería decir que es el estado intermedio entre el nacimiento y la muerte. Creo que con la segunda frase se ha entendido igualmente vaya...

» autor: snd

#156 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 18:02:36 +0000

#152
y según tu opinión masturbarse también debería estar prohibido en Polonia
No. me encanta masturbarme. y me gusta más aun que me masturben.
Pero el resultado no es más que gametos en forma de espermatozoides.
Esas células no dan lugar a nada porque no se combinan con un gameto femenino para formar un ente diferente a los gametos anteriores.

Esos óvulos no implantados son posibles asesinatos en diferido
En absoluto.
Son entes no viables.
Otra cosa es si los implanta. Que se convierte en un ente viable.
Entonces es cuando se produce el aborto.
Cuando está implantado. No antes.

» autor: --491272--

#155 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--425481-- — Wed, 06 Apr 2016 18:00:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --425481--

#154 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 17:56:37 +0000

#136
hola
disculpe pero, esta gente ¿soy yo?

y otra preguntita, ¿ha visto usted a mi hombre de paja? creo que me lo han robao

» autor: --491272--

#153 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--498688-- — Wed, 06 Apr 2016 17:35:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#152 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Tanenbaum — Wed, 06 Apr 2016 17:27:55 +0000

#86 ¿y según tu opinión masturbarse también debería estar prohibido en Polonia? Estas condenando a muerte a células que podrían dar lugar a un ser humano.
¿Y la fecundación in-vitro? En esos casos siempre se suelen fecundar varios óvulos de los que no todos se implantan, congelándose el resto. ¿Esos óvulos no implantados son posibles asesinatos en diferido?

» autor: Tanenbaum

#151 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Maelstrom — Wed, 06 Apr 2016 16:53:36 +0000

#4 Desde la postura de la ICAR, ante los mal llamados abortos "terapéuticos", que no son sino asesinatos directos, hay que oponerse. Como no hace distinciones entre nacido y no nacido (o entre adulto e infante), la postura en el caso que tú expresas, que es uno de los que se engloban en lo que se da en llamar como ya he dicho, aborto terapéutico, queda clara y se podría resumir en lo siguiente: uno no tiene derecho a proteger su vida matando directa e intencionadamente a otro, i.e. uno no puede matar a un individuo humano (y el feto lo es) para salvar a otro.

La alternativa médica (y de ética católica), que además en ejercicio es la mayoritaria en el mundo, es siempre salvar a los dos, sin preferencia alguna, pues para la ICAR todas las vidas humanas son equidignas; si ocurriere la muerte de uno de ellos, o de ambos, durante el tratamiento o terapia sanadora (repito, de ambos), es un riesgo que el terapeuta ha de asumir. Es un tratamiento dual. La madre, en todo caso, sí puede decidir anteponer la vida de su hijo a la suya, si ve que con ello asegura la supervivencia del feto, escogiendo un tratamiento que aumente las probabilidades de vida de este disminuyendo las suyas propias, como en una operación dramática de salvamento que pueden darse en multitud de casos como accidentes, catástrofes naturales, etc.

El caso, en resumidas cuentas, sería análogo al de encontrarnos en la situación de estar ante dos individuos, ambos con un riñón fallido y que necesitan de ambos para subsistir. Pues bien, tú no puedes (tú o uno de los dos enfermos) arrebatarle el riñón que le queda sano a uno de ellos, matándolo, para donárselo al otro (o a ti mismo si eres uno de esos dos sujetos). El médico ha de intentar salvar a los dos en la medida de lo posible o que uno de esos individuos done el riñón sano a voluntad para el prójimo.

Y he de recalcar una cosa, estos casos en los que la supervivencia de una persona, en casos médicos me refiero, esté total y absolutamente ligada a la muerte de otra, planteándonos un dilema perfectamente antisimétrico, no existen en la Naturaleza (como no existen en la Naturaleza números reales exactos o medidas infinitamente precisas), siempre hay un balance y juego de probabilidades desbalanceado, contingente y con un factor desconocido de variabilidad.

En lo que sí pueden diferir los católicos, y de hecho difieren, es en los métodos y formas políticas en los que conseguir que se lleven a cabo sus planteamientos, máxime si viven y conviven en estados de derecho.

» autor: Maelstrom

#150 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 15:15:34 +0000

#148 Puede ser un estadio del proceso vital humano, pero no ser un ser humano.

La demostración es que no se la reconoce como ser humano para nada, excepto para reclamar un supuesto derecho a la vida que le correspondería si fuese humano.

¿Si es un ser humano, por qué no se le considera un ser humano para absolutamente nada más?

No tiene personalidad jurídica.
No se contabiliza para calcular la esperanza de vida.
No se contabilizan como seres humanos en el censo, ni en las estadísticas de víctimas de accidentes de tráfico, ni de violencia de género, ni en ningún tipo de estadística.

¿Puedes darme un sólo ejemplo donde a una mórula se la trate como si fuese un ser humano?

» autor: --413427--

#149 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

polvos.magicos — Wed, 06 Apr 2016 15:13:29 +0000

Las sectas religiosas siempre son las culpables de todos los males de este mundo.

» autor: polvos.magicos

#148 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 15:11:06 +0000

#147 vale
A ver así.

Si una morula no es un estadio del proceso vital humano, ¿de qué especie estamos hablando?
Humano no. Eso ya ha quedado claro.

» autor: --491272--

#147 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 15:08:47 +0000

#146 Sí.

Usted ha demostrado que una mórula puede tener derechos.

Pero no ha demostrado que sea un ser humano.

Los cerdos también tienen derechos, y los matamos a diario.

» autor: --413427--

#146 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 15:07:30 +0000

#145 tiene usted razón

» autor: --491272--

#145 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 15:06:46 +0000

#144 Lo siento mucho, pero usted no ha expuesto nada que rebatiese mi argumento.

» autor: --413427--

#144 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 15:04:36 +0000

#143 vale.
Yo he expuesto. Y voy a tener que repetirme otra vez.
Y luego usted repetirá sus argumentos
Estamos dando vueltas en círculo y el mundo no se dirige a su fin.
Yo paso.

