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#249 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Acideztuitera — Tue, 05 Apr 2016 21:17:45 +0000

#116 Pero si el paro está igual que con ZP, pero han emigrado más de 300.000 jóvenes. ¿Qué millón de empleos han creado? Han destruido empleo.

» autor: Acideztuitera

#248 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Diego_Ponte — Tue, 05 Apr 2016 13:27:38 +0000

#81 En realidad si, es por eso.

» autor: Diego_Ponte

#247 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Diego_Ponte — Tue, 05 Apr 2016 13:26:34 +0000

#246 De nada, falta te hace, que te veo muy perdido.

» autor: Diego_Ponte

#246 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

d4f — Tue, 05 Apr 2016 13:02:28 +0000

#245 go to #244

Por cierto, gracias por venir a decirme también a donde me tengo que ir.

¿Qué haría yo sin ti?

» autor: d4f

#245 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Diego_Ponte — Tue, 05 Apr 2016 12:28:50 +0000

#244 Nombres inventados hace siglos sobre territorios que si existen. Sobre los que no existen , no se inventan, al menos fuera de la imaginacion literaria. Anda y vuelvete a tus mundos

» autor: Diego_Ponte

#244 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

d4f — Tue, 05 Apr 2016 12:24:54 +0000

#243 Ajá, y para designar territorios existentes sólo valen los nombres inventados que tú digas, ¿no?

Pues eso, que muchas gracias por venir a menéame a decirnoslo.

» autor: d4f

#243 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Diego_Ponte — Tue, 05 Apr 2016 12:07:37 +0000

#242 Nombres inventados para designar territorios existentes

» autor: Diego_Ponte

#242 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

d4f — Tue, 05 Apr 2016 12:03:04 +0000

#241 Así que León por un lado, y Castilla por otro, son lugares físicos existentes.

Y yo pensando que eran nombres inventados para designar un territorio.

» autor: d4f

#241 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Diego_Ponte — Tue, 05 Apr 2016 10:55:14 +0000

#166 Podras nacer en cualquier lugar fisico existente, no conozco nadie nacido en los mundos de yupi, aunque lo parezcas

» autor: Diego_Ponte

#240 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Tue, 05 Apr 2016 09:22:04 +0000

#239: Los médicos y los principios básicos de la sanidad universal en España no hacen distinción a la hora de sanar, curar y transferir, que tú lo hagas es tú problema.

Por supuesto, pero que con mi sangre no cuenten.

Es decir, yo quiero que cuando done sangre, que esta tenga una etiqueta electrónica que excluya la profesión "antidisturbios" de los posibles receptores. Que usen otra bolsa de sangre, o bien que metan en la cárcel a los antidisturbios que se lo merecen.

» autor: mcfgdbbn3

#239 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Tue, 05 Apr 2016 09:19:27 +0000

#238 Que expropien cumplienod la ley pagando un justiprecio y sin problema. Aun metiendo impuestos un suelo no requiere a penas coste es algo que deberías saber.

La ley es para todos, si no estás de acuerdo con la acción policial en algún caso y tienes pruebas denuncia en vez de llorar por aquí.

Los médicos y los principios básicos de la sanidad universal en España no hacen distinción a la hora de sanar, curar y transferir, que tú lo hagas es tú problema.

» autor: crycom

#238 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Tue, 05 Apr 2016 09:08:41 +0000

#237: ¿No tiene coste? Depende de los impuestos que metas. En todo caso insisto en que NO habrá recalificación, y si la hay será para hacer pisos que van a quedar vacíos y que vamos a tener que "rescatar" mediante un banco malo.

Y si de poner dinero se trata, yo lo tengo claro: exprópiese. Que me tachen de chavista y las tonterías que quieran, pero me parece muy razonable expropiar la fábrica para proteger la economía local, y si se hicieran las cosas así a lo mejor se acababa la política de tierra quemada.

La demostración lo hacen los peritos y la policía si no crees en su trabajo es tu problema.

Si hablamos de falsear pruebas, inventarnos los hechos o incluso romper las cadenas de custodia (caso Alfon), ya pasamos a otro tema.
Pues si, en esos casos te pueden meter en la cárcel y multarte, pero estaríamos hablando de saltarnos las leyes y los derechos humanos básicos como es el de un juicio justo.

Incluso se podría fusilar a la gente y que los camiones pasen por encima de los cadáveres y la sangre de la gente, todo sea por el capitalismo.

"además de delito por omisión del socorro " ¿Sabes leer? he dicho si la Administración no le practicase la transfusión, no si tú no donas.

No pido que le excluyan de las transfusiones de sangre, sino de que reciba una gota de mi sangre.
Que pidan donaciones a la gente que es fanática de los antidisturbios.

» autor: mcfgdbbn3

#237 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Tue, 05 Apr 2016 08:56:52 +0000

#236 Ahora están bajando, mantener el suelo no tiene apenas coste y puedo obtener muchos rtos si esperas, es algo básico que deberías saber.

La demostración lo hacen los peritos y la policía si no crees en su trabajo es tu problema.

"además de delito por omisión del socorro " ¿Sabes leer? he dicho si la Administración no le practicase la transfusión, no si tú no donas.

Si la Administración no lo hizo bien, denuncia y no llores por aquí.

» autor: crycom

#236 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Tue, 05 Apr 2016 08:52:59 +0000

#234: ¿Cortoplacista? Pero si tenemos pisos de sobra y la población está bajando.
Y ahora con este cierre, más baja todavía, calcula unas 500 viviendas más que van a "sobrar" cuando la gente tenga que irse a otras ciudades.

si EXISTE COORDINACIÓN Y PLANIFICACIÓN Y ÉSTA ES DEMOSTRADA EN LA INVESTIGACIÓN POSTERIOR A LA DENUNCIA ESTÁ PENADO

¿Y cómo demuestras eso, en caso de que existiese? Porque esa es otra, que para llevar a cabo una acción a menudo ni siquiera hace falta coordinarla ni nada, es la gente la que de forma espontánea puede unirse a una protesta. Y en caso de que alguien hubiese sido convocado... ¿Cómo demuestras que así fue? ¿Le ponemos un microchip a la gente para grabar todas sus conversaciones en bares? ¿Si lees un Tweet significa que si apareces por ahí es por el Tweet y no porque ya tuvieras pensado hacer eso antes?

Y en todo caso: ¿A caso el espacio urbano pertenece a la empresa esa? Porque se te olvida lo más importante: si yo voy por la acera no tengo que pedir permiso de nada a nadie, estoy haciendo algo 100% legal, la acera es de todos, y se da prioridad en su uso a quién va andando respecto a quién va en camión cruzándola, y si eso perjudica a los empresaurios no es mi problema. Si alguien se espera un puente de plata en el desmantelamiento de la industria en Valladolid va a ser que NO.

además de delito por omisión del socorro

¿Omisión de socorro por excluir a alguien como receptor de mis donaciones de sangre? Tu flipas.
La sangre es algo que se dona si uno quiere, la mayoría de la gente no dona y aún no he visto nadie en la cárcel, yo he donado bastantes veces y cuando dejé de hacerlo por puro asco hacia el sistema de donación basado en dejar que te traten por tonto (al menos así me siento yo), nadie me ha denunciado por ello.

Yo donaría sangre a antidisturbios, pero lo mínimo que exijo es que aparezca el autor del disparo a Chelo Baudín, que sea condenado y que se encarcele por asesinato al que asesinó a Íñigo Cabacas y todos los que hayan realizado actos de mutilación. Son mis condiciones mínimas, mientras no se cumplan no habrá "solidaridad" por parte mía. ¿Es mucho pedir que mi sangre no vaya hacia mi enemigo?

si la Administración se mostrase tan egoísta como tú

No hables en condicional, la administración es egoísta en muchas ocasiones, por ejemplo cuando tienen que indemnizar a las víctimas de los antidisturbios, por comentar un caso muy próximo a lo que he comentado antes.

» autor: mcfgdbbn3

#235 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Segope — Tue, 05 Apr 2016 07:51:34 +0000

Mondelez, que acaba de vender la marca al fondo de inversión francés Euraze cuyos accionistas mayoritarios son, entre otros, Europcar, Accor Hoteles y Desigual.

» autor: Segope

#234 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Tue, 05 Apr 2016 07:10:16 +0000

#233 Parece que eres bastante cortoplacista, en Valladolid y en toda España sobran pisos (no sois tan especiales) pero el proceso de urbanización va a continuar debido a las pocas oportunidades que ofrecen pueblos y ciudades pequeñas. "mientras estén IU y Podemos en el ayuntamiento" osea que con cualquier cambio de pleno o con el incumplimiento de su palabra porque requieran las rentas que recibe el consistorio por la recalificación ésta ya estaría hecha. Muy ingenuo eres si crees que las Administraciones no han sido parte activa en la última burbuja que hemos sufrido.

Te lo digo por última vez, si EXISTE COORDINACIÓN Y PLANIFICACIÓN Y ÉSTA ES DEMOSTRADA EN LA INVESTIGACIÓN POSTERIOR A LA DENUNCIA ESTÁ PENADO. Así con mayúsculas para que te entre bien en la cabeza y no tenga que repetirlo ocho veces más.

¿Qué verdades? ¿las absurdas medidas que propones? Lo que me preocupe a mi es irrelevante, sólo indico lo que es legal y no lo es. Es muy simple.

Dejar morir a alguien por tus juicios y negarle la asistencia por hacer unos actos delictivos, además de delito por omisión del socorro si la Administración se mostrase tan egoísta como tú, pero las leyes lo impiden, para evitar que se decida si alguien vive o no en función de lo que haya hecho en vida.

» autor: crycom

#233 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 22:09:18 +0000

#231: pueden venir más (esa no fue la primera ni será la última), hay una cosa llamada ciclos económicos.

¿Ciclos que...? Perdona, si no conoces Valladolid no hables de Valladolid, porque aquí si hay algo que sobra son pisos.
Y más allá de eso, se ha dicho que NO SE VA A RECALIFICAR, y mientras estén IU y Podemos en el ayuntamiento se van a comer el terreno con patatas y tal vez con IBI de regalo.
La única opción que tienen es que ganase el PP y este volviera a poner en marcha las puertas giratorias que había. Pero en tal caso el lucro cesante que lo reclamen cuando se produzca, que yo no voy reclamando a la gente por haber distorsionado mi vida y haber hecho que no compre un décimo ganador de la Lotería Nacional.

¿Crees que un menor no puede ser detenido e investigado?

¿Y de qué le van a acusar? ¿De no repartir los chuches con él? ¿De no ser su amiguito?

si ese acoso escolar (y aislar y marginar también es acoso)

¿Sabes que no soy amigo del 99.9999...% de la población? ¿Les estoy acosando?

es predemitado y coordinado y se demuestra tras su denuncia e investigación está penado.

A ver si te enteras: si a un niño le dices "mira, el padre de ese niño se dedica a dejar sin empleo a los padres de otros niños como tu" no estás haciendo nada ilegal, sólo le cuentas una verdad. ¿Te molestan las verdades? ¿O te preocupa más un niño que se queda sin amigos que los que se van a quedar sin comer por culpa de estos cierres?

Cómo os escuece que la gente tome el mando.

Según tu planteamiento entonces un antidisturbio se merece morir desangrado ¿no?

Depende de si encuentra sangre de otra persona que no le haya excluido como receptor.
Pero si no la encontrara, no me daría pena, al menos mientras no vaya a la cárcel todos aquellos que hayan matado, mutilado o realizado actos de tortura que no tuvieran justificación.

Yo dono a quién merece recibir, no a quién desea mi propia muerte o enfermedad, faltaría más.

» autor: mcfgdbbn3

#232 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 19:51:21 +0000

#217 No tergiverses por favor, si quieres mantener un mínimo debate. He dicho que ellos pueden hacer todo lo que quieran DENTRO de la LEGALIDAD. Y la sociedad es libre de consumir en un sitio o en otro o de cambiar las leyes a través de sus representantes con los cauces legales correctos, sin invalidar leyes superiores y sin carácter retroactivo.

» autor: crycom

#231 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 19:48:58 +0000

#216 Pues para la demostración está la investigación, te lo he repetido ya varias veces.

Además ahora subir el IBI ¿alguna medida más? ¿cuantas leyes llevas propuestas? ¿cuantas ilegalidades que intentas defender diciendo que son defendibles porque es difícil ver su delito has sugerido ya?

Esa burbuja ya paso, pueden venir más (esa no fue la primera ni será la última), hay una cosa llamada ciclos económicos.

¿Crees que un menor no puede ser detenido e investigado? extraña concepción del sistema legal tienes. Obligar a ser amigos ninguno pero por enésima vez te repito si ese acoso escolar (y aislar y marginar también es acoso) es predemitado y coordinado y se demuestra tras su denuncia e investigación está penado.

Según tu planteamiento entonces un antidisturbio se merece morir desangrado ¿no?

» autor: crycom

#230 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--38321-- — Mon, 04 Apr 2016 18:50:57 +0000

#161

La han metido en Economía.

www.abc.es/hemeroteca/historico-10-07-2003/abc/CastillaLeon/economia-t

Con el nuevo organigrama de la Junta, la Consejería de Economía, cuyo titular es Tomás Villanueva, ha asumido también las competencias de Industria y Comercio.

» autor: --38321--

#229 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--38321-- — Mon, 04 Apr 2016 18:44:58 +0000

#218

Díselo a estos que no se han enterado.

www.jcyl.es/web/jcyl/Portada/es/Plantilla100Directorio/1248366924958/0

» autor: --38321--

#228 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Gonzi — Mon, 04 Apr 2016 18:01:22 +0000

#55 Mira #87

» autor: Gonzi

#227 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Gonzi — Mon, 04 Apr 2016 17:57:46 +0000

#87 Eso sería si no nos hubiesen comido el coco con el individualismo a ultranza que supone un sistema de mercado. Ahora que "no hay alternativa" al sistema, porque el ser humano es "egoísta por naturaleza", es la guerra de todos contra todos: cada cual mira por sí mismo y los demás "¡que se jodan!"(Andreíta Fabra dixit...)

» autor: Gonzi

#226 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--89888-- — Mon, 04 Apr 2016 17:24:21 +0000

#39 ¿Las empresas velando por el bien de nadie que no sean sus accionistas? ¿De verdad estás defendiendo que alguien cree algo así?

» autor: --89888--

#225 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--152893-- — Mon, 04 Apr 2016 17:21:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#224 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--89888-- — Mon, 04 Apr 2016 17:20:50 +0000

#172 Pues luego tú, como yo, no tenemos derecho a quejarnos de que el empresario que sí decidió arriesgar, también decida vender su empresa y marcharse a contar nubes.

