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#214 Esos alumnos que nadie quiere…

--150853-- — Tue, 02 Feb 2016 22:51:17 +0000

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» autor: --150853--

#213 Esos alumnos que nadie quiere…

viejayeguagris — Tue, 02 Feb 2016 21:00:30 +0000

#211 Al menos en Cantabria en los centros en los que he estado en PMAR (Diversificación antes) hay unos 8-9 alumnos, no más.
Son alumnos con bajas capacidades pero con disposición al trabajo.
Han de tener una buena actitud y comportamiento. Estar en PMAR es un privilegio, hay que ganarselo. Ahí no hay revientaclases. SI te portas mal, vas al grupo ordinario y tus posibilidades de titular la ESO se reducen a cero con las características que presentas.

De todas formas no he visto que se haya dado el caso. En las evaluaciones miramos con lupa y proponemos a los alumnos que puedan entrar en PMAR con mucho cuidado para que una manzana podrida no fastidie al resto de compañeros que necesitan un ambiente de trabajo tranquilo para poder hacer algo de provecho.

Con los revientaclases lo ideal es diluirlos, que no se junten muchos en una misma clase, aunque a veces no es posible.
Ahora mismo vamos a iniciar unas charlas y unas sesiones de grupo con una clase que son especialemente malos, hay 6 de 24 que revientan clases. Y también haremos reuniones con las familias implicadas. Espero que consigamos algo... No hay varitas mágicas por desgracia.

Por curiosidad, ¿De qué comunidad autónoma eres?

» autor: viejayeguagris

#212 Esos alumnos que nadie quiere…

--112718-- — Tue, 02 Feb 2016 19:34:55 +0000

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#211 Esos alumnos que nadie quiere…

--112718-- — Tue, 02 Feb 2016 19:30:25 +0000

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#210 Esos alumnos que nadie quiere…

Cabre13 — Tue, 02 Feb 2016 17:19:02 +0000

#153 ¿Es tan difícil conjugar los verbos, usar puntos y mayúsculas o separar párrafos?

» autor: Cabre13

#209 Esos alumnos que nadie quiere…

lakhesis — Tue, 02 Feb 2016 17:14:44 +0000

#197 Bueno, eso de que nadie empatiza con el que que mata a su mujer es matizable. Una parte nada despreciable de maltratadores (y asesinos) fueron en su momento víctimas. Si no desatendieramos a esas víctimas y trabajaramos con ellas, probablemente ese problema se reduciría considerablemente. Pero claro, el profesor es simplemente un transmisor de materia,y aquí está el problema...

» autor: lakhesis

#208 Esos alumnos que nadie quiere…

inconnito — Tue, 02 Feb 2016 15:01:02 +0000

#15 ¿No estarás confundiendo aptitud con actitud? Porque no entiendo el tono de esa frase tuya...

» autor: inconnito

#207 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Tue, 02 Feb 2016 12:59:05 +0000

#57 Ya sé por donde vas y en parte tienes razón, pero me parece que también estás dando por sentado que se convertirán en criminales, cuando el que "los eduque la calle" también puede significar que se van a pelear con la vida real, van a saber lo que es trabajar, etc, etc, aunque depende de cada caso.

Al menos me parece que la obligatoriedad si contemplar alternativas reales para aquellos que no quieren estar encerrados en una clase, es un problema.

» autor: --143520--

#206 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Tue, 02 Feb 2016 12:52:57 +0000

#16 Simplemente vengo a poner un punto de duda en lo que dices, porque a veces hablamos muy fácilmente de mayorías solo en base a nuestra percepción. Quizás sí sean la mayoría de casos extremos si provengan de esos entornos, pero creo que este problema es un gran cajón de sastre que incluye todo tipo de causas.

» autor: --143520--

#205 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Tue, 02 Feb 2016 12:48:08 +0000

#147 No creo que haya que darlos por perdidos, pero estoy de en que no tiene sentido tener un camino predeterminado sin ninguna alternativa. Faltan caminos alternativos, y a su vez, la alternativa de no seguir ninguno de ellos.

A lo mejor si hay alumnos que les falta madurez, y solo pueden conseguirla fuera de las aulas.

» autor: --143520--

#204 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Tue, 02 Feb 2016 12:42:25 +0000

#15 No creo que tenga sentido contestar a un problema tan amplio de forma personal. A lo mejor tu caso es más merito tuyo, que mérito de tu formación.

También, quizás no guste esto, pero un trabajo de profesor tendría que estar mucho mejor pagado (bueno, eso sí gusta) pero a la vez habría que filtrar muchísimo más al personal. Al menos, más que nada a ciertos niveles, precisamente los más conflictivos.

» autor: --143520--

#203 Esos alumnos que nadie quiere…

Varlak_ — Tue, 02 Feb 2016 12:36:25 +0000

#202 Estudios no, pero las drogas vienen bien ^^

» autor: Varlak_

#202 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Tue, 02 Feb 2016 12:33:30 +0000

#200 Vale, ya podré dormir más tranquilo. ¿algún estudio sobre dormir tranquilo?

» autor: --143520--

#201 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Tue, 02 Feb 2016 12:32:59 +0000

#63 Ya, pero un profesor de matemáticas, obvio que tiene que saber matemáticas, pero su labor principal es saber enseñar. Yo no creo que el marrón de los alumnos problemáticos se lo tenga que tragar tal cual el profesor y que sea labor suya solucionarlo.

Algún conocimiento de psicología, de como tratar alumnos, etc, sí debería tener. Quizás hasta sea más importante que tener conocimientos sobre matemáticas que a ese nivel no son muy altos.

» autor: --143520--

#200 Esos alumnos que nadie quiere…

Varlak_ — Tue, 02 Feb 2016 12:32:29 +0000

#199 Docenas durante las ultimas decadas.

» autor: Varlak_

#199 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Tue, 02 Feb 2016 12:29:55 +0000

#74 ¿Algún estudio de que no?

» autor: --143520--

#198 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Tue, 02 Feb 2016 12:29:02 +0000

#141 Ya, pero eso parece más la excepción que la regla, e incluso seguro que ahora hay casos así, pero no está tan institucionalizado como hace, no sé, 40 años. [Pendiente de correción]

» autor: --143520--

#197 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Tue, 02 Feb 2016 12:15:10 +0000

#196 Partamos de algo, yo principalmente estoy en contra del típico argumento victimista, tampoco hablo de culpas pero no me negarás que alguna responsabilidad sí tendrán según cada caso. Es cierto que en gran parte un niño es lo que hagan con él, pero es que tampoco olvides que incluso si no lo malcrían, si no lo maltratan, etc, etc, un crio siempre tiene alguna posibilidad de volverse un problema. Siempre partimos de la falacia de que si hacemos las cosas bien, los resultados serán buenos y viceversa, pero eso como mucho crea una tendencia, no garantiza nada.

De hecho muchas personas que rechazan la violencia lo hacen precisamente porque ellos la han sufrido, y no olvides que aunque tu hablas de "niño", no olvidemos que este debate abarca hasta personas ya van para 18 años. Y seguro que hasta podríamos empatizar con los peores criminales, ya adultos, porque en gran medida lo que ellos son lo fueron por sus circunstancias, pero nadie empatiza con alguien que mata a su mujer y luego se suicida.

» autor: --143520--

#196 Esos alumnos que nadie quiere…

lakhesis — Tue, 02 Feb 2016 06:49:24 +0000

#154 ¿Un niño tiene la culpa de algo? ¿De verdad? Si en ese hogar lo malcrían, la víctima sigue siendo el menor. De una forma menos dramática (al menos a corto plazo) pero sigue siendo una víctima.

» autor: lakhesis

#195 Esos alumnos que nadie quiere…

Varlak_ — Tue, 02 Feb 2016 06:45:03 +0000

#177 Que hablas de corrupcion? Ademas, un usuario un voto pero algunos votos valen el triple que otros... La "democracia" no garantiza que no haya corrupcion o mafias, a parte de que no tengo niidea de a que voene tu comentario, la verdad...

» autor: Varlak_

#194 Esos alumnos que nadie quiere…

--205717-- — Tue, 02 Feb 2016 06:39:54 +0000

#3 a ver eso que dices no es cierto del todo , mi familia es normal, estructurada. Y yo era Un cabron en el Instituto. En mi caso se unió la pubertad y el aburrimiento de las clases . creo que problemas viene por el modelo educativo que no consigue enganchar.
Cuando terminé el instituto (repitiendo varios cursos) entre en un fp superior que si me interesaba y lo termine con 9 de media.
(siento la escritura tosca, pero estoy con el móvil)

» autor: --205717--

#193 Esos alumnos que nadie quiere…

--278039-- — Tue, 02 Feb 2016 02:33:32 +0000

#63 lo que entiendes como profesor no es un profesor sino un instructor. Si algún profesor no quiere hacer cosas que no tengan que ver con este tipo de problemas, mejor que se vaya a una academia privada a instruir en sus conocimientos. Es más cómodo y probablemente se gane más dinero.

» autor: --278039--

#192 Esos alumnos que nadie quiere…

--424054-- — Tue, 02 Feb 2016 01:04:40 +0000

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#191 Esos alumnos que nadie quiere…

--424054-- — Tue, 02 Feb 2016 00:41:52 +0000

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#190 Esos alumnos que nadie quiere…

antonioturpin — Tue, 02 Feb 2016 00:36:06 +0000

#34 Un verano cogiendo limones en Murcia, viviendo de lo que se gana y se acaba la tontería.

» autor: antonioturpin

#189 Esos alumnos que nadie quiere…

Shere_Khan — Tue, 02 Feb 2016 00:24:47 +0000

#8 Yo creo que te falta un factor muy importante y es el de la conciliación de la vida familiar de los padres.

Si los padres del niño tienen trabajos que les absorben demasiado tiempo (principalmente suele ser por necesidad económica) de forma que ven poco a sus hijos y/o cuando lo hacen, están exhaustos, de forma que no tienen fuerzas suficientes para hacer frente al tremendo reto que supone educar a un ser humano.

En esos casos, cada vez más frecuentes en la situación actual, esos niños van a tener menos probabilidades de ser bien educados y orientados en principios, y será la televisión y la calle las que hagan el resto.

Aunque claro, para abordar este factor ya hay que meterse en el tema de la economía, el paro y la precariedad laboral, derechos laborales, recortes sociales, etc. y etc.

» autor: Shere_Khan

#188 Esos alumnos que nadie quiere…

--503404-- — Mon, 01 Feb 2016 23:02:39 +0000

#182 si era en cuarto de la eso, pero en el mio metíeron a todos los que no "llegaban a la media" (por decirlo de alguna manera) había de todo...

Cuando yo estaba en primero de bachillerato había uno o dos días, a última hora, en los que dos profesores venían de dar esa clase y venían agotados, ansiosos y a veces algo pasotas.

Pero bueno yo creo que si no se puede controlar a uno o dos tampoco se puede controlar a 20 juntos, ya que la unión hace la fuerza. Y menos un profesor que no está para hacer de psicólogo.

» autor: --503404--

#187 Esos alumnos que nadie quiere…

capitan__nemo — Mon, 01 Feb 2016 22:53:10 +0000

#183 Me parece inaudito que reaccionasen así.
Supongo que hará falta mas concienciación, como se está haciendo para el maltrato de genero.

De hecho, ese proyecto del telefono para el bulling es similar al que ya está en marcha del teléfono contra el maltrato, o contra la trata. Típicos teléfonos que no dejan rastros en la factura, para que no se de cuenta nadie y así tener las mínimas trabas para pedir ayuda.

Supongo que en estos servicios lo que pueden hacer es asesorarte, escucharte y ayudarte. Pero como todo, tendrá sus limitaciones, como las mujeres maltratadas que al final no presentan una denuncia contra su agresor, o la retiran al final.

» autor: capitan__nemo

#186 Esos alumnos que nadie quiere…

neotobarra2 — Mon, 01 Feb 2016 22:27:29 +0000

#5 La gente maligna y malvada nace, no se hace

El experto en psicopedagogía @cocopino acaba de descubrir el gen de la maldad.

» autor: neotobarra2

#185 Esos alumnos que nadie quiere…

Greenphonium — Mon, 01 Feb 2016 22:21:02 +0000

#68 es que yo no he dicho que el problema sea la separación o el divorcio, he dicho que el problema viene cuando los padres no saben sobrellevarla, y en ningún momento he dicho que los niños de familias unidas no puedan ser conflictivos.
Simplemente he dado mi opinión acerca de los motivos por los que creo que algunos niños de padres separados pueden ser conflictivos, y está basado en mi propia experiencia.

» autor: Greenphonium

#184 Esos alumnos que nadie quiere…

--315026-- — Mon, 01 Feb 2016 22:00:26 +0000

#15 Yo he sido profesor durante dos años y la verdad es que la cosa como bien mencionas no es tan simple. Es cierto que se ha probado de todo y opino que lamentablemente hasta el momento la única solución es la que indicas con los recursos que hay.