Con lo que tiene usted razón, en todo.

Chao

» autor: --491272--

#143 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 14:48:36 +0000

#140 Una cosa es a quién obliga el derecho y otra es quién es el sujeto del derecho.

Los derechos de los animales, son derechos humanos, porque los escriben los humanos y obligan a los humanos, pero el sujeto del derecho no es un humano, sino un animal.

Los derechos de las mórulas, son derechos humanos, porque los escriben los humanos y obligan a los humanos, pero el sujeto del derecho no es un humano, sino una mórula.

Las mórulas no tienen los derechos que tienen los humanos por el mero hecho de ser humano, lo cual demuestra que jurídicamente al menos no son seres humanos.

Y que nadie esté defendiendo para las mórulas su derechos civiles, como por ejemplo el derecho a tener personalidad jurídica, demuestra hasta que punto los pro-vida piensan que una mórula es un ser humano.

» autor: --413427--

#142 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

pinkix — Wed, 06 Apr 2016 14:42:32 +0000

#4 Si los curas pariesen, el aborto sería un sacramento.

» autor: pinkix

#141 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--168372-- — Wed, 06 Apr 2016 14:38:42 +0000

Me parece una abominación esta ley pero las polacas que ahora salen de la iglesia qué hacían dentro de una institución tan misógina como la iglesia ?
Les está bien. Ser mujer y católica es tan tonto como ser obrero y de derechas

» autor: --168372--

#140 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 14:36:06 +0000

#138 si no es humano ese derecho, ¿de qué especie son los susodichos derechos?

Porque es una decisión de la sociedad. Basada en la moral de los individuos que conforman dicha sociedad.
No en evidencias científicas.

Por eso es legítimo el aborto hasta cuando marca la ley. Porque lo decide la ciudadanía por medio de sus representantes.

Vamos, que es accidental.
No necesario

» autor: --491272--

#139 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Orahan — Wed, 06 Apr 2016 14:34:29 +0000

#59 muchos follacabras originales están en su país, este país, Francia, Reino Unido.... Y no por ello se les deja de echar a "sus países"

» autor: Orahan

#138 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 14:23:28 +0000

#133 He dicho que ese no es un derecho humano.

¿Si las mórulas son humanas, porque no disfrutan de los derechos humanos?

» autor: --413427--

#137 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--161570-- — Wed, 06 Apr 2016 14:20:47 +0000

#91 Gazapo mental, quería poner nonato.
Y añado: También suelen ser los mismos a los que les da igual que se mueran de hambre los refugiados.

» autor: --161570--

#136 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

IshtarSpider — Wed, 06 Apr 2016 14:18:07 +0000

#75 Creo que no deberías perder el tiempo discutiendo con esta gente,siguen en sus "fábulas científicas" del XVIII y sus "homúnculos"

"En el momento de la concepción,se introduce en el útero de la mujer un humano plenamente formado ya pero de proporciones diminutas/reducidas" y por más que te empeñes,no los vas a mover de sus fascinantes delirios.

» autor: IshtarSpider

#135 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

ioxoi — Wed, 06 Apr 2016 14:17:10 +0000

#3 gracias, la original requiere registro para poder ser reproducida.

» autor: ioxoi

#134 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--285598-- — Wed, 06 Apr 2016 14:10:52 +0000

Polonia is different. Un país facha, ultracatólico y vasallo de los Estados Unidos a más no poder. Y luego van dando lecciones...

» autor: --285598--

#133 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 14:07:59 +0000

#129 usted ha afirmado que los derechos del narsciturus no son tales pues usted (actualmente) no los ostenta.
Pero los del niño tampoco los ostenta. Por lo tanto estos derechos no son tales.

Solo sigo su lógica.
¿el narsciturua tiene derechos (aunque usted no los comparta)?¿son derechos legítimos (aunque usted no los comparta)?

» autor: --491272--

#132 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

MORT100 — Wed, 06 Apr 2016 14:07:12 +0000

¡Balla, no me lo eshperava!

» autor: MORT100

#131 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

llorencs — Wed, 06 Apr 2016 14:06:29 +0000

#22 Bien, pues sí quieren tener hijos que los tengan. Y sí necesitan abortar, que aborten. Libertad.

» autor: llorencs

#130 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 14:05:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#129 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 14:03:33 +0000

#122 Los niños tienen los derechos del niño, porque son niños y los humanos porque son humanos. -> los niños son niños y son humanos.

Los adultos tienen los derechos humanos porque son humanos, y no tienen los derechos del niño porque no son niños. -> los adultos son humanos, y no son niños,

Las mórulas no tienen los derechos del niño, ni los derechos humanos, aunque tienen los derechos de las mórulas. -> las mórulas no son niños, no nos seres humanos, son mórulas.

Lo mismo que los animales:

Las animales no tienen los derechos del niño, ni los derechos humanos, aunque tienen los derechos de los animales. -> los animales no son niños, no nos seres humanos, son animales.

» autor: --413427--

#128 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Cessu — Wed, 06 Apr 2016 14:01:20 +0000

#127 Por curiosidad, si no te molesta: ¿Has cambiado de creencias en la edad adulta o siempre has dudado?

En mi caso, mi madre es una mujer tradicional gallega con fuertes creencias religiosas que me persuadió para hacer la comunión (la hice a cambio de mi primer PC) Yo soy ateo, pero lo he sido siempre.

» autor: Cessu

#127 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:58:16 +0000

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» autor: --234048--

#126 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Cessu — Wed, 06 Apr 2016 13:52:44 +0000

#9 Lo que hay que hacer es mostrar siempre que sea posible sus muchas y absurdas contradicciones... Precisamente con lo mucho que la iglesia está implicada en la sociedad polaca debe haber muchísimas situaciones para dejarles en evidencia y que así los polacos vayan dándose cuenta de como no pueden ir predicando de moral con la pichula en la mano.

Me gustaría que eso fuera así, pero me temo que quizás no sea el caso. Para empezar asumiríamos que las personas pueden razonar un cambio de creencias, pero creer en supersticiones de manera fehaciente implica un fuerte arraigo del pensamiento mágico en su estilo cognitivo. Cuanto más implicado estás en un tipo de creencias más difícil es cambiarlo. Por eso, antes de cambiar un sistema de creencias que implica que has estado haciendo el paripé durante toda tu vida, se tiende a reforzar las creencias con justificaciones más o menos retorcidas.