» autor: --89888--

#223 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--152893-- — Mon, 04 Apr 2016 17:20:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#222 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--152893-- — Mon, 04 Apr 2016 17:19:39 +0000

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» autor: --152893--

#221 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--152893-- — Mon, 04 Apr 2016 17:17:36 +0000

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» autor: --152893--

#220 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--152893-- — Mon, 04 Apr 2016 17:16:14 +0000

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» autor: --152893--

#219 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--152893-- — Mon, 04 Apr 2016 17:15:51 +0000

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» autor: --152893--

#218 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--152893-- — Mon, 04 Apr 2016 17:15:23 +0000

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» autor: --152893--

#217 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Finneward — Mon, 04 Apr 2016 17:04:35 +0000

#214 Ya te he dicho que esa es nuestra discrepancia. Tu consideras que ellos pueden hacer TODO lo que quieran con la empresa. Yo considero que pueden hacer lo que quieran siempre que su decision este justificada. Y cerrar una empresa con beneficios y tratar de impedir que alguien pueda continuar el proyecto industrial perjudicando a la sociedad y a otras empresas subsidiarias no me parece justficado. Sin más. Y espero que la Administracion tome las medidas legales necesarias para que no se vayan de rositas. Del mismo modo que espero que la sociedad tome nota de las actitudes de la empresa y haga lo mismo.

» autor: Finneward

#216 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 17:04:19 +0000

#213: ¿Y cómo demuestras la implicación personal de cada uno y que no es casualidad?

Respecto a la recalificación, hoy se ha dicho que no, un tenedor de suelo puede esperar mucho a un cambio, porque el suelo es barato de mantener, no asi las fábricas en desuso.

Se sube el IBI a los suelos industriales sin uso, como se hace con los pisos vacíos.
Y en todo caso, el lucro cesante se declararía a partir de la recalificación del terreno, no antes, porque... ¿Y si nunca se recalifica? Es como si yo me compro 1 m² junto a una carretera, para que si me expropian el terreno poder decir "estaba esperando a que me permitieran recalificar para hacer un rascacielos de 120000000 m² y ganar muchísimo dinero, lo quiero todo.

La burbuja ya pasó.

Igual que antes, si se demuestra intencionalidad y coordinación claro que es delito.

¿Y qué vas a hacer, interrogar a los niños si están incumpliendo esa supuesta obligación legal de ser amigos de alguien? ¿Qué ley obliga a los niños a ser amigos de alguien? Si le tiraran del pelo o le escupieran vale, pero negar amistad es legal, me recuerda a la chica que no participó en una novatada y la hicieron el vacío, si la novatada será ilegal (en el campus, fuera haces lo que quieras con tus amigos), pero nadie en la universidad está obligado a prestarte sus apuntes.

Si, es doloroso hacer eso, pero lo mismo es la mejor forma de que tengan que contratar mano de obra desde otra comunidad autónoma.

Y lo mismo de la sangre, no me gusta tener que dejar de donar, pero no me dan otra opción para evitar que mi sangre termine en un antidisturbios.

» autor: mcfgdbbn3

#215 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--423339-- — Mon, 04 Apr 2016 16:57:34 +0000

#193 cuestión que como sabrás existen organismos reguladores para evitarlo, con multas de por medio

Esas multas, como todo en esta vida mande quien mande y en el sistema que sea, no aplican a quienes tienen la sartén por el mango. Las empresas de minería, que son muy pocas en todo el mundo, y las petroleras, que son también muy pocas, saben repartirse el pastel perfectamente y no pisarse los unos a los otros y pactar precios y tratarse correctamente para no joderse ni destruirse entre ellos. Y nadie les multa ni se pone nunca en tela de juicio lo que realmente es la extracción de materias primas y de combustibles: un oligopolio.

Tienes también esa foto recurrente que sacan cada 6 meses en los foros de rojelios donde se ve en alimentación el diagrama en árbol de a quién pertenecen todas las empresas del mundo que venden ketchup, patatas, pasta deshidratada, frutas, salsas, helados y hamburguesas: al final todas las marcas de Occidente norte/sur y buena parte de las de Asia pertenecen a menos de 10 holdings industriales. Es decir: tienes a 10 personas que son dueñas de todo el mercado mundial. Que luego tienen 70 empresas cada una, con sus CEOs y demás, pofale. Al final, el que está arriba de la pirámide de esas 70 empresas distintas que """compiten""" entre ellas es una única persona que es el dueño efectivo de todo el tinglado. Si eso no es un oligopolio también, que baje Adam Smith del cielo y lo vea.

La creación de monopolios y/o oligopolios es algo inevitable que siempre va a suceder. Perico te puede decir que con su régimen comunista todo pertenecerá al Estado (monopolio) y Juanito te dirá que eso es malísimo porque jode la "competencia" y tal y que el capitalismo previene eso... dejando demasiado poder en manos de muy pocas personas que, adivina qué harán en su afán por acaparar riquezas y "crecer" financieramente: otro monopolio.

De nada me sirve que me digas que en el comunismo sólo hay una crema hidratante para las manos, marca "Lenin", y en el capitalismo puedo elegir entre 30 marcas, si al final todas pertenecen a Nivea Corp. Has cambiado un monopolio público por otro privado, sencillamente. Las dificultades de intentar competir en ese mercado "libre" son las mismas que las de intentar competir contra un monopolio del Estado.

Y el obrero de fábrica "no existe" en Europa o USA, o existe cada vez menos, simplemente porque la producción se ha llevado toda a países asiáticos donde impera precisamente esa imagen de patrón explotador con látigo, salarios de 1 penique la hora y cuenco de arroz al terminar la jornada. Que no estén en Europa pero estén en otras partes me da lo mismo: al final mis zapatillas, mis muebles, mis bolígrafos y mis cojines no vienen de una tenebrosa fábrica de UK con obreros medio muertos de hambre y cansancio, vienen de una tenebrosa fábrica en Indonesia con obreros medio muertos de hambre y cansancio. Por lo demás, seguimos necesitando todos esos objetos y para ello a alguien que los produzca, así que las fábricas siguen estando ahí. Que en Europa no nos sea rentable hacerlos (porque son cosas que valen cuatro chavos y gastaríamos más en salarios y energía que lo que ganaríamos vendiéndolo) y nos dediquemos a lo FinTech, a crear robots y a fabricar coches es algo muy diferente a decir "aquí ya no hay obreros de fábrica como en el siglo XIX", porque de hecho sí los hay y siguen fabricando todo lo que utilizamos. Eso por no hablar de las faenas del campo, cuyo mayor automatismo desde mediados del siglo XX han sido los tractores y las segadoras y para de contar. Sigue haciendo falta gente que conduzca esos tractores, que pode todos los árboles a mano (aún no hay máquinas para hacer tareas visuales tan complejas), que abone los campos, que gestione las granjas, etc... y no les regalan el dinero que ganan, precisamente. Basta darse una vuelta por Almería o por los naranjos de Valencia y verás la de negros que hay ahí doblando el lomo desde que sale el sol hasta que se pone.

Y ni ahí ni en las fábricas de Bangladesh, Tailandia o Marruecos, no hay ni "ingenieros aplicando regulaciones ISO, six sigma black belt o A3 thinking" ni pollas en vinagre. Y lo sabes. Que en KuKA Robotics o en Ford o en Akzo Nobel los haya, pofale, pofueno, pomalegro, pero desde luego en las naranjas que te comes, en las zapatillas que calzas y en la chaqueta que vistes, no.

» autor: --423339--

#214 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 16:56:57 +0000

#212 De cerrar también porque es suya. Las clausulas que acepte el comprador son cosa suya por aceptarlas y las exigencias que ponga el vendedor son cosa suya y el querer venderlo o no también.

» autor: crycom

#213 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 16:56:04 +0000

#211 Si hay una denuncia y se hace una investigación y se demuestra esa coordinación pues sería delito, si no no.

Respecto a la recalificación, hoy se ha dicho que no, un tenedor de suelo puede esperar mucho a un cambio, porque el suelo es barato de mantener, no asi las fábricas en desuso.

Preguntante por qué no van...

Igual que antes, si se demuestra intencionalidad y coordinación claro que es delito.

Preocupate de lo que quieras es libre.

» autor: crycom

#212 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Finneward — Mon, 04 Apr 2016 16:55:29 +0000

#210 Tú lo has dicho. Estan en su derecho de venderlo. Pero no en cerrar y, ADEMAS, paralizar el sector OBLIGANDO a GARANTIZAR que quien compre no pueda trabajar en el sector. De todos modos creo que no has participado en ningun proceso de reconversion. Lo de vender a quien tu quieras... tururu. Habria que revisar lo que pone el PGOU. Y eso es decision EXCLUSIVA de las administraciones. Que hablamos de suelo industrial.

» autor: Finneward

#211 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 16:53:23 +0000

#209: ¿Coordinado? Cada uno va ahí porque le da la gana a título personal, sólo faltaba más que no pudiéramos hacer uso de la calle.

un suelo que puede recalificarse y puede tener una expectativas de uso interesantes y eso se refleja en su precio.

Ya se ha dicho que NO habrá recalificación. En cuanto a expectativas, date una vuelta por la zona y me dices cuántos pisos hay construidos, cuantos ocupados y cuántos solares vacíos. Por cierto, todo eso se paga en forma de rescates bancarios, así que puestos a rescatar, que sea una fábrica útil y no un solar sin utilidad o un esqueleto de hormigón.

Por amenazar a una empresa por irse no vas a mantener la industria como mucho vas a hacer replantearse a otras el abrir si luego se les impone esos "costes de salida".

Claro, porque han venido tantas fábricas importantes en los últimos 20 años... Muchos puestos de trabajo nuevos son de empresas locales.

El acoso escolar (incluye la marginación) también está penado.

¿Qué acoso? Decir "contigo no juego" no es acoso, insisto en que nadie está obligado a ser amiguito de nadie, si sus padres se portan mal, pues mira, mala suerte si luego el resto de compañeros no quieren ser sus amigos. Y esto no son amenazas, es un derecho.

espero que lo recuerdes cuando necesites sangre.

Me preocupa más el recibir un impacto de bala de goma que el necesitar sangre.

» autor: mcfgdbbn3

#210 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 16:47:43 +0000

#208 Una nave y un suelo pueden venderse a quién decida el vendedor, lo demás sería ir en contra del derecho de ejercer su propiedad legítima. Les pertence el medio de producción en cuanto al capital invertido en inmovilizado (suelo y nave), en fungible (materiales) y operativo (maquinaria). Y en su derecho están de venderlo te guste o no.

Pues si el uso de esa tierra no está restringido y el poseedor puede hacer lo que quiera con el, hará lo que quiera con él, la legislación se lo permite y si quiere el Estado comprarlo pagando el justiprecio y luego incumplir las clausulas de uso deberá atenerse a las consecuencias.

» autor: crycom

#209 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 16:44:14 +0000

#207 Que una persona en concreto de vueltas e impida momentaneame la salida de un vado no es un prejuicio, que este impedimente sea reiterativo y coordinado con más usuarios es un delito.

Tú has dado por hecho el chatarrero, habría que ver si eso es verdad y habría que ver cuanto les de, y lo que les de y dejen de dar por esa intromisión en su actividad es lo que tendrá que indemnizarles.

El justiprecio también incluye el suelo, un suelo que puede recalificarse y puede tener una expectativas de uso interesantes y eso se refleja en su precio. Por amenazar a una empresa por irse no vas a mantener la industria como mucho vas a hacer replantearse a otras el abrir si luego se les impone esos "costes de salida".

La orden judicial a partir de la denuncia del acusado, es sencillo. El acoso escolar (incluye la marginación) también está penado. Y en tu derecho estas de no donar, espero que lo recuerdes cuando necesites sangre.

» autor: crycom

#208 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Finneward — Mon, 04 Apr 2016 16:37:24 +0000

#206 No es cierto. Hay muchas situaciones donde un particular no puede decidir a quien vender. Y muchas otras donde las clausulas de venta pueden ser consideradas, incluso con caracter retroactivo, irregulares. Ademas, el medio de produccion NO les pertenece. Les pertenece el PRODUCTO. Y menos aun cuando estamos hablando, como es este caso, de una empresa CON BENEFICIOS cuya decision afecta a TERCEROS. Te pongo un ejemplo radical para que veas el matiz. LA empresa X es dueña del 80 % de la tierra cultivable de, pongamos, Costa de Marfil. Y decide no cultivar Cacao pq ya lo produce en otro lugar. Ademas, le dice al Estado que si quieren las tierras deben garantizar que no se cultive Cacao sino patatas (a pesar de q el rendimiento es muy inferior) Ey,... pero claro, la empresa es de ellos. Y la tierra. Y los 2000000 parados son problema del estado. PD.- Adivinas el nombre de X?

» autor: Finneward

#207 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 16:35:49 +0000

#202: Vamos a ver, si te preguntan el motivo de dar tantas vueltas alrededor de esa fábrica (que puedes incluir otras manzanas) y no alrededor de otras manzanas es el que dije, que el recorrido se presta para una actividad cardiovascular mejor que otras alternatvas, presentas el recorrido, un diagrama de tiempos, y que demuestren ellos que no estás cuidando tu corazón o que esa rutina de trabajo no es adecuada. Más aún cuando sólo estás haciendo uso del espacio público, ese bien que cada vez está más amenazado.

El coste económico de no haber disfrutado de las rentas de la venta de esa maquinaria durante ese tiempo más cualquier otro prejuicio demostrable por la empresa deberá ser pagado y saldrá de las arcas en caso de que el demandado sea el Ayto.

Claro, porque paga tanto el chatarrero... y ahora hay poca inflación de cara a pagar intereses.

Y pagar esa expropiación también vaciará las arcas.

Más daño hace no tener industria, y en todo caso, si van a desmantelar la fábrica... ¿Cuánto hay que pagar? Como mucho los terrenos y el hierro al peso.

si no de su legitimio dueño la empresa.

Y yo soy legítimo usuario de la calle, y si quiero pasear delante de la puerta, estoy en mi legítimo derecho también. ¿Sólo son legítimos los ricos aquí o qué?
Jaja, "legítimo", los desmanteladores esos... si, ya veo la palabrería que te gastas.

Claro que pueden con orden judicial, como he dicho antes con la ley en la mano y lo que se haga con la cara de esa gente y si hay cualquier tipo de amenaza, represalia o intimidación claro que está penado y las penas no son pequeñas precisamente, así que si quieres prueba pero luego atente a las consecuencias.

¿Y cómo sacan la orden judicial? ¿Cuál es el límite para investigar fotos de paisaje urbano que tomen los ciudadanos?

Y además: ¿Qué amenazas? ¿Que por ejemplo sus hijos vayan al colegio y se queden sin amigos tal vez? Porque sólo falta que me digas que los niños están obligados por ley a jugar con los hijos de los que participen en el desmantelamiento de la fábrica.