Sin embargo tambien debemos ser criticos con nuestros compañeros de trabajo, y aunque son pocos los profesores "no aptos" si que existen y deberíamos los mismos compañeros denunciar su existencia y sacarlos de las aulas. Al igual que en la política, hay docentes que son "casta" y hacen mucho daño a la enseñanza. Así que la solución de la enseñanza en España no viene cambiando simplemente leyes o algo puntual, si no todo en general, empezando por los docentes (aunque nos joda, pero es la verdad). Mucho más difícil la carrera universitaria, más seriedad y penalizaciones a los que no realizan su labor, más recompensas a los que si lo hacen bien (en vez de decir simplemente que hacen su trabajo, para eso se les paga), cambiar leyes educativas, menos papeleo para facilitar el trabajo al docente, más recursos, menos niños por aula, educar a las familias y hacerles entender que es su responsabilidad educar al niño, la enseñanza es nuestra pero su comportamiento adecuado debe venir desde casa, no puede ser que tengamos que malgastar tiempo diciéndole a un niño que no se raya la mesa con el compas por ejemplo, y un largo etc.

La educación es responsabilidad de todos, empezando por los padres y seguidos por el maestro.

» autor: --315026--

#183 Esos alumnos que nadie quiere…

anor — Mon, 01 Feb 2016 21:53:45 +0000

#165
Gracias, si vuelvo a hablar con la chica , le dare esta informacion, pero me temo que estas medidas no sirven de nada, solo para engañarnos a todos fingiendo que se esta haciendo algo para resolver el problema. La chica ya hablo con quienes supuestamente se encargan de resolver estos problemas y no le ayudaron en absoluto, todo lo contrario le dijeron que era ella la que tenia que cambiar.

» autor: anor

#182 Esos alumnos que nadie quiere…

--474077-- — Mon, 01 Feb 2016 21:07:39 +0000

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» autor: --474077--

#181 Esos alumnos que nadie quiere…

--19782-- — Mon, 01 Feb 2016 21:06:56 +0000

#47 es un viejuno

» autor: --19782--

#180 Esos alumnos que nadie quiere…

--19782-- — Mon, 01 Feb 2016 21:05:36 +0000

» autor: --19782--

#179 Esos alumnos que nadie quiere…

--324579-- — Mon, 01 Feb 2016 21:04:26 +0000

#119 no es la primera vez que veo caso de mobbing alentado por los profesores.
Tiene sentido: no son seres de luz. Son personas como cualquier otra y la tendencia es a aliarse con el maltratador para minimizar los problemas.
Tranquilo que lo tuyo es mucho más habitual de lo que pueda parecer a primera vista. Eres una víctima de tantas. Joderá, pero no es por ser tú, es por ser ellos.

» autor: --324579--

#178 Esos alumnos que nadie quiere…

NapalMe — Mon, 01 Feb 2016 20:34:01 +0000

#166 Pues menuda mierda escuelas hay en tu pueblo, en el mio no son así.

» autor: NapalMe

#177 Esos alumnos que nadie quiere…

frankiegth — Mon, 01 Feb 2016 20:30:32 +0000

Para #70. Es lo que tiene que en Menéame no quepa la corrupción. Un usuario, un voto.
_{PD. A los que se hacen clones se les pilla rápido aquí. Para empezar desde una misma dirección IP no pueden hacerlo. Además a los usuarios no se les escapa una, somos muchos ojos puestos en que el juego sea limpio.}

» autor: frankiegth

#176 Esos alumnos que nadie quiere…

crycom — Mon, 01 Feb 2016 20:29:52 +0000

#86 Por favor, que haces haciendo un comentario no buenrollista donde en el país de la piruleta con paciencia y tesón se puede hacer que cualquier cafre se convierta en un estudiante por lo menos mediocre.

» autor: crycom

#175 Esos alumnos que nadie quiere…

crycom — Mon, 01 Feb 2016 20:28:40 +0000

#121 Siempre la culpa de los demás.

» autor: crycom

#174 Esos alumnos que nadie quiere…

crycom — Mon, 01 Feb 2016 20:22:08 +0000

#119 Lo tenías bien clavado, ale ya lo soltaste.

» autor: crycom

#173 Esos alumnos que nadie quiere…

crycom — Mon, 01 Feb 2016 20:18:52 +0000

#19 Lo que quieres es un ratio bajo de alumnos .

» autor: crycom

#172 Esos alumnos que nadie quiere…

victorjba — Mon, 01 Feb 2016 20:05:27 +0000

#2 Acabo de cumplir 44. Cuando tenía 10, en 5º de EGB me encontré con don Leonardo, alias "patachula". Al borde de la jubilación, con una pierna que no se doblaba. Las clases eran de 40 alumnos, y siempre había un par de rebordencos. Pues ese año no se canteó ni dios. Porque el que se canteaba, hostia se llevaba. Tenía una ¿regla? de madera y te decía "tócate la punta de los pies" y zasca. Se la tiramos un par de veces pero tenía un suministro infinito. También tenía otros castigos imaginativos, como hacerte sujetar una tiza con la nariz contra la pared. También tenía uno de aquellos compases de plástico grandes al que le había quitado la palomilla y al más cabrón de la clase se lo partió en el brazo de la hostia que le metió. Igual eso es lo que necesitan algunos.

» autor: victorjba

#171 Esos alumnos que nadie quiere…

viejayeguagris — Mon, 01 Feb 2016 19:53:32 +0000

#19 No es lo mismo. PMAR no es de alumnos conflictivos es de alumnos con bajas capacidades pero que se esfuerzan. Siempre que he dado Diversificación todos los alumnos son un encanto. Al menos en Cantabria se eligen así, ya que entrar en PMAR es un premio que hay que ganarselo.

Al cabo del curso acabo algo cansado porque a pesar de ser niños encantadores no supone un gran reto intelectual para mí, acabo echando de menos las clases de bachillerato que me suponen más tiempo en casa preparando clases y que me "pongan en apuros" los chavales con preguntas complicadas que no sepa responder y que investiguemos en internet la respuesta. Pero vamos, por mi experiencia te puedo decir que PMAR no es ningún castigo.

» autor: viejayeguagris

#170 Esos alumnos que nadie quiere…

IAI — Mon, 01 Feb 2016 19:26:04 +0000

#38 Si, en uno de los programas de Salvados por el norte se veía que aquellos padres que no colaboraban con el sistema educativo podían hasta perder la custodia. Imagino que la educación puede llegar hasta cierto punto, a partir de ahí o se obliga a los padres o no hay tu tía.

» autor: IAI

#169 Esos alumnos que nadie quiere…

--498438-- — Mon, 01 Feb 2016 19:24:48 +0000

#104 O simplemente es un jofruta. No siempre es problema de los padres. Las cosas se tuercen y cada caso es un mundo. Hay casos de educación excelente y el chaval te sale rana.

» autor: --498438--

#168 Esos alumnos que nadie quiere…

--273137-- — Mon, 01 Feb 2016 19:06:03 +0000

#124 Los PCPI ahora se llaman FP Básica. Lo sé porque estoy dando uno, mi primera experiencia docente real, y no veas el tipo de gente que me ha tocado...

» autor: --273137--

#167 Esos alumnos que nadie quiere…

--492621-- — Mon, 01 Feb 2016 19:02:12 +0000

#107 Joer, no sabía que Rajoy era gitano, pero lo has clavao: robando, pegando palos y jodiendo. Las multas y los juicios se los pasa por el forro y para cuando el juez acumule todas las causas, saldrá por exceso de edad. En fin, yo prefiero un presidente chacho que un gallego facha y soplagaitas

» autor: --492621--

#166 Esos alumnos que nadie quiere…

--492621-- — Mon, 01 Feb 2016 18:56:43 +0000

#73 Aborregar: desviar a los nanos de sus propios intereses y necesidades para convertirlos en carne de cañón laboral, contribuyentes, cristianos debotos, votantes y en general en personas sin capacidad de ejercer pensamiento crítico de ninguna clase, esto es: borregos. Evidentemente no me refiero a la pedagogía que se imparte para las élites, si no a la de los pringaos mayoritarios que acabamos limpiándoles el culo a esas élites para que puedan centrarse en perpetrar los diseños curriculares y mantenerse así eternamente como las ratas dominantes de este vertedero nacional que llamamos país.

» autor: --492621--

#165 Esos alumnos que nadie quiere…

capitan__nemo — Mon, 01 Feb 2016 18:56:22 +0000

#136 he visto esto de un telefono de ayuda que van a crear
www.abc.es/sociedad/20151014/abci-telefono-educacion-acoso-escolar-201
www.lne.es/sociedad-cultura/2015/09/02/numero-telefono-acoso-escolar/1

www.google.es/search?q=telefono+bullying

» autor: capitan__nemo

#164 Esos alumnos que nadie quiere…

Kwyjibo — Mon, 01 Feb 2016 18:50:12 +0000

y nadie ha pensado en esterilizaciones selectivas? lo digo por las jennys y los jonathans que están a punto de concebir y tal...

» autor: Kwyjibo

#163 Esos alumnos que nadie quiere…

txutxo — Mon, 01 Feb 2016 18:30:35 +0000

¿qué se puede hacer si muchas veces los padres son peores que los hijos?

» autor: txutxo

#162 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Mon, 01 Feb 2016 18:28:17 +0000

#161 Lo malo es que una vez eres adulto te das cuentas de que muchas razones son más que cuestionables, seguramente sea más fácil engañar con dinero a un chico que es un alumno modelo que a alguien que tiene más vida en la calle aunque no sepa sumar. De todas formas, sí me parece que la educación mientras más joven seas debería ser más práctica, cosas que puedas aprender hacer y recordar, y dejar cosas más abstractas para cuando se tenga más madurez.

» autor: --143520--

#161 Esos alumnos que nadie quiere…

maestrodenada — Mon, 01 Feb 2016 18:16:17 +0000

#160 Junto al tema de la motivacion y quien la propone, habria que enseñarles por que es util tal o cual cosa, casi todos si le preguntas porque son importantes las mates te dicen, porque si no me engañan, pero el problema es cuando un profesor no sabe eplicar porque deben aprender en ciencias sociales, en naturales, en biolgoia o en cualquier materia, y ese es uno de los deficits de la educacion. la falta de motivacion de alumnos y profesores, falta de formacion, falta de reconomiento por la sociedad y ayuda de esta; ya sea a traves de padres o de cualquier elemento de la vida social, sin excluir a nadie

» autor: maestrodenada

#160 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Mon, 01 Feb 2016 18:12:54 +0000

#159 En parte también me refiero a eso, porque se parte que la motivación tiene que venir del profesor, así que es el profesor el que tiene que motivarles, y hacer la clase entretenida, etc, etc. Esa motivación tiene que venir de ellos mismos, probablemente en gran parte de la educación que le den sus padres.

En muchos casos es un tema de que nunca nadie les ha exigido ninguna responsabilidad, si estudiar no sirve para nada y estudies o no estudies no te afecta en nada ¿entonces para qué vas a estudiar? También otra cosa, no creo que no haya cambiado la enseñanza, pero también velo de otra forma, si lleva 2000 años así quizás es porque funciona. Aunque obviamente si a la hora de evaluarlo vemos los peores casos, pues parecerá que no. No puedes enseñar algo a alguien que no quiere aprenderlo.

De hecho yo creo que en cierta forma la adolescencia es un invento "moderno", si a un crio le cargas de responsabilidades las asume naturalmente. Ya sea ayudar en casa, o por desgracia como ocurre en algunos sitios, trabajar para mantener a su familia con un trabajo de mierda.

» autor: --143520--

#159 Esos alumnos que nadie quiere…

maestrodenada — Mon, 01 Feb 2016 18:08:47 +0000

#158 Y como consigues motivar a los chavales, nadie ha dicho de hacer mas amena o no, hay asignaturas que siempre seran mas aburridas, por ejemplo las matematicas y la historia, pero no por eso se tiene que tener que dar la clase como se daban hace 2000 años en Atenas, luego habria que debatir sobre que es mejor o peor. y respecto a la montaña rusa, me refiero a que hay tiempo para todo, pero hoy en dia solo hay tiempo para ir recto en la misma linea que hace muchos años

» autor: maestrodenada

#158 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Mon, 01 Feb 2016 18:04:58 +0000

#143 No estoy nada de acuerdo, es un problema de motivación principalmente. Aunque estoy a favor de intentar hacer más amena la clase o llamativa, eso tiene un fallo, si haces todo más interesante al final nada es más interesante. Sin contar que si tienes críos conflictivos podrán serlo por muchas razones, pero no creo que el aburrimiento sea lo principal.

Simplemente piensa en una montaña rusa sin subidas ni bajadas, siempre en el punto más alto...

» autor: --143520--

#157 Esos alumnos que nadie quiere…

--425756-- — Mon, 01 Feb 2016 18:03:21 +0000

#143 o no. Y jodemos a mucho personal.

» autor: --425756--

#156 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Mon, 01 Feb 2016 18:00:20 +0000

#126 También eso incluye a los padres, al menos por los casos que conocí, para muchos suspender años en secundaria significaba seguir haciendo de niñato sin responsabilidades más tiempo. Y en cierta forma la enseñanza obligatoria propicia eso.

» autor: --143520--

#155 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Mon, 01 Feb 2016 17:59:07 +0000

#121 En ese sentido también puede ser que haya gente a la que le hace falta madurar y tener sus propias metas.

