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#145 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

daphoene — Tue, 01 Mar 2016 13:10:57 +0000

#10 Por desgracia, estoy seguro de ello, pero sería más legítimo que el hecho de que alguien se abrogue el derecho de decidir por ellos lo que les conviene. Por esa regla de tres, deberías seguir viviendo con tus padres y no ser mayor de edad, ya que ellos saben mejor que tú lo que te conviene, ya que si te dejan gestionar tu dinero tan joven, seguro que te lo gastas en fiestas y tonterías

Aparte, tener vivienda a precio de coste no es gratis, y es un derecho como cualquier otro fundamental para sostener la vida. No veo mal que no se especule con el suelo, o que exista una opción a tener vivienda para todo el mundo que no cueste un ojo de la cara. Si repartiéramos España entre los españoles de forma figurada, nos tocan a cada uno 10.000 m2, no está mal que podamos optar a tener 100 de esos metros a un precio razonable. Es un razonamiento genérico, pero quiero dar a entender que España es de los españoles, y deberíamos poder decidir como asociación de 47 millones, y no como 47 millones por separado.

» autor: daphoene

#144 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

crycom — Mon, 29 Feb 2016 13:56:40 +0000

#114 ¿A penas?, joder para mi eso no es nada despreciable. Es como el 10% de turismo de España y por ello nos catalagon de país de pandereta de sol y playa.

» autor: crycom

#143 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

parabola — Mon, 29 Feb 2016 12:00:38 +0000

#141 desde luego os ciega el dogma. Deberías al menos leerte las fuentes que referencian el artículo que te he pasado antes de soltar burradas. Así verías que el artículo de la wiki no es nada más que un copia y pega del estudio:www.heritage.org/index/

» autor: parabola

#142 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Q_uiop — Mon, 29 Feb 2016 08:47:48 +0000

#48 Perpetuar al presidente (o al que sea), o no, es algo que deciden los ciudadanos cada vez que votan. Hay tienes a Barberá o a Felipe X Gonzalez, perpetuos hasta que dejaron de serlo.

» autor: Q_uiop

#141 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

yaes1 — Mon, 29 Feb 2016 08:20:18 +0000

#108 me vale más haber vivido las dos realidades y contrastar opiniones. Y si a macro estudio llamas un artículo en la wiki... Te aconsejó que busques sobre el mismo tema en otras fuentes.

» autor: yaes1

#140 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

yaes1 — Mon, 29 Feb 2016 08:17:57 +0000

#106 por eso todos los de derechas se quedan en España y protestan como corrillo de jubilados. Tienes una idea muy equivocada de como funcionan esos países. Pero en gracias por el piropo, hermoso.

» autor: yaes1

#139 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--489332-- — Mon, 29 Feb 2016 07:50:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#138 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Varlak_ — Mon, 29 Feb 2016 06:44:17 +0000

#84 al capone también vivía de puta madre

» autor: Varlak_

#137 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--440730-- — Mon, 29 Feb 2016 05:11:09 +0000

#103 Te huele la oreja a morisco desde aqui.

» autor: --440730--

#136 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--482452-- — Sun, 28 Feb 2016 23:09:39 +0000

#103 Hablas de los musulmanes en general pero no todos son así, las leyes tienen que ser iguales para todos, si cometes un delito te llevas una multa o a la cárcel.
Ahí entramos en el debate de si debemos o no mantener en la cárcel a alguien de fuera. ¿Y a alguien "de dentro" sí? Yo pienso que los que estén en la cárcel se tienen que pagar la estancia trabajando, pero pronto empezarían los 4 locos de siempre a hablar de gulags y derechos humanos.
Bueno, está claro que nuestro sistema no iba a administrar bien algo así y acabaría sobre-explotando a los presos, así que mejor no doy ideas

» autor: --482452--

#135 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

cuadri — Sun, 28 Feb 2016 22:53:48 +0000

4 referenduns al año es mucha tela en españa, ya jode bajar la basura un domingo si no eres de los que la tira por la ventana.

» autor: cuadri

#134 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--507439-- — Sun, 28 Feb 2016 22:19:00 +0000

#131 "Al final, la mayoría se libra de la expulsión." Lo que es una vergüenza. Si se expulsara sistemáticamente a la mínima seguro que se reduciría el número de extranjeros delincuentes. Pero la realidad es que en Europa vienen sabiendo que las penas por delinquir son de puta risa.

» autor: --507439--

#133 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

xpadim — Sun, 28 Feb 2016 22:01:00 +0000

#40 Lo malo es que tenemos idiotas que no votan e idiotas a los que votar.

» autor: xpadim

#132 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

xpadim — Sun, 28 Feb 2016 21:59:26 +0000

#96 los únicos? son más que suficientes y sobran, en todo caso.

» autor: xpadim

#131 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

thingoldedoriath — Sun, 28 Feb 2016 21:58:26 +0000

#57 #103 Lo que votan los suizos en referéndum es "la aplicación efectiva de la iniciativa para expulsar a los extranjeros que delinquen".

Algo que en España depende de lo que en cada momento decidan el Gobierno, el Ministerio del Interior, la Fiscalía y en última instancia, los jueces; porque aunque la mayoría de la gente no lo sabe, en la ley (en el CP) si figura la expulsión de los extranjeros que delinquen en España!!

Cualquier extranjero no comunitario (que no sea de la UE) que cometa un delito en España y sea condenado a una pena inferior a 10 años de prisión; se le puede conmutar (puede hacerlo el tribunal que le condena y tiene que hacerlo figurar en la condena) la pena de prisión por la expulsión del territorio nacional, lo que conlleva que no podrá volver a entrar en el territorio de la UE en el periodo que la sentencia determine (suele ser un mínimo de 10 años).

En la realidad ocurre muy poco. Se pretende que esos extranjeros condenados cumplan la pena en una prisión española y expulsarle cuando esté a punto de cumplirla. Al final, la mayoría se libra de la expulsión.

» autor: thingoldedoriath

#130 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--198822-- — Sun, 28 Feb 2016 21:31:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#129 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Yiteshi — Sun, 28 Feb 2016 21:26:36 +0000

#113 La mayoría de mis convecinos no están informados y han votado de oídas o recomendación de otros...