No hace falta intimidar ni amenazar, con excluir socialmente basta. Es más, yo dejé de donar sangre por el hecho de no poder realizar las exclusiones personales que a mi me de la gana, como cualquier persona que trabaje como antidisturbios o cualquiera que trabaje desmantelando esa fábrica. No, yo no soy altruista en mis donaciones de sangre, yo sólo donaría a quién la merezca y mientras no me permitan seleccionar, yo renuncio a donar, que aquí mucho buen rollito cuando se trata de dar, pero luego pretenden quitarnos y que nosotros nos quedemos de brazos cruzados. Y digo todo esto bien en alto, porque yo no soy tan bueno que parezca tonto, si me pisotean yo estoy en mi derecho de no prestar ayuda, es más, como decía cierta profesora que tuve, ninguna ley me obliga, en este caso a donar sangre.

» autor: mcfgdbbn3

#206 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 16:22:06 +0000

#204 El medio de producción les pertenece, al igual que el trabajo (no el puesto de empleo) les pertenece a los empleados. Y si quieren evitar esa desmantelación y usan la cláusula de la expropiación deberá aplicarse su justiprecio tanto del suelo, como de la nave. Y cualquier particular está en su derecho de decir a quién vende o no vende una propiedad, sea una persona o una empresa, mal te pese.

» autor: crycom

#205 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Gandulfo86 — Mon, 04 Apr 2016 16:21:33 +0000

#197 Como dice #200 la total desregulación es aberrante. La producción al menos de ciertos sectores clave sí deben ser monopolios gobernamentales o prácticamente la legislación debe proteger los intereses ciudadanos como si lo fueran. Y claro de gobiernos que de verdad representan y busquen los intereses de la ciudadanía no la mierda de privatizaciones que hemos tenido en España desde décadas atrás.

» autor: Gandulfo86

#204 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Finneward — Mon, 04 Apr 2016 16:20:15 +0000

#199 Ese es el punto en el que tu y yo discrepamos. Para mi no estan en su derecho de cerrar. Si no quieren la empresa... q la vendan. Y no hablo de las marcas o las patentes. Hablo de los medios de produccion. Pero no es eso lo que quieren. Ah, no... Q aqui quieren que se les compren las instalaciones GARANTIZANDO que el comprador no pueda trabajar en el sector. O sea, COMPRO y CIERRO. Y las miles de personas afectadas que se apañen. Pues no.

» autor: Finneward

#203 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 16:18:29 +0000

#198: La comunidad autónoma tiene un problema: Ávila, Salamanca y Burgos.

Desde luego que no debería separarse en Castilla y en León, sino en provincias donde no se vota "todo al PP" y provincias donde el PP es religión.

» autor: mcfgdbbn3

#202 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 16:18:14 +0000

#194 Jurado si es popular (que lo dudo) o juez (lo normal en estos casos). Presenta esa prueba y verás que obviamente que tus ejemplos (y lo sabes) no se sostienen y no valen más que para hacer una gracia por menéame.

El coste económico de no haber disfrutado de las rentas de la venta de esa maquinaria durante ese tiempo más cualquier otro prejuicio demostrable por la empresa deberá ser pagado y saldrá de las arcas en caso de que el demandado sea el Ayto. Y pagar esa expropiación también vaciará las arcas. Y a donde lo lleven es algo que tú no sabes ni tienes potestad para decidir ya que no son tuyas si no de su legitimio dueño la empresa.

Claro que pueden con orden judicial, como he dicho antes con la ley en la mano y lo que se haga con la cara de esa gente y si hay cualquier tipo de amenaza, represalia o intimidación claro que está penado y las penas no son pequeñas precisamente, así que si quieres prueba pero luego atente a las consecuencias.

» autor: crycom

#201 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--308165-- — Mon, 04 Apr 2016 16:14:15 +0000

#200 Es que yo respondía a un usuario que decía eso, que la solución a todos nuestros males era expropiar los medios de producción. Lo demás son matices que tú metes en la conversación y que no estaban ahí para nada.

» autor: --308165--

#200 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Finneward — Mon, 04 Apr 2016 16:12:44 +0000

#197 Dejar todos los medios de produccion en manos del estado es "discutible". Lo que es indiscutible es que los medios de produccion en manos privadas y SIN control de ningun tipo suponen lo que suponen. O te tengo que describir las condiciones laborales en Bangladesh, Vietnam, Thailandia o Myanmar? Por hablar de lugares con regulacion cero. Aqui tenemos regulacion 1 y quieren q tengamos 0.

» autor: Finneward

#199 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 16:11:39 +0000

#195 Pero es que está en su libre derecho de cerrar, no hay ninguna ley que impida cerrar una empresa rentable o parte de ella. Y lo que quieran hacer con el suelo es asunto suyo que para eso es suyo.

» autor: crycom

#198 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--123785-- — Mon, 04 Apr 2016 16:07:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123785--

#197 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--308165-- — Mon, 04 Apr 2016 16:05:27 +0000

#196 Lo simplista es venir con el cuento de que esto se arregla dejando los medios de producción en manos de le estado.

» autor: --308165--

#196 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Gandulfo86 — Mon, 04 Apr 2016 16:03:11 +0000

#88 Simplista a más no poder.

» autor: Gandulfo86

#195 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Finneward — Mon, 04 Apr 2016 15:58:24 +0000

#191 He ahi el nudo de este caso particular. Que las condiciones ya existen (empresa rentable con trabajadores y empresas subsidiarias) y que "alguien" decide UNILATERALMENTE cerrar PQ QUIERE. Sin importar el impacto. Eso es lo que no se puede permitir. Y menos con las exigencias que tienen (solo venderan el terreno si la empresa que lo compra se dedica a un ramo completamente diferente o si es para viviendas) Asi no.

» autor: Finneward

#194 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 15:54:43 +0000

#192: ¿Qué jurado, uno formado por personas de Valladolid? ¿Y en base a que pruebas?, porque son ellos quienes tienen que demostrar la intención, yo aportaría en todo caso una documentación sobre el perfil del recorrido adecuado para mi corazón.

con obras de dudosa utilidad la salida y prestación del servicio igualmente sólo se conseguiría retrasar el impacto de una decisión ya tomada por la matriz.

Si, se retrasa, pero al menos se fastidian que no se pueden llevar la maquinaria para venderla venderla a un chatarrero (que es el plan que hay), y eso si no llega un gobierno progresista y expropia la fábrica pagando el justiprecio correspondiente (razón para la expropiación: utilidad pública).

Si pierden dinero, el coste de oportunidad de llevar sus posesiones a otro sitio.

¿Qué oportunidad si lo más probable es que lo lleven todo al chatarrero?

Porque las pases por privado no exime el delito que es.

¿No puedo enseñar fotos del paisaje a mis amigos? Si sale la cara de alguno de estos que siempre se ponen en medio para fastidiarte la foto no es mi culpa y en todo caso tendrán que demostrar ELLOS que sacar su cara en un espacio que no llega ni al 5% de la superficie en 5 fotos dentro de un reportaje de 100, sea algún tipo de acoso y no mostrar las fotos a mis amigos.

Ah, y pro privado es privado, sin orden judicial no pueden husmear.

» autor: mcfgdbbn3

#193 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

air — Mon, 04 Apr 2016 15:54:40 +0000

#177 Ajá! Caemos en tu propia trampa lógica.

...eliminarte competencia directa de un plumazo, borrando de la faz de la Tierra esa empresa cuyos productos competían con los tuyos y pasando después a subir tus precios dado que existe menos oferta y la gente tiene que tragar con lo que tú les ofreces.

Es decir, por una parte estás en contra de prácticas monopolísticas de una empresa, cuestión que como sabrás existen organismos reguladores para evitarlo, con multas de por medio, sin embargo abogas porque el Estado "elimine competencia directa de un plumazo, borrando de la faz de la Tierra esa empresa" por vía de la expropiación pública (y cito) propiedad privada de los medios de producción.

Porque si creas un monopolio, ya sea público o privado, eso es lo que ocurre. Puedes argumentar que las multas no son suficientes, vale. Pero si expropias a una empresa privada y creas un monopolio público no hay ningún mecanismo que evite malas prácticas monopolísticas.

En un mercado libre, los ingenieros que cobran 1,500 euros se van a otro país para cobrar más porque les pagan más...otras empresas privadas y generalmente a países con mercados laborales más liberalizados (léase EEUU, Reino Unido y países escandinavos). Cuanto más necesarios sean éstos ingenieros, mejores tendrían que ser las condiciones laborales, puesto que evidentemente una persona cualificada sabe que puede trabajar en otra empresa ganando más, por lo que las empresas compiten entre ellas por atraer al capital humano. Ésto es de primero de economía.

El discurso del patrón explotador con látigo, sombrero de copa y dientes afilados ya no existe. Si una empresa explota a un trabajador, cosa que no niego que ocurre, la empresa se arriesga a perder capital humano imprescindible para crecer. Existe infinita evidencia en papers y en trabajos económicos que afirma que cuanto mejor se sienten los trabajadores en la empresa, mayor es su productividad. Véase el caso de Japón.

Con el comunismo tendría mi "ciclomotor, coche, radio, televisión, muebles, teléfono y ordenador" con la diferencia que no podría elegir marca de ciclomotor, ni marca de coche, ni marca de radio, ni elegir la televisión que me de la gana, ni mucho menos irme a IKEA a comprar mis muebles, tendría que ser en la empresa que mande el Estado. ¿Y qué hay de malo que la cuadrilla de inversores se forre?

Como te he repetido, el obrero de fábrica no existe ya, eso para discursos del siglo XIX. Las fábricas actualmente están trenemendamente automatizadas y se controlan por un tío, normalemente ingeniero industrial o similar, familiarizado con regulaciones ISO, con six sigma black belt o A3 thinking, con capacidad de manejar un control estadístico de procesos y mapas de flujo de valor. La clase media "obrera" se compone fundamentalemente de personal en oficinas, en sector servicios, transportistas, personal en tiendas, etc... Poca mano de obra manual existe ya.

» autor: air

#192 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 15:48:26 +0000

#188 Supon que ese planteamiento no es creíble para ningún jurado y lo sabes.

Esas zanjas valen un dinero y supongo que entiendes que aunque retrasaras con obras de dudosa utilidad la salida y prestación del servicio igualmente sólo se conseguiría retrasar el impacto de una decisión ya tomada por la matriz.

Si pierden dinero, el coste de oportunidad de llevar sus posesiones a otro sitio.

Porque las pases por privado no exime el delito que es.

» autor: crycom

#191 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 15:45:42 +0000

#189 Correcto y para dar ese servicio público y conseguir que haya una actividad económica que ocupe a la gente les proporcione un sueldo digno a la par que se realiza una actividad económica que se grava en impuestos para así poder dotar de recursos a la Administración es un medio para conseguirlo.

Las naves y el SUELO tienen un justiprecio y si quieren expropiarlo tendrán que pagarlo, así es la ley. Si a la Administración como dices le sale más rentable expropiar que pagar ese mes de paro (que por cierto el paro no lo pagaría la misma Administración (central) que la expropiación (local), adelante.

» autor: crycom

#190 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

d4f — Mon, 04 Apr 2016 15:41:55 +0000

#186 En el artículo vienen más condiciones aparte de que sea IVA pagado por algo relacionado con la actividad profesional.

PD: Entonces también te lo compensaré en otro comentario.

» autor: d4f

#189 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Finneward — Mon, 04 Apr 2016 15:40:02 +0000

#184 Ese mantra de que la Administracion tiene que "hacer atractivo"... es una falacia interesada. La Administracion tiene que proporcionar un servicio PUBLICO y entre ellos consiste en conseguir, en la medida de lo posible, garantizar unas condiciones a su ciudadania para que pueda desarrollar su vida. Una vez hecho lo que tiene que hacer es proteger esas condiciones. Si un elemento externo altera esa situacion es deber de las Administraciones Publicas evitarlo. No me opongo al cierre de una empresa deficitaria. Me opongo a la politica de "tierra quemada" Y no me cuentes milongas acerca de los justiprecios de las naves industriales. Q me he tragado todo el proceso de reestructuracion del sector Metal en Vizcaya y las naves NO VALEN NADA salvo que se modifique su estatus en PGOU. Cuesta mas dinero a la Administracion Publica tramitar el primer mes de paro de los trabajadores.

» autor: Finneward

#188 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 15:35:28 +0000

#187: Voy por esa manzana porque la distancia que se recorre en cada vuelta coincide con el ritmo que quiero imponer al corazón.

Las obras licitadas por un Ayto se realizan en base a una necesidad comprobada

Un tubo para alimentar una farola nueva que se alimenta desde una placa solar a un extremo de la calle y la farola está al otro. El motivo es que no se encontraba un punto sin sombra en el momento en que se construyó la farola.

su extensión en el tiempo con su repercusión en el desempeño de la actividad a realizar por las empresas

¿Cuánto dinero dejan de ganar desmantelando la fábrica? Pues eso, mucho daño económico no veo en un desmantelamiento.

Dile a un juez que la foto de ese aparecía sin querer y de forma reiterada y quizá te crea, prueba.

Haces 500 fotos al paisaje y que demuestren ellos que no salían por casualidad en tres de ellas (1%). Y como dije, puedes pasar esas fotos por privado.

» autor: mcfgdbbn3

#187 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 15:32:41 +0000

#185 Es fácil de demostrar, la justificación para pasar, ¿la tienes? ¿es una creíble y demostrable y que no esté directamente relacionado con el desempeño de la fábrica? En tu caso tu excusa no valía.

Las obras licitadas por un Ayto se realizan en base a una necesidad comprobada y su extensión en el tiempo con su repercusión en el desempeño de la actividad a realizar por las empresas de la zona es un coste probable y de obligado asunción por el licitador o el Ayto en caso de no haber realizado una licitación correcta.

Dile a un juez que la foto de ese aparecía sin querer y de forma reiterada y quizá te crea, prueba.

» autor: crycom

#186 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

pcaro — Mon, 04 Apr 2016 15:29:53 +0000

#170 Las empresas no pagan IVA, simplemente lo recaudan.

El tema de IVA Soportado deducible (mas bien no deducible) que enlazas, es que lógicamente hacienda no va dejar que el empresario (autónomo por ejemplo), deje de pagar el IVA de artículos no relacionados con la actividad de la empresa. Cuando actúa como persona física (se compra unos calcetines por ejemplo) tiene que pagar IVA como todo hijo de vecino. Es decir, los calcetines tienen un IVA no deducible, pero es que ni siquiera tienen que ir en la contabilidad de la empresa o autónomo.

Perdón por el negativo (click por error, te lo devuelvo en otro comentario).

» autor: pcaro

#185 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 15:27:51 +0000

#183: Ir por ahí sin ningún problema, ir reiteradas veces

¿Cómo sabes si son reiteradas desde un punto de vista legal? ¿Hay alguna ley que diga cuántas veces puedo hacer ejercicio alrededor de una manzana o cuánta gente puede casualmente hacer lo mismo que yo en ese momento?

para impedir el ejercicio de la actividad de la empresa

¿Y cómo demuestras eso? ¿O es que ahora mis intenciones dependen de que en unas cuentas en Suiza el "CashFlow" empiece a descender de forma alarmante y no de que yo haya decidido poner en práctica unos consejos de salud?