RESUMEN: Si fueran personas razonables no serían creyentes.

» autor: Cessu

#125 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

erthed — Wed, 06 Apr 2016 13:49:51 +0000

#60 Creo que la solución justa es el "Aborto notarial", basta con que antes de la semana 12 o ni bien se le comunique al padre o futuro padre que lo es este declare ante un notario, juzgado o quien sea competente que el renuncia a todos los derechos y obligaciones sobre el futuro hijo. Y si luego la madre decide seguir adelante con el embarazo o no, está en toda la libertad del mundo sobre su cuerpo de tenerlo o abortarlo, sabiendo que el hombre ha sido libre de escoger no participar de ninguna manera (tanto presencial como económica).

» autor: erthed

#124 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--409916-- — Wed, 06 Apr 2016 13:49:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --409916--

#123 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:49:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#122 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 13:47:52 +0000

#119 tampoco tiene usted los derechos del niño a menos que sea usted un niño.
Por lo tanto los derechos del niño no son derechos humanos, siguiendo su lógica

Y los niños son seres humanos con derechos de seres humanos y con derechos exclusivos de los niños

» autor: --491272--

#121 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--331478-- — Wed, 06 Apr 2016 13:47:17 +0000

#27 Auténticos Talibanes católicos....

» autor: --331478--

#120 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 13:45:51 +0000

#116 es un problema de seguridad pública.

Pero ya veo que no se trata de una cuestión económica sino ética.

Ok, lo respeto.

» autor: --413427--

#119 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 13:44:55 +0000

#115 ese no es un derecho de los seres humanos.

Yo soy un ser humano y no tengo ese derecho...

» autor: --413427--

#118 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--331478-- — Wed, 06 Apr 2016 13:43:48 +0000

Es muy fácil decirle a una mujer (o pareja) lo que tiene que hacer.
Es tan difícil dejarles decidir!! Eso si, luego dicen cosas como no sé qué de la libertad del feto.., cuando precisamente un feto no puede, aunque el mismo Dios se lo pida, decidir. Y también eso de que ya eligen ellos por el feto, negando así el decidir a los que tienen que decidir.

Monstruos manejados por la culpa que al final, ni comen ni dejan comer.

» autor: --331478--

#117 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:42:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#116 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:42:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#115 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 13:41:28 +0000

#108
¿por qué no se contabilizan los abortos expontáneos para la tasa de mortalidad infantil?
Ni idea.
Preguntele a quien hace las estadísticas. Yo apenas se contar.

¿por qué no hay entierros de mórulas de un par de semanas?
Supongo que por lo mismo que no hay entierros de humanos abortados en ningún estadio de desarrollo previo al nacimiento

¿por qué para las mórulas no se respetan los derechos humanos ni los derechos del niño?
Eso lo dice usted. En españa (y me imagino que en todos los estados) existe la figura del narciturus.
Precisamente para proteger los derechos del humano que en un futuro estará en disposición de reclamarlos.
es.m.wikipedia.org/wiki/Nasciturus

» autor: --491272--

#114 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 13:40:20 +0000

#111 La he visto y me he gustado.

Te recuerdo que es la madre la que quiere abortar.

No es una imposición.

Si quieres salvar a todos esos camellitos potenciales, y convertirles en astronautas, me parece de putísima madre.

Deberíamos entonces tener un sistema educativo como dios manda, para empezar.

Pero eso también sale más caro que pagar los abortos del lumpenchonilariado.

» autor: --413427--

#113 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

atl3 — Wed, 06 Apr 2016 13:40:11 +0000

#11 En Polonia ser ateo/agnóstico es un rareza. Te lo digo de primera mano.
#9 Es cuestión de tiempo. En España hace un par de generaciones era igual.

» autor: atl3

#112 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

viejayeguagris — Wed, 06 Apr 2016 13:39:06 +0000

#60 La verdad es que #5 lo ha llevado al extremo.

Yo sí que estoy de acuerdo en que en caso de embarazo no deseado por el hombre, desde luego que no tiene el derecho a decidir sobre el cuerpo de la mujer y hacerla abortar pero sí que sería justo que si él se quiere desatender del hijo y así se comunica previamente, luego no tenga ninguna obligación para con él. Sería la manera de abortar en el caso del hombre.

Al fin y al cabo, esto es cosa de dos, para lo bueno y para lo malo.

» autor: viejayeguagris

#111 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:37:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#110 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 13:36:22 +0000

#107 La madre quiere abortarle. Nadie la obliga.

Te recuerdo que tu problema no era moral, sino económico.

Te estoy demostrando que económicamente es más barato pagar los abortos de las chonis que aguantar a sus vástagos delincuentes.

» autor: --413427--

#109 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--499656-- — Wed, 06 Apr 2016 13:36:09 +0000

#105 El tribunal europeo de los derechos humanos no comparte tu comentario... Y como es el que importa...

¿Tampoco respetas la justicia?

Los HIJOS DE PUTA estaban en el PPSOE y muchos siguen allí. Recuerdo el desprecio a la victimas. Se hacían la foto y que las follará un pez.

Luego vino el 11M y lo hemos vuelto a ver: la politización de las víctimas.

» autor: --499656--

#108 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 13:35:23 +0000

#104 Entonces ¿por qué no se contabilizan los abortos expontáneos para la tasa de mortalidad infantil?

¿por qué no hay entierros de mórulas de un par de semanas?

¿por qué para las mórulas no se respetan los derechos humanos ni los derechos del niño?

» autor: --413427--

#107 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:35:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#106 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 13:33:56 +0000

#102 Ellos te explican la causalidad.

Pero para que no sufras te lo resumo yo:

La probabilidad de que un niño no deseado en un entorno sociocultural de mierda, se convierta en un delincuente son muchísimo más elevadas que si fuese deseado.