Como en todas partes. Por cierto, ¿por qué llevar a referendo la rehabilitación de un túnel?

» autor: Yiteshi

#128 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Sakai — Sun, 28 Feb 2016 21:23:47 +0000

#35 No hay un salario mínimo "oficial" pero sí hay convenios que hay que respetar en los diferentes gremios y por lo general suele ser ilegal trabajar por menos de 17CHF/hora. Aunque por supuesto, depende del cantón.

» autor: Sakai

#127 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--427046-- — Sun, 28 Feb 2016 21:19:26 +0000

#126
> hablar de comprensión lectora
> inventarse lo que cree que le están diciendo

Valep.

» autor: --427046--

#126 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--507439-- — Sun, 28 Feb 2016 21:15:30 +0000

#123 O igual sí conozco su significado y es tu comprensión lectora la que deja bastante de desear. Porque yo creo que está bastante claro mi comentario, es el delincuente el que debe pensar ANTES de cometer un delito a lo que se arriesga. Si aun así decide cometerlo, es problema suyo, no de la ley. Qué puta manía de pensar más en los delincuentes que en las víctimas.

» autor: --507439--

#125 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Poof — Sun, 28 Feb 2016 21:03:29 +0000

#6 Suiza es liberal pero puede permitirselo. Cosa que Espanha no puede porque es un pais pobre.

» autor: Poof

#124 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

swatieson — Sun, 28 Feb 2016 21:02:47 +0000

#118 Que los suizos no atraquen a sus empresas no quiere decir que roben a los gobiernos que quieren atracar y no pueden a esas empresas.

» autor: swatieson

#123 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--427046-- — Sun, 28 Feb 2016 20:52:16 +0000

#122 creo que usas la palabra sin saber qué significa.

» autor: --427046--

#122 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--507439-- — Sun, 28 Feb 2016 20:26:21 +0000

#120 Que piense en la proporcionalidad el delincuente: o cometo delitos y me echan del país o respeto la ley y sigo viviendo en este país. No creo que sea muy complicada la elección.

» autor: --507439--

#121 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Turinet — Sun, 28 Feb 2016 19:56:33 +0000

Qué envidia...

» autor: Turinet

#120 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--427046-- — Sun, 28 Feb 2016 19:55:15 +0000

#119 también pasas por alto la proporcionalidad.

Pero si partes de que te parece bien cualquier castigo sólo porque la ley esté así escrita, es normal.

» autor: --427046--

#119 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--507439-- — Sun, 28 Feb 2016 19:50:26 +0000

#71 Pasando por alto la demagogia de tu ejemplo, si hay una ley que dice que si robas una hogaza de pan te cortan el antebrazo y aun así lo robas, te mereces que te corten el brazo. No por robar el pan en si, si no por gilipollas profundo.
Si hay una ley que dice que si cometes un delito te echan de un país que no es el tuyo, simplemente, no robes. Creo que es de una lógica aplastante. Yo no quiero que me echen del trabajo, así que no robo material ni le digo a mis jefes lo hijo putas que son.

» autor: --507439--

#118 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

tul — Sun, 28 Feb 2016 19:46:46 +0000

#102 el problema es que el capitalismo no funciona si no hay otros a los que robar como hacen los suizos

» autor: tul

#117 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

zilvika — Sun, 28 Feb 2016 19:28:04 +0000

#106 Será porque no hay emigrados progres en Suecia y Francia...

» autor: zilvika

#116 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

zeioth — Sun, 28 Feb 2016 19:20:06 +0000

Que penita que Referendum y Dimitir suenen a nombres extranjeros en este pais.

» autor: zeioth

#115 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

EDD88 — Sun, 28 Feb 2016 19:05:21 +0000

#70 Y una respuesta a eso podría ser: "Si a tu hermano se lo dejaba era porque a tu edad ni causaba problemas en el instituto ni llegaba borracho a casa cada fin de semana".

#77 Lo que dice es una exageración llevada al extremo absurdo. No una tontería.

» autor: EDD88

#114 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Tecnocracia — Sun, 28 Feb 2016 19:02:19 +0000

#109 la típica falacia. La economía financiera en Suiza supone a penas un 7% de toda la economía

» autor: Tecnocracia

#113 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Paracelso — Sun, 28 Feb 2016 19:02:16 +0000

#6 Soy Suizo, de hecho he tenido que ir a votar aunque no me apetecía porque acababa de llegar de España... creo que nos tenéis demasiado idealizados en ese aspecto. La mayoría de mis convecinos no están informados y han votado de oídas o recomendación de otros... por tanto al final no son más que tontos útiles, si Democracia plena pero de tontos. Decidirlo todo en mayoría nunca me ha parecido una buena opción mientras no exista un sistema objetivo que evalúe tus conocimientos.

» autor: Paracelso

#112 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

EDD88 — Sun, 28 Feb 2016 18:56:49 +0000

#54 Hay artistaso y derpotistas que se hacen ricos sin hacer daño a nadie. De hecho pueden crear conductas saludables en los demás.

» autor: EDD88

#111 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Acido — Sun, 28 Feb 2016 18:35:22 +0000

#105
Tu comentario me parece xenófobo y además erróneo.

Es erróneo porque las RGI no son solamente para inmigrantes, sino para cualquiera que no tenga recursos. Creo que es xenófobo porque denota un odio o rechazo a los extranjeros inmigrantes. Creo que se debe respetar a las personas independientemente de su sexo, raza o país de procedencia. Si existiese una ayuda a inmigrantes, que ya he comentado que no es cierto, me parece una falta de respeto decir que es para que no atraquen... Imagina que estás enfermo, te estás muriendo y te salvan la vida en un hospital y alguien afirma que no te han salvado porque sea lo correcto, sino porque tienes cara de asesino y tenías tantos dolores que antes de morir ibas a matar a unas cuantas personas. Mira, vivimos en un estado de derecho y no se debe acusar a alguien sin pruebas (es delito decir que alguien es criminal o va a robar sin pruebas de haya hecho un crimen) ... todos somos inocentes mientras no se demuestre lo contrario, porque no hay presunción de culpabilidad. Eso del "precrimen" y estar seguro de que alguien va a delinquir lo dejamos para las películas y para Bush que hizo una guerra preventiva, y ya vimos lo que ocurrió: hizo la guerra matando gente como prevención contra unas supuestas armas de destrucción masiva, y luego supimos que esas armas no existían, vamos que la presunción de culpabilidad, más cuando es sin pruebas, es muy peligrosa, suele ser excusa para abusar de la gente: supongo que vas a hacer un crimen y con esa excusa te insulto o te detengo.