Aunque abriesen otra zanja seguirían incurriendo en el mismo delito y además luego el Ayto tendría que pagar por los daños causados, como ves no es una medida muy inteligente.

Es otra zanja de otra obra diferente por otro tubo. ¿Alguna ley sobre el número máximo de zanjas que se pueden hacer? ¿Y si se prohíbe la circulación de vehículos de más de 8 metros en esas calles?

Hacer fotos, publicarlas, suministrarlas para hacer un seguimiento demuestra una intención clara de acoso e invasión de la intimidad.

¿Quién ha hablado de publicar? Yo comparto fotos del paisaje con mis amigos en privado, si alguien puso su jeta en medio cuando yo iba a hacer mi foto es problema suyo.

» autor: mcfgdbbn3

#184 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 15:26:41 +0000

#182 No, la planta vale X a precio de mercado y si se expropia se tiene que pagar ese precio x. Aunque no exista maquinaria productiva, hay suelo, una nave, etc.

Una empresa puede obtener más rtos si deslocaliza (por eso lo hacen) y está en su derecho en mover su producción si le salen las cuentas, la labor de la Administración es intentar conseguir que sea atractivo para las empresas quedarse (cumpliendo la ley vigente y exigiendo garantías si se dan facilidades) ya sea ofreciendo comunicaciones, trabajadores cualificados, un núcleo de consumo cercano, etc. Si aquí se opta por únicamente ofrecer sueldos baratos y buenas comunicaciones, pasa esto cuando otros hacen lo mismo y por menos.

» autor: crycom

#183 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 15:22:04 +0000

#181 Ir por ahí sin ningún problema, ir reiteradas veces para impedir el ejercicio de la actividad de la empresa es muy diferente y lo sabes.

Aunque abriesen otra zanja seguirían incurriendo en el mismo delito y además luego el Ayto tendría que pagar por los daños causados, como ves no es una medida muy inteligente.

Hacer fotos, publicarlas, suministrarlas para hacer un seguimiento demuestra una intención clara de acoso e invasión de la intimidad.

» autor: crycom

#182 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Finneward — Mon, 04 Apr 2016 15:17:32 +0000

#99 Teniendo en cuenta que su intencion es cerrar la fabrica y dejar la produccion... justiprecio=0 No hay porque comprarles las patentes. Ni siquiera hay que fabricar el mismo producto. Lo malo de todos los procesos de deslocalizacion es lo que se conoce como factura social. No es que cierres la empresa. Es que cierras las industrias complementarias (que no son tuyas) y el impacto termina por tener que ser absorbido por la Administracion. En industrias deficitarias se puede entender. Pero en industrias con beneficios hay que empezar a controlarlo. O acaso las empresas no consideran que el estado es otra empresa (precepto basico del TTIP)? Ah, no. El estado es el famoso cajon desastre donde meter los pufos y los beneficios en las Islas Cayman.

» autor: Finneward

#181 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 15:13:12 +0000

#180: No, disculpa, yo voy por la acera alrededor de esa manzana porque el médico me recomendó andar y esa manzana tiene justo el perfil de altitud que necesita mi corazón. ¿Algún problema de ir por un lugar que la ley me permite y me da prioridad?

En Madrid lo hacen porque superan indicadores que ha marcado la U.E. no por capricho o represalia contra nadie.

Bueno, y la OMS dice que las partículas son cancerígenas.

Respecto a lo de zanja, supongo que sabes que los particulares y empresas pueden denunciar al Ayto si una obra demora demasiado en el tiempo y les perjudica económicamente.

Que pongan la denuncia, cuando quede poco para taparla se abre una nueva en paralelo para otro tubo diferente, y se termina la otra y adiós zanja. ¿Que hay que estar así durante años para que no salga ni una máquina de la fábrica? Pues que vendan la fábrica como tal, porque han ido ya no a desmantelarla, sino con intención de que el ayuntamiento se la recalificase. Si querían facilidades sólo van a encontrarse trabas. Nos habrán visto cara de tontos.

Lanzar una piedra y romper una ventana está penado, que sea difícil discernir quien lo hizo no implica que deje de ser delito.
Supongo que sabrás que el acoso y la intimidación están penadas.

¿Acoso de qué, si yo voy por la calle? ¿Para ir por la calle tengo que asegurarme de que nadie coincida en mi trayectoria?

» autor: mcfgdbbn3

#180 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 15:08:27 +0000

#178 Pasear no, al igual que tampoco es entrar en una web o en una tienda, plantarte reiteradamente para que una empresa no pueda prestar su servicio sí, ambos sabemos que son cosas diferentes.

En Madrid lo hacen porque superan indicadores que ha marcado la U.E. no por capricho o represalia contra nadie.

Y para no renovarlo y a otros sí ¿qué indicaría el Ayto para hacer esa distinción ante la ley de dos agentes que igualmente cumplen los cauces legales?. Respecto a lo de zanja, supongo que sabes que los particulares y empresas pueden denunciar al Ayto si una obra demora demasiado en el tiempo y les perjudica económicamente.

Lanzar una piedra y romper una ventana está penado, que sea difícil discernir quien lo hizo no implica que deje de ser delito.
Supongo que sabrás que el acoso y la intimidación están penadas.

» autor: crycom

#179 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Shotokax — Mon, 04 Apr 2016 15:08:14 +0000

#14 algo de culpa tendrán los votantes (del partido que sea) de su gestión, muy especialmente en aquellos casos donde se reelige a un político o un partido una y otra vez, aunque ya sé que este no es el caso.

» autor: Shotokax

#178 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 15:02:32 +0000

#176: Si te plantas delante y les impides realizar la actividad de forma intencionada también es delito (al igual que lo era entrar miles de veces en la tienda o colapsar una página). La retirada del vado si han pagado su licencia también iría en contra de la ley.

¿Pasear por la acera es delito? Si un camión está esperando a que dejen de pasar peatones no es mi problema, que siga esperando, yo tengo la prioridad y no me da pena en absoluto que un rico esté perdiendo dinero.
¿O ahora es delito andar por la acera? ¿Hay alguna ley que regule el número máximo de vueltas seguidas que se puede dar alrededor de una manzana?

¿Y si el ayuntamiento pone una ley que impida acceder a los camiones diésel a esa zona como hace Madrid cuando hay mucha contaminación con las matrículas?

La retirada del vado si han pagado su licencia también iría en contra de la ley.

No se renueva y punto. O se hace una zanja alrededor para meter un tubo y se alarga la obra mucho tiempo...

Saltarse la ley, tirar piedaras y cometer actos vandálicos es lo que es delito.

Sería la última opción, pero... ¿Quién iba a acusar a quién lanza la piedra? Esto es como el intento de asesinato de Chelo Baudín, que uno dispara pero no se sabe quién.

Y a los que procedan a desmantelar la fábrica, fotografías y seguimientos hasta sus casas. ¿Quién me impide a mi dar un paseo justo por la calle que ellos usan para volver a casa?

» autor: mcfgdbbn3

#177 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--423339-- — Mon, 04 Apr 2016 14:57:21 +0000

#145 Con tu ejemplo la empresa no deja de existir, cambia de dueños.

Los dueños puede que estén interesados en no continuar la producción en el lugar de operaciones habitual de la empresa, sino en otro sitio donde la mano de obra sea mucho más barata == crecen sus beneficios, con lo cual a efectos prácticos para la gente del lugar de origen, la empresa deja de existir y se tienen que buscar otro medio de subsistencia.

Ninguna "multinacional despiadada" pagaría 200 millones en cash si no obtiene un beneficio.

El beneficio no tiene por qué consistir en seguir haciendo dinero con la empresa que acabas de comprar, sino también en eliminarte competencia directa de un plumazo, borrando de la faz de la Tierra esa empresa cuyos productos competían con los tuyos y pasando después a subir tus precios dado que existe menos oferta y la gente tiene que tragar con lo que tú les ofreces.

Más aún, sobre todo, si lo que tú produces requiere de muchísimo dinero de inversión para ser producido, ergo nadie puede comenzar una empresa como la tuya desde cero sin subvenciones masivas del Estado (como las que ha recibido Elon Musk para su Tesla y su SpaceX, por ejemplo) o dinero de inversores... que como resulta que son tus principales competidores, no te van a dar. Estoy pensando en "empezar" empresas como Dow Chemical, BASF, Intel, Samsung, Ford, Siemens... o cualquier otra empresa multinacional que empezó hace más de 80 años y que hoy en día ningún "emprendedor" de barrio sería capaz de fundar por simple y pura falta de recursos económicos para hacerlo.

Lejos están los tiempos en los que las fábricas emplean miles de trabajadores de sueldos precarios, explotados bajo el yugo del patrón. Ahora la producción está automatizada y generalmente son unos pocos trabajadores muy especializados encargados de la maquinaria y del seguimiento de la calidad de producción, que además suelen ser ingenieros bien pagados, debido a lo especializado que son los robots.

Poco o nada has trabajado tú en polígonos industriales y empresas fuertemente automatizadas. La mayoría de los puestos de trabajo en industria hoy en día son pesados, repetitivos y alienantes y no requieren más inteligencia que la de un mono amaestrado para hacerlos, con sueldos también de mono amaestrado. Sí, están los FPs que programan los robots y arreglan los automatismos (ingenieros ahí pocos o ninguno, si acaso algún jefe de equipo y gracias) y los sueldos siempre dependen del país donde se realiza la faena. En España desde luego ya te digo yo que los que he conocido cobraban un salario base de menos de 1.500 euros y ya si querían más pues a hacer horas como cabrones, doblar turnos, irse de viaje a otros países durante semanas, etcétera.

Lejos está, desde luego, la situación real de la que tú pintas.

Punto número 4:

Dale lecciones de "comunismo vs. capitalismo" a quien te las haya pedido. Yo ni siquiera he dicho que "lo mejor sea el comunismo", aunque ya veo que te ha salido enseguida la vena fanática de "oh dios mío qué está diciendo el rojo este".

Vamos, porqué el comunismo no funciona ni funcionaría nunca en esta sociedad avanzada.

El comunismo no funciona porque hay demasiados intereses en juego como para que la gente quiera aceptar semejante redistribución radical de la riqueza. Por lo demás, tú con comunismo tendrías tu ciclomotor, tu coche, tu radio, tu televisión, tus muebles, tu teléfono, tu ordenador y lo que te hiciera falta. Simplemente, no habría detrás un gordo y su cuadrilla de "inversores" forrándose con ello. Ya está, es así de simple y de sencillo.

Pero claro, a un empresario el comunismo es lo que menos me conviene, desde luego. Otra cosa es que hablemos un obrero de fábrica que no piensa montarse ninguna empresa ni "competir en los mercados" ni "crear puestos de trabajo", sino simplemente tener una casa, un coche e irse cada año de vacaciones con su familia. A ese, desde luego, lo que menos le conviene es el sistema actual, porque cada vez se lo pone más y más jodido para conseguir esas cosas tan sencillas y tan terrenales que, de otro modo, tendría prácticamente garantizadas.

» autor: --423339--

#176 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 14:53:47 +0000

#174 Si la hay y la pruebas y los recursos que ponga la contrapartida son desestimadas no habría más que pudiera hacer el otro agente. Todo dentro de los cauces legales, sin invadir competencias, respetando los plazos y sin contradecir leyes de mayor rango.

En palacio las cosas van despacio.

Si te plantas delante y les impides realizar la actividad de forma intencionada también es delito (al igual que lo era entrar miles de veces en la tienda o colapsar una página). La retirada del vado si han pagado su licencia también iría en contra de la ley.

Saltarse la ley, tirar piedaras y cometer actos vandálicos es lo que es delito. Si quieres impedir que una empresa que ha disfrutado de subvenciones públicas, tratos de favor, etc. (no sé si las disfrutó y en qué condiciones) se vaya lo que hay que hacer es recurrir a los cauces legales y si hubo ineptitud en la Administración exigir responsabilidades políticas.

» autor: crycom

#175 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--308165-- — Mon, 04 Apr 2016 14:47:43 +0000

#172 Yo tampoco quiero ser empresario, pero ese es el problema de este país, que nadie quiere serlo. Todos queremos currar de 9 a 17 de lunes a viernes con nuestro correspondiente mesecito de vacaciones, que nos paguen bien y una vez salir del curro despreocuparnos de todo. Pero para eso tiene que haber empresarios, buenos empresarios. Pero el problema de que en España escaseen es del capitalismo, claro.

» autor: --308165--

#174 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 14:46:06 +0000

#168: sin una justificación que indique que produzco algún desperfecto en el bien común estaría atentando contra el derecho de disfrutar de la propiedad privada (el circuito y el coche).

¿Y si la hay? ¿Y si pido que para desmantelar la empresa se ponga una cúpula sobre ella para impedir que puedan salir al exterior polvo que contenga materiales peligrosos?

Los plazos legales son los que son, aunque hubiera consenso en la Administración y no hubiese enmiedas las leyes como mínimo tardan 30 días en ser aplicadas y pueden ser recurridas por cualquiera.

Hasta Junio hay tiempo si se ponen manos a la obra.

Y en todo caso, incluso se puede hacer una cadena de peatones alrededor de la fábrica, yo me voy a dar vueltas si es preciso, si quiere entrar un camión que espere a ceder el paso a los peatones que tienen prioridad. ¿Va a ir a caso un guardia de la policía local a impedir el paso? Incluso si hace falta se les puede retirar el vado, se puede poner firme en muy mal estado alrededor de la fábrica o lo que sea para que no acceda ningún camión.

Y eso contando de que no haya alguna pedrada que salga de alguna persona oculta y que nadie quiera decir quién ha sido, o si directamente se recurren a métodos vandálicos contra la empresa que venga aquí a desmantelar la fábrica. Porque a lo mejor esto es lo que hace falta, saltarse un poco la ley y que les den por saco a esta gentuza que quiere dañar a Valladolid sólo para ganar dinero. Y no defiendo la violencia, pero la fábrica que la vendan y no la desmantelen, porque están desmantelando el tejido industrial y productivo de la ciudad y no lo vamos a consentir.

» autor: mcfgdbbn3

#173 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Hybris — Mon, 04 Apr 2016 14:43:50 +0000

#25 Que se vaya la empresa, y que el gobierno la "regionalice". Y el Estado podrá pasar a ser un competidor mas en el mercado. Ah! eso no vale, dicen...

» autor: Hybris

#172 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--423339-- — Mon, 04 Apr 2016 14:43:14 +0000

#88 Yo no sé las aspiraciones de los demás cuáles serán, me parece bien que alguien sea un soñador y quiera arriesgar todo su dinero en montar una empresa.

Yo prefiero no hacerlo. Y nadie, ni el Presidente del Estado ni un emprendedor como Elon Musk, tiene autoridad para llamarme "funcionario", ni "vago" por ello. Sencillamente, mis aspiraciones en la vida son otras que no incluyen el hacerme millonario y tener un imperio propio (si se da la casualidad de que veo una forma de conseguirlo al estilo Mark Suckerberg, pofale, pero si no no pienso arriesgar "mi dinero" == "mi vida" en ello).