» autor: --143520--

#154 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Mon, 01 Feb 2016 17:58:04 +0000

#115 Tampoco estoy del todo de acuerdo, por poner un ejemplo, nadie elige tener cáncer de pulmón o matar a alguien por conducir borracho, pero elige otras cosas que terminan llevando a ello, a veces hasta eligen "no elegir", a veces simplemente por estar en un hogar donde los malcrían y no les exigen nada. Así como habrá casos diferentes. En parte estoy de acuerdo contigo, pero me parece que lo llevas a unos límites en los que ya no te acompaño, y en general, es el de utilizar el comodín de la víctima para mover el problema a otro sitio.

Me parece un tema mucho más complejo que eso para caer en simplificaciones.

» autor: --143520--

#153 Esos alumnos que nadie quiere…

--450068-- — Mon, 01 Feb 2016 17:55:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#152 Esos alumnos que nadie quiere…

--501346-- — Mon, 01 Feb 2016 17:46:36 +0000

#5 Es lo que hacen los coreanos: www.youtube.com/watch?v=aM6mn2_eGaE
y tienen uno de los mejores sistemas educativos.

» autor: --501346--

#151 Esos alumnos que nadie quiere…

Tachy — Mon, 01 Feb 2016 17:41:52 +0000

#4 Como se dice en el artículo, desestabilización familiar implica muchos casos: fallan los padres, se separan, no están,... lo cual no implica que sea porque los padres estén separados, tiene más que ver con que estén separados y esa separación no sea civilizada y normalmente usan a los críos como moneda de cambio para dañar a la ex-pareja. Por supuesto que hay padres felizmente casados y que malcrían al niño: eso es otro caso de desestabilización familiar. Por tanto lo que planteas no es incompatible con lo enunciado en el artículo. De hecho, a mi juicio por lo expuesto, le estás dando la razón y tu salida de tono ni viene a cuento ni tiene razón de ser.

» autor: Tachy

#150 Esos alumnos que nadie quiere…

--481179-- — Mon, 01 Feb 2016 17:39:49 +0000

La culpa es de los padres. No todo el mundo está capacitado para atender y educar a un niño, y menos a un adolescente. Que se implante el carnet de padre como el carnet de conducir, con su psicotécnico y todo.
Como espero un porrón de negativos, quisiera que me lo rebatierais. La idea, no la implementación, que sin duda sería muy compleja. Gracias

» autor: --481179--

#149 Esos alumnos que nadie quiere…

mnlrhz — Mon, 01 Feb 2016 17:35:26 +0000

#19 No son los alumnos de PMAR, Diversificación o Compensatoria donde está el problema ni son de los que se habla aquí. El perfil de esos alumnos es el de gente con baja autoestima o nivel competencial pero con disposición y ganas, tanto del alumno como de la familia (eso es lo que marca la ley). De los que aquí se está hablando, creo haber entendido, es de los revientaclases, consentidos o macarras, entre los que suele haber gente bastante apta intelectualmente, pero que se han convertido en auténticos depredadores de recursos en la escuela pública.

» autor: mnlrhz

#148 Esos alumnos que nadie quiere…

fantomax — Mon, 01 Feb 2016 17:24:18 +0000

#124 ahora lo llaman FPB y nadie tiene muy claro qué esperan que hagan los chavales de ese programa a la vuelta de 2 años.

» autor: fantomax

#147 Esos alumnos que nadie quiere…

xizor — Mon, 01 Feb 2016 17:17:02 +0000

#2 Es que siempre habra un porcentaje de alumnos perdidos, igual que habra un porcentaje de delincuentes, genios, musicos o fontaneros. Cuando del colegio se salia a los 14 años a esos alumnos se les ponia a trabajar y algunos se enderezaban y otros iban a la carcel de todas formas, pero no daban por saco en clase. Ahora obligandoles a estar en clase no evitas que algunos terminen en la carcel y te pierdes a los podias enderezar poniendo de aprendices en algun oficio.

» autor: xizor

#146 Esos alumnos que nadie quiere…

--424054-- — Mon, 01 Feb 2016 17:15:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#145 Esos alumnos que nadie quiere…

xizor — Mon, 01 Feb 2016 17:14:28 +0000

#118 Tu eres de los que va a estudiar en la universidad de la vida ¿verdad?

» autor: xizor

#144 Esos alumnos que nadie quiere…

--395680-- — Mon, 01 Feb 2016 17:11:00 +0000

#67 Dale una hostia y así el chaval aprenderá a que la manera más efectiva de resolver los conflictos es mediante la violencia.

» autor: --395680--

#143 Esos alumnos que nadie quiere…

maestrodenada — Mon, 01 Feb 2016 17:10:24 +0000

#45 una de las funcionea basicas de la educacion pública es la heterogeneidad y el bienestar de todos y te aseguro que se puede hacee. Quizá con loa ratios actuales es imposible pero con algo menoa de 30 se puede conseguir. Creando pequeños guetos de estudiantes no se consigue otra cosa que acrecentar el problema. Y muchas veces los alumnos disruptivos(los que joden la clase) es simplemente aburrimiento de escuchar a un adulto taladrandole el cerebro. Si se cambiase la forma de dar clases muchas veces condicionado por el grupo estos alumnos acaban rindiendo

» autor: maestrodenada

#142 Esos alumnos que nadie quiere…

--395680-- — Mon, 01 Feb 2016 17:08:24 +0000

#28 El guantazo como método educativo, di que sí.

» autor: --395680--

#141 Esos alumnos que nadie quiere…

maestrodenada — Mon, 01 Feb 2016 17:07:51 +0000

#47 y ya te digo que en el 96 todavia se usaba la violencia en muchos casos. Tanto fisica como psicologica

» autor: maestrodenada

#140 Esos alumnos que nadie quiere…

maestrodenada — Mon, 01 Feb 2016 17:07:06 +0000

#51 tu lo estas diciendo caso extremo, lo suyo seria solucion extrema. Interviene la policia y como el que atenta contra otra figura de autoridad. Pero ya te digo si se quierwn cambiar las cosas ese chaval hay que ayudarle. He conocido familias problematicas que en el momento quieren partir caras. Pero luego con la intervención de ciertos elementos que existen se vienen a razones

» autor: maestrodenada

#139 Esos alumnos que nadie quiere…

maestrodenada — Mon, 01 Feb 2016 17:05:16 +0000

#63 soy profesor y te digo que a mi modo de ver el profesor no es el psicologo pero si el que deberia darse cuenta de los problemas, no es policia pero puede intentar prevenir ciertos comportamientos, ademas de saber la materia y enseñarla bien un profesor es uno de los ejemplos mas cercanos junto al padre de como debe ser alguien.
Y respecto a lo del sueldo si me quejo de lonque cobran porque a mi modo de ver es poco, pero si que es verdad que el problema esta en algunos profesores y que, por lo general sabe todo el mundo y todos critican sin ayudar a construir.

» autor: maestrodenada

#138 Esos alumnos que nadie quiere…

Kuruñes3.0 — Mon, 01 Feb 2016 17:03:28 +0000

#107 Buenassss. Trabajo con críos gitanos en una ONG.
Lo único que parece afectarles es lo que les va al bolsillo.
Es decir, amenazarles con quitarles el salario de inserción. Eso lo puede hacer uno si fallan a la escolarización. Lo que pasa que creo que para multas es intocable.

» autor: Kuruñes3.0

#137 Esos alumnos que nadie quiere…

EDD88 — Mon, 01 Feb 2016 16:54:56 +0000

#15 En Alemania, al menos antes, los separaban y los mandaban a otro tipo de escuela, más orientada a trabajos de FP. Creo que había como un examen de acceso a eso de los 12 años y ahi clasificaban. Claro que eso era reversible más adelante si las calificaciones mejoraban y el alumno tenía interés en asistir a una escuela más orientada a acabar siendo universitario.

Sé que lo lei, pero era un sistema bastante complejo y no me acuerdo bien de todo. Pero daba sus resultados, para que vas a forzar a un chaval que ni tiene capacidades ni indetés a que se aprenda un montón de información que los demás alumnos se la estudian y la olvidan en plan: Autores españoles con sus respectivas obras, nombres de reyes que pasaron sin pena ni gloria, nombres de rios, montañas...

Estaría bien que fueramos capaces de aprender y retener todas esas cosas por si 20 años después sale una noticia sobre un escritor o un pais africano y asi no tienes que perder 3 segundos buscando en Google. Pero siendo realistas la mayoria de los estudiantes han, bueno hemos, estudiado para aprobar y olvidar el 80% del temario. Y llegamos a la universidad sin problemas, acabamos la universidad sin problemas y hemos llegado a la concluisón que es mas impotarte saber dónde buscar información que reternerla toda.

Por eso también creo que es absurdo pretender que esos alumnos estén con los demás. Al final se sentirán frustrados, perderán el tiempo y harán perder el de los demás, y todas las soluciones que proponen por ahi de incluir psicologós, especialistas y demás solo sirve para que el problema sea el mismo pero más caro.

» autor: EDD88

#136 Esos alumnos que nadie quiere…

anor — Mon, 01 Feb 2016 16:31:17 +0000

#37 "
Hay personas que estan mal y no tienen buena comunicación con sus padres para que les saquen de allí y les lleven a otro sitio.
Fijate este caso de suicidio, estaba mal por el buling, pero no era capaz de comunicárselo a sus padres o no habia buena comunicación entre ellos. Y no encontró otra solución para dejar de ir a clase que suicidarse."

Creo que con ningun problema debemos hacer generalizaciones, y con problema del bullying tampoco . Hay victimas de bullying que sí que hablan con los padres, con los profesores y con mas personas, pero muchas veces los padres no pueden hacer nada y otras veces, muy frecuentemente, los profesores y todas las demas personas que podrian hacer algo para solucionar el problema tampoco hacen nada. Hace unos dias me contaba una chica que estaba sufriendo bullyingque nadie la ayudaba y que incluso los "expertos" a los que habia recurrido en lugar de ayudarla le habian dicho que la culpa era de ella.

» autor: anor

#135 Esos alumnos que nadie quiere…

maria1988 — Mon, 01 Feb 2016 16:28:19 +0000

#124 Vaya, acabo de ver que los han sustituido por FP Básica. ¿Esto cuándo ha entrado en vigor? Me parece una metedura de pata, los PCPI que conozco funcionaban muy bien.

» autor: maria1988

#134 Esos alumnos que nadie quiere…

ochoceros — Mon, 01 Feb 2016 16:21:16 +0000

#19 Tú no deberías estar dando clase en un instituto. Tú deberías estar dando clases para enseñar a futuros profesores (y a actuales) la actitud que deben tener ante estos casos.

» autor: ochoceros

#133 Esos alumnos que nadie quiere…

--311314-- — Mon, 01 Feb 2016 16:18:23 +0000

#98 Creo que me has respondido sin terminar de leer mi comentario.

» autor: --311314--

#132 Esos alumnos que nadie quiere…

pendejo1983 — Mon, 01 Feb 2016 16:10:51 +0000

#124 Aparentemente los alumnos de FP básica durante este curso y el siguiente además del título de FP básica (que les da acceso directo a algunos CFGM) van a obtener la ESO (aunque se trabajen niveles de 6º de primaria)

» autor: pendejo1983

#131 Esos alumnos que nadie quiere…

pendejo1983 — Mon, 01 Feb 2016 16:09:23 +0000

#119 No he formado parte nunca de ningún equipo directivo y en prácticamente todos los centros de secundaria donde he estado he visto a los equipos trabajar de forma muy positiva. Te puedo garantizar que en mis clases las faltas de respeto hacia otros alumnos no son toleradas de ninguna manera, tolerancia cero. Es mas, es algo que generalmente se trata en las sesiones de evaluación para cortarlo de modo radical y si surge algo se habla en cualquier recreo

» autor: pendejo1983

#130 Esos alumnos que nadie quiere…

--427498-- — Mon, 01 Feb 2016 16:09:11 +0000

#2 En mi instituto estaban en el FP para reventados. Todos los que pasaron por ahí estan ahora en proyecto hombre o Puerto-2.

» autor: --427498--

#129 Esos alumnos que nadie quiere…

juanma1980 — Mon, 01 Feb 2016 16:06:10 +0000

#67 En la vida, y es así, me han puesto mis padres la mano encima a mi o a mi hermano. Tal vez el problema más que una hostia a tiempo sea no tener otra solución... porque al final de la carrera las cárceles están llenas de gente a las que hostiaban a diario (y de esto si hay datos fiables que poder someter al método científico ).

Hay diferencias importantes entre ser una persona sensata, ser un hijoputa, ser un buenrollista y ser un "antibuenrrollismo" (que eso me hace gracia, como si la inociencia o las buenas intenciones fuesen algo que hay que combatir).

» autor: juanma1980

#128 Esos alumnos que nadie quiere…

--201863-- — Mon, 01 Feb 2016 15:56:53 +0000

#2 muy delicado con las partidas presupuestarias actuales.

Sólo en la cabeza de un político ensillonado cabe que puedas soltar uno o dos elementos de estos en una clase y que el profesor lidie con ellos y, a la vez, cumpla con el programa del curso.