Por otro lado, dices algo que será tu opinión pero lo dices como si fuese una verdad absoluta indudable. Dices que no es para integrarse y tener una oportunidad de salir del bache sino que es para evitar atracos... No dices "creo" o "me parece" sino dices "ES" como diciendo que es un hecho demostrable. ¡Anda ya, hombre!

» autor: Acido

#110 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--496908-- — Sun, 28 Feb 2016 18:28:59 +0000

#97 Es gracioso que algo tan simple de entender haya que explicarlo, algunos progres viven en otra realidad paralela.

» autor: --496908--

#109 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

crycom — Sun, 28 Feb 2016 18:28:22 +0000

#84 A costa de albergar ingentes cantidades de dinero sucio no declarado de otros países.

» autor: crycom

#108 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

parabola — Sun, 28 Feb 2016 18:13:04 +0000

#98 Te vale más tu micro-clima que un macro-estudio. Ok. Y en España la libertad económica es más bien baja.

» autor: parabola

#107 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Acido — Sun, 28 Feb 2016 18:08:29 +0000

#54 Aparte de los casos que citan #85 y #92
si a una persona le tocan 100 millones de euros en Euromillones ¿lo robó? ¿abusó de alguien?
A ver si va a ser que cuando era pobre era un santo pero sólo por el hecho de tener 100 millones ya eso le convierte en malvado...

Ahora bien, una cosa es ganarse el dinero limpiamente, sin robar, sin abusar de nadie y luego otra cuestión diferente sería lo criticable que pueda ser el uso que se haga con el dinero ganado limpiamente... Si uno gana 100 millones, en la lotería o vendiendo WhatsApp y luego dedica ese dinero sólo a caprichos tontos pues estaría siendo egoísta y poco bondadoso, poco sensible al sufrimiento de los demás. Pero creo que hay millonarios que llevan una vida bastante austera, incluso a veces los tachan de tacaños porque teniendo tanto dinero no lo "derrochan"... lo cual es bastante paradójico porque si lo derrochan en tonterías son unos egoístas pijos sin sentimientos y si ahorran y no gastan en tonterías son unos tacaños. Lo que está claro es que un gran poder conlleva una gran responsabilidad, y alguien con mucho poder siempre va a ser más criticado, haga lo que haga, aunque lo haga de la mejor forma.

» autor: Acido

#106 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

swatieson — Sun, 28 Feb 2016 18:03:55 +0000

#98 Me parece curioso que todos los progres acaban emigrando a infiernos liberales como Suiza, Holanda y UK teniendo paraisos sociales como Suecia, Francia y cia.

» autor: swatieson

#105 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--305946-- — Sun, 28 Feb 2016 18:01:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305946--

#104 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--272073-- — Sun, 28 Feb 2016 17:58:26 +0000

#85 Zuckerberg... Je, que se lo digan a los compañeros de Hardvard Connect a los que plagió la idea

» autor: --272073--

#103 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--305946-- — Sun, 28 Feb 2016 17:57:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305946--

#102 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

swatieson — Sun, 28 Feb 2016 17:53:43 +0000

#84 porque RainDogs es socialista y antes muerto que reconocer que el socialismo no sea imprescindible en un país para que sea próspero.

» autor: swatieson

#101 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Acido — Sun, 28 Feb 2016 17:50:43 +0000

#33 En España, como en muchos sitios, mangar algo para comer no es delito, creo que son menos de 400 euros lo que no es delito... Puedes ir tranquilamente a un supermercado o a un rico y mangarle comida o dinero siempre que sean menos de 400 euros y si te pillan pues nada, te dejan libre otra vez. Eso sí, cuando dije 'mangar' es sin violencia, si amenazas o usas violencia sería delito.
Aparte, hay comedores sociales, albergues y ONG que ayudan a gente sin recursos. Pero de no existir estos si yo no tuviese para comer lo mangaría sin sentirme mal porque sabría que a quien se lo quito no estoy dejando sin comer.

Creo que lo que dice #31 es que cuando dos personas tienen para comer, un sitio donde dormir, etc... no es justo que una le quite la bici o la moto a la otra.
¿que otro ha tenido más suerte? Pues es posible, o puede que lo ganase con su esfuerzo, pero creo que eso no justifica que le quites la moto. ¿vas a resignarte a no tener moto porque otro tuvo más suerte? Pues sí... o en lugar de resignarte, puedes ganarte la moto o lo que quieras comprar. Una cosa es mangar por necesidad y otra por capricho o por vicio, como diría Marcos Benavente, por ser un yonqui del dinero.

Por supuesto, también hay que distinguir entre lo legal y lo ético. Por ejemplo, una medicina puede costar más de 400 euros y puede salvar la vida a alguien... aunque mangar esa medicina sea delito probablemente asumiría que me metiesen en la cárcel para salvar la vida a alguien... eso sí, considerando también otras opciones antes, como pedir a quien sea esa medicina antes que robarla.

Yo creo en la igualdad de oportunidades pero en la igualdad a secas no.
Creo que debemos ser iguales ante la ley, y tener cosas que garanticen o favorezcan mucho la igualdad de oportunidades, como la educación pública, gratuita, la sanidad, etc.
Ahora bien, entre dos personas que tuvieron las mismas oportunidades y ambos están sanos y no pasan hambre, si uno ganó más dinero que el otro no me parece correcto igualarlos totalmente y que tengan el mismo dinero. Ahora bien, los impuestos progresivos que es quitar más al que más ganó no me parecen mal... eso no es quitarle todo lo que tiene de más. Precisamente esos impuestos sirven para favorecer la igualdad de oportunidades, financiando la educación, la sanidad, etc.