» autor: --423339--

#171 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--308165-- — Mon, 04 Apr 2016 14:40:41 +0000

#157 Pero gente con ganas de currar hay en todas partes, gente con ánimo de emprender es la que escasea, al menos en este país.

» autor: --308165--

#170 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

d4f — Mon, 04 Apr 2016 14:34:58 +0000

#152 No todo.

gestionpyme.com/iva-soportado/

Cc #153

» autor: d4f

#169 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--162073-- — Mon, 04 Apr 2016 14:34:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --162073--

#168 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 14:34:35 +0000

#167 Si me ponen una ley para que en un circutio privado circule sin filtro sin una justificación que indique que produzco algún desperfecto en el bien común estaría atentando contra el derecho de disfrutar de la propiedad privada (el circuito y el coche).

Los plazos legales son los que son, aunque hubiera consenso en la Administración y no hubiese enmiedas las leyes como mínimo tardan 30 días en ser aplicadas y pueden ser recurridas por cualquiera.

No a ti en particular si en conjunto. Sí te lo digo a ti, que usas productos y servicios de multinacionales y pretendes demonizarlas sin razón ninguna.

» autor: crycom

#167 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 14:31:03 +0000

#164: ¿Y si te ponen una ley para que tampoco circules por vías privadas sin filtro? ¿Sería una "ley retroactiva" contra quién invirtió en comprarse un coche y quitar el filtro? ¿O tal vez una protección de los pulmones del resto de la gente?

¿Cuanto crees que tarda en promulgarse una ley? ¿Crees en serio que tus hipotéticas leyes (aun pendiente de ver si invaden competencias o contradicen leyes de mayor rango) se aprobarían a tiempo?

Depende de la prisa que se tenga.

En todo caso que se olviden de construir pisos en los terrenos de la empresa si eso es lo que pretendían.
Y aún así, como metan maquinaria de demolición, la empresa de demolición pasará a ser objetivo, junto con los trabajadores que participen.

Bajar el consumo, de algo que no esencial que tú has decidido comprar, si crees que a cualquiera le importa o afecta a alguna cosa.

Algo afectará cuando no paran de hacer publicidad para que consumas más.

Para dar ejemplo más bien podrías optar por estándares abiertos, consumir de cooperativas y no de malvadas multinacionales.

¿Me lo dices a mi que he desarrollado un programa y lo he liberado con licencia GPL y la monetarización la hago con Bitcoin?

» autor: mcfgdbbn3

#166 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

d4f — Mon, 04 Apr 2016 14:28:13 +0000

#83 Muchas gracias por venir a menéame a decirnos a los demás de donde podemos ser.

Cc #14

» autor: d4f

#165 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

d4f — Mon, 04 Apr 2016 14:18:36 +0000

#8 Algo no cuadra...

m.europapress.es/madrid/noticia-madrid-region-mas-inversiones-extranje

PD: Veo que ya lo ha puesto #115

» autor: d4f

#164 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 14:12:56 +0000

#162 Uno sí puede quitar el filtro y hacer el coche lo que quiera, lo que no puede es circular por el como quiera por la vía pública. Haciendo el símil con la fábrica pueden hacer lo que quieran con ella mientras cumpla las leyes tanto para tenerla en activo como para desmantelarla.

¿Cuanto crees que tarda en promulgarse una ley? ¿Crees en serio que tus hipotéticas leyes (aun pendiente de ver si invaden competencias o contradicen leyes de mayor rango) se aprobarían a tiempo?

Bajar el consumo, de algo que no esencial que tú has decidido comprar, si crees que a cualquiera le importa o afecta a alguna cosa. Para dar ejemplo más bien podrías optar por estándares abiertos, consumir de cooperativas y no de malvadas multinacionales.
Los empresarios como accionistas quieren ganar dinero vendiendo cosas que cubren necesidades de los consumidores y éstos aumentar su bienestar comprando cosas que valoran más de lo que pagan.

» autor: crycom

#163 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--411995-- — Mon, 04 Apr 2016 14:09:23 +0000

#156 He vivido en pucela 15 años y sé la cantidad de estiraos, capullos y fachas de mierda que hay por metro cuadrado. Veo que vives ahí, colócate donde más cómodo estés

» autor: --411995--

#162 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 14:01:08 +0000

#142: Lo que decía es que lo mismo que uno no puede quitar el filtro antipartículas del coche, otros no pueden desmantelar su empresa sin cumplir ciertos requisitos ambientales. Si son duros, que no lo hagan y listo.

Retroactivo es cuando pones una ley que afecta a algo que estaba antes, el desmantelamiento no se ha iniciado, por lo tanto si la ley se aprueba ahora no es retroactiva.

2. Pues para predicar con el ejemplo no lo estás haciendo demasiado bien.

De momento bajar el consumo a la mitad o menos de lo que quieren ciertos empresarios ya es mucho.

Soy de esos que si puedo, arreglo.

» autor: mcfgdbbn3

#161 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--355188-- — Mon, 04 Apr 2016 14:01:02 +0000

#149 no creo que haya conseRjeria de industria. Quizás la Consejería tenga conserjería, aunque dudo de la importancia de esto en esta conversación.

¿Qué opináis #14 #22?

» autor: --355188--

#160 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--125581-- — Mon, 04 Apr 2016 14:00:22 +0000

#76 Lauki significa "rectángulo".

EDIT: fallo, es lunes.

» autor: --125581--

#159 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

TalleresChosen — Mon, 04 Apr 2016 13:58:00 +0000

Es una muy mala noticia tal vez los propietarios vean un retroceso a sus ventas y se quieren anticipar a un concurso de acreedores, pero son dos marcas de referencia con un buen branding global y eso siempre tiene un valor.

» autor: TalleresChosen

#158 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

exploradordeaves — Mon, 04 Apr 2016 13:57:47 +0000

Vaya una putada, yo soy de leche lauki toda la vida, que voy a hacer yo ahora....

» autor: exploradordeaves

#157 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--411995-- — Mon, 04 Apr 2016 13:57:37 +0000

#88 La empresa no se mantiene solo con "haber arriesgado", si no también con la fuerza de trabajo de sus empleados.

» autor: --411995--

#156 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Tiño — Mon, 04 Apr 2016 13:53:36 +0000

#150 Lo que sale en cada envío en el que aparece Valladolid por en medio es mucho subnormal al acecho. Por tu nick me puedo imaginar en qué bote estarás tú.

» autor: Tiño

#155 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 13:47:18 +0000

#152 #153 #154 Hacen la diferencia entre lo que pagan y lo que cobran y eso es lo que entregan, incluso antes de hacer efectivas las facturas

» autor: crycom

#154 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

pcaro — Mon, 04 Apr 2016 13:33:33 +0000

#59 Las empresas no pagan IVA

» autor: pcaro

#153 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

pcaro — Mon, 04 Apr 2016 13:33:11 +0000

#59 Las empresas no pagan IVA...

» autor: pcaro

#152 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--38321-- — Mon, 04 Apr 2016 13:24:32 +0000

#59

El IVA que pagan las empresas lo repercuten (vamos que al final les sale a 0)

» autor: --38321--

#151 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Jiraiya — Mon, 04 Apr 2016 13:23:23 +0000

Fachadolid.

» autor: Jiraiya

#150 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--411995-- — Mon, 04 Apr 2016 13:23:08 +0000

#119 Joder, salís los peperos como cucarachas.

» autor: --411995--

#149 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--38321-- — Mon, 04 Apr 2016 13:22:21 +0000

#106 #14 #22

Gobierna en el ayuntamiento y desde hace pocos meses, en la junta sigue el PP y mira, no hay concejalía de industria, pero si hay conserjería de industria.

A ver si sabes de quién depende y de quién son las responsabilidades.

» autor: --38321--

#148 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--411995-- — Mon, 04 Apr 2016 13:20:36 +0000

#116 Te daba a ti uno de esos empleos precarios que son en su mayoría. Te ponía a currar 12 horas por 600€ y sin proyecto de vida por la temporalidad.

» autor: --411995--

#147 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--38321-- — Mon, 04 Apr 2016 13:20:30 +0000

#101

Claro, hacéis unas rotativas al dios mercado, sacáis a Adam Smith en procesión y todo arreglado.

Los liberales son los nuevos católicos y los economistas, los nuevos obispos.

» autor: --38321--

#146 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

algonso — Mon, 04 Apr 2016 13:14:41 +0000

ohh todos a llorar, pobre Pucela

» autor: algonso

#145 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

air — Mon, 04 Apr 2016 13:08:26 +0000

#33 Punto número 1: Con tu ejemplo la empresa no deja de existir, cambia de dueños. Si dejará de existir solo sería cuestión de tiempo para que otra empresa se creará con productos si cabe más baratos (dado que la multinacional tiene que importarlos) para llenar el vacío dejado por la otra dado que la gente sigue consumiendo.

Punto numero 2: Ninguna "multinacional despiadada" pagaría 200 millones en cash si no obtiene un beneficio. Si la empresa cierra o echan a los trabajadores, no hay beneficio.

Punto número 3: Normalmente una empresa que valga tanto no es de una única persona, sino de un accionariado. El pago se diluye por lo que quizás la venta de la empresa no es la opción más atractiva para la mayoría de accionistas.

Punto número 3: Lejos están los tiempos en los que las fábricas emplean miles de trabajadores de sueldos precarios, explotados bajo el yugo del patrón. Ahora la producción está automatizada y generalmente son unos pocos trabajadores muy especializados encargados de la maquinaria y del seguimiento de la calidad de producción, que además suelen ser ingenieros bien pagados, debido a lo especializado que son los robots.

Si echas a los ingenieros, por contratar a otros más de baratos, afectas sin lugar a dudas a la producción de la fábrica puesto que necesitan tiempo para familiarizarse. El despido no es lo más interesante.

Punto número 4: La cancelación de la propiedad privada de los medios de producción, convirtiéndolos en públicos, conlleva necesariamente que tu Ford Ka ya no sea un Ford Fiesta sino del monopolio público "Españolasa de Automóviles", que no puede fabricar un modelo similar al Ford Fiesta porque en el momento en que Ford pague más a sus diseñadores e ingenieros y las condiciones laborales sean mejores que en "Españolasa de Automóviles" éstos se irían a trabajar allí, ergo produciendo productos de mejor calidad.

Y que los ciudadanos no puedan salvo excepciones elegir otro modelo que el coche producido en España. Porque aunque permitas la importación se crearía un mercado negro dado el sueldo solo daría para pagar el coche producido en España, generalmente de peor calidad.

Igualmente, supongamos que todo el mundo tiene un pisito VPO, el sueldo en la empresa pública se equipararía para compensar dado que no necesitas comprarte un pisazo o acumular riqueza invertir en crear una empresa nueva que compita con otras o que se aproveche de un nicho de mercado.

Vamos, porqué el comunismo no funciona ni funcionaría nunca en esta sociedad avanzada. Tampoco entiendo porqué la gente vota positivo al iluminado éste

» autor: air

#144 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

fpove — Mon, 04 Apr 2016 13:01:28 +0000

#33 Veria eso bien si la empresa no hubiese recibido ninguna subvencion estatal, en el momento que recibe dinero o ventajas fiscales, deberia ser responsable.

» autor: fpove

#143 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--489332-- — Mon, 04 Apr 2016 12:53:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#142 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 12:52:18 +0000

#141
1. La ley para que el coche (en circulación) tuviese ese filtro estaba antes de que se expediera tu permiso de circulación. Tu puedes quitar el filtro, es tu coche, pero para circular necesitas cumplir los requisitos previamente legislados. Y antes de que hagas el simil de conducir con operar en una fábrica, volveré a repetirte por enésima vez, el caracter retroactivo que no puede tener una ley.

Te lo he dicho antes, mientras no rompa la juridisprudencia y jurisdicción tus posibles proyectos de leyes municipales son posibles, pero siempre que no la rompan.

2. Pues para predicar con el ejemplo no lo estás haciendo demasiado bien.

» autor: crycom

#141 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 12:45:36 +0000

#136: Desmantelar una fábrica que cumple las leyes es limitar el uso de la propiedad de un bien legitimamente adquirido,

¿Qué problema hay en limitar el uso de la propiedad?

Es como si yo me compro un coche, quito el filtro de partículas y luego me quejo de que la ley me persigue por contmainar con mi objeto legítimamente adquirido.

Se pone una ley respecto al desmantelamiento, no se prohibe, pero se piden muchos requisitos (¡A ver si va a liberarse estroncio a la atmósfera!) y listo.

No es una ley contra la propiedad privada, sino contra las afectaciones medioambientales a terceros.

¿De dónde es tu móvil?

Chino, pero el que compraré dentro de 6, 12 o 24 meses no será Chino porque tengo previsto no cambiarlo hasta que no sea imprescindible, y si noto obsolescencia planificada, a otra marca y listo.

» autor: mcfgdbbn3

#140 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--262934-- — Mon, 04 Apr 2016 12:45:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#139 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--262934-- — Mon, 04 Apr 2016 12:44:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#138 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 12:42:03 +0000

#137: Mejor de los que les va a ir a los de Dulciora y Lauki que dependen del sector privado.

» autor: mcfgdbbn3

#137 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

air — Mon, 04 Apr 2016 12:37:53 +0000

#135 Mira qué bien les va a los ferrolanos cuando dependen en exclusiva del sector público www.elconfidencial.com/espana/2015-05-30/ferrol-crisis-paro-astilleros

» autor: air

#136 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 12:36:44 +0000

#134 Desmantelar una fábrica que cumple las leyes es limitar el uso de la propiedad de un bien legitimamente adquirido, por eso esos "proyectos de ley" que indicas son difícilmente aplicables. Los empresarios y trabajadores están y deben estar amparados y limitados por la ley, sin tratos de favor.
#132 ¿De dónde es tu móvil?

» autor: crycom

#135 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 12:34:44 +0000

#133: Uhhh... ¡que miedo, que vienen los rojos!

» autor: mcfgdbbn3

#134 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 12:34:12 +0000

#130: Afectaría a cualquier empresa láctea que quiera cerrar como esta. ¿Qué problema hay?

Incluso tampoco es tanto problema para poner una fábrica nueva, puesto que la restricción es para cerrar, no para vender a otra empresa.

¿Tanto problema hay en dificultar el desmantelamiento de los bienes de producción mediante leyes estrictas? ¿O es que duele que los empresarios no puedan hacer y deshacer a su antojo a costa de los ciudadanos?

Y no hay retroactividad en poner una ley antes de iniciar un desmantelamiento.

si no supone un agravio comparativo perjudicial no justificable para el sector

Lo mismo digo para desmantelarla. ¿Eso no es un agravio, cerrar la fábrica y no venderla a otros?