Habrá que asumir de una vez que un profesor puede con veinte o treinta alumnos normales pero sólo con uno o dos problemáticos y si queremos integración habrá que reforzar muchísimo tanto el personal como la formación del mismo porque está muy bien tener a un licenciado en exactas para que enseñe integrales a los chavales pero esa formación no le va a ayudar a sacar adelante a un alumno problemático que, seguramente, necesite mucho más de un psicólogo que de un físico o matemático.

» autor: --201863--

#127 Esos alumnos que nadie quiere…

--456250-- — Mon, 01 Feb 2016 15:56:06 +0000

#123 En el gulag somos más de bañador-tanga.

» autor: --456250--

#126 Esos alumnos que nadie quiere…

mat_ov — Mon, 01 Feb 2016 15:55:44 +0000

El sistema propicia los casos así. Escolarización obligatoria, pero sin responsabilidad alguna.

Pregunta ¿qué consecuencias tiene para la "víctima" que se dedica a joder una clase su comportamiento?

Si no hay consecuencias, ¿cómo podemos esperar que se corrijan?

» autor: mat_ov

#125 Esos alumnos que nadie quiere…

blade — Mon, 01 Feb 2016 15:54:49 +0000

yo veo claro...

» autor: blade

#124 Esos alumnos que nadie quiere…

Pyrgopolinices — Mon, 01 Feb 2016 15:53:07 +0000

#56 La LOMCE ha eliminado los PCPI porque consideraban que "esa chusma" no merecía el título de ESO.

» autor: Pyrgopolinices

#123 Esos alumnos que nadie quiere…

--423864-- — Mon, 01 Feb 2016 15:47:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#122 Esos alumnos que nadie quiere…

mnlrhz — Mon, 01 Feb 2016 15:47:07 +0000

Tema de educación: el paraíso del cuñao. Alguno hasta confunde los shows televisivos tipo 'Hermano mayor' con la realidad

» autor: mnlrhz

#121 Esos alumnos que nadie quiere…

NachE — Mon, 01 Feb 2016 15:43:34 +0000

#80 La mayoría (no todos) de los que eramos unos cafres hemos sabido reconducir nuestras vidas. Yo por ejemplo, a pesar de dejar los estudios a los 16, hoy día tengo trabajo, vivo independizado con mi pareja y estudiando física en la universidad a distancia (porque me apetece, no por arrepentimiento). Sólo hizo falta alejarme del sistema educativo para que me dieran ganas de aprender.

En otros países el abandono escolar es asombrosamente bajo, no porque sean menos cafres, sino porque no han olvidado lo que significa la palabra "enseñar", tal y como lo hemos hecho nosotros.

» autor: NachE

#120 Esos alumnos que nadie quiere…

Maegruin — Mon, 01 Feb 2016 15:38:53 +0000

#27 Cuidado con lo de especificar etnias que te tachan de racista....

Este problema se nota mucho en el rendimiento del resto de la clase. Aparte de restar tiempo al profesor hace que el resto de alumnos pierdan cierto respeto y el ambiente de clase empeora. Antes cuando habia EGB/BUP, con 14 años no era obligatorio seguir estudiando y en el Instituto estos casos eran mas raros, pero ahora supongo que el tema ha ido a peor.

» autor: Maegruin

#119 Esos alumnos que nadie quiere…

--424054-- — Mon, 01 Feb 2016 15:37:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#118 Esos alumnos que nadie quiere…

--150853-- — Mon, 01 Feb 2016 15:37:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#117 Esos alumnos que nadie quiere…

Pakitopena — Mon, 01 Feb 2016 15:37:11 +0000

Buen artículo

» autor: Pakitopena

#116 Esos alumnos que nadie quiere…

--230260-- — Mon, 01 Feb 2016 15:35:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#115 Esos alumnos que nadie quiere…

lakhesis — Mon, 01 Feb 2016 15:29:56 +0000

Estoy alucinada con la mayoría de los comentarios, y eso que se supone que Menéame es (¿Era?) Una web con unos usuarios en su mayoría de ideología de izquierdas, un debate sobre esta noticia en libertad digital tiene que ser una fiesta.

Estos chicos que tanto criticáis, son víctimas, no verdugos. A nadie le gusta fracasar en la vida. Nadie elige de forma consciente ser un parado en vez de un cirujano. No eliges nacer en el seno de una familia desestructurada,o en las tres mil viviendas. Es difícil ser el alumno ejemplar si en tu casa jamás has visto un libro, si tu padre muele a palos a tu madre cada vez que bebe, si no tenéis para comer, si sólo escuchas voces. Si sólo has estado rodeado de violencia, responder con violencia es lo natural.

Los profesores no están sólo para enseñar, son algo más (mucho más) Tienen que vigilar que todo vaya bien en la vida de los menores, porque a parte de sus familias, son quienes tienen más contacto con ellos. Y para que eso salga bien, necesitan apoyo y recursos.

En los colegios y los institutos hace falta más personal. Bajar el ratio de alumnos por clase, poner más pedagogos, psicólogos y asistentes sociales.

Pero claro, es más fácil culpar a las víctimas y sentenciar a un crío. Muy lógico todo.

» autor: lakhesis

#114 Esos alumnos que nadie quiere…

--469438-- — Mon, 01 Feb 2016 15:27:14 +0000

#111 Vaya. Lo decía por el tema gitanos-robo.

Cuando era un chavalín por aquí era normal que te atracaran, te pidieran "sinko dúo, amígo", te los encontraras sin camiseta y en chándal 24/7 rondando las calles o en bicicletas y si estabas sentado en un banco y se te acercaba uno en bici (bueno, en realidad muchas veces solían ir dos, el que iba atrás siempre era el pequeño) casi siempre solía ser un gitano que iba a atracarte o como mínimo a mendigarte dinero (bueno, mendicidad "forzada", vamos, un atraco). También eran recurrentes en futbolines, billares, recreativas y demás. Una gozada aquella época.

En el futuro poco a poco desaparecieron y finalmente se extinguieron. Yo ya no veo en mi ciudad natal casi a gitanos de este tipo ni de atracar chavales, aunque quinquis y canis sigue habiendo e imagino que atracos juveniles alguno habrá, pero nada comparado con los 90. El caso, que por lo que tenía entendido, ese fenómeno era principalmente del sur, cuando conocía gente del norte (Galicia, Asturias, Euskadi, etc.) siempre me decían que ellos ahí no tenían que preocuparse de ese tema.

» autor: --469438--

#113 Esos alumnos que nadie quiere…

simiocesar — Mon, 01 Feb 2016 15:24:29 +0000

#19 gracias

» autor: simiocesar

#112 Esos alumnos que nadie quiere…

Mk22 — Mon, 01 Feb 2016 15:23:52 +0000

#4 este es un tema interesante ¿ El cabrón nace o se hace?

» autor: Mk22

#111 Esos alumnos que nadie quiere…

forms — Mon, 01 Feb 2016 15:23:19 +0000

#87 si lo digo es porque lo he visto con mis propios ojos en la calle...

#109 casi, Zaragoza

» autor: forms

#110 Esos alumnos que nadie quiere…

sacaelwhisky — Mon, 01 Feb 2016 15:21:21 +0000

#108 Pues precisamente los maestros de Primaria (e Infantil) no son profesores. Su formación académica es distinta, así como sus conocimientos. Supuestamente, los maestros tienen, o deberían tener, más herramientas pedagógicas.

» autor: sacaelwhisky

#109 Esos alumnos que nadie quiere…

--469438-- — Mon, 01 Feb 2016 15:20:52 +0000

#27 Eres de tirando al sur, ¿no?

» autor: --469438--

#108 Esos alumnos que nadie quiere…

--58072-- — Mon, 01 Feb 2016 15:20:06 +0000

#105 Hablaba de maestros de primaria precisamente

» autor: --58072--

#107 Esos alumnos que nadie quiere…

--423339-- — Mon, 01 Feb 2016 15:19:22 +0000

#95 Tonterías. Un gitano como el que tú dices no paga las multas, es insolvente. No declara nada, no tiene nada declarado ni ningún papel que diga a qué se dedica o en qué trabaja. Y aunque te parezca que venden mucha droga, en realidad los comparas con cualquier empresario mediano y sus ingresos son de risa. Sí, mucha cordón de oro y mucho BMW, pero no tienen un duro fuera de eso ni tienen cuentas de banco con millones ni tienen nada. Va todo en negro y en oro para el trueque.

Le multas: se lo pasa por el forro de los huevos. Esa multa pasa al mazo de multas que tienen a su nombre en la comisaría del barrio y ya está, es todo lo que consigues. El niño sigue igual de asilvestrado, sólo que ya no está en un centro educativo bajo vigilancia, está en la calle robando motos, fumando porros, pegando palos y jodiendo. Y así hasta que le llega la edad de entrar en prisión, el juez le acumula todas las causas que tiene y para adentro. Otro desgraciao más entre rejas con otros desgraciaos que lo único que saben hacer es robar, vender droga y objetos robados y hacer la hostia por todas partes.

» autor: --423339--

#106 Esos alumnos que nadie quiere…

wat_son — Mon, 01 Feb 2016 15:19:10 +0000

#90 En lo último llevas razón. Y que conste que la formación del profesorado no es para mi el meollo del asunto. Es un problema de medios y recursos que va mucho más allá de la formación del profesorado: ratios de alumnos por aula, profesores de apoyo para alumnos con necesidades educativas especiales, atención temprana a estos niños, etc, por no hablar en muchos casos de las necesidades de las familias de (algunos) de estos chavales. Imaginaros que interes puede tener un chavalin de 13 años en ir cada dia a clase si no tiene libros de texto, cuando llega a casa se encuentra a un padre chillando y a una madre que lo unico que quiere es que se vaya a la calle y le deje tranquilo...
No digo que estas situaciones expliquen todos y cada uno de los casos, pero algún profesor se sorprenderia y podria ayudar mucho al chaval simplemente preguntandole que tal van las cosas por casa.

» autor: wat_son

#105 Esos alumnos que nadie quiere…

sacaelwhisky — Mon, 01 Feb 2016 15:18:41 +0000

#100 A día de hoy, los profesores de Secundaria (y Bachillerato) han estudiado una carrera en cualquier facultad (Económicas, Filología, MAtemáticas, Historia, etc...), lo que les faculta, CAP o máster incluido, para acceder al puesto de profesor. Los maestros estudian en facultades de Magisterio.

Me temo que, en tu comentario, la piedra angular era precisamente ese error.

» autor: sacaelwhisky

#104 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Mon, 01 Feb 2016 15:18:22 +0000

#22 Y es similar al tema de la reinserción en cárceles, no puedes convencer contra su voluntad a alguien que cree totalmente que lo que ha hecho es correcto.

No me parece malo intentarlo, pero ese alumno de 13 años, a lo mejor lleva 12 años o siendo maltratado, o bajo cierto desinterés de sus padres, o siendo malcriado como un rey. Eso no va a cambiar por unas charlas, y además, hay que reeducar a los padres también.

» autor: --143520--

#103 Esos alumnos que nadie quiere…

--172335-- — Mon, 01 Feb 2016 15:17:49 +0000

#97 su descendiente del mismo nombre hizo algo parecido en Numancia. Llegó y se encontró una especie de fiesta erasmus mediterránea en las legiones y en poco tiempo los puso a todos firmes y los motivó para la conquista.

» autor: --172335--

#102 Esos alumnos que nadie quiere…

sieteymedio — Mon, 01 Feb 2016 15:17:25 +0000

Yo los usaría para asfaltar carreteras. Más provecho no vas a sacar de ellos.

» autor: sieteymedio

#101 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Mon, 01 Feb 2016 15:15:59 +0000

#37 En mi opinión es un tema de motivación, los alumnos tienen que querer estar ahí por alguna razón, y eso tiene que ver más con los padres.

Y en mi opinión la enseñanza obligatoria como está planteada ahora no ayuda, porque si es obligatoria se convierte en un trámite que va a seguir su curso lo quieran o no, para algunos hasta es mejor, porque mientras estén en ese "trámite" no tienen que enfrentarse a la vida real.

» autor: --143520--

#100 Esos alumnos que nadie quiere…

--58072-- — Mon, 01 Feb 2016 15:15:55 +0000

#69 Cuando estudiaba la carrera de educación social, en el campus donde lo hacía había la Facultad de Formación al profesorado... Ahora veo que se llama Facultad de Educación. Tengo desconocimiento pero no tanto... creo que se entendía perfectamente mi comentario. Si por ello ya has dejado de leer...

» autor: --58072--

#99 Esos alumnos que nadie quiere…

--165145-- — Mon, 01 Feb 2016 15:15:51 +0000

Yo di 3 semanas clases en un instituto (toda mi experiencia docente como profesor de instituto ) y tenía un alumno de estos conflictivos. Un profesor me comentó que lo que él hacía era dejar que el alumno se saliera fuera de clase siempre que se quedara ahí por la puerta y no armara escándalo.

» autor: --165145--

#98 Esos alumnos que nadie quiere…

Tartesos — Mon, 01 Feb 2016 15:14:48 +0000

#84 "Está diciendo que (casi) todos los delincuentes han sido alumnos conflictivos."