Estoy de acuerdo con #34

» autor: Acido

#100 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--172335-- — Sun, 28 Feb 2016 17:48:20 +0000

#10 Cuando la gente tiene sus necesidades básicas cubiertas y un modo de vida mas o menos holgado pueden permitirse votar así (de lo contrario todo eso saldría de sus impuestos). En España no existe una socoedad así y la gente a duras penas puede pagar un techo o encontrar un trabajo digno. Esto que dices pasaría también en suiza si tuvieran el nivel de vida español.

» autor: --172335--

#99 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

yaes1 — Sun, 28 Feb 2016 17:45:23 +0000

#27 dejar de leer swissinfo que sólo es propaganda de lo absurdo. A Suiza le queda mucho para tener un salario mínimo e igualdades laborales.

» autor: yaes1

#98 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

yaes1 — Sun, 28 Feb 2016 17:40:51 +0000

#62 no me hace falta leer la wiki, se perfectamente donde resido. Y en lo social, laboral y político. Hablar de libertad económica se traduce si eres millonario, pero eso es igual que en España y ya sabemos lo liberales que somos.

» autor: yaes1

#97 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--202272-- — Sun, 28 Feb 2016 17:37:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#96 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--260573-- — Sun, 28 Feb 2016 17:31:48 +0000

#52 ya estamos con las tonterías. Se vota para que el actual presidente pueda ser reelegidosu así lo estima el pueblo cuando haya elecciones, no para perpertuarse en el poder. Aquí los únicos que tienen garantizado el puesto a perpetuidad son los borbones.

» autor: --260573--

#95 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

TetraFreak — Sun, 28 Feb 2016 17:30:02 +0000

#44 no tienes que ser ciudadano para contribuir a la fiscalidad de un pais.

» autor: TetraFreak

#94 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Mox — Sun, 28 Feb 2016 17:27:15 +0000

#39 De hecho seguirian siendo iguales ante la ley porque se les aplicaría la misma ley, ya que esa ley ya prevee actuaciones diferentes según la nacionalidad, igual que hay leyes que preveen actuaciones diferentes según la edad el genero etc

» autor: Mox

#93 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Mox — Sun, 28 Feb 2016 17:20:26 +0000

#10 En realidad esos defectos los tiene también la sociedad suiza,donde por ejemplo la opresiva y creciente población jubilada voto a favor de subir los impuestos a los mas jóvenes para no ver mermados sus ingresos por jubilación. El que hay de lo mio no es algo exclusivo de la suizos.

» autor: Mox

#92 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--222052-- — Sun, 28 Feb 2016 17:15:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#91 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--308165-- — Sun, 28 Feb 2016 17:06:56 +0000

#90 Tú crees?

Según los datos aportados por la radio televisión pública SSR, los suizos se han opuesto a endurecer la legislación que establece la expulsión automática de extranjeros que delinquen, pero que otorga a los jueces la posibilidad de hacer excepciones cuando crea una situación de grave dificultad para él o su familia.

» autor: --308165--

#90 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

ipanies — Sun, 28 Feb 2016 17:03:29 +0000

#64 Son personas mas sensibles... ecodiario.eleconomista.es/europa/noticias/7384071/02/16/Los-suizos-rec

» autor: ipanies

#89 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

jaipur — Sun, 28 Feb 2016 16:59:25 +0000

#26 no estaría de más..

» autor: jaipur

#88 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--178988-- — Sun, 28 Feb 2016 16:55:32 +0000

Si la 2 se aprueba, ¿echarán a la infanta?

» autor: --178988--

#87 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Tueur — Sun, 28 Feb 2016 16:54:11 +0000

Mi vida ha sido un ir y venir de Galiza a Suiza constante.

Actualmente vivo y trabajo en Suiza, leo comentarios refiriéndose a Suiza casi que como algo maravilloso perfecto e inalcanzable, pues bien, no es oro todo lo que reluce, es cierto que es una sociedad mucho más avanzada que la española (aunque ya no nos separa tanta distancia como en los 70/80).

Pero para quien no lo sepa, la UDC (Unión Demócratica de Centro) es el partido que esta detrás de la iniciativa para ''el reenvío de los extranjeros criminales'', el partido que el 9 de febrero del 2014 ya consiguió el cierre de fronteras creando un ''conflicto'' con Bruselas ya que la libre circulación es uno de los pilares de la unión.

Sobre el papel, la UDC es un partido conservador, pero yo que sigo la politica de ambos países veo a la UDC a la derecha del PP e incluso de ciudadanos si me apuras...
Es mas bien un partido de extrema derecha, y en las últimas elecciones ganó.

Saquen sus conclusiones, pero las sociedades más avanzadas, maduras, demócraticas y blablabla no están exentas de radicalismos, racismos etc...

Pero sí, la democracia Suiza es envidiable y ya la quisiera para España, mi país de origen, ya que aqui al menos la gente participa en la vida politica del país y la democracia es inversa a la española, es decir, va de abajo hacia arriba, comunas/cantones/confederación, las iniciativas populares son vinculantes, en España la constitucion contempla iniciativas populares si, pero NO son vinculantes...que es como dejar hablar a alguien sin escucharle, de hecho lo vimos todos con las firmas e iniciativa de la plataforma de los desahuciados en favor de la dación el pago.

El partido popular valiéndose de su mayoría absoluta la tumbo directo, sin contemplaciones.
Eso, aquí en Suiza, es impensable.

En resumen, en todas partes cuecen habas pero sí, puestos a elegir me quedo con Suiza, de hecho vivo aqui.

*Acabo de leer que la iniciativa del reenvío de extranjeros ha sido rechazada por el pueblo, y a mi me parece bien porque era un sinsentido POPULISMO de la udc y como el que practica el PP en España...''los extranjeros se aprovechan del sistema de salud español'' ya claro....