Sólo falta que digas que además deberían recalificar el terreno para hacer viviendas, algo que por cierto, no se hará.

» autor: mcfgdbbn3

#133 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

air — Mon, 04 Apr 2016 12:33:30 +0000

#45 Comunismo, vamos. Intervenir en los medios de producción privados o el clásico "déjame a mi que yo entiendo más"

» autor: air

#132 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 12:32:17 +0000

#126: ¿Y qué tal una cooperativa donde todos tengan las mismas opciones para ese bar?

Son un millon de empleos que en la situacion caotica que estamos bienvendios sean

Si, claro, empleos que te gastas en autobús lo poco que te pagan de sueldo.

si las multinacionales se llevan la mano de obra a otros paises sera precismanete por que las condiciones laborales seran peores en otros sitios que en España y podran abaratar costes.

Por eso los ciudadanos deberíamos boicotear a ese tipo de multinacionales. De hecho yo procuro consumir poco y opto por estirar la vida de las cosas que uso, así no se va mi dinero a quién cierra una fábrica en España para llevársela a China.

» autor: mcfgdbbn3

#131 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

sangetsu — Mon, 04 Apr 2016 12:30:39 +0000

#14 precisamente porque esos políticos son elegidos por el pueblo, cuando votas votas unas siglas, detrás de estas hay un programa yy una ideología, si al votar te engañan una vez eres víctima si te engañan mas de una eres culpable.

» autor: sangetsu

#130 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 12:28:57 +0000

#128 Afectará entonces a cualquier otra empresa lactea y habría que revisar si 1) el Ayto tiene competencia para hacerlo, 2) si no supone un agravio comparativo perjudicial no justificable para el sector, el cual podría denunciar ante un tribunal competente y 3) nunca aplicarse con caracter retroactivo.

» autor: crycom

#129 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--175143-- — Mon, 04 Apr 2016 12:28:46 +0000

#16 Solución: antes de echar el cierre pasarse un año sin producir y sin generar beneficios. Problem solved

» autor: --175143--

#128 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 12:27:11 +0000

#127: Una ley específica para el sector lácteo en base a lo que comenté del estroncio.

» autor: mcfgdbbn3

#127 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 12:26:32 +0000

#125 Pero esa ley para restringir la desmantelaciones afectaría a todos los agentes que hacen desmantelaciones.

La Junta y la U.E. recuerda.

No, eso es una excusa, porque deberías probar que se realizaba alguna comprobación de lo estados para ver si es cierto que mirabas algo, si lo pruebas con la ley en la mano no se podría hacer nada, si no estarías cometiendo un delito. Entrar 4000000 veces en una tienda abierta al público e interferir en su funcionamiento también es delito.

» autor: crycom

#126 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

emilio.herrero — Mon, 04 Apr 2016 12:25:27 +0000

#118 Aun estoy esperando que venga un iluminado de izquierdas a poner un un bar y contrate a los camareros de primeras con contratos indefinidos, sueldos de 3.500 euros al mes y jornada laboral de 30 horas que es basicamente lo que ellos predican pero no aplican. Y si no hablamos con el marido de Carmena, familia gran defensora de los derechos de los trabajadores estafando a hacienda y explotando a sus empleados.

Son un millon de empleos que en la situacion caotica que estamos bienvendios sean, y si las multinacionales se llevan la mano de obra a otros paises sera precismanete por que las condiciones laborales seran peores en otros sitios que en España y podran abaratar costes.
Estamos mal, podiamos estar peor. Pero es el camino.

» autor: emilio.herrero

#125 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 12:21:51 +0000

#124: No son permisos, es poner una normativa para la cual, si quieren desmantelar algo, que se aseguren de no contaminar lo más mínimo.

Y si hay que actuar con la Junta (que ahora no es mayoría absoluta del PP) se actúa y que se coman el cierre con patatas.

Tu objetivo era que el sitio web dejase de funcionar no hacer una consulta de su servicio y por lo tanto es lógico que sea delito.

No, yo sólo quería entrar y comprobar 3000000 veces si había actualizaciones.

Es como entrar 400000 veces a una tienda, si está abierta al público no te pueden denunciar por hacerlo. Como mucho te tendrían que expulsar por derecho de admisión, pero nadie te impide esperar en la puerta a que cambien de idea y te dejen pasar, y hacer lo mismo a 30000 personas de forma que otros clientes les cueste llegar.

» autor: mcfgdbbn3

#124 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 12:18:57 +0000

#123 Uso de suelo industrial. Y si la planta ya está instalada con los consecuentes permisos para ejercer la Administración no puede ahora cambiarlos de forma unilateral. Respecto a la contaminación además de no contradecir la ley autonómica también habría que ver la directriz comunitaria y además debería afectar a todos los agentes (por lo que las medidas también impactarían en otras empresas y particulares).

Tu objetivo era que el sitio web dejase de funcionar no hacer una consulta de su servicio y por lo tanto es lógico que sea delito.

» autor: crycom

#123 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 12:15:30 +0000

#120: De ahí que diga que si hay que cambiar la ley, se cambia.

Pues todos esos "proyectos de ley" municipales que sugieres deberán regirse por las leyes autonómicas de uso del suelo y nunca aplicarse de forma retroactiva.

¿Qué uso de suelo? Hablo de contaminación, la ciudad puede poner leyes para evitar la polución, por supuesto de retroactividad nada, porque todavía no han pedido permiso para desmantelarla.

Querer provocar un daño intencionado contra el servicio de un particular o empresa claro que es un delito.

¿Qué daño causa querer entrar 3000000 veces en un sitio web y que este deje de responder? ¡Problema del sitio web, que contraten un mejor hospedaje!
¿Dónde está el daño por hacer PETICIONES a un sitio web? Si se colapsa el servidor, es problema del servidor, no mío, yo sólo pido.

» autor: mcfgdbbn3

#122 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 12:14:26 +0000

#108 Se puede deducir parte del IVA, como todos los autónomos.

En cuanto a la definición "fines económicos o comerciales para satisfacer las necesidades de bienes o servicios de los solicitantes, a la par de asegurar la continuidad de la estructura productivo-comercial así como sus necesarias inversiones." es bastante acertada y la persecución del beneficio empresarial como parte de la sociedad ya intenta maximizar el excente de la sociedad en su conjunto.

Las buenas prácticas y la responsabilidad social corporativa son eso sugerencias, la legalidad para actuar es la que condiciona que pueden y que no pueden hacer.

» autor: crycom

#121 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

ARRIKITOWN — Mon, 04 Apr 2016 12:12:27 +0000

#16 ¿No trata de eso el capitalismo?

» autor: ARRIKITOWN

#120 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 12:11:17 +0000

#104 Lo que hagas con el chicle, coche o la fábrica mientras esté dentro de la legalidad es asunto tuyo. La fábrica es eso una fábrica con unos propietarios y responsables legales claros.

Pues todos esos "proyectos de ley" municipales que sugieres deberán regirse por las leyes autonómicas de uso del suelo y nunca aplicarse de forma retroactiva.

Como consumidor eres libre de dejar de comprar sus productos.

Querer provocar un daño intencionado contra el servicio de un particular o empresa claro que es un delito.

Respecto a lo otro, reitero lo que te llevo diciendo en varios comentaris, si hubo trato de favor por parte de la Administración sin exigir las compensaciones por el otro lado de forma adecuada es error de la Administración e interferir en las acciones legales de una empresa no va a remediar la torpeza de la Administración.

» autor: crycom

#119 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Tiño — Mon, 04 Apr 2016 12:06:58 +0000

#3 Payaso.

» autor: Tiño

#118 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 12:06:46 +0000

#116: Si, un millón de empleos de venga hoy y mañana ya vendrá otro.
O empleos de prácticas en empresas que no llegas ni al SMI.

» autor: mcfgdbbn3

#117 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Diego_Ponte — Mon, 04 Apr 2016 12:06:29 +0000

#110 Yo no discuto, solo intentaBA ilustrarte sobre algo que a muchos nos importa mucho,aunque tu lo consideres una bobada.
PD: se dice perra gorda

» autor: Diego_Ponte

#116 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

emilio.herrero — Mon, 04 Apr 2016 12:02:39 +0000

#77 Entonces ¿el millon de empleos que se ha creado desde la reforma laboral tambien se lo han buscado ellos solitos por votar al PP? ¿o es que cuando se destruye empleo es culpa del PP y de los que les votan pero cuando se crea empleo es a pesar del PP? que cachondos... las cosas pasan por arte de magia. el fanboyismo se nos esta yendo de las manos.

PD: Desede la refoma laboral del PP en Valladolid se ha creado mucho mas empelo del que se ha destruido. que idotas estos pucelanos votando al PP se merecen todas las desgracias del mundo!!!

» autor: emilio.herrero

#115 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Duke00 — Mon, 04 Apr 2016 12:01:49 +0000

#8 Vaya ¿y como puede ser la cuarta en inversión extranjera si Madrid recibió la mayor parte de inversión extranjera de todo el estado y no aparece en ese TOP? Ah vale, que la fuente es el Conseller y no deja de ser una pelea de estadísticas poco útiles con fines propagandisticos. Pelea que llevan de la misma forma otros políticos, que conste.

www.finanzas.com/noticias/economia/20160218/madrid-recibio-inversion-e
economia.elpais.com/economia/2015/09/21/actualidad/1442863238_129888.h

De cualquier forma lo que si refleja es la vergüenza que hay en España donde todas las inversiones están oficialmente centralizadas en Madrid y Barcelona aunque luego en realidad terminen en otras provincias. Basta del centralismo de Madrid y Barcelona.

» autor: Duke00

#114 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--55420-- — Mon, 04 Apr 2016 11:59:08 +0000

#3 ¡Vaya empanada mental la tuya!

» autor: --55420--

#113 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

d4f — Mon, 04 Apr 2016 11:56:04 +0000

» autor: d4f

#112 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

eqas — Mon, 04 Apr 2016 11:54:48 +0000

#111 Por ejemplo, no hay competencia para las pastillas Juanola, y sin embargo, vendieron la empresa también. Y como esa, otras muchas. De momento Colacao, Gullon, y algunas otras grandes supongo que se salvan. Las pequeñas lo tienen más difícil. En cuanto empiezan a crecer, les llegan las tentadoras ofertas que mencionas.

» autor: eqas

#111 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--450068-- — Mon, 04 Apr 2016 11:52:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#110 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Epaclon — Mon, 04 Apr 2016 11:51:38 +0000

#105 pa ti la burra verde, paso de discutir por semejante bobada. Tu tienes razón, yo no, amigo andaluzomurciano. ¿Contento?

» autor: Epaclon

#109 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

eqas — Mon, 04 Apr 2016 11:50:32 +0000

Yo hace tiempo que "ilusamente" quizá, solo compro productos de empresas españolas fabricados aquí, o en su defecto, simplemente fabricados aquí. En galletas, sólo compramos Gullon, por ejemplo. A esto se suma el buscar que no tengan aceites hidrogenados, aceite de palma bajo ninguno de sus nombres conocidos... Cuesta esfuerzo, pero es un granito de arena para los trabajadores de aquí (y por el planeta, por lo de la palma).

» autor: eqas

#108 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Sh0ni0 — Mon, 04 Apr 2016 11:48:26 +0000

#59 Como veras en este enlace en la propia definición de empresa subyace una responsabilidad social. Luego si es cierto que hay diferentes puntos de vista sobre que significa esa responsabilidad social. es.m.wikipedia.org/wiki/Empresa

Si no estoy equivocado las empresas se pueden deducir el iva.

» autor: Sh0ni0

#107 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

eqas — Mon, 04 Apr 2016 11:48:00 +0000

#48 De momento nos queda Gullon, entre otras.

» autor: eqas

#106 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--355188-- — Mon, 04 Apr 2016 11:47:44 +0000

#3 comentario cuñadísimo. Gobierna el psoe en Valladolid

» autor: --355188--

#105 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Diego_Ponte — Mon, 04 Apr 2016 11:46:40 +0000

#103 Esas son las libertades que se da la RAE en contra del estatuto de autonomia y de todos los gobiernos regionales (y todos los que conozcan un poco de historia). Esa basura (rae) es solo politica y no oiras decir tal bobada por mucho que venga en la rae

» autor: Diego_Ponte

#104 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 11:45:36 +0000

#98: Un chicle no tiene a penas influencia sobre lo que hay alrededor de su dueño, salvo que se tire al suelo una vez mascado (¡comunistas, no nos dejáis tirar el chicle al suelo, libertad, libertad!).

Un coche tiene unas responsabilidades muy claras sobre uso del espacio urbano, seguridad vial y contaminación. Por eso uno no puede tener el coche que le de la gana, sino que tiene que ajustarse a ciertas normas (¡comunistas, no me permitís tener un coche que emita Ziklon-B por el tubo de escape!).

Y una fábrica no sólo es la fábrica, sino los trabajadores, proveedores o incluso gente que hubiera puesto una fábrica pero no la pone al existir ya una.

Si el Ayto. les deniega el permiso de obras, deberá hacerlo según la ley si no la Administración estará cometiendo un delito.

Sacas una ley muy restrictiva sobre desmantelamiento de equipos de producción láctea y listo. ¿Motivos? Las vacas pueden acumular estroncio radiactivo, que al ser químicamente similar al calcio puede ir en la leche y quedarse adherido a los equipos, y en el desmantelamiento podría liberarse. ¿Algún problema? También podemos hablar de que las piezas de acero inoxidable contienen cromo, y este cromo puede liberarse a la atmósfera y resultar tóxico para la gente. ¿Es mucho problema exigir, por ejemplo, una gran cúpula sobre la fábrica durante el desmantelamiento, por ejemplo?

¿Pretenden un aplauso? Pues no, se llevarán un corte de mangas.

¿Qué es lo siguiente, que nos obliguen a comprar sus productos, porque en caso contrario estamos haciendo daño a unos pobres trabajadores en el extranjero? Que se vayan a freír espárragos, boicot máximo contra esta gentuza.

Por cierto: ¿Dónde está mi libertad de entrar cientos de veces en un sitio web y colapsarlo? ¡Eso es asunto mío, la administración no tiene nada que decir, comunistas, comunistas...! ¿Por qué se ponen leyes para ese tipo de acciones y no para cerrar una fábrica? Mucho neoliberalismo para unas cosas, pero muy poco para otras.

» autor: mcfgdbbn3

#103 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Epaclon — Mon, 04 Apr 2016 11:43:58 +0000

#83 Mis disculpas por el guión dle.rae.es/?id=7qrdA9m

» autor: Epaclon

#102 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Diego_Ponte — Mon, 04 Apr 2016 11:42:48 +0000

Globalizacion = oligopolios= deslocalizacion = pobreza^2
¿Sorprende la noticia? Señores que estamos en la UE. ¿Que podria hacer el gobierno regional o local? ¿Dar subvenciones? ¿Regalarles terrenos?. AH !!! que ya lo han hecho¿y?.