» autor: --413427--

#105 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:33:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#104 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 13:31:47 +0000

#96 nop
Un aborto es un aborto.
Da igual el estadio o si es natural o no.
Sigue siendo un humano que no ha llegado a desarrollarse.
Como un bebe que nace muerto. ¿Es humano? O es otra cosa. En tal caso, ¿qué cosa?

» autor: --491272--

#103 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--499656-- — Wed, 06 Apr 2016 13:29:32 +0000

#100 ¿De acuerdo con vulnerar uno de los principios mas fundamentales de la legalidad y los derechos humanos?

¿Que te parece si hago una ley que prohíba nicks con "experto" y te condeno pese a que lo cambiaras cuando salio?

¿Soy un exagerado? Acaban de prohibir bajo penas de cárcel el aborto a la Polacas... Lo mio no es descabellado.

Aquí hay mucho HIJO DE PUTA DEL PPSOE, los que pasaban de las victimas de ETA como de la mierda, y tras hacerse la foto acababan mendigando por las ayudas, hasta terminar asociándose para defender... ¡SUS DERECHOS!

Ser victima de ETA en los 80 era una puta desgracia, y la doctrina Parot no lo arregló a toro pasado.

Si no respetas las nómas mas básicas, es cuando acabas pengandote la gran HOSTIA. Es lo que le paso a Enron y Arthur Andersen por limpiarse el culo con los principios contables, o al BdE por limpiarse el culo con la regla de oro de que no hay que dar mas del 70% de precio de compraventa en hipoteca.

» autor: --499656--

#102 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:27:31 +0000

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» autor: --234048--

#101 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--501772-- — Wed, 06 Apr 2016 13:26:48 +0000

#98 Sí, claro, también para un integrista islámico tú eres un infiel de su religión y por tanto debes morir, de hecho debes morir tú, tu mujer y tus hijos. Tiene su lógica, aunque no estoy de acuerdo con ella.

» autor: --501772--

#100 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:25:01 +0000

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» autor: --234048--

#99 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--394145-- — Wed, 06 Apr 2016 13:24:49 +0000

#88 Porque no debatir sobre tu cuerpo o sobre tus costumbres...

» autor: --394145--

#98 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--8995-- — Wed, 06 Apr 2016 13:24:02 +0000

#4 : Si realmente creen que un feto es una persona y que el aborto es asesinato, entonces para ellos no existe situación en la que sea aceptable abortar. Es una posición que tiene su lógica, aunque estés (estemos) en desacuerdo con ella.

» autor: --8995--

#97 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 13:23:40 +0000

#89 Leete freakonomics y lo entenderás. Además leer no hace daño.

» autor: --413427--

#96 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 13:23:12 +0000

#86 De una mórula puede salir un aborto natural expontaneo, y un aborto natural expontáneo jamás ha sido contabilizado como un ser humano muerto.

Si las mórulas fuesen considerados seres humanos, los abortos expontáneos afectarían a la tasa de mortalidad infantil (que pasaría del 0.1% al 25% o más) y afectaría a la esperanza de vida que pasaría de los 70ypico años a los 50ypico...

¿O es que sólo son humanos cuando se trata de abortos artificiales?

» autor: --413427--

#95 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

DD00D0D — Wed, 06 Apr 2016 13:22:51 +0000

Si no hubiesen entrado no tendrían ese problema.

» autor: DD00D0D

#94 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:22:28 +0000

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» autor: --234048--

#93 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--305946-- — Wed, 06 Apr 2016 13:21:49 +0000

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» autor: --305946--

#92 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:21:09 +0000

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» autor: --234048--

#91 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Summertime — Wed, 06 Apr 2016 13:20:51 +0000

#47 Te corrijo una cosilla ¿ vale ? neonato es el bebe recien nacido.
Por lo demás de acuerdo contigo, los llamados provida tan solo se preocupan de que no abortes, lo que ocurra despues con la criatura les importa una mierda, les da igual si tiene malformaciones y la familia no tiene medios, si la familia malviven 5 con 400 euros ( o nada ). Los vemos berrar en manifestaciones, en las puertas de clinicas abortivas pero ¡OJO! no los vemos berrear por los ya nacidos.

» autor: Summertime

#90 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--499656-- — Wed, 06 Apr 2016 13:18:59 +0000

#67 En España tuvo que venir el tribuna Europeo de Derechos Humanos a anular la doctrina Parot, la aplicación RETROACTIVA de la legislación.

Los derechos humanos no son compatibles, tu libertad empieza donde acaba la mía. No son mandamientos en piedra, sino que exijen ser valorados y comparados. John Rawls en los 70 propuso la discriminación positiva: socavar un derecho con el objetivo de potenciar un derecho defenestrado.

¿Como juzgamos al pueblo alemán por apoyar a Hitler? La respuesta de Nuremberg fue que no tenían ni idea de por donde empezar. Juzgaron a la cúpula nazi y exoneraron al pueblo alemán.

Planteas cuestiones que me sorprende que no respondas tu mismo. ¿Te cuestionas la pena de muerte y no una religión que mata?

Decia un juez que la diferencia entre pornografía y erotismo era muy dificil de definir, pero que cuando lo veía lo sabía.

» autor: --499656--

#89 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:18:43 +0000

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» autor: --234048--

#88 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Gordito — Wed, 06 Apr 2016 13:17:28 +0000

#3 lo del aborto involuntario no lo has traducido bien. 15 años es por aborto voluntario. Por aborto involuntario provocado por negligencia son máximo 3 años.

Y con ánimo de un debate sano yo estoy a favor de esta ley. Por si quieres debatir.

» autor: Gordito

#87 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

mangrar — Wed, 06 Apr 2016 13:16:24 +0000

En Irlanda hubo una movida hace un par de años, ya que una madre y su hijo murieron porque no se le permitió abortar, a pesar del gran peligro que implicaba su parto. Creo que luego cambiaron la ley y ahora se permite el aborto en casos de peligro para la madre. El tema es que tuvo que morir alguien para que se cambiara la ley.

» autor: mangrar

#86 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 13:16:13 +0000

#84 ninguna
Se me ocurre sobre la marcha.
¿Y usted?

Tengo claro que algo es. Si no es humano, será de otra especie.