» autor: Tueur

#86 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--127909-- — Sun, 28 Feb 2016 16:45:58 +0000

#73 No lo aceptaria, pero porque yo no creo en la democracia. Democraticamente en todos los paises se han tomado y se toman decisiones que implican la muerte de muchisimas personas.

» autor: --127909--

#85 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Tecnocracia — Sun, 28 Feb 2016 16:17:05 +0000

#54 sí, Mark Zuckerberg, Larry Page, Serguéi Brin, Jack Dorsey, Steve Chen, Elon Musk... Todos unos ladrones, abusones, psicópatas y villanos

» autor: Tecnocracia

#84 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Tecnocracia — Sun, 28 Feb 2016 16:11:10 +0000

#6 ¿Por qué no a nivel fiscal y económico? Es uno de los paises con mayor nivel de vida del mundo

» autor: Tecnocracia

#83 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

osids — Sun, 28 Feb 2016 16:05:22 +0000

#52 y en las monarquías parlamentarias como dios manda no se vota nada más que cada cuatro años por si acaso le da a la gente por pensar

» autor: osids

#82 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

nomeves — Sun, 28 Feb 2016 16:03:34 +0000

Los suizos hacen referendums para todo!

» autor: nomeves

#81 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

EspecimenMalo — Sun, 28 Feb 2016 16:00:42 +0000

Me sangran las manos de aplaudir la segunda medida

» autor: EspecimenMalo

#80 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--507491-- — Sun, 28 Feb 2016 15:43:24 +0000

En la actualidad con los medios electrónicos e informáticos que hay decir que no se hacen consultas populares por los gastos que conllevan es una excusa totalmente irrelevante.
Cuesta menos potenciar y mantener un sistema de encriptación y seguridad para impedir los pucherazos que la campaña electoral de un solo partido y no de los más grandes.
Pero eso de consultar al pueblo, como ya he dicho, es ETA pura y dura.

» autor: --507491--

#79 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--494487-- — Sun, 28 Feb 2016 15:37:49 +0000

#76 Ya bueno, tambien podrias decir que vas a preguntar solo a los politicos sobre la subida de su sueldo porque solo le afecta a ellos.

» autor: --494487--

#78 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

TLisbon — Sun, 28 Feb 2016 15:32:09 +0000

#51 Y si la inauguración la hiciese Rajoy la haría on bien a través del plasma, o se daría la vuelta pa' casa 20 metros antes de llegar a la entrada del túnel.

» autor: TLisbon

#77 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--294839-- — Sun, 28 Feb 2016 15:31:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#76 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--507491-- — Sun, 28 Feb 2016 15:29:29 +0000

#72 ¿Debe seguir haciendo tu familia la calle en masa? Preguntas absurdas.

» autor: --507491--

#75 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--507491-- — Sun, 28 Feb 2016 15:28:33 +0000

En Suiza , Canadá, Reino Unido es bien.
Aquí referendum es ETA.

» autor: --507491--

#74 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--471461-- — Sun, 28 Feb 2016 15:25:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#73 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--427046-- — Sun, 28 Feb 2016 15:20:25 +0000

#61 criticarlas sí que lo es.

Y ponerles límites a los referéndums no es nada raro. ¿Aceptarías que por mayoría simple tu comunidad de vecinos decidiese tirarte por el hueco de la escalera?

» autor: --427046--

#72 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--494487-- — Sun, 28 Feb 2016 15:19:05 +0000

En España si PODEMOS hiciera referéndum sería para hacer preguntas del tipo:

-Estáis de acuerdo con mi subida de sueldo?

-Deberia cortarme la coleta?

Que se pueden hacer muchas preguntas, pero si haces preguntas absurdas en nuestro país, la gente confundirá democracia con eso y acabará rezando para que nos caigan las 7 plagas.

» autor: --494487--

#71 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--427046-- — Sun, 28 Feb 2016 15:18:42 +0000

#66 existe el concepto de proporcionalidad del castigo. Por ejemplo:

Yo creo que el límite debería ser el sentido común. Si robas una hogaza de pan, lo más normal del mundo es que te corten el antebrazo.

» autor: --427046--

#70 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

CircumscripcioUnica — Sun, 28 Feb 2016 15:18:19 +0000

#10 - Papá, déjame conducir tu coche como a mi hermano.

- Eso sólo es posible a tu hermano porque es un conductor maduro, capaz de frenar cuando toca.

- ¿Y qué coche condujo mi hermano para llegar a ser un conductor maduro?

- El mío.

- ¿Entonces, cómo quieres que llegue a ser un conductor maduro como mi hermano si no me dejas conducir tu coche como le dejaste a él?

» autor: CircumscripcioUnica

#69 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--45096-- — Sun, 28 Feb 2016 15:16:03 +0000

#49 Tienes razón, ida de pinza por mi parte.

» autor: --45096--

#68 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

jm22381 — Sun, 28 Feb 2016 15:11:46 +0000

Anda, mira, como aquí que podemos votar... a quién expulsan de Gran Hermano

» autor: jm22381

#67 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

LucasK336 — Sun, 28 Feb 2016 15:10:06 +0000

Teniendo la nacionalidad suiza me llegan cada tanto las papeletas para votar por correo, sin falta, aunque casi nunca voto más que nada por desconocimiento de la situación por allá. También tengo la nacionalidad argentina, pero de allí nunca jamás me ha llegado nada...

» autor: LucasK336

#66 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--507439-- — Sun, 28 Feb 2016 15:06:49 +0000

#9 Yo creo que el límite debería ser el sentido común. Si vas a un país y delinques, lo más normal del mundo es que te echen a patadas.

» autor: --507439--

#65 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

CapitanChandal — Sun, 28 Feb 2016 15:04:09 +0000

#60 No. Como cuando alguien, para opinar de Podemos, sólo sabe hablar de Venezuela.

» autor: CapitanChandal

#64 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--308165-- — Sun, 28 Feb 2016 15:02:49 +0000

#1 Tendrías que fijarte los temas que están votando. Igual te da un pasmo.