» autor: Diego_Ponte

#101 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

air — Mon, 04 Apr 2016 11:40:08 +0000

#3 Si hubiera libertad de mercado te aseguro que esta empresa no cierra

» autor: air

#100 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

d4f — Mon, 04 Apr 2016 11:39:55 +0000

#2 Ejem...

m.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-madrid-ganado-59

Cc #8

» autor: d4f

#99 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 11:39:21 +0000

#91 Correcto, pagando un justiprecio.

» autor: crycom

#98 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 11:39:02 +0000

#85 Una casa, un chicle, una fábrica, un coche, etc. no dejan de ser propiedades tangibles, no hay distinción.

La política de tierra quemada en tus posesiones es asunto tuyo exclusivamente. Que tenga impactos, pues como todas las acciones que hacemos.

Otra cosa es que si la Administración (y sí lo ha hecho, que desconozco si lo hizo) les dio facilidades y fueron tan incompetentes de blindar los requisitios de mantener empleo por parte de la empresa.

Si el Ayto. les deniega el permiso de obras, deberá hacerlo según la ley si no la Administración estará cometiendo un delito.

» autor: crycom

#97 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--385610-- — Mon, 04 Apr 2016 11:38:22 +0000

También se cierra, esto ha pasado desapercibido en Valladolid, la rotativa de El Norte de Castilla (Printolid) y que supone la extinción de 35 empleos directos que se empieza a negociar el próximo 6 de abril.

» autor: --385610--

#96 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

air — Mon, 04 Apr 2016 11:38:14 +0000

#53 Y este es el ejemplo, queridos amigos, de porqué no es bueno dejar Gobernar a gente que no tiene ni puta idea de economía.

» autor: air

#95 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

txeke — Mon, 04 Apr 2016 11:37:31 +0000

#14 #15 goto #94

» autor: txeke

#94 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

txeke — Mon, 04 Apr 2016 11:36:42 +0000

#11 estos lodos vienen de polvos más antiguos que el actual gobierno local...

» autor: txeke

#93 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

John_Doe — Mon, 04 Apr 2016 11:36:22 +0000

#49 Da igual lo que hagas. La tendencia de las multinacionales y grandes empresas es abaratar el coste para incrementar los beneficios, y sólo lo pueden hacer hoy en día transformando la mano de obra (a una más barata) porque el resto de variables están ya bajo mínimos. Capitalismo se llama... donde sólo vale tener más beneficios que el año anterior año tras año.

» autor: John_Doe

#92 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--451976-- — Mon, 04 Apr 2016 11:35:33 +0000

#2 Muy procedente el comentario.

» autor: --451976--

#91 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Sh0ni0 — Mon, 04 Apr 2016 11:35:31 +0000

#89 La ley de nacionalización ya existe.

» autor: Sh0ni0

#90 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

John_Doe — Mon, 04 Apr 2016 11:34:44 +0000

#48 Todas las pequeñas y medianas empresas con cierto éxito caen bajo la sombra de las multinacionales independientemente del sector.
Es la nueva economía de mercado, o más bien el capitalismo feroz. Pero la culpa de ello no son las multinacionales porque para que una multinacional compre... alguien tiene que vender

» autor: John_Doe

#89 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 11:34:38 +0000

#82 Sería legal siempre que no fuera de forma retroactiva y no invalidase otra ley de mayor rango (como el derecho de la propiedad). Lo correcto e incorrecto moralmente son opiniones.

» autor: crycom

#88 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--308165-- — Mon, 04 Apr 2016 11:34:25 +0000

#33 Oye, lo pones como si crear una empresa y forrarse fuese lo más sencillo del mundo. Si es así no veo el problema, porque al desaparecer esa aparecerán cientos como setas en su lugar. El problema en este país es que todos queremos ser funcionarios, nadie quiere arriesgar lo que tiene y dedicar una vida a montar una empresa, ergo el problema no es el capitalismo, si no la falta de mentalidad capitalista de la sociedad española.

» autor: --308165--

#87 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--388484-- — Mon, 04 Apr 2016 11:31:44 +0000

#25 Nadie prohíbe cerrarla, pero lo justo sería que ya nadie más compre ningún producto de la matriz en España si no son fabricados aquí. Cuando vean que bajan sus ventas, ya se pensaran si les sale a cuenta.

» autor: --388484--

#86 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Chumberable — Mon, 04 Apr 2016 11:31:22 +0000

#3 Por desgracia en Castilla y León. Hasta las últimas autonómicas, me temo que daba igual votar a PP o a PSOE. El mismo grado de incompetencia rezumaba en ambos lados. Y yo, que para nada simpatizo con el PP ni sus políticas, veía ninguna valía al grupo autonómico de la supuesta izquierda (PSOE) incluso jamás les he considerado válidos para gobernar CyL (eran y son lo mismito que el PP. De boquilla no, claro está. Pero de medidas, igualito que los peperos). Ahora cambia un poco la cosa. Hay dos gallos nuevos más en el gallinero y se les ve más activos)

Pd: En CyL el PP no saco mayoría absoluta. Tuvieron que echar mano de C,s

» autor: Chumberable

#85 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 11:30:45 +0000

#79: Cuando se trata de un medio de producción, tal vez no sea "lo cierro porque es mío y punto", porque las cosas no son tan simples.

Llámame comunista si quieres, pero la política de tierra quemada cuando el incendio sale de los límites de tu propiedad, debería estar muy regulada. Y eso sin contar con que es una práctica monopolística, porque uno podría tener primero más fábricas de las que necesita sólo para dificultar la aparición de otras nuevas, y así luego cerrarlas, y hasta que se ponen en marcha otras fábricas, disfrutar de una posición ventajosa de mercado.

¿Que no quieres la fábrica? La vendes como fábrica de leche, y si te preocupa que te hagan la competencia, te fastidias.

Si ahora les fastidia que el ayuntamiento les deniegue cualquier permiso de obras, que se fastidien. Yo es que hasta hacía un muro sobre las aceras para que no entrase ninguna maquinaria de demolición ni para que salga la maquinaria de la fábrica, y si la queman, delito medioambiental.

» autor: mcfgdbbn3

#84 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Diego_Ponte — Mon, 04 Apr 2016 11:30:06 +0000

#3 Castilla-León no existe. Aprendete las comunidades anda

» autor: Diego_Ponte

#83 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Diego_Ponte — Mon, 04 Apr 2016 11:28:15 +0000

#14 Seras castellano o seras leones.
FDO Un andaluzomurciano

» autor: Diego_Ponte

#82 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Sh0ni0 — Mon, 04 Apr 2016 11:28:09 +0000

#73 Que la ley lo ampare no implica que sea correcto en mi opinión. Ahora bien si nos ponemos en la tesitura de que como es legal se hace, entonces si se aprueba una ley que prohíbe a esa empresa vender en España también seria legal y en mi opinión tampoco seria correcto. O si para mantener los empleos se decide nacionalizar esa fabrica y se les dan 4 duros. También seria legal.

» autor: Sh0ni0

#81 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--219330-- — Mon, 04 Apr 2016 11:27:55 +0000

¡Eso por invertir en sol y playa!

» autor: --219330--

#80 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

XiaXiaXia — Mon, 04 Apr 2016 11:24:18 +0000

#3 Menudo payaso. ¿Has visto? Yo no generalizo, simplemente me dirijo a ti.

» autor: XiaXiaXia

#79 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 11:23:58 +0000

#78 ¿Hay alguna ley que te obligue a vender algo que es tuyo en vez de hacer lo que quieras con ello? No, pues eso.

Los lloros y exigencias cuando las acciones ya están tomadas de poco sirven, si desde la Administración (Central, Provincial, Autonómica y/o Municipal) se hicieron concesiones a esa empresa (si es que se hicieron) para fomentar el empleo en la ciudad sin exigir sus correspondientes compromisos por parte de la empresa de forma legal y probada es error de la Administración.

Las leyes no tienen caracter retroactivo por lo que cambiar la ley ahora no serviría de nada.

» autor: crycom

#78 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 11:20:47 +0000

#73: Que vendan la fábrica, hay que detener la política de tierra quemada.

» autor: mcfgdbbn3

#77 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 11:19:23 +0000

#70: Y cuando la reforma laboral también se vota con los diputados del PP de Madrid, Valencia, Andalucía, Murcia, Castilla - La Mancha...

» autor: mcfgdbbn3

#76 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

brandy64 — Mon, 04 Apr 2016 11:19:17 +0000

#52 www.eldiadevalladolid.com/noticia/Z69657067-F7C0-918A-0773D2C97F97BC9C curioso le pusieron un nombre vasco al producto. LAUKI

» autor: brandy64

#75 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 11:18:17 +0000

#54: Algo tiene que ver: la reforma laboral facilita estas acciones.

» autor: mcfgdbbn3

#74 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Nomegna — Mon, 04 Apr 2016 11:13:17 +0000

#44 Pues no me suena que sean especialmente criticados. ¿Es un troleo?

» autor: Nomegna

#73 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 11:10:51 +0000

#69 No, ahora la empresa ha tomado una decisión, al igual que cuando la tomó para comprarla. Mientras cumpla la ley está en su derecho, que se le dieran cosas desde la Administración previamente es algo por lo que tiene que responder la Administración si no exigió por escrito y con la ley en la mano el mantenimiento de la planta y empleos.

» autor: crycom

#72 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

colipan — Mon, 04 Apr 2016 11:09:51 +0000

que busquen debajo de los molinos de viento que allí encontrarán el sobre

¿veis como la risa viene por barrios?

» autor: colipan

#71 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--456250-- — Mon, 04 Apr 2016 11:09:04 +0000

#38 También pueden crear una divisa con cambio falseado al euro o dolar, así si en el mercado 100 pesetas está a X€ te dan X/2 como esos países que tan ricos y de perfectas economía en latinoamérica.

» autor: --456250--

#70 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

emilio.herrero — Mon, 04 Apr 2016 11:07:33 +0000

#3 ¿Explicame que tiene que ver la mayoria absolutisima del PP (que ni lo es por cierto) con que una empresa venda su negocio a una multinacional y esta decida cerrar la fabrica y llevarsela a paises de mano de obra mas barata?
Cuanto odio en esta frase "En fin estos ciudadanos de Castilla-León tiene lo que se han buscado" vivimos en el pais de la envidia el rencor y el odio, parece que disfrutamos con las desgracias ajenas solo por poder decir que tengo mas razon que tu y que se votar mejor que tu.

» autor: emilio.herrero

#69 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Sh0ni0 — Mon, 04 Apr 2016 11:07:32 +0000

#63 Que se hiciera mal entonces no justifica que se haga mal ahora.

» autor: Sh0ni0

#68 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--486181-- — Mon, 04 Apr 2016 11:05:25 +0000

#3 No es Castilla-León. Es Castilla Y León. Una mezcolanza infame.

» autor: --486181--

#67 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 11:04:38 +0000

#61 No, pero si en exigir que los favores que da la Administración: exenciones de impuestos, subvenciones, recalificaciones de suelo industrial, etc. en resumen trato de favor a cambio de ofrecer puestos de empleo (para luego usarlos como arma arrojadiza en las negociaciones) no debe realizarse.

» autor: crycom

#66 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

batiscafo — Mon, 04 Apr 2016 11:03:52 +0000

#33 tampoco estaría mal que las empresas en estos casos, tuvieran que devolver todas las ayudas que han recibido durante su actividad. (Las ayudas se deberían ver como simples créditos a interés 0 a devolver una vez finalizada la actividad)

» autor: batiscafo

#65 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 11:03:50 +0000

#4: De momento ya se ha quitado el dinero de los toros, que es lo que se solía decir desde Cataluña.

(y me alegro de que se quite, el que quiera toros que se los pague)

» autor: mcfgdbbn3

#64 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--214250-- — Mon, 04 Apr 2016 11:02:53 +0000

Vaya reunion de hijos de puta se ha visto por arriba la hostia

» autor: --214250--

#63 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 11:02:47 +0000

#58 Cerrar una fábrica también es un ajuste objetivo si el grupo empresarial al que pertenece considera que ya no requiere esa planta. Cuando se deslocalizaron las fábricas de la Europa desarrollada a España, aquí nadie clamó al cielo, cuando durante décadas en España ha sido incapaz de desarrollar su economía para ofrecer algo más que salarios bajos y buenas comunicaciones le salen competidores de Europa del Este que hacen lo mismo por menos si hay quejas.

» autor: crycom

#62 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

FileFlag — Mon, 04 Apr 2016 11:02:34 +0000

Se que no tiene que ver nada con la noticia pero tenía que compartirlo: en vez de "Mazazo" en un primer momento he leído "Mamazo"... jajaja .

» autor: FileFlag

#61 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 11:02:07 +0000

#37: ¿Y? ¿Tenemos culpa los que vivimos en la ciudad que los habitantes de la provincia sólo piensen en toros, su terruño y la COPE?

Es más, una parte importante de los votos PPros de la diputación de Valladolid son jaleados desde fuera de la provincia, porque las protestas contra los toros podrían ser en toda España, no sólo en alguna localidad muy concreta de esta provincia, que al final hace que la gente vote al PP porque se siente muy señalada con el dedo.

Que si, yo también estoy en contra, pero si se dice "XXXXXXXXXXX vergüenza nacional" lo fácil es que la gente de ese pueblo se ponga en contra de quienes dicen eso y de las opciones políticas que representan.

» autor: mcfgdbbn3

#60 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

celyo — Mon, 04 Apr 2016 11:01:59 +0000

#8 economia.elpais.com/economia/2016/01/24/actualidad/1453671308_267191.h

El chiringuito está montado para que ganen los de siempre.

» autor: celyo

#59 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 11:00:49 +0000

#53 ¿Por qué para lo tuyo sumas IVA e IRPF y para la empresa no sumas IVA que también lo paga? Mal empezamos.

La empresa no se hace como beneficio para la sociedad, error de concepto desde el principio, se hace para bien de sus accionistas que puede coincidir o no con más gente y para operar debe cumplir con la legislación vigente.

Las trampas (si lo son, otra cosa es que se permita elusiones (no evasiones) de impuestos por defectos de la ley) deberán ser juzgadas y probadas y en base a ello penadas.

» autor: crycom

#58 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Sh0ni0 — Mon, 04 Apr 2016 11:00:48 +0000

#38 La diferencia entre hacer ajustes objetivos y cerrar una fabrica por si acaso hay una diferencia que creo que todos entendemos.

» autor: Sh0ni0

#57 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

phillipe — Mon, 04 Apr 2016 10:59:52 +0000

#3 ¿Ves hijo lo que ocurre cuando se opina sin informarse antes?

» autor: phillipe

#56 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Z_end — Mon, 04 Apr 2016 10:59:27 +0000

#47 sucede que somos la minoría del uno...el mundo anda muyyyy aborregado

» autor: Z_end

#55 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mefistófeles — Mon, 04 Apr 2016 10:59:09 +0000

Yo sé que los trabajadores acudimos al trabajo por nuestro amor a las empresas, al trabajo en sí mismo, al bien de la sociedad y demás, al igual que pagamos alegremente todos los impuestos que tenemos para el beneficio, en su conjunto, de la sociedad, y que jamás intentamos defraudar un sólo céntimo en nada porque, con nuestra gran y solidaria conciencia social es algo que no nos es, moralmente, permitido.