Lo que no comprendo es que a partir de una mórula producto de combinar gametos humanos se de una cabra

» autor: --491272--

#85 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Pezzonovante — Wed, 06 Apr 2016 13:15:06 +0000

#30 A mi igual no me importaría que se pagase de mis impuestos si con eso baja la criminalidad y la burrada de gente que hay en las cárceles espanolas. Lo malo es que el resultado de estas medidas no se ve en 4 anyos. ( cc #48)
freakonomics.com/2005/05/15/abortion-and-crime-who-should-you-believe/

» autor: Pezzonovante

#84 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 13:13:35 +0000

#81 Un cigoto humano no es un ser humano.

¿Qué definición de ser humano manejas?

» autor: --413427--

#83 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

fpove — Wed, 06 Apr 2016 13:13:06 +0000

#26 Un ejemplo muy bueno es que si en un pais se vota que la esclavitud sea legal, va en contra de derechos fundamentales y no es justificable.

» autor: fpove

#82 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 13:12:47 +0000

#49 No lo entiendes.

No se trata de pagar su aborto, sino de pagar tu eugenesia.

No se trata de pagar su vicio de follar sin tener hijos, sino tu derecho a no ser atracado por un joven delincuente que no pudo ser abortado en su momento.

No podemos esterelizarlos, pero podemos repartir anticonceptivos y pagar abortos.

Te aseguro que sale más barato que aborten todas las chonis que lo necesiten que las fuerzas de seguridad necesarias para controlar a los delincuentes que no deberían haber nacido.

» autor: --413427--

#81 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 13:12:11 +0000

#75 porque también es un ser humano.
¿O un cigoto humano es el estadio gestante de una cabra?

» autor: --491272--

#80 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--262934-- — Wed, 06 Apr 2016 13:11:01 +0000

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» autor: --262934--

#79 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 13:10:49 +0000

#50 teniendo en cuenta que ha alegado una falacia de libro...

» autor: --491272--

#78 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--499656-- — Wed, 06 Apr 2016 13:10:47 +0000

#67 ¿Y si entra en conflicto con los preceptos homeopáticos? ¿Te imaginas a una sociedad que en su 80% cree en la homeopatía? Por suerte no durarían mucho

El grupo no tiene derecho a oprimir a los individuos. Los derechos humanos son las lineas rojas a la democracia, a la dictadura, al colectivismos o el fascismo.

P.D. Ahora prohibiran los condones, y luego las demás religiones, que estorban.

» autor: --499656--

#77 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--376568-- — Wed, 06 Apr 2016 13:10:29 +0000

Pues yo pienso que es más efectivo apartarse la braguita y hacer una meada colectiva de pie en el pasillo central o delante del sagrario.

» autor: --376568--

#76 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

albandy — Wed, 06 Apr 2016 13:10:21 +0000

#41 Si lo miras por el lado económico sale mas a cuenta pagarle el aborto a alguien sin recursos que mantenerlo toda la vida a base de ayudas.

Tu verás, pero los números son claros: educación, comedor escolar, ayudas, asistentes sociales, etc ....

» autor: albandy

#75 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 13:09:49 +0000

#68 La vida de un recién nacido la defendemos porque es un ser humano.

¿por qué debemos defender la vida de una mórula?

» autor: --413427--

#74 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--262934-- — Wed, 06 Apr 2016 13:09:21 +0000

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» autor: --262934--

#73 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--262934-- — Wed, 06 Apr 2016 13:08:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#72 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

valzin — Wed, 06 Apr 2016 13:08:02 +0000

#65 Mi moral no la puedo imponer, tampoco lo pretendo del mismo modo que (a estas alturas de mi vida) no acepto que nadie intente imponérmelas, ni gobierno, ni iglesia, ni absutamente nadie.

» autor: valzin

#71 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 13:06:40 +0000

#52 La vida es el estado intermedio entre la vida y la muerte
¿Y la tarde qué es?¿El preriodo entre la tarde y la noche?

» autor: --491272--

#70 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

mangrar — Wed, 06 Apr 2016 13:06:07 +0000

No me gustan los extremos, ni prohibir totalmente, ni permitir en cualquier caso.

» autor: mangrar

#69 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--262934-- — Wed, 06 Apr 2016 13:05:33 +0000

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» autor: --262934--

#68 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--491272-- — Wed, 06 Apr 2016 13:05:16 +0000

#32
Por qué debemos defender la vida de una mórula

y por qué defender la vida de un recién nacido.
La madre tiene más neuronas. Y el médico. Y la enfermera.

Y una ballena.
Y un elefante.

» autor: --491272--

#67 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:05:06 +0000

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» autor: --234048--

#66 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:04:32 +0000

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» autor: --234048--

#65 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:03:29 +0000

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» autor: --234048--

#64 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Xtrem3 — Wed, 06 Apr 2016 13:03:26 +0000

#49 Tienen recursos para chingar
Hay gente a la que le sale gratis

» autor: Xtrem3

#63 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--499656-- — Wed, 06 Apr 2016 13:03:16 +0000

#6 Ten encuenta que la democracia no puede votar los derecho humanos. El falló aquí esta en no incluir el derecho al aborto como un derecho humano. ¿Es el aborto un derecho humano?

Si tu respuesta es que en la mayoría de situaciones si lo es, entonces es de nostálgicos colectivistas y nacional-socialistas varios el prohibir un derecho humano.

Al fin y al cabo, los derecho humanos son fruto de siglos de lucha por la justicia, y como bien apuntas, tendremos que esperar a que se hagan visibles las injusticias para que se lo replanteen en Polonia el meterse en la vida privada en nombre de la moral.

» autor: --499656--

#62 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

valzin — Wed, 06 Apr 2016 13:02:53 +0000

Exijo mi derecho a no pagar con mis impuestos ese bultito que tienes que va a derivar en un cancer...

» autor: valzin

#61 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

mettro — Wed, 06 Apr 2016 13:01:17 +0000

#39 Es un buen punto. ¿En qué momento exacto pasa de ser feto a humano? Si alguien golpea accidentalmente a una embarazada y le provoca un aborto involuntario ¿es condenable? ¿Por qué? Tan sólo era un amasijo de células, realmente no se ha perdido nada más que tiempo.