» autor: --308165--

#63 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--234048-- — Sun, 28 Feb 2016 15:01:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#62 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

parabola — Sun, 28 Feb 2016 15:01:33 +0000

#56 Quizás en lo social sí sean más conservadores, pero no en lo económico: es.wikipedia.org/wiki/Libertad_económica

» autor: parabola

#61 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--127909-- — Sun, 28 Feb 2016 15:01:12 +0000

#9 Pues claro, una cosa no tiene que ver con la otra, decisiones fastizoides pueden salir y salen de referendums y tambien de votaciones parlamentarias.
O aceptas la democracia o no, aceptar solo las decisiones de la mayoria que a ti te parecen correctas (moralmente o por cualquier otra razon) no es democracia.

» autor: --127909--

#60 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

parabola — Sun, 28 Feb 2016 15:00:27 +0000

#59 ¿Cómo cuando dicen que Venezuela no es una dictadura porque se vota?

» autor: parabola

#59 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

CapitanChandal — Sun, 28 Feb 2016 14:59:00 +0000

#50 la diferencia entre los "podemitas" y la gente como tú, es que ellos saben diferenciar la parte del todo.

» autor: CapitanChandal

#58 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Anonymouse — Sun, 28 Feb 2016 14:58:01 +0000

#10 Pregunto porque sueles escribir cosas sensatas así que dudo que negar las rentas básicas sea por trollear a los podemitas de Menéame.

Evidentemente rentas básicas desorbitadas como las que se han propuesto a día de hoy es algo estúpido. ¿Pero no crees que gradualmente va a ser necesario según avances en machine learning hagan posible la automatización de cada vez más puestos de trabajo (finalmente todos)?

Me gustaría pensar que existe una alternativa (la idea de que todos acabemos viviendo de una misma renta del estado independientemente de nuestros talentos me parece una aberración), pero no se me ocurre nada mejor.

» autor: Anonymouse

#57 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--507439-- — Sun, 28 Feb 2016 14:57:43 +0000

#1 ¿Echar a los inmigrantes que cometan delitos? La de hostias que le caerían al PP (o a cualquier otro) si pidiera que se votara una medida tan lógica como esa.

» autor: --507439--

#56 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

yaes1 — Sun, 28 Feb 2016 14:56:23 +0000

#50 Lamento informarte que Suiza no es un país liberal, para muchas cosas es muy conservador.

» autor: yaes1

#55 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

adenosin82 — Sun, 28 Feb 2016 14:53:14 +0000

#14 está ya rechazada. La de las expulsiones también. Y el matrimonio y el gottardo todavía están pendientes de resultados

www.swissinfo.ch/ita/politica/risultati-delle-votazioni-in-svizzera-de

» autor: adenosin82

#54 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--198822-- — Sun, 28 Feb 2016 14:50:13 +0000

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» autor: --198822--

#53 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--427046-- — Sun, 28 Feb 2016 14:49:01 +0000

#41 hablo muy de oír campanas, pero creo que eso sí lo contempla la iniciativa. Delito contra guerra, tiene más peso la guerra.

» autor: --427046--

#52 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

emilio.herrero — Sun, 28 Feb 2016 14:46:40 +0000

#1 con la diferencia de que en los países bolivarianos se votan cosas para perpetuar al presidente en el poder y en suiza se votan leyes para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos

» autor: emilio.herrero

#51 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Sembei — Sun, 28 Feb 2016 14:46:05 +0000

si fuese Pedro Sanchez en la inauguración del tunel haría un referendum para preguntar si el queso mejor en fondue o raclette

» autor: Sembei

#50 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

parabola — Sun, 28 Feb 2016 14:45:55 +0000

Los podemitas tienen que estar cortocircuitando de ver que Suiza hace todo esto siendo uno de los países más liberales del mundo.

» autor: parabola

#49 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--154438-- — Sun, 28 Feb 2016 14:45:36 +0000

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» autor: --154438--

#48 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

emilio.herrero — Sun, 28 Feb 2016 14:44:24 +0000

#1con la diferencia que en los países bolivarianos se votan cosas como si perpetuar o no al presidente en el poder y en suiza leyes para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos.

» autor: emilio.herrero

#47 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--154438-- — Sun, 28 Feb 2016 14:43:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#46 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

currahee — Sun, 28 Feb 2016 14:43:07 +0000

#8 Han votado no

» autor: currahee

#45 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

fpove — Sun, 28 Feb 2016 14:42:57 +0000

#42 Lo hicieron y salio que no.

» autor: fpove

#44 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--466766-- — Sun, 28 Feb 2016 14:41:32 +0000

#24 Exacto, para que te admitan en la cárcel de otro país tienes que ser ciudadano y que por tanto hayas colaborado en la fiscalidad del país, esa es la única diferencia entre inmigrantes y delincuentes locales.

» autor: --466766--

#43 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Autarca — Sun, 28 Feb 2016 14:40:16 +0000

#36 Se puede ser rico siendo legal, pero no siendo bueno.

No muy rico al menos.

» autor: Autarca

#42 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--490855-- — Sun, 28 Feb 2016 14:39:21 +0000

A ver si votan que Suiza deje de ser un paraíso fiscal, que se enriquece perjudicando a los pobres de otros países.

» autor: --490855--

#41 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--466766-- — Sun, 28 Feb 2016 14:38:42 +0000

#15 Yo creo que lo lógico sería catalogar los países de origen sobre si respetan o no los DDHH y serán juzgados justamente, nada de penas de muerte, y si el país lo cumple, se les devuelven, no tienen nacionalidad Suiza.

Y que vengan de países chungos se pueden quedar, al menos para mí, pero realmente los suizos no tienen porqué ocuparse de nadie que no sea nacional suizo.

» autor: --466766--

#40 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--325390-- — Sun, 28 Feb 2016 14:37:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#39 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--406457-- — Sun, 28 Feb 2016 14:35:40 +0000

#13, #15 Pues en que si delinques y eres Suizo, no pasa nada: se te aplica la ley y punto. Pero si delinques y eres extranjero, la ley penal o civil suiza no se te aplica igual que a un suizo.