Pero...las empresas, manejadas siempre por gente sin escrúpulos y malvada, por gente que en las noches de luna llena se transforma en votantes del más rancio pp (los demás días sólo del pp clásico), no piensan con nuestra generosidad social. No, ellas, al contrario que nosotros los trabajadores, sólo buscan el lucro y el beneficio. No, ellos, al contrario que nosotros que somos capaces de renunciar a buenos salarios y cómodos trabajos si estos no repercuten, de forma directa e inmediata, en mejorar la sociedad, ellos, repito, no tienen nuestros escrúpulos.

Qué malos son los empresarios, me cachis.

» autor: mefistófeles

#54 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Penrose — Mon, 04 Apr 2016 10:59:01 +0000

#3 ¿Y qué tiene que ver eso con el PP o a quién voten? Por no hablar de que en Valladolid gobierna el PSOE, pero bueno, aquí cada uno...

» autor: Penrose

#53 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Dene — Mon, 04 Apr 2016 10:57:52 +0000

#38 no.
las empresas caraduras, estan pagando un 8 o 10% de impuesto de sociedes real (tras todas las exenciones, deducciones, reducciones y demas trampas) mientras yo pago entre un 25 y un 35% de mis ingresos en impuestos entre irpf e IVA de todo lo que compro.
si esa empresa caradura deja de tener un beneficio para la sociedad, qeu es producir, tener unos beneficios razonables y crear empleo y actividad economica, si esa empresa se pasa por el arco de triunfo su responsabilidad social, entonces, si, hay que freirla a impuestos, como a mi o mas.
aqui, las empresas trincan exenciones por crear un puesto de trabajo, muchas veces haciendo trampas (te vas un día al paro y hacemos un nuevo contrato segun la nueva ley, ya sabes, para trincar deducciones de la segurdiad social..) y luego si te he visto, no me acuerdo
pues no. impuestos y mas impuestos al gorron

» autor: Dene

#52 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--212323-- — Mon, 04 Apr 2016 10:55:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#51 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

zurde — Mon, 04 Apr 2016 10:52:55 +0000

#12 esperemos que no, porque con el famoso cambio a mejor la que están liando

» autor: zurde

#50 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 10:52:55 +0000

#34: Exacto, quieren desmantelar las fábricas para que nadie pueda usarlas para hacerles la competencia luego.

» autor: mcfgdbbn3

#49 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

opinador — Mon, 04 Apr 2016 10:51:59 +0000

Vaya, ¿y si abaratamos más el despido?, seguro que así se quedan. Se llevan la producción a Francia donde debe ser gratis despedir, y sus trabajadores tienen unas condiciones mucho peores.

» autor: opinador

#48 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--450068-- — Mon, 04 Apr 2016 10:51:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#47 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

jamaicano — Mon, 04 Apr 2016 10:51:26 +0000

#39 Ilusos serán otros, yo siempre he tenido claro que las empresas pagan lo justo para que la gente no se valla a su casa... y el trabajador lo justo para que no lo manden a su casa.

Todo lo demás es marketing, new age

» autor: jamaicano

#46 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 10:51:19 +0000

#28: El problema es que no les basta con vender las fábricas, quieren cerrarlas para evitar que la copetencia las aproveche.

Así funciona el capitalismo, antes muertos que sencillos, aunque eso suponga la ruina de cientos de familias.

» autor: mcfgdbbn3

#45 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 10:49:56 +0000

#25: ¿Tal vez una ley que prohíba cerrar una fábrica sin ponerla a la venta antes?

Es decir, una ley que limite la "política de tierra quemada", si no te interesa un bien de producción, lo vendes, no lo destruyes, porque en esa destrucción van los trabajadores también, que son personas.

» autor: mcfgdbbn3

#44 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Economicus — Mon, 04 Apr 2016 10:49:49 +0000

#10 Pues normalmente en Menéame los del Financial Times son unos embusteros manipuladores que no tienen ni idea. Según convenga...

» autor: Economicus

#43 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

mcfgdbbn3 — Mon, 04 Apr 2016 10:48:55 +0000

#18: Como ha dicho más gente, en Valladolid ya no gobierna la derecha (al menos derecha entendida como "PP").

Y te diré más, en el 2007, si no me equivoco, si parte de los votos del PSOE se hubieran ido a IU, hubieran podido gobernar también, porque IU hubiera quitado un concejal al PP y junto con el PSOE hubieran podido gobernar.

» autor: mcfgdbbn3

#42 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--3990-- — Mon, 04 Apr 2016 10:48:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3990--

#41 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

illuminatis — Mon, 04 Apr 2016 10:47:03 +0000

#33 Totalmente de acuerdo! Y más aún si la empresa no tiene pérdidas, si las hubiera se busca la forma de mantenerla. En este caso ni eso, simplemente por una venta. Pues no me parece bien que porque un tío ha vendido la empresa 317 personas se vayan a la calle y otras muchas más indirectas quizá también.

» autor: illuminatis

#40 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--425756-- — Mon, 04 Apr 2016 10:46:51 +0000

#8 España ens roba. A lo mejor la que invierte es la empresa de Mesi en Panamá.

» autor: --425756--

#39 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Z_end — Mon, 04 Apr 2016 10:44:45 +0000

En el fondo somos una pandilla de ilusos con la falsa creencia de que las empresas están velando por el bien nuestro, lo simple es que van en busca del beneficio crudo y duro sin importarles nada más y cada uno que actúe en consecuencia...a mi que no me vendan la moto publicitaria de esas que van españoleando y a la hora de la verdad van a lo suyo, ahi esta telefonica , santander, constructoras varias, zara, mango y la madre que las parió

» autor: Z_end

#38 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 10:43:58 +0000

#16 Osea que si hay una empresa con beneficios le limitas cualquier acción respecto a su plantilla hasta que tiene pérdidas (que por no haber actuado antes) produzca mayores despidos. Brillante.

» autor: crycom

#37 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

crycom — Mon, 04 Apr 2016 10:43:03 +0000

#11 En la Diputación si.

» autor: crycom

#36 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

PedroMateu — Mon, 04 Apr 2016 10:41:34 +0000

¡¡Colectivización ya!!

» autor: PedroMateu

#35 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--425756-- — Mon, 04 Apr 2016 10:41:14 +0000

Creando empleo, crecimiento... y eso en fachadolid! Ojito.

» autor: --425756--

#34 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--394252-- — Mon, 04 Apr 2016 10:24:26 +0000

#33 Entonces desmantelan y se llevan la maquinaria? yo pensaba que quedaria aqui, gracias por la info.

» autor: --394252--

#33 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--423339-- — Mon, 04 Apr 2016 09:58:28 +0000

#28 La infraestructura está ahí, sí, pero es que resulta que no es de los obreros, es del dueño de la empresa.

El dueño de la empresa recibe una oferta de compra por parte de un grupo multinacional que le permite retirarse a vivir de rentas sin volver a empastrarse en negocios y demás y coge todas sus propiedades y las vende y se larga. Es justamente lo que yo haría si con, pongamos 50 años, he creado una empresa y viene Monsanto, BP, Union Carbide o cualquier otra despiadada multinacional a ofrecerme 200 millones de cash por mi negocio: que se lo pueden llevar cuanto antes, por favor. Yo me retiro, me compro plantas bajas en La Castellana, La Diagonal y la Calle Colón de Valencia, a 5.000 pavos de alquiler al mes cada una, y no vuelvo a dar un palo al agua en toda mi vida.

Es por eso que el comunismo marxista propone la cancelación de la propiedad privada de los medios de producción (no de tu Ford Fiesta ni de tu pisito VPO), para evitar precisamente que yo haga lo que sería sin duda mi sueño dorado: vender una gran empresa (a los currelas "haber estudiao") y largarme a vivir de rentas hasta que me muera dedicándome exclusivamente al ocio.

» autor: --423339--

#32 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--417791-- — Mon, 04 Apr 2016 09:34:08 +0000

#24 La culpa es de ciudadanos por no haber sacado nada y no poder apoyar a grupo más votado.

» autor: --417791--

#31 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--417791-- — Mon, 04 Apr 2016 09:33:10 +0000

#30 Ellos mismos dicen que representan a la mayoria social y mayoria de votos (sumando)

» autor: --417791--

#30 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

capa5 — Mon, 04 Apr 2016 09:32:21 +0000

#19 Por aclarar un poco. En Valladolid el PP fue el partido más votado, el PSOE gobierna con un pacto a 2 con "Valladolid Toma la Palabra" (IU) y el apoyo puntual de "Sí se puede Valladolid" (Podemos).

» autor: capa5

#29 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

capa5 — Mon, 04 Apr 2016 09:26:18 +0000

#22 Gobernar, lo que se dice gobernar, gobierna con "Valladolid Toma La Palabra" formada principalmente por Izquierda Unida. Aunque desde "Sí se puede Valladolid" (Podemos) facilitaron la investidura.

» autor: capa5

#28 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--394252-- — Mon, 04 Apr 2016 09:20:16 +0000

Y teniendo la infraestructura, no podemos crear un nuevo producto y una nueva marca? lo digo desde la mas absoluta ignorancia empresarial.

» autor: --394252--

#27 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--418333-- — Mon, 04 Apr 2016 08:52:22 +0000

#21 Están vistas desde puntos diferentes

» autor: --418333--

#26 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Pezzonovante — Mon, 04 Apr 2016 08:51:30 +0000

#17 Si las nacionalizan antes de que se larguen no.

» autor: Pezzonovante

#25 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--175143-- — Mon, 04 Apr 2016 08:33:56 +0000

Una empresa decide deshacerse de una fábrica / marca / producto y ¿es culpa de los políticos? ¿por no hacer una ley que diga que cuando abres una fábrica estás obligado a mantenerla por los siglos de los siglos? En serio, no lo entiendo.

» autor: --175143--

#24 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

davokhin — Mon, 04 Apr 2016 08:30:21 +0000

#11 No, pero la culpa es del PP por no haber obtenido mayoría absoluta y dejar a PSOE gobernar con Podemos.

» autor: davokhin

#23 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

davokhin — Mon, 04 Apr 2016 08:29:23 +0000

#14 Es la frustración de un Podemita transformada para intentar engañar a incautos que se crean lo que dice y así influenciar en unas posibles siguientes elecciones
Lo que pasa es que se ha pasado de frenada.

» autor: davokhin

#22 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

davokhin — Mon, 04 Apr 2016 08:27:19 +0000

#3 En Valladolid ganó PSOE.. y gobierna con Podemos...
toma

» autor: davokhin

#21 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

pepel — Mon, 04 Apr 2016 08:23:31 +0000

#1 #9 Yo diría duplicada.

» autor: pepel

#20 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

khel_mva — Mon, 04 Apr 2016 08:14:05 +0000

#3 Ese momento en el que se habla sin conocimiento básico. Triste es que haya gente que te haya votado positivo cuando no has acertado ni una.

» autor: khel_mva

#19 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--417791-- — Mon, 04 Apr 2016 08:05:37 +0000

#7 En valladolid gobierna un pacto a 3 encabezado por el PSOE pacto de izquierdas y reformista dicen ellos.

» autor: --417791--

#18 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--123785-- — Mon, 04 Apr 2016 08:04:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123785--

#17 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Caramierder — Mon, 04 Apr 2016 08:03:21 +0000

#3 Seguro que cuando gobierne Podemos las empresas ya no deslocalizarán...

» autor: Caramierder

#16 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Dene — Mon, 04 Apr 2016 08:02:52 +0000

Empresa con beneficios que despide, incremento automatico del 200% en el impuesto de sociedades sobre sus beneficios!
Si se van, que se vayan, pero el dinero ganado, que lo dejen!

» autor: Dene

#15 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Epaclon — Mon, 04 Apr 2016 08:02:36 +0000

#7 #12 goto #14

» autor: Epaclon

#14 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Epaclon — Mon, 04 Apr 2016 08:01:43 +0000

#3 En valladolid gobierna el PSOE, y como ciudadano castellano-leonés, no he buscado nada de esto. Ni yo, ni ninguno de mi entorno. Que puta manía de echar la culpa a los ciudadanos de las gestiones del gobierno/empresas privadas, tanto a nivel regional, como estatal.

» autor: Epaclon

#13 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

macfly — Mon, 04 Apr 2016 08:00:47 +0000

#11 #3 #7 ¿Y mayoría absolutísima en CyL?

» autor: macfly

#12 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

delcarglo — Mon, 04 Apr 2016 07:58:01 +0000

¿Valladolid se queda sin chuches? ¿y seguirán votando a los mismos?

» autor: delcarglo

#11 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

elrao — Mon, 04 Apr 2016 07:57:38 +0000

#3 #7 ¿en Valladolid gobierna el PP?

» autor: elrao

#10 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Nekobasu — Mon, 04 Apr 2016 07:55:15 +0000

#8 Bah!! quien es el Finantial Times y que ha hecho por la economia??
Nadie ni nada respectivamente!!
Que sabra este gente que no sepan De Guindos o Montoro??

» autor: Nekobasu

#9 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Caramierder — Mon, 04 Apr 2016 07:55:13 +0000

#1 Muy relacionada también www.meneame.net/story/mondelez-halls-milka-cierra-planta-dulces-vallad

» autor: Caramierder

#8 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--418333-- — Mon, 04 Apr 2016 07:51:11 +0000

#2 "Catalunya, cuarta región europea con más inversión extranjera en 2015"

noticias.lainformacion.com/economia/Catalunya-europea-inversion-extran

» autor: --418333--

#7 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

sleep_timer — Mon, 04 Apr 2016 07:50:29 +0000

Bueno, estarán contentos. En Valladolid votan PP, luego tienen lo que querían.

» autor: sleep_timer

#6 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--484544-- — Mon, 04 Apr 2016 07:49:36 +0000

#4 y van con dinero B!!!

» autor: --484544--

#5 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Mk22 — Mon, 04 Apr 2016 07:49:26 +0000

Esto es dramático

» autor: Mk22

#4 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--189197-- — Mon, 04 Apr 2016 07:49:02 +0000

Que cierren las embajás.

» autor: --189197--

#3 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--495891-- — Mon, 04 Apr 2016 07:45:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495891--

#2 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

Nekobasu — Mon, 04 Apr 2016 07:42:42 +0000

Es lo que tiene el "pruces".. que todas las empresas de van de Caspaluña...errr..wait..

» autor: Nekobasu

#1 Mazazo a la industria de Valladolid: adiós a Lauki y Dulciora

--418333-- — Mon, 04 Apr 2016 07:42:34 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/puente-amenaza-lactalis-ante-cierre-lauki-vallad

» autor: --418333--