» autor: mettro

#60 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

morilo_mantero — Wed, 06 Apr 2016 13:01:14 +0000

#5 Manda huevos "derecho a decidir del hombre". Ahora resulta que tambien quieres decidir sobre el cuerpo de otra persona.

Pues oiga, yo tambien exijo mi derecho a decidir y decido que te cortemos el pene. ¿Te parece?

» autor: morilo_mantero

#59 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--219330-- — Wed, 06 Apr 2016 13:01:08 +0000

#34 Como que están en su pais y están un par de eras por delante de los follacabras originales.

» autor: --219330--

#58 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 13:01:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#57 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--219330-- — Wed, 06 Apr 2016 12:59:33 +0000

#25 Cuando vayan a rebajar el sueldo repite ese mantra

» autor: --219330--

#56 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--501772-- — Wed, 06 Apr 2016 12:59:27 +0000

#12 ¡Lárgate a tu monasterio!

» autor: --501772--

#55 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--125581-- — Wed, 06 Apr 2016 12:59:17 +0000

#37 Mis uñas también son células.

» autor: --125581--

#54 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

valzin — Wed, 06 Apr 2016 12:58:47 +0000

#9 "Se consideran defensores de la moral"
¿De qué moral? Mi moral me impide aceptar a gente que abusa de menores. Mi moral me impide dar apoyo a los corruptos. Mi moral me impide aceptar tantas y tantas cosas a lo que la iglesia da su respaldo... Da igual que hablemos de polacos que de españoles. Mi moral es mucho más sana que la de ellos, mucho más y con diferencia.
La iglesia solo sirve para perpetuar esa "cultura" de poder.

» autor: valzin

#53 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--125581-- — Wed, 06 Apr 2016 12:57:58 +0000

#13 Tus creencias acaban donde empiezan mis derechos como civil.

Y no hace falta lo que opine por donde me paso el respeto a las magufadas ¿verdad? le debo tanto respeto a tus basuras como a las chuminadas de Iker Jimenez en la Cuatro con sus fantasmas.

» autor: --125581--

#52 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

snd — Wed, 06 Apr 2016 12:57:33 +0000

#12 La vida es el estado intermedio entre la vida y la muerte, por tanto defender la vida de cualquier cosa que aún no ha nacido es una incongruencia.

Como mucho defender la idea de que nazca, pero esa posibilidad se puede extender a preservativos (pues impiden que los espermatozoides lleguen a los óvulos, creando una posibilidad remota de que nazca un nuevo ser), a masturbaciones masculinas (estas desperdiciando espermatozoides que podrían llevar a un nacimiento), a ovulación femenina (estás desperdiciando un óvulo, que como no te has reproducido le estas quitando "ese derecho" a nacer).

» autor: snd

#51 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Fantasma_Opera — Wed, 06 Apr 2016 12:56:39 +0000

#1 Sí, del caralibro. Quizá sea porque no puede verse y difundirse en otro medio, virtual o real.

O... espera, ¿lo decías precisamente por eso?

» autor: Fantasma_Opera

#50 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--501772-- — Wed, 06 Apr 2016 12:55:33 +0000

#14 Los llamados provida en realidad son integristas religiosos.

¿Cuántos refugiados habéis acogido los provida?... ninguno.

Nada más que alegar, señoría.

» autor: --501772--

#49 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 12:54:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#48 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 12:50:50 +0000

#41 Pensé que la eugenesia te molaría

Lo de la reducción de la delincuencia parece que está bien demostrado, busca: freakonomics aborto y delincuencia

Pensé que no estábamos hablando de la moralidad del asunto, sino del fin social, de que tus impuestos están bien o mal gastados evitando que nazcan niños no deseados de madres sin recursos.

» autor: --413427--

#47 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--161570-- — Wed, 06 Apr 2016 12:49:21 +0000

#37 Es muy bonito eso de hacerse llamar pro-vida, con las razones que quieras. Pero resulta que la mayoría en realidad son pro-nacimiento.

Porque luego sueltan lindezas como "si no usa protección que se joda". ¿Que se joda quién? ¿El hijo que tendrá que ser atendido por una madre inconsciente y que no lo deseaba? ¿La familia por tener que hacerse cargo de otro ser si los padres no pueden mamtenerlo? ¿La madre cuya vida peligra por un parto con dificultades?

Hay casos y casos, y los derechos de los nacidos deberían estar por encima de los neonatos. Que hijos siempre se pueden hacer más, y total humanos sobran.

» autor: --161570--

#46 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--460424-- — Wed, 06 Apr 2016 12:46:02 +0000

Yo siempre me agarro a lo más seguro por eso soy promuerte y no provida porque lo primero es más seguro. Sobre si el feto tiene conciencia no hay seguridad pero que vamos a morir no hay duda. Soy promuerte.
Y hablando ahora en serio, el tema del aborto debería de estar solo y exclusivamente en manos de la madre y acaso del padre, osea, de la pareja. Jamás debe de depender de la opinión del hipócrita católico del 4º piso ni la del mierda cura sino de la mujer, que es la propietaria de su ~~coño~~ vientre.

» autor: --460424--

#45 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

casicasi — Wed, 06 Apr 2016 12:41:05 +0000

#7 Por desgracia, la Iglesia cada vez que puede hace retroceder a la sociedad.

Es el hecho aislado número 2.345.284.648.581

» autor: casicasi

#44 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--30685-- — Wed, 06 Apr 2016 12:40:00 +0000

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#43 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Windows95 — Wed, 06 Apr 2016 12:39:45 +0000

#35 Desde 2014 sí se permite en casos de riesgo para la vida de la madre.

» autor: Windows95

#42 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--510043-- — Wed, 06 Apr 2016 12:39:29 +0000

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» autor: --510043--

#41 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 11:54:54 +0000

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» autor: --234048--

#40 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

PedroMateu — Wed, 06 Apr 2016 11:53:09 +0000

Polonia es un régimen nazional católico. Son sus costumbres.