Pues otra soplapollez. Por lo que se, muchos grandes criminales tenían expedientes académicos impolutos.

www.therichest.com/business/the-10-most-notorious-white-collar-crimes/

Y en honor a la verdad, las recomendaciones que da el autor del artículo me parecen muy sensatas y buenas. Un alumno conflictivo necesita amor, comprensión y un sistema educativo más abierto como sugiere el texto. Simplemente me han confundido sus deslumbramientos.

» autor: Tartesos

#97 Esos alumnos que nadie quiere…

eddard — Mon, 01 Feb 2016 15:14:30 +0000

#85 las legiones que pilló Publio estaban "malditas" porque eran los desertores que no querían nadie, así que casi no es ni metáfora es más bien un paralelismo

» autor: eddard

#96 Esos alumnos que nadie quiere…

wat_son — Mon, 01 Feb 2016 15:13:31 +0000

#15 Creo, desde mi punto de vista, que has dado la clave en el punto dos: estos chavales necesitan sobre todo un fomento de su conducta prosocial, necesitan educación emocional y sobre todo, necesitan sentirse "sentidos". Hablo especialmente de un grupo de chavales que no encuentran lo que tienen que encontrar en su entorno mas familiar (que no implica que sean todos los calificados como "dificiles"). Justo eso que planteas como lo unico que funciona, creo que es lo que necesitan y que en el fondo es prioritario a los contenidos curriculares. El problema es que ese tipo de atención educativa esta más cerca de la educación no reglada que de la educación formal para la que esta diseñado el sistema educativo.

» autor: wat_son

#95 Esos alumnos que nadie quiere…

RadL — Mon, 01 Feb 2016 15:13:23 +0000

Pues yo creo que no se expulsa lo suficiente, creo que todo iría mucho mejor en la clases si este tipo de alumnos fueran expulsados durante más tiempo y más a menudo. Y no solo eso, lo acompañaría de multas a los padres. Por que seamos sinceros, en el mayor porcentaje de casos de este tipo, el problema son los padres.

Mis vecinos de en frente son unos gitanos con dos niños en edad escolar, y dan vergüenza ajena, los niños están totalmente asilvestrados, igual que sus padres. Los chavales simplemente simulan lo que ven en casa, eso es así. Si a los padres les da igual todo, a los chavales el doble.

Quizás no se la sudaría tanto, si junto con una expulsión de dos semanas, llegaran 200 euros de multa.

La educación debe ser un derecho, pero no debería ser una obligación, si quieres estudiar adelante, tienes la opción de hacerlo gratis, si no, pues ya sabes donde esta la puerta.

» autor: RadL

#94 Esos alumnos que nadie quiere…

Joice — Mon, 01 Feb 2016 15:13:17 +0000

#2 Lo de separar a los alumnos en función de sus aptitudes y actitudes no es nada nuevo. Ya se hacía hace 30 años por lo menos.

» autor: Joice

#93 Esos alumnos que nadie quiere…

Varlak_ — Mon, 01 Feb 2016 15:13:08 +0000

#77 Y eso es la base de las pseudociencias. Un saludo y hasta luego.

» autor: Varlak_

#92 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Mon, 01 Feb 2016 15:12:20 +0000

#13 A mi me parece muy complicado, y cada clase será un mundo propio por mucho que se parezca a otros casos. Quizás el mayor problema para esa solución es la apatía de los propios alumnos, y que sentirán más simpatía por sus compañeros, o por lo menos les es imposible no reírles las gracias.

» autor: --143520--

#91 Esos alumnos que nadie quiere…

Patachula — Mon, 01 Feb 2016 15:11:56 +0000

#19 A muchos les falta cariño, compresión, valoración, es cierto que se deben articular medios; a otros únicamente les falta una buena ostia. O a sus padres. Una buena multa tras una expulsión obraría maravillas.

» autor: Patachula

#90 Esos alumnos que nadie quiere…

sacaelwhisky — Mon, 01 Feb 2016 15:10:54 +0000

#88 No veo un problema de expresión desatinada sino de desconocimiento. En otro orden de cosas, y yendo a la otra parte de tu comentario, el máster sí supone una mejora con respecto a lo que se impartía y se exigía en el CAP, pero excesivamente leve para el precio que tiene. De todas maneras, se podía aprobar el CAP y se puede aprobar el máster y luego terminar siendo un pésimo profesional. Eso ocurre en todas las profesiones.

» autor: sacaelwhisky

#89 Esos alumnos que nadie quiere…

qwe_sin_la_q — Mon, 01 Feb 2016 15:09:15 +0000

#6 Se hace en muchos, cuando yo estaba en 4º me toco en una de esas, el problema es que no estaba llena solo de alumnos problemáticos, también los había normales (aunque tirando a malos) y una chica que era muy lista y todo lo hacia a la perfección, la chica acabo dejando el instituto del acoso que sufría del resto de chicas y de un chico

» autor: qwe_sin_la_q

#88 Esos alumnos que nadie quiere…

wat_son — Mon, 01 Feb 2016 15:07:31 +0000

#69 Bueno, quizás #8 se ha expresado mal..., aunque razón no va tan desencaminado. El antiguo CAP resultaba totalmente insuficiente para la tarea de educar, porque no lo olvidemos, un profesor de secundaria tiene que seguir educando (tiene en sus manos a niños a partir de 12 años, en un momento convulso en cuanto a formación de personalidad y carácter). Se que posteriormente aparecieron los posgrados de formación de profesorado. La verdad desconozco si se aumento la calidad de la formación en igual proporción al precio y al tiempo invertido por el que se matricula.

» autor: wat_son

#87 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Mon, 01 Feb 2016 15:06:24 +0000

#64 Riéndose no es lo peor, ya los veremos animando a sus hijos a ver quien suelta la parida más grande o quién gana más peleas.

» autor: --143520--

#86 Esos alumnos que nadie quiere…

--199729-- — Mon, 01 Feb 2016 15:06:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#85 Esos alumnos que nadie quiere…

--172335-- — Mon, 01 Feb 2016 15:06:12 +0000

#81 ¿Las legiones malditas de Roma que conquistaron Cartago? Buena metáfora.

» autor: --172335--

#84 Esos alumnos que nadie quiere…

--311314-- — Mon, 01 Feb 2016 15:06:10 +0000

#25 No está diciendo que todo alumno conflictivo derive en un delincuente. Está diciendo que (casi) todos los delincuentes han sido alumnos conflictivos. Aquí el término delincuente hay que cogerlo con pinzas. No se refiere por ejemplo al caso de la Infana Cristina (que fue muy buena alumna, aunque ahora diga que no sabe nada de economía), sino al típico reincidente "fuera del sistema" cuya única forma de vida que se plantea es la de robar.

» autor: --311314--

#83 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Mon, 01 Feb 2016 15:04:59 +0000

#41 Mi opinión sobre la enseñanza obligatoria no es buena, estoy de acuerdo con lo de los caminos, pero date cuenta que si la enseñanza es obligatoria también se convierte en un trámite. Algunos alumnos parece que piensan que si es un trámite, es algo que pasará lo quieran o no, así que no hace falta esforzarse.

Supongo que sus padres tampoco les presionarán mucho para que hagan algo con su vida, o no verán opciones. A mi me parece que aceptar que hay otros caminos, quizás pasa por aceptar que ninguno tus caminos es bueno para ciertas personas.

En mi opinión hay algunos alumnos que son conflictivos porque no saben que quieren hacer con su vida, o como forma de retrasar el tener que enfrentarse a la vida real.

» autor: --143520--

#82 Esos alumnos que nadie quiere…

Nova6K0 — Mon, 01 Feb 2016 15:03:27 +0000

Cuando analizas estos casos, te das cuenta que siempre acaban contando sobre su desestabilización familiar desde que eran niños (fallan los padres, se separan, no están…) y por otro lado que todo empezó a torcerse de forma definitiva cuando tenían 13, 14 ó 15 años.

Eso es una excusa, más que otra cosa. Yo conozco personas con familias desestructuradas que son símplemente fantásticos y familias perfectas, cuyos hijos de cabr-nazos no bajan.

Salu2

» autor: Nova6K0

#81 Esos alumnos que nadie quiere…

eddard — Mon, 01 Feb 2016 14:59:22 +0000

#19 Eres un Publio Cornelio Escipión de la enseñanza

» autor: eddard

#80 Esos alumnos que nadie quiere…

NapalMe — Mon, 01 Feb 2016 14:59:18 +0000

#62 ¿Y que opinas?

» autor: NapalMe

#79 Esos alumnos que nadie quiere…

--172335-- — Mon, 01 Feb 2016 14:58:45 +0000

#53 Doy fe de que en muchos grupos una buena parte del alumnado ve su educación perjudicada por unos pocos. Y como hablar de segregar es darlos por perdidos, lo que habitualmente se consigue es perder al grupo entero de alumnos. Personalmente no me gustan mucho los centros a los que se envía a alumnos con altas capacidades, porque acaban pareciendo bichos raros, aunque si se hace de manera un poco más mixta en el mismo centro no lo veo mal. Pero es que equiparar a todo el mundo por abajo tampoco es que sea demasiado positivo. Yo antes de trabajar en educación pensaba que algunas medidas "segregadoras" (enviar a los alumnos más problemáticos a la misma aula)eran una aberración. Después de la experiencia y ver muchos colegios pienso que es el mal menor y habitualmente beneficia a unos y a otros. Porque siempre hay profesores como #19 que tienen muy buena mano con ellos y saben sacar su mejor partido. A mi no se me dan bien ni soy una figura autoritaria. El propio sistema educativo que tenemos tampoco es que ayude mucho. Yo tampoco aguantaría a esa edad un montón de horas sentado en una silla, con las aulas estructuradas como están, en un sitio cerrado y saturado de gente, atendiendo a algo que no me interesa. Los profesores también se ven un poco atados de manos cuando desde la administración se imponen unas competencias muy específicas que estos alumnos deben aprender a desarrollar en cada curso. Y no digamos ya cuando debes comunicarte en una lengua que a veces no es tu materna (inglés o autonómicas), y debes dejar todo lo que habías programado para tu clase y tratar de solventar un día complicado.

» autor: --172335--

#78 Esos alumnos que nadie quiere…

--143520-- — Mon, 01 Feb 2016 14:57:13 +0000

Me parece positivo tratar el tema, sin embargo, esto es como hablar de medidas contra el suicidio, que es un tema muy amplio con causas muy diversas y a veces sin solución.

Si un hijo ha sido maltratado o malcriado por sus padres sus primeros 7-10 años de vida, no va a ser fácil revertir eso, además, hay que reeducar a los padres. A veces hay otros factores, no todo es mala educación, si un chaval no tiene motivación, no la va a ganar porque le echen charlas. A veces también es un tema de cargarlos con responsabilidades reales.

Eso sí, no creo que la solución sea convertir los institutos en guarderías para alumnos y padres, en ese sentido estoy muy en contra de la obligatoriedad de la enseñanza. Obligar tanto a los profesores como a los alumnos a estar en una clase que no quieren estar no beneficia a nadie.

» autor: --143520--

#77 Esos alumnos que nadie quiere…

--166178-- — Mon, 01 Feb 2016 14:57:02 +0000

#74 Con mi experiencia y mi opinión me basta.

» autor: --166178--

#76 Esos alumnos que nadie quiere…

yasnak1977 — Mon, 01 Feb 2016 14:55:26 +0000

#15 ¿Reducirlos? ¿O reducirles?

» autor: yasnak1977

#75 Esos alumnos que nadie quiere…

Catapulta — Mon, 01 Feb 2016 14:55:08 +0000

#2 Eso me hicieron a mi y acabe con trastorno de ansiedad y depresion para toda mi vida. Gracias sistema, gracias profesores, gracias padres por joderme la vida

» autor: Catapulta

#74 Esos alumnos que nadie quiere…

Varlak_ — Mon, 01 Feb 2016 14:54:07 +0000

#67 Algun estudio que demuestre que una hostia a tiempo quita muchas tonterias? o consideras que tu opinion es mas valida que la opinion de la ciencia actual como buen luchador contra las pseudociencias que eres?

» autor: Varlak_

#73 Esos alumnos que nadie quiere…

NapalMe — Mon, 01 Feb 2016 14:50:43 +0000

#65 Define aborregar, que me tienes intrigado.

» autor: NapalMe

#72 Esos alumnos que nadie quiere…

--498688-- — Mon, 01 Feb 2016 14:50:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#71 Esos alumnos que nadie quiere…

fantomax — Mon, 01 Feb 2016 14:49:35 +0000

#7 Un amigo, cuando sus alumnos preguntaban por qué no echaban a fulanito de clase contestaba "porque la sociedad tiene derecho a educarle". Era irónico, claro, pero encierra algo importante, y es que la escuela es el único referente fuera de la delincuencia para algunos chavales, y la educación puede dar pasos para que salgan de la marginalidad. Otra cosa es discutir si este modelo academicista es para todo el mundo.