Una cosa es que cada país tenga sus leyes propias y las aplique en su territorio; otra muy distinta que un delito idéntico tenga consecuencias diferentes según la ciudadanía del individuo al que se juzga.

Ojo, aquí no hablamos de derechos y obligaciones ciudadanas (que esas bien pueden no tenerse si no eres suizo). Sino de igualdad ante la ley.

DUDH:

Artículo 7

Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.

A mi juicio, una medida absolutamente denigrante, que atenta contra uno de los pilares del derecho moderno.

P.S: Y habría que ver hasta qué punto no entra en conflicto con el artículo 9:

Nadie podrá ser arbitrariamente detenido, preso ni desterrado.

"Tú no eres Suizo" no es del todo arbitrario. Pero se le acerca.

Y joder con este otro:

Artículo 13
Toda persona tiene derecho a circular libremente y a elegir su residencia en el territorio de un Estado.

dudh.es/

» autor: --406457--

#38 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

P.Bateman — Sun, 28 Feb 2016 14:33:49 +0000

#28

Los aymaras y los quechuas desaparecieron porque no tuvieron la fuerza suficiente para controlar los flujos que llegaban a sus países-

¿ Qué pasa que los europeos tenemos que hacer como ellos ?

» autor: P.Bateman

#37 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

fpove — Sun, 28 Feb 2016 14:23:56 +0000

Estos Suizos deberian aprender, que es eso de preguntar a los ciudadanos sobre su futuro ? ains, no saben que los ciudadanos son como ovejas que el pastor tiene que llevar al redil.

» autor: fpove

#36 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--222052-- — Sun, 28 Feb 2016 14:23:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#35 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--45096-- — Sun, 28 Feb 2016 12:20:03 +0000

#27 En Suiza no hay salario mínimo, ni está previsto que haya.

El 76% de los suizos lo rechazaron en referéndum. www.bbc.com/mundo/noticias/2014/05/140518_socios_suiza_resultados_sala

Se repitió bastante durante el tema (por ejemplo por los promotores de la iniciativa) que el 90% de los trabajadores suizos ya ganan más de 3000 euros al año, así que no habría un cambió tan grande. Pero se rechazó.

» autor: --45096--

#34 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

NickEdwards — Sun, 28 Feb 2016 11:45:40 +0000

#33 pero no estamos hablando de gente que se está muriendo de hambre, lo cuál puede ser justificable, estamos hablando de que el bolsillo de las personas que se ganan la vida honradamente no puede ser la hucha particular para el Estado gastar en medidas que no sean ni necesarias, ni sean para ayudar a los que se están muriendo de hambre.

» autor: NickEdwards

#33 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Autarca — Sun, 28 Feb 2016 11:30:35 +0000

#31 El problema es que los cocos no son infinitos.

Imagina que eres el hambriento ¿de verdad que vas a resignarte a morir de hambre porque un energúmeno ha tenido más suerte o más egoísmo que tu?

» autor: Autarca

#32 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

tallerdeideas — Sun, 28 Feb 2016 11:28:40 +0000

#27 www.eleconomista.es/economia/noticias/7249791/12/15/El-salario-minimo-

Además, el alquiler de un apartamento ordinario de cuatro piezas —dos habitaciones, un salón y una cocina, considerada como una pieza— supera los 1.300 euros y, al no existir en Suiza seguridad social, cada individuo debe pagar un seguro privado de salud, incluidos los niños. Una prima promedio representa un desembolso de alrededor de entre 330 y 350 euros mensuales por adulto y de unos 75 euros por niño.

Sí, el salario medio es de algo más de 5000 euros.

» autor: tallerdeideas

#31 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

NickEdwards — Sun, 28 Feb 2016 11:23:37 +0000

#30 Si alguien gana dinero de forma legítima, trabajando, es su dinero y fruto de su esfuerzo.

A diferencia de los cocos de la imagen que has enlazado cuando alguien se gana la vida trabajando, no está impidiendo que los demás hagan lo mismo y todos salgamos adelante.

No intentemos justificar el robar de alguien que se ha ganado su salario honradamente.

» autor: NickEdwards

#30 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Autarca — Sun, 28 Feb 2016 11:13:57 +0000

#10 No se por qué te he votado positivo, en España gobiernan gilipollas inmaduros que nos están endeudando hasta la camisa gastándose el dinero en obras públicas faraonicas, rescates a irresponsables y favores a amiguetes. Sin los españoles fueran conscientes del desastre al que nos llevan los mandaban a la puta mierda, y sin duda dirigirán mejor ellos el país.

#16 populimos como el de negar que Suiza es una nación cojonuda por su democracia real, que permite tener bien atados a los políticos.

"Aquí aún creemos que si le robo al vecino porque tiene más que yo, eso es justicia de alguna manera."

¿como te lo diría yo sin que suene populista...?

» autor: Autarca

#29 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

tul — Sun, 28 Feb 2016 11:13:00 +0000

#18 a mi me ha dicho el ppsoe que si ando votando cosas cada dos por tres me quedare ciego

» autor: tul

#28 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Rusty_Cohle — Sun, 28 Feb 2016 10:50:56 +0000

#24 Los aymaras y los quechuas se decían algo parecido, solo que antes de país ponían un "puto".

» autor: Rusty_Cohle

#27 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Findeton — Sun, 28 Feb 2016 10:42:31 +0000

#10 En Suiza el salario mínimo es de 3000€.

» autor: Findeton

#26 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--216833-- — Sun, 28 Feb 2016 10:29:16 +0000

En serio, necesitamos ya un submenéame o categoría de "referendums suizos".

» autor: --216833--

#25 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

hijolagranputa — Sun, 28 Feb 2016 10:26:19 +0000

Que envidia me dan los suizos: todo el día tomando cerveza y licores, comiendo salchicas, cantando tirolés (tiene caramelos luego si se quedan afónicos hechos también en suiza) y votando sobre decisiones que les afectan directamente.

» autor: hijolagranputa

#24 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--343064-- — Sun, 28 Feb 2016 10:25:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#23 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Rusty_Cohle — Sun, 28 Feb 2016 10:24:49 +0000

#22 Y la europea?