» autor: PedroMateu

#39 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--511007-- — Wed, 06 Apr 2016 11:23:39 +0000

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#38 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--126779-- — Wed, 06 Apr 2016 11:21:41 +0000

#37 El tiempo. Si le das tiempo y buenas condiciones, puede (y solo puede) que llegue a ser un humano.

Vida también es un mojón, lleno de pequeñas vidas. No, un feto no es un humano.

Y te repito: si hay gran riesgo para la madre, al final tendrás una vida humana menos, y una vida humana más, pero con el sufrimiento para ambas partes. Lo lógico sería evitar el sufrimiento.

» autor: --126779--

#37 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--511007-- — Wed, 06 Apr 2016 11:18:32 +0000

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#36 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--126779-- — Wed, 06 Apr 2016 11:10:28 +0000

#14 Creo que hacerse llamar "provida" cuando en realidad es simplemente "pro-puedeque-vida" es el error.
Un feto no es una vida per-se, no es un humano. Es un puede-que-futuro-humano. Y si hay riesgo para la mujer, si el embarazo es fruto de una violación o si hay evidencias de que el futuro-humano vaya a tener graves problemas (espina bífida creo que es suficientemente grave como para que haya que discutirlo), el aborto es más que justificado.

Y fíjate que yo soy proaborto, pero te hablo sólo de los casos en los que TODO HUMANO debería estar de acuerdo.

Pero repito, lo extremista es hacerse llamar "provida". Nadie está contra la vida. bueno si, algunos prefieren jugar a la ruleta de "deja que viva el puede-que-futuro-humano" aunque sepamos que la madre, YA-HUMANO, vaya a morir.

» autor: --126779--

#35 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

lilili — Wed, 06 Apr 2016 09:03:14 +0000

#3 En Irlanda también está prohibido.

» autor: lilili

#34 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Orahan — Wed, 06 Apr 2016 07:40:53 +0000

Es su cultura, hay que respetarla. Con estos "follacabras" no nos ponemos tan chulitos, ni les mandamos a "su país".

» autor: Orahan

#33 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 07:23:40 +0000

#30 habrá que ver si tiene una utilidad social, en algunos casos al menos.

1. Reducir la delincuencia.
2. Casos de riesgo para la vida de la madre. (La seguridad social te trata de enfermedades que no son mortales, así que un embarazo mortal...)
3. Eugenesia (que no nazcan hijos de violadores y que cada choni no tengan 8 hijos con 7 caños)

» autor: --413427--

#32 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--413427-- — Wed, 06 Apr 2016 07:19:04 +0000

#12 la vida de un no-nato...

No defendemos la vida de las moscas, y éstas tienen más neuronas que una mórula.

¿Por qué debemos defender la vida de una mórula?

» autor: --413427--

#31 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Voth — Wed, 06 Apr 2016 07:08:51 +0000

Diócesis de Albacete 5 de abril de 2016:
"Apertura del Centro de Orientación Familiar de Albacete (COF) en Albacete"
www.revistaecclesia.com/apertura-del-centro-de-orientacion-familiar-de

» autor: Voth

#30 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Wed, 06 Apr 2016 06:27:55 +0000

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» autor: --234048--

#29 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

chavi — Wed, 06 Apr 2016 06:10:02 +0000

#16 Efectivamente. Los fanáticos que promueven este tipo de leyes no dudarán en pasar unas vacaciones en Alemania en caso de necesidad. Los que no tengan un duro, ajo y agua.

» autor: chavi

#28 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

chavi — Wed, 06 Apr 2016 06:08:12 +0000

#13 Si. Muy en serio el respeto a sus propias creencias y un absoluto desprecio a las creencias y los DERECHOS de los demás.

» autor: chavi

#27 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

ssoass — Wed, 06 Apr 2016 06:06:23 +0000

"Las mujeres tendrán que demostrar ante la justicia que los abortos no son intencionados"
Mirad lo que pasa cuando los fanáticos religiosos toman el poder. Si se les deja, habría que ver cuánto tardan los extremistas cristianos en parecerse a sus colegas los de los turbantes. Todos los fanatismos religiosos tienen la misma base.

» autor: ssoass

#26 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

chavi — Wed, 06 Apr 2016 06:06:01 +0000

#6 En este caso es antidrmocrático. La voluntad de una mayoría jamás debería limitar o eliminar derechos básicos de una minoría.

» autor: chavi

#25 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

ssoass — Wed, 06 Apr 2016 05:57:39 +0000

Es un alivio darse cuenta que existen países bastante peores que el nuestro.

» autor: ssoass

#24 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--334312-- — Wed, 06 Apr 2016 05:25:09 +0000

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» autor: --334312--

#23 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--334312-- — Wed, 06 Apr 2016 05:21:47 +0000

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» autor: --334312--

#22 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--511007-- — Wed, 06 Apr 2016 04:41:37 +0000

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» autor: --511007--

#21 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

capitan__nemo — Wed, 06 Apr 2016 04:35:17 +0000

#19 En la busqueda de una demografia "sana", se pueden dar otros problemas. Si se obliga a mujeres o familias con pocos recursos a tener hijos no deseados, podria darse un efecto que hiciese que aumente la delincuencia dentro de entre 18 y 25 años.
www.sdpnoticias.com/columnas/2011/09/27/freakonomics-aborto-y-delincue

Aunque hay estudios que niegan las conclusiones.
www.google.es/search?q=freakonomics+aborto+y+delincuencia

» autor: capitan__nemo

#20 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

wochi — Wed, 06 Apr 2016 04:13:04 +0000

¿Y que dice el Papa Francisco de esto?
www.eltiempo.com/archivo/documento/CMS-13223704
¡Ah! Está completamente de acuerdo.
Y los católicos comiendome la oreja de que este era mas progresista que Razinger.

» autor: wochi

#19 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--511007-- — Wed, 06 Apr 2016 04:03:11 +0000

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» autor: --511007--

#18 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

Devi — Wed, 06 Apr 2016 02:14:08 +0000

#16 si, desde antes de esta ley ya establecieron unas ayudas por hijo, son ciento y pico euros mensuales por cada hijo a partir de segundo independientemente del nivel de ingresos, y si estos son bajos reciben la ayuda desde el primer hijo.