» autor: fantomax

#70 Esos alumnos que nadie quiere…

Varlak_ — Mon, 01 Feb 2016 14:48:43 +0000

#4 que pena no poder votarte positivo mas veces

» autor: Varlak_

#69 Esos alumnos que nadie quiere…

sacaelwhisky — Mon, 01 Feb 2016 14:48:37 +0000

#8 "Facultades de formación al profesorado".

Ahí he dejado de leer tu comentario, me temo. Si no sabes cómo está organizado el sistema educativo español, ¿cómo vas a poder opinar sobre ello?

» autor: sacaelwhisky

#68 Esos alumnos que nadie quiere…

Varlak_ — Mon, 01 Feb 2016 14:48:33 +0000

#9 es que el problema no es la separacion, el problema son padres incapaces de generar un entorno seguro para los crios, y eso es independiente de la situacion sentimental de los padres. Me parece un estigma horriblemente injusto el de que los hijos de padres separados son mas conflictivos, como si la unica forma "correcta" de criar a un crio sea con una pareja monogama feliz.

» autor: Varlak_

#67 Esos alumnos que nadie quiere…

--166178-- — Mon, 01 Feb 2016 14:47:43 +0000

#58 Solucionador no creo, pero luchador contra el buenismo, las pseudocientas y la pseudopegagogia si. Una hostia a tiempo quita muchas tonterías y los padres de hoy ni siquiera amenazan con ello, como mucho con no ver Pepa Pig.

» autor: --166178--

#66 Esos alumnos que nadie quiere…

NapalMe — Mon, 01 Feb 2016 14:45:35 +0000

#64 Estupendo, denuncia al canto con la grabación como prueba y que al niñato le enseñe su puta madre.
Los padres ya no podrán negar lo que hace el niño y pasaran a ser lo únicos responsables.

» autor: NapalMe

#65 Esos alumnos que nadie quiere…

--492621-- — Mon, 01 Feb 2016 14:45:12 +0000

Cualquier niño que sea capaz de enfrentarse a todos los soplapollas que tratan de aborregarlo en esta sociedad de esclavos, merece todos nuestros respetos. De hecho son nuestra única esperanza. De "cum laudes" y chupatintas sobresalientes ya están llenos los ministerios que nos explotan.

» autor: --492621--

#64 Esos alumnos que nadie quiere…

forms — Mon, 01 Feb 2016 14:44:08 +0000

#55 me veo a los gitanos de mi barrio riéndose en la cara de los profesores al ver los videos de sus hijos

Y si no son gitanos, los padres seguro que pasan de su hijo o lo tienen ya por "imposible". No se que entendéis algunos por alumnos "problemáticos"

» autor: forms

#63 Esos alumnos que nadie quiere…

Tanja — Mon, 01 Feb 2016 14:41:59 +0000

#3 bastante tienen los profesores con saberse su materia y explicarla como para también realizar las labores de un educador social, policía, psicólogo...

Manda cojones, y todavía hay muchos que se quejan de lo que cobra un profesor.

» autor: Tanja

#62 Esos alumnos que nadie quiere…

NachE — Mon, 01 Feb 2016 14:41:39 +0000

Yo fui uno de esos alumnos.

» autor: NachE

#61 Esos alumnos que nadie quiere…

Varlak_ — Mon, 01 Feb 2016 14:41:11 +0000

#46 me parece que tiene mas que ver con el ultimo punto, no es que la tele te haga delincuente, es que tener unos padres que pasan de ti te hace delincuente y, ademas, te hace ver mucha tele.

» autor: Varlak_

#60 Esos alumnos que nadie quiere…

--503404-- — Mon, 01 Feb 2016 14:41:02 +0000

#14 ese es el problema que veo yo.

En mi instituto paso algo parecido juntaron a los conflictivos y a los que eran poco aplicados, un poco vagos, poco estudiosos...y al final casi todos a repetir, cuando había gente que sólo necesitaba un poco de apoyo u otra manera de estudiar
Edito, diversificación se llamaba como dice #19

» autor: --503404--

#59 Esos alumnos que nadie quiere…

keiko_san — Mon, 01 Feb 2016 14:40:34 +0000

#47 Efecto Cuéntame

» autor: keiko_san

#58 Esos alumnos que nadie quiere…

Varlak_ — Mon, 01 Feb 2016 14:38:45 +0000

#28 eres un solucionador nato

» autor: Varlak_

#57 Esos alumnos que nadie quiere…

--423339-- — Mon, 01 Feb 2016 14:38:22 +0000

#7 Si los educa "la calle", cuando salgas por la noche a tirar la basura o cuando tu hija de 19 años vuelva de la biblioteca de estudiar a las 22h, os vais a encontrar con esos chicos que "les enseñó la calle" paseando... por vuestra calle.

Te aseguro que lo último que quieres es dejar que a jóvenes que ya de por sí tienen problemas (psicológicos, familiares, sociales...) los termine de educar "la calle". Te parecerá divertido y justo, pero a la larga no sólo no es bueno para ellos, sino que es un peligro para ti y para tu sociedad.

#17 Pues fue justo cuando empezó la obligatoriedad hasta los 16 años cuando se dejó de ver en el extrarradio de Valencia (donde yo he vivido) a tanto Vaquilla y tanto Torete por ahí de criajos de 15 años atracando a chavales al salir de clase, fumando porros (y lo que no son porros) en el parque de buena mañana, metiéndose por los garajes a ver qué podían sacar...

La diferencia se notó bastante. Al menos en la zona donde yo vivía. Gracias a la obligatoriedad, esos chavalitos cuyps padres (borrachos, borrachas, descerebrados...) se cagaban y se meaban en ellos, en vez de estar por ahí robando y haciendo la santa hostia, estaban en una puta clase o en una biblioteca. Es un mínimo muy mínimo, pero ya es infinitamente mejor que la alternativa de "déjalos en la calle" para que se conviertan en ladrones, drogadictos, asesinos, violadores...

» autor: --423339--

#56 Esos alumnos que nadie quiere…

maria1988 — Mon, 01 Feb 2016 14:37:47 +0000

#2 Para este tipo de alumnos están los PCPI (Programa de cualificación profesional inicial). Se les dan a alumnos problemáticos, con problemas familiares, de conducta absentismo, etc. De la misma forma de los programas de diversificación curricular están pensados para los que tienen problemas de aprendizaje, estos están pensados para motivar al alumno. El temario que se da es adaptado (en teoría es el del curso correspondiente, pero en la práctica solo se hace hincapié en las cuestiones principales y el enfoque es distinto). El programa dura dos años y, al acabar el segundo, obtienen el graduado escolar. No sé cómo funcionará en otros centros, pero en el instituto que conozco, la mayoría de alumnos acaban y muchos deciden continuar sus estudios con un ciclo formativo de grado medio e incluso los hay que se animan con bachillerato.

#19 Mi padre es profesor de instituto y estos últimos años siempre ha cogido un grupo de PCPI. Dice que es de lo más gratificante ver cómo chicos a los que todos daban por perdidos consiguen salir adelante y con ganas.

» autor: maria1988

#55 Esos alumnos que nadie quiere…

NapalMe — Mon, 01 Feb 2016 14:37:31 +0000

La solución es una cámara en cada clase y que los padres tengan acceso a la retransmisión en directo y grabaciones rollo podcasts, y llamar automáticamente a los padres de los alumnos cuando la lían. Si los alumnos supieran que sus padres pueden ver todo lo que ocurre dentro el aula, y los padres fueran molestados cada vez que sus retoños se dedican a tocar los cojones, otro gallo cantaría.

» autor: NapalMe

#54 Esos alumnos que nadie quiere…

fantomax — Mon, 01 Feb 2016 14:37:25 +0000

#17 La obligatoriedad ha impedido a muchas gitanas parir a los 15, por ejemplo, y a muchos chiquillos de edad parecida los ha sacado de andamios (clandestinos) y librado de un acidente probable. Pero para hacer esto haría bien tener más medios.

» autor: fantomax

#53 Esos alumnos que nadie quiere…

--469438-- — Mon, 01 Feb 2016 14:37:15 +0000

#2 Yo conozco algún profesor de secundaria, y es que por mucha vocación que tengas, ellos no tienen por qué estar aguantando según qué cosas. Uno que estudia Historia, se saca sus oposiciones, se curra sus clases y sus transparencias y su material, y ve que la clase continuamente se retrasa o se para por culpa de unos cuantos conflictivos a los que es imposible corregir, no tiene por qué estar siempre quebrándose la cabeza con eso. Y sí, les echa las broncas, o habla con ellos en el despacho, o intenta ser comprensible, o se toman medidas sancionadoras, pero al final mientras están ahí se acaban comportando así, y no tienen medios para hacerles cambiar. No hablamos de un alumno que en un momento dado tenga sus momentos de bajón, o alguien al que haya ido por detrás en temas educativos y sociales y haya que echarle una mano entre todos, sino gente conflictiva que hagas lo que hagas es así y se sigue comportando así.

¿Tiene un profesor al que le gusta enseñar que dedicar el 80% de su atención a los alumnos conflictivos y descuidar al resto de la clase, teniendo que ir mucho más atrás de lo que debería, y teniendo que tirar sus ánimos y su ilusión en el estrés generado, y teniendo que convertirse en policía/psicopedagogoimprovisado en lugar de lo que es, un profesor? ¿Tienen los demás alumnos que sufrir las agresiones, bulling o historias que reciben por parte de esos alumnos conflictivos, ver su ritmo mermado, ver su nivel reducido y estar ellos también sometido a estrés y demás movidas?

Desde un sillón de Menéame, con la mano rascándose la huevada y la otra comentando (no lo digo por ti, ojo, hablo en abstracto), muchas veces es fácil decir "ay, esos alumnos tienen que estar integrados hombre, que se pongan las pilas los profes y lloren menos", lo cual suele ocurrir cuando no se tiene ni idea del tema ni se sufre eso en primera persona. Lo lógico sería que hubieran intentos de que el alumno pudiera estar integrado, que se intentara primero simplemente con charlas/sanciones/loquesea, pero, si se ve que la cosa continúa, no veo ningún problema en que esos alumnos se trasladen a otros centros especializados llevados por especialistas en el tema, psicólogos, psicopedagogos e incluso psiquiatras si es menester, para que sean reencauzados y ayudados con medios y personal adecuado para sus problemas. Pero no tiene sentido que el 99% de la gente, alumnos y profesores, se vean fastidiados por lo que hace un 1% al que ni tienen medios ni forma de hacerle cambiar.

» autor: --469438--

#52 Esos alumnos que nadie quiere…

Frederic_Bourdin — Mon, 01 Feb 2016 14:36:02 +0000

No me carga la página.

» autor: Frederic_Bourdin

#51 Esos alumnos que nadie quiere…

Pezzonovante — Mon, 01 Feb 2016 14:35:09 +0000

#34 Si, de acuerdo, pero cuando la familia es el problema?
Por ejemplo en casos de ninos conflictivos en el que los padres van a a partirle la cara al profesor, no veo como va a ser la familia de ayuda. (Vale que he puesto un ejemplo extremo)

» autor: Pezzonovante

#50 Esos alumnos que nadie quiere…

fantomax — Mon, 01 Feb 2016 14:35:04 +0000

#9 Pero no es el divorcio, es la inmadurez y falta de prioridades de los padres. Primero los hijos y luego las rencillas y los divorcios sin problema

» autor: fantomax

#49 Esos alumnos que nadie quiere…

fantomax — Mon, 01 Feb 2016 14:34:28 +0000

#4 La expresión "familia desestructurada" me toca la moral. Hay familias que no se hacen cargo en condiciones de sus hijos y familias que sí, y no depende de si tienen 5 adultos 3 hijos y un canario o son padre madre y la parejita de vástagos.

» autor: fantomax

#48 Esos alumnos que nadie quiere…

--456250-- — Mon, 01 Feb 2016 14:34:08 +0000

#5 Yo estoy en Siberia y no estoy tan zumbado.

» autor: --456250--

#47 Esos alumnos que nadie quiere…

--219330-- — Mon, 01 Feb 2016 14:32:40 +0000

#3 #28 ¡Que estamos en el 2016! Que hace 20 años era el año 1996 y no los 70/80

» autor: --219330--

#46 Esos alumnos que nadie quiere…

Pezzonovante — Mon, 01 Feb 2016 14:31:56 +0000

#26 Ayer precisamente leí en Superfreakonomics algo relacionado que me parecio un interesante análisis. Hago un copipaste que me da pereza ponerme a traducir: (Perdón por la parrafada)
"
People have long posited that violent TV shows lead to violent behavior, but that claim is not supported by data. We are making an entirely different argument here. Our claim is that children who grew up watching a lot of TV, even the most innocuous family-friendly shows, were more likely to engage in crime when they got older. [...]

So did the introduction of TV have any discernible effect on a given city’s crime rate?

The answer seems to be yes, indeed. For every extra year a young person was exposed to TV in his first 15 years, we see a 4 percent increase in the number of property-crime arrests later in life and a 2 percent increase in violent-crime arrests. According to our analysis, the total impact of TV on crime in the 1960s was an increase of 50 percent in property crimes and 25 percent in violent crimes. [...]