» autor: Rusty_Cohle

#22 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--427498-- — Sun, 28 Feb 2016 10:21:32 +0000

#21 Sí, que no les puedes retirar la ciudadanía.

» autor: --427498--

#21 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Rusty_Cohle — Sun, 28 Feb 2016 10:20:43 +0000

#20 Es que los delincuentes nacionales son distintos?

» autor: Rusty_Cohle

#20 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--427498-- — Sun, 28 Feb 2016 10:16:04 +0000

#8 ¿Tú no? Cualquier país debería tener el derecho de expulsar delincuentes no nacionales, incluso si son de la UE.
Como el clan de las búlgaras, por ejemplo.

» autor: --427498--

#19 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

BillyTheKid — Sun, 28 Feb 2016 10:12:14 +0000

#12 Esta que indicas solo habla de 1 propuesta cuando en realidad votan 4 propuestas

» autor: BillyTheKid

#18 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

BillyTheKid — Sun, 28 Feb 2016 10:10:49 +0000

#1 3 de las propuestas son de modificación de la Constitución suiza por lo que requieren una doble mayoría de votos y de cantones a favor.

» autor: BillyTheKid

#17 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Rusty_Cohle — Sun, 28 Feb 2016 10:06:03 +0000

#10 Imaginate!!! Si votan a los de la gestoría... Yo aún digo mas Hernández, o incluso votarían salir de la Europa del Euro, como los Suizos... oh wait!!

» autor: Rusty_Cohle

#16 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

NickEdwards — Sun, 28 Feb 2016 10:00:20 +0000

#10 no sé por qué te votan negativo cuando Suiza es uno de los países más liberales del mundo. Aquí aún nos queda enterrar mucho populismo para poder llegar a su nivel.

Aquí aún creemos que si le robo al vecino porque tiene más que yo, eso es justicia de alguna manera.

» autor: NickEdwards

#15 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--427046-- — Sun, 28 Feb 2016 09:59:14 +0000

#13 no me he explicado nada bien, mi respuesta a #5 era totalmente abstracta.

Edit. Aunque muy de acuerdo con los DDHH tampoco me parece mandar a alguien que ha nacido y crecido en Suiza a un país con el que no tiene más nexo que el pasaporte. Porque supongo que se dará esa situación, ya que diría que no obtienes el pasaporte suizo por nacimiento si tus padres son inmigrantes.

» autor: --427046--

#14 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

NickEdwards — Sun, 28 Feb 2016 09:57:44 +0000

¿Quieren prohibir la participación en mercados de futuros de alimentos?

Si quieren más inseguridad y fluctuación de precios de alimentos, ¡adelante!

» autor: NickEdwards

#13 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

BillyTheKid — Sun, 28 Feb 2016 09:57:41 +0000

#9 ¿en que contraviene la propuesta de expulsión a la DUDH?

» autor: BillyTheKid

#12 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

EuskadinlanOfiziala — Sun, 28 Feb 2016 09:57:30 +0000

Si no es duplicada se le parece mucho
www.meneame.net/story/suizos-votan-referendum-propuesta-expulsar-extra

» autor: EuskadinlanOfiziala

#11 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

toadic6 — Sun, 28 Feb 2016 09:56:26 +0000

#6 a mi también me parece un modelo a seguir en organización territorial

» autor: toadic6

#10 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--508249-- — Sun, 28 Feb 2016 09:55:04 +0000

Esto sólo es posible en Suiza porque son una sociedad madura, capaz de votar 'No' a rentas básicas, aumentos de salarios y demás basura populachera.

En España algo así acabaría con propuestas pidiendo un salario mínimo de 3000€, casas gratis, agua y luz gratis, calefacción gratis, más subvenciones, gasto público del 99%, y todos los retrasados votando a favor.

» autor: --508249--

#9 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--427046-- — Sun, 28 Feb 2016 09:53:15 +0000

#5 un referéndum es muy democrático, pero la decisión que salga de ahí puede ser perfectamente fascistoide.

Personalmente creo que la DUDH debería ser un límite duro para cualquier referéndum.

» autor: --427046--

#8 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Rusty_Cohle — Sun, 28 Feb 2016 09:53:04 +0000

Siendo Suizos el punto 2 se lo podían haber ahorrado, van a marcar con tanta fuerza la papeleta que la romperán.

» autor: Rusty_Cohle

#7 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

EuskadinlanOfiziala — Sun, 28 Feb 2016 09:50:39 +0000

...lo cual es más importante que si votasen sobre 3 temas y menos que si votaran sobre 5.
Me encantan los titulares tan explícitos.

» autor: EuskadinlanOfiziala

#6 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

Turtle — Sun, 28 Feb 2016 09:50:06 +0000

Suiza me parece un modelo ideal en lo que se refiere a democracia. No a nivel fiscal/económico obviamente. Pero es el país que más se acerca a la democracia auténtica, la participación ciudadana en las decisiones y leyes es brutal.

» autor: Turtle

#5 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--330392-- — Sun, 28 Feb 2016 09:48:50 +0000

Ah, democracia

www.meneame.net/story/suizos-votan-referendum-propuesta-expulsar-extra

No no gusta lo que votan! Fascistas!

» autor: --330392--

#4 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--133448-- — Sun, 28 Feb 2016 09:46:03 +0000

¿Y sobre el referéndum en Cataluña no votan?

Sería gracioso

» autor: --133448--

#3 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

josejon — Sun, 28 Feb 2016 09:41:56 +0000

Estos suizos y sus relojes de cuco. ¿Qué más nos van a enseñar? ¿Lo que es la participación del pueblo en las decisiones de la vida pública?

» autor: josejon

#2 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

--424445-- — Sun, 28 Feb 2016 09:39:15 +0000

Referéndum en Suiza es lo que se llama una reunión de vecinos de toda la vida.

_{(Dejavú )}

» autor: --424445--

#1 Los suizos votan hoy en referendum sobre 4 temas

ipanies — Sun, 28 Feb 2016 09:38:08 +0000

Putos bolivarianos, tol día votando

» autor: ipanies