» autor: Devi

#17 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--23457-- — Wed, 06 Apr 2016 01:43:10 +0000

Mujeres polacas salen de la iglesia

Es una pena que no hayan salido de la Iglesia. Cuándo se darán cuenta algunos de que no es más que una organización mafiosa cuyo único fin es enriquecerse intentando monopolizar sus inquietudes espirituales?

» autor: --23457--

#16 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

capitan__nemo — Wed, 06 Apr 2016 01:42:56 +0000

¿A qué pais iran entonces?

En otra epoca cuando en España estaba prohibido, las mujeres con medios iban a Londres a abortar. Hoy en dia, con las aerolineas low cost no hacen falta tantos medios.

¿Qué política tienen en este asunto los paises vecinos de Polonia? (tampoco hace falta el avión si se puede ir en tren o en coche)

¿Y con lo de la pildora abortiva o pildora del dia despues qué política tienen en Polonia?

¿No hay algun procedimiento hagalo usted mismo para realizarlo con las suficientes garantias uno mismo, alguna enfermera o alguien con pocos conocimientos?

(estaba pensando tambien en algo como la maquina robotica para operaciones como la que sale en la pelicula "prometheus")

¿Tras esta prohibición, han promovido otro tipo de ayudas para las mujeres con pocos medios que se queden embarazadas para ayudarlas?

» autor: capitan__nemo

#15 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

DerTeufel — Wed, 06 Apr 2016 01:28:15 +0000

No soy mujer, pero creo que debe ser muy duro decidir abortar. Encima te pueden encarcelar por ello.

A quienes piensan que quien aborta inmediatamente despues se van de juerga, a lo mejor deberían pensarlo otra vez.

Siendo coherentes, los curas también tienen prohibido follar, así que el cura que quiera ejercer el ministerio debería ser emasculado.

Desde el Papa al ultimo diácono...

» autor: DerTeufel

#14 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--511007-- — Wed, 06 Apr 2016 01:21:25 +0000

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» autor: --511007--

#13 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--504314-- — Wed, 06 Apr 2016 00:36:53 +0000

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» autor: --504314--

#12 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--504314-- — Wed, 06 Apr 2016 00:35:20 +0000

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» autor: --504314--

#11 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--503217-- — Wed, 06 Apr 2016 00:03:55 +0000

La pregunta es: ¿Estas mujeres iban a la iglesia antes o sólo es una escenificación y, por tanto, la primera vez que la pisan?

» autor: --503217--

#10 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--501772-- — Wed, 06 Apr 2016 00:00:47 +0000

#9 Ya lo sé.

Espero que las mujeres se den cuenta que la misma Iglesia Católica que apoya ésta y otras aberraciones contra las mujeres, ahora en Polonia y en otros lugares del mundo, (y durante su historia siempre) es la misma Iglesia Católica que aquí está subvencionada, con exención de impuestos y privilegios que ninguna otra organización tiene.

» autor: --501772--

#9 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Tue, 05 Apr 2016 23:56:10 +0000

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» autor: --234048--

#8 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--501772-- — Tue, 05 Apr 2016 23:54:41 +0000

#5 Sí, esa excusa es una excusa comodín del tipo: no haber salido de casa y así no se te hubiera caído la teja encima.

Pero es que, además, para las mismas personas que apoyan el no al aborto, follar en sí, por mero placer humano, es pecado, usar el condón es pecado, tomarse la pastilla del día después es pecado y es pecado todo lo que unos psicópatas con sotana les digan que es pecado.

Insisto, una aberración especialmente contra las mujeres.

» autor: --501772--

#7 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--501772-- — Tue, 05 Apr 2016 23:48:40 +0000

#6 Pienso que nunca tenía que haberse llegado al extremo de insinuar siquiera esa ley. Es una aberración contra las mujeres.

Por desgracia, la Iglesia cada vez que puede hace retroceder a la sociedad. En vez de buscar la felicidad parece que impulsa el dolor y la miseria humana.

» autor: --501772--

#6 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Tue, 05 Apr 2016 23:44:41 +0000

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» autor: --234048--

#5 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--252656-- — Tue, 05 Apr 2016 23:43:30 +0000

Bueno... el argumento que me daban cuando debatía con amigas feministas sobre el derecho a decidir del hombre era "pues haberlo pensado antes de follar" "haberte puesto condón"...

Así que haberlo pensado antes de follar, haberse puesto condón. Ahora a apechugar Me encanta la injusticia social para todos por igual.

» autor: --252656--

#4 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--501772-- — Tue, 05 Apr 2016 23:30:40 +0000

#3 Me gustaría ver los pretextos de los beatos de turno sobre ésta aberración.

Yo creo que incluso atenta contra los Derechos Humanos: uno tiene derecho a proteger su vida. Otra cuestión es quien desee sacrificarse.

Cuando una mujer está practicando sexo, bien voluntariamente, bien de otro modo, creo que lo último que se le pasa por la cabeza es que pueda haber una ley que la obligue, en un momento dado, a morir unos meses después si el embarazo sale muy mal en ese sentido.

Dicho de otro, es una ley de locos impulsada por unos degenerados.

» autor: --501772--

#3 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--394145-- — Tue, 05 Apr 2016 23:27:28 +0000

"La prohibición total del aborto significa que la mujer no podrá abortar aun cuando su vida este en peligro, además en caso de aborto involuntario, la mujer tendrá que demostrar ante la justicia que no lo causó. Por aborto involuntario intencionado puede ser condenada a hasta 15 años de prisión. Polonia sería octavo país del mundo y el 1 de Europa, en prohibir totalmente el aborto"
imgur.com/gallery/VXfIc2O

» autor: --394145--

#2 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--501772-- — Tue, 05 Apr 2016 23:26:11 +0000

La Iglesia o rectifica o se queda cada vez más sola, merecidamente.

» autor: --501772--

#1 Mujeres polacas salen de la iglesia en protesta por la prohibición del aborto en Polonia (Pol)

--234048-- — Tue, 05 Apr 2016 23:23:26 +0000

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» autor: --234048--