It may be that kids who watched a lot of TV never got properly socialized, or never learned to entertain themselves. Perhaps TV made the have-nots want the things the haves had, even if it meant stealing them.

Or maybe it had nothing to do with the kids at all; maybe Mom and Dad became derelict when they discovered that watching TV was a lot more entertaining than taking care of the kids."

freakonomics.com/books/superfreakonomics/chapter-excerpts/chapter-3/

» autor: Pezzonovante

#45 Esos alumnos que nadie quiere…

--425756-- — Mon, 01 Feb 2016 14:31:47 +0000

#34 A mi me parece de puta madre eso. No hay que darles por perdidos.
Pero... no al lado de los que no están perdidos.

» autor: --425756--

#44 Esos alumnos que nadie quiere…

--425756-- — Mon, 01 Feb 2016 14:30:32 +0000

#2 Pero se gana más salvando al resto. Si sólo puedes elegir entre dos opciones...

» autor: --425756--

#43 Esos alumnos que nadie quiere…

Homertron3 — Mon, 01 Feb 2016 14:30:26 +0000

#41 "tenemos 1/2 trabajadora social" www.youtube.com/watch?v=n7JDtdMwuyM

» autor: Homertron3

#42 Esos alumnos que nadie quiere…

--423339-- — Mon, 01 Feb 2016 14:29:50 +0000

#28 Y las calles estarían llenas de Toretes y Vaquillas, exactamente como hace 20 años.

» autor: --423339--

#41 Esos alumnos que nadie quiere…

pendejo1983 — Mon, 01 Feb 2016 14:25:54 +0000

Voy a contar mi experiencia. Llevo 7 años en educación. He impartido clase en:
- 1º y 2º de ESO de matemáticas, biología y tecnología. Además de tutor de 1º
- CFGM SMR 1º y 2º
- CFGS ASIR 1º y 2º. Aquí fui jefe de departamento
- 3º de ESO atención educativa
- FP Básica 1º y 2º. Además de tutor de 1º.

En mi primer año me encontré con un grupo al que se habían destinado los alumnos mas problemáticos en un único grupo en 1º de la ESO. La DGA conforme llegaba nuevo alumnado, tenía que escolarizarlo y lo hacía en este grupo reducido lo cual provocó que fuese un polvorín. Este grupo se decidió formar así porque lo votó el claustro del curso pasado pero posteriormente nadie de los votantes lo cogió sino que se dejó a los interinos.

Luego, en CFGM y CFGS generalmente no he encontrado este tipo de problemas.

Este curso en FP Básica los grupos son de máximo 15 alumnos. En 1º hay 12 de los que a estas alturas acuden habitualmente 7. En 2º hay 7 alumnos que siguen acudiendo a clase con normalidad. Todos ellos vienen con problemas desde primaria que se han acumulado en secundaria y ahora en FPB tienen otra vía para titular.

Estoy a favor de la escolarización obligatoria hasta los 18 en lugar de los 16 actuales PERO hay que ofrecer vías distintas al "camino único" establecido. Hay que dotar de medios a alumnado y centros educativos. Hay que reducir las ratios, no puede haber 30-33 alumnos en clase en CFGM o CFGS, eso no permite la formación adecuada.

Obligaría a que los centros que se financian con fondos públicos tuviesen los mismos porcentajes de alumnos problemáticos que los centros públicos. Actualmente muchos de estos centros "recomiendan" a este alumnado que se vaya a centros públicos y si acaso no se les ha convencido posteriormente aparecen las "donaciones voluntarias de cada mes".

Hoy he oído "me estás rayando, co!", "que te calles ya", el jueves (el viernes fue festivo) oí "eres un dictador de mi y de mi madre". No tengo problema en tratar con ningún tipo de alumnado ni ningún nivel, prefiero dar clase en CFGS porque me permite profundizar mucho mas en los contenidos pero reconozco que este año estoy disfrutando muchísimo contando cosas más básicas pero teniendo una labor mas tutorial y un ayor contacto con (algunas) familias.

En el centro donde estoy este curso tenemos 1/2 trabajadora social que hace un trabajo buenísimo (hay grandes dramas) y un departamento de orientación muy implicado.

La solución? Es necesario dotar de recursos a las familias y a los centros. Pero no me refiero a llegar a los centros y darles 300 miniportátiles a cada uno sino que se necesita también formación e infraestructuras (este año en el centro no hay ni 1 mega de subida para todo el centro)

En relación al título, para mi no hay alumnos que no quiera, quiero a todos y quiero que todos alcancen lo máximo posible, pero necesito que tanto ellos, como las familias y la sociedad nos den soporte

» autor: pendejo1983

#40 Esos alumnos que nadie quiere…

--499325-- — Mon, 01 Feb 2016 14:08:35 +0000

#2 pues vaya solucion, apartarlos y olvidarnos de ellos.

» autor: --499325--

#39 Esos alumnos que nadie quiere…

fjcm_xx — Mon, 01 Feb 2016 13:07:19 +0000

Unos pocos dice el artículo. Si fueran unos pocos...

» autor: fjcm_xx

#38 Esos alumnos que nadie quiere…

Sergi-o — Mon, 01 Feb 2016 12:59:38 +0000

Yo tuve a varios de estos "alumnos conflictivos" haciéndome imposible la vida cuando estaba en el instituto, y la verdad es que la solución es tenerlos lo más lejos posible. Muchas veces los padres están presentes y son tan sobreprotectores con el crío que los profesores tienen miedo de amonestar al niño por lo que le puedan decir los padres.

Recuerdo un caso de un chaval así, 13 años tenía, en el que el padre fue citado en el consejo para decirle que su hijo se estaba comportando muy mal y el padre delante del crío empezó a defenderle, que los profesores se habían pasado con él y que su hijo no tenía culpa. Al cabo de unos años cuando el chaval tenía 15~16 años se metió en las drogas y se cayó de un balcón haciendo el cabra, ahora está con una lesión cerebral por el accidente.

Y como este muchísimos más casos, os pongo el más trágico pero hubo más que acabaron de manera similar, al fin y al cabo si lo padres no quieren el niño no va a cambiar y los profesores no pueden educar a los niños si los padres se lo impiden. La única solución con estos niños es meterlos en una sala especial, donde se les da una educación especial e impiden que molesten a los que verdaderamente quieren estudiar, digo de verdad que mi adolescencia hubiese sido mucho mejor si se hubiese hecho eso con los 5 o 6 gilipollas de este calibre que tenía en clase.

» autor: Sergi-o

#37 Esos alumnos que nadie quiere…

capitan__nemo — Mon, 01 Feb 2016 12:50:38 +0000

#31 Este asunto me recuerda a la serie "la pecera de eva" es.m.wikipedia.org/wiki/La_pecera_de_Eva con Alexandra Jimenez.

Hay un montón de series y peliculas sobre alumnos o alumnas conflictivos, y colegios e institutos.

Supongo que cuantos menos alumnos tengas en clase, mas facil será lidiar con estos asuntos y poder seguir enseñando a la clase. El metodo "finlandes" de no tener tantos alumnos en clase.

Estaria bien que los padres y madres de los alumnos y alumnas que no pueden aprender de forma eficaz por un problema como estos lo supieran. Si estos lo saben, exigiran las medidas correspondientes a la dirección o al profesor. Si el profesor necesita mas ayuda, la ayuda de un psicologo y pedagogo para asesorar y enseñar al profesor como lidiar con el asunto. La ayuda de un psicologo para el alumno o alumna en cuestión, alumnos o alumnas.

Estaba pendando ayer en la película "El jurado"/"Runaway jury" es.m.wikipedia.org/wiki/Runaway_Jury en el que un miembro del jurado se hace con el liderazgo del jurado para influirles. Pero tambien los que defendian a las armerias trabajan en conocer hasta el mas minimo detalle y caracteristicas psicológicas y de vida de cada uno de los jurados para "convencerles" mejor.

Pues supongo, que para que un profesor o profesora pueda tomar el control de su clase y seguir enseñando, deberá conocer todos los detalles de los alumnos de su clase. Y sobre todo de la persona o personas en cuestión que están saboteando la clase, los que llamaremos conflictivos limite.

Aunque hay personas que están en clase como en una prisión, por obligación, no es lo suyo, no es su momento, y entonces igual es normal que se rebelen.

Hay personas que estan mal y no tienen buena comunicación con sus padres para que les saquen de allí y les lleven a otro sitio.
Fijate este caso de suicidio, estaba mal por el buling, pero no era capaz de comunicárselo a sus padres o no habia buena comunicación entre ellos. Y no encontró otra solución para dejar de ir a clase que suicidarse.
www.meneame.net/c/18658614

» autor: capitan__nemo

#36 Esos alumnos que nadie quiere…

luismars — Mon, 01 Feb 2016 11:55:37 +0000

#25 Algo parecido he pensado yo. Conozco casos de alumnos conflictivos que han acabado en el ejército, policía y los que no han podido meterse ahí de seguratas.

» autor: luismars

#35 Esos alumnos que nadie quiere…

--229875-- — Mon, 01 Feb 2016 11:43:56 +0000

#5 "Hay niños de familias acomodadas que salen hijos de puta..." -> que luego se convierten en empresarios
"...y también niños de barrios muy pobres que salen niños ejemplares..." -> q acaban trabajando de lo que pueden pillen o emigran o...

» autor: --229875--

#34 Esos alumnos que nadie quiere…

maestrodenada — Mon, 01 Feb 2016 10:52:05 +0000

#28 y con eso que solucionas? Lonexpulsas del centro y que? Sirve de escarmiento? No, sirve para que este en la calle y duerma mas a gusto. Y a bases de guantazoa no creo que se solucione nada la verdad.
Hoy en día las metodologiaa twndrian que ir por otro lado, involucrando mas a las familias y a la sociedad en general y quitando esa superioridad que tienen los adultos hacia los adolescentes de que elloa aon mas educadoa y tienen la potestad de dar guantazos

» autor: maestrodenada

#33 Esos alumnos que nadie quiere…

--499051-- — Mon, 01 Feb 2016 10:34:43 +0000

"Al menos en los públicos " jajajajaja

» autor: --499051--

#32 Esos alumnos que nadie quiere…

pollo — Mon, 01 Feb 2016 10:33:57 +0000

#26 Tampoco es la misma TV la de ahora que la de los 80.

» autor: pollo

#31 Esos alumnos que nadie quiere…

Cabre13 — Mon, 01 Feb 2016 10:29:27 +0000

#13 Esos chavales conflictivos a veces son listos y a veces no, pero no son por sistema unos genios del crimen y la manipulación.

Normalmente lo que tienen es poca vergüenza, poca moral y muchas ganas de faltar el respeto; a veces encuentran la forma de molestar a un profesor, sino la consiguen harán lo mismo que en otras clases, pasar el rato distrayéndose o distrayendo al de al lado o directamente molestando a la clase o a un compañero.

Perdí dos años de la ESO por estar en un instituto rodeado de gañanes y eran eso, gañanes que se unían entre si para hacer todos la misma gilipollez.

Y en internet veo lo mismo, mucho bufón y mucho gañán que revienta conversaciones a base de faltas de respeto y luego se cree que ha "ganado" la conversación.
Lo triste es que se creen triunfadores y que gracias a la plaga de cinismo y nihilismo hay demasiada gente que ve mérito en que alguien sepa molestar a nivel industrial a base de falacias e insultos.

#18 Discrepo, EL líder de la clase suele tener un punto medio entre estudiante normal (normal, no buen estudiante) y macarra; los super macarras de la clase no consiguen ser líderes porque faltan demasiado o porque están demasiado pasados de vueltas.
Vamos, yo en mi instituo recuerdo que los guays de la clase eran macarrillas vacilones que intentaban aprobar con el mínimo esfuerzo, el supermacarra repetidor que se hacía porros en la última fila e insultaba a la profesora no conseguía más que asquear a media clase por mucho que la otra media le tolerase.

» autor: Cabre13

#30 Esos alumnos que nadie quiere…

--166178-- — Mon, 01 Feb 2016 10:29:15 +0000

#17 Yo no creo que sea un error, creo que es un error que sea obligatorio hasta los 16. Antes era hasta los 14 y me parecía de puta madre.

» autor: --166178--

#29 Esos alumnos que nadie quiere…

--166178-- — Mon, 01 Feb 2016 10:28:36 +0000

#12 Sería un trolleo epico.

» autor: --166178--

#28 Esos alumnos que nadie quiere…

--166178-- — Mon, 01 Feb 2016 10:24:06 +0000

#3 Si hubieran metodos de hace 20 años los podrian expulsar e incluso dar algun guantazo.

» autor: --166178--

#27 Esos alumnos que nadie quiere…

forms — Mon, 01 Feb 2016 09:41:57 +0000

#2 eso es lo que pasa en Alemania con los distintos "niveles" de escuela. Folloneros e inmigrantes todos a la misma escuela a no aprender.

Yo en la pública en españa teníamos a un grupo de gitanos que por suerte la liaban ya al principio de la clase para que les mandasen al pasillo, lo cual sólo nos hacía perder unos 2 minutos por clase. Algún profesor intentaba tenerlos en clase, hasta que veía que no tenía ningún sentido y optaba por la "solucíon" fácil del pasillo.

Yo la verdad que no se cual es la solución pero si cual es el problema... la sociedad

#7 y luego que a mi hijo lo atracan todos los días al salir del cole Lo bueno de que vayan a la escuela/instituto, es que se hacen "amigos" de los chavales y por lo menos no les atracan (lo digo por experiencia)

» autor: forms

#26 Esos alumnos que nadie quiere…

--406457-- — Mon, 01 Feb 2016 09:19:00 +0000

#8 La televisión no es un agente educativo. La televisión es EL agente educativo por excelencia.

Decirlo suena muy rancio, y sin duda alguien dirá "pues mis hijos ven muchísima tele, y yo vi muchísima tele, y no pasa ni masó nada". Pero es que para esa gente "pasar algo" significa que sus cabezas exploten literalmente. Haberse zampado ideología en vena... ya tal.

» autor: --406457--

#25 Esos alumnos que nadie quiere…

Tartesos — Mon, 01 Feb 2016 09:06:09 +0000

"Por último decir que sí, haría falta una gran inversión en puestos de trabajo, pero les aseguro, que por otro lado nos estaríamos evitando el sueldo de muchos policías en el futuro, porque estaríamos evitando la formación de nuevos delincuentes. Estoy seguro."

Alumno conflictivo = delicuente. Valiente soplagaitas.

Creo que nunca he puesto un negativo más a gusto.

» autor: Tartesos

#24 Esos alumnos que nadie quiere…

manuelpepito — Mon, 01 Feb 2016 07:49:47 +0000

#19 Y es perfecto que lo hagas. Te cuento mi experiencia, y aquello fue un desastre.

» autor: manuelpepito

#23 Esos alumnos que nadie quiere…

ElPerroDeLosCinco — Mon, 01 Feb 2016 07:16:37 +0000

#19 Más profesionales como tú tendría que haber. En todos los oficios.

Enhorabuena, ánimo y suerte.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#22 Esos alumnos que nadie quiere…

--498438-- — Mon, 01 Feb 2016 05:30:53 +0000

Pensar que esos alumnos empezaron a torcerse con 13 o 14 años es bastante ingenuo. Los chavales no empiezan a torcerse en esas edades, sino antes, lo que pasa es que en primaria todavía son manejables.

» autor: --498438--

#21 Esos alumnos que nadie quiere…

gustavocarra — Mon, 01 Feb 2016 00:05:27 +0000

#19 Confirmo totalmente tu versión. En muchos institutos hay bastantes profesores que por vuestro carácter sabéis conectar mejor con ese alumnado y por lo general lo elegís voluntariamente. También hay otro tipo de alumnado no conflictivo, pero con baja autoestima o dificultades educativas salvables, y que merece atención. A mi no se me da mal, pero este año no me han dado horas para ellos. La LOMCE...

» autor: gustavocarra

#20 Esos alumnos que nadie quiere…

irrelevante. — Sun, 31 Jan 2016 22:53:15 +0000

#15 Bueno, habrá profesores que sean mucho mejores psicólogos que Pedro García Aguado, no digo que no. Pero en general, los profesores no son psicólogos profesionales. Y además es que aunque haya profesores que sean excelentes psicólogos, como puede ser tu caso, tampoco pueden dedicarse en cuerpo y alma a cada caso concreto porque son trentaypico alumnos por clase. A esto me refería.

En ningún caso digo que todos los profesores tengan que hacer de hermano mayor, sé que eso es inviable y que además estaríamos desviando el principal objetivo de las escuelas.

» autor: irrelevante.

#19 Esos alumnos que nadie quiere…

--112718-- — Sun, 31 Jan 2016 22:50:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112718--

#18 Esos alumnos que nadie quiere…

AlexCremento — Sun, 31 Jan 2016 22:28:21 +0000

#13 Perdona que me descojone. Poco sabes tú de adolescentes. En la mayoría de clases ese chaval es el LÍDER de la clase, al que adoran tanto ellos como especialmente ellas. De hecho yo siempre digo que el problema en una clase no es que los chavales "malos" se comporten mal sino que los "buenos" acaben haciendo lo mismo que los malos, que es lo que acaban haciendo al ver la impunidad que tienen estos chavales.

» autor: AlexCremento

#17 Esos alumnos que nadie quiere…

AlexCremento — Sun, 31 Jan 2016 22:26:22 +0000

#7 Exacto. La obligatoriedad es uno de los grandes errores.

» autor: AlexCremento

#16 Esos alumnos que nadie quiere…

AlexCremento — Sun, 31 Jan 2016 22:25:04 +0000

#4 No todos los chavales de ese tipo son problemáticos pero entre los problemáticos la mayoría vienen de esos entornos. ¿Entiendes la diferencia?

» autor: AlexCremento

#15 Esos alumnos que nadie quiere…

AlexCremento — Sun, 31 Jan 2016 22:22:57 +0000

#2 1.- Lo fácil es decir que los profesores no tenemos "aptitud" o formación para tratar con esos chavales. Cuando quieras me acompañas a mis clases y me dices qué "aptitud" hemos de tener con esos chavales...y con el resto.

2.- Con estos chavales se ha probado de TODO, en todos los centros en los que he estado, y lo ÚNICO que funciona es separarlos en grupos muy reducidos, reducirlos mucho el temario, hacer cosas que les gusten y hablar mucho con ellos. Cualquier otra cosa te aseguro que es una pérdida de tiempo.

» autor: AlexCremento

#14 Esos alumnos que nadie quiere…

--474077-- — Sun, 31 Jan 2016 22:10:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --474077--

#13 Esos alumnos que nadie quiere…

capitan__nemo — Sun, 31 Jan 2016 20:46:33 +0000

¿Los profesores no pueden aliarse con el resto de los alumanos y utilizar la influencia de grupo www.meneame.net/c/16114568 , o la unión con el resto del grupo de alumnos?

¿no son capaces de generar un debate entre todos los alumnos y compañeros para poner coto o hacer entender al "conflictivo" que no le aprueban?
¿una especie de sesión de terapia de grupo formada por todos los alumnos y guiada el profesor o profesora?
¿explicar o hacer entender que de esa forma la clase no puede continuar y señalar a los responsables?

Claro, lo que pasa es, que seguramente algunas veces, estos alumnos son mas listos y habiles que el profesor o profesora y son capaces antes, de aliarse con los alumnos o alumnas y hacer su "grupo" de disidentes que le apoyan, le rien las gracias y contribuyen al caos en la clase. Estos alumnos son especialistas en buscar los puntos debiles emocionales y las vulnerabilidades del profesor o profesora para sacarle de quicio, y de los alumnos para tomarlos como aliados, o para utilizarlos de arma arrojadiza en su caos organizado.

A veces puede haber otros conflictivos mas debiles, a los que "captan" en su secta de conflictividad y utilizan para crear conflicto. Es como los trolls que buscan al que pueden provocar para hundir la clase. Saben que estas personas reaccionarán a su provocación.

Esto tendrá que ver con los conflictivos y ocurrirá parecido a los trolls en los foros y redes sociales. Estará implicada la triada oscura, narcisismo, psicopatía, maquiavelismo.
www.meneame.net/story/tu-vida-real-eres-bellisima-persona-internet-ere
www.meneame.net/search?q=triada+oscura

Si los profesores o profesoras no están formados para esto y no reciben asesoramiento ¿como pretenden resolver el problema?

Imaginaos un Hannibal Lecter de pequeño en una clase (al que en la pelicula no dejaban que se le acercará nadie por si era capaz de dominarlo, como Dracula a Renfield, pero de otra forma), o Moriarty en la serie Elementary que es una mujer a la que presa, no dejan que se le acerque ningun hombre por el riesgo que entraña que los domine.

» autor: capitan__nemo

#12 Esos alumnos que nadie quiere…

--44380-- — Sun, 31 Jan 2016 20:14:44 +0000

#7 Yo sigo pensando que a esos alumnos se les deberia remitir a un centro concertado, dado que reciben fondos públicos.

» autor: --44380--

#11 Esos alumnos que nadie quiere…

--44380-- — Sun, 31 Jan 2016 20:13:50 +0000

#2 A veces se opta por la mejor solución para la mayoría. Aislarlos te hace perder una clase, dejarlos en clase sin ningun trabajo en casa, con ellos y con el propio grupo clase te hunde cada clase en la que están estos niños problematicos.

» autor: --44380--

#10 Esos alumnos que nadie quiere…

--340921-- — Sun, 31 Jan 2016 19:17:29 +0000

estan en politica solo para trincar.

» autor: --340921--

#9 Esos alumnos que nadie quiere…

Greenphonium — Sun, 31 Jan 2016 18:55:09 +0000

#4 el problema viene cuando los padres no saben sobrellevar su ruptura y acaban usando al niño como arma arrojadiza contra el otro o incluso el resto de parientes.
El niño ve que de repente no hay paz ni felicidad en un entorno que debería ser seguro para él, que es usado como elemento para causar dolor, que ve como sus seres queridos se llegan a odiar y a vejarse y a nadie le importa lo que él piense.
Por suerte muchos padres asumen su ruptura como algo que solo les implica a ellos y se respetan.

» autor: Greenphonium

#8 Esos alumnos que nadie quiere…

--58072-- — Sun, 31 Jan 2016 18:46:05 +0000

#2 La clave aquí no es tratar el síntoma (segregar, contratar educadores sociales para labores de contención), sería tratar la causa... yo a bote pronto veo 4 causas:

- Construcción de la sociedad: desfase televisivo*, fraude, corrupción, desigualdad de renta y derechos, etc.
- Facultades de formación al profesorado: habría que ver si están cumpliendo con lo que se espera de ellas.
- Poca integración del centro educativo en el entorno (parecen cárceles ajenas a lo que hay alrededor)
- Renovación pedagógica (en el s. XXI se enseña como en el s. XIX o XX)

* la TV es un agente educativo más nos guste o no.

» autor: --58072--

#7 Esos alumnos que nadie quiere…

Azken — Sun, 31 Jan 2016 18:42:08 +0000

La mejor solución es no poner impedimentos para que esos alumnos no asistieran al centro. Que los eduque la calle. Si no quieren ir, que no vayan.

» autor: Azken

#6 Esos alumnos que nadie quiere…

manuelpepito — Sun, 31 Jan 2016 18:39:02 +0000

En mi instituto tuvieron la genial idea de juntar a los repetidores de esta calaña en una clase donde estaban solo ellos. Los profesores simplemente en esa clase intentaban pasar el rato como podian.

» autor: manuelpepito

#5 Esos alumnos que nadie quiere…

--423864-- — Sun, 31 Jan 2016 18:37:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#4 Esos alumnos que nadie quiere…

--423412-- — Sun, 31 Jan 2016 18:35:33 +0000

#0 Cuando analizas estos casos, te das cuenta que siempre acaban contando sobre su desestabilización familiar desde que eran niños (fallan los padres, se separan, no están…) y por otro lado que todo empezó a torcerse de forma definitiva cuando tenían 13, 14 ó 15 años.

Menuda soplapollez. Hay niños de padres separados, o que ni siquiera conocen al padre cuyo comportamiento es ejemplar, o como mínimo el habitual de jóvenes de su edad. Y los hay con padres casados, pero que malcrían al niño, o no están por él. El estigma de padres separados, niño con problemas, deberíamos empezar a superarlo. Que la sociedad está llena de padres separados, cada vez mas...

» autor: --423412--

#3 Esos alumnos que nadie quiere…

maestrodenada — Sun, 31 Jan 2016 18:27:15 +0000

#2 PErdon por el voto negativo, queria contestas.
Dar a los alumnos por perdidos, y los profesores que les tocan esas aulas, no saben que hacer porque suelen ser nuevos o de vuelta de todo con pocas ganas.
Existen dos problemas fundamentales con esos alumno, vienen de hogares desetructurados o sobreprotegidos sin limites algunos, eso de educacion no me parece de recibo y luego en el insituto sin estos limites no respetan nada. Unido a esto ponemos metodos de hace 20 años, o escuchamos alguna safrimacion hay si le pudiera dar con la regla que no solucionana nada, a estos alumnos hay que ponerles limites y luego cambiar la forma de enseñanza un chaval astiado del mundo no puede estar 7 horas sentados escuchando a un tio que no sabe ni por asomo las preocupacion, problemas e inquietudes que pueden tener estos chaaveles

» autor: maestrodenada

#2 Esos alumnos que nadie quiere…

irrelevante. — Sun, 31 Jan 2016 18:21:27 +0000

Asunto muy delicado, pues los profesores no tienen los medios ni las aptitudes que se necesitan para tratar este tipo de casos, ya que no son psicólogos. Pero además esta el hecho de que los demás alumnos no tienen por qué ir al ritmo de aprendizaje que los que tienen más problemas.

La solución que están adoptando en muchos centros es colocar a todos los alumnos problemáticos en la misma clase. Pero eso no es solución ni es nada, eso es dar a esos alumnos por perdidos.

» autor: irrelevante.

#1 Esos alumnos que nadie quiere…

--489401-- — Sun, 31 Jan 2016 18:05:06 +0000

la culpa es de Zapatero y de su ley mordaza.

» autor: --489401--