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#131 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

cuadri — Wed, 30 Dec 2015 02:03:20 +0000

#99 me parecen cifras razonables, aunque creo que las presiones harán que sea más elevado, quizás 75-80%.

» autor: cuadri

#130 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

landaburu — Tue, 29 Dec 2015 22:07:47 +0000

#81 #89 ja ja ja aquí el que no se consuela...

40 escaños son los de Rivera, un sólo partido, un sólo órgano de gobierno y una unidad como grupo. Lo del Coletas con Compromís, la Colau, Marea... eso es una casa de putas, no puede durar y ahí no manda nadie.

» autor: landaburu

#129 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

TonyStark — Tue, 29 Dec 2015 20:39:35 +0000

#12 si piensas eso es que no has entendido una puta mierda de lo que está pasando

» autor: TonyStark

#128 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

TonyStark — Tue, 29 Dec 2015 20:38:45 +0000

#25 que bobada más grande acabas de decir

» autor: TonyStark

#127 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

napsco — Tue, 29 Dec 2015 15:53:44 +0000

#56 Date un repaso por la historia. La derecha siempre ha mantenido la unión por la fuerza y esto hace que cada pocos años vuelva a aparecer la independencia. No es efectivo. Es como cuando en España se impuso la religión católica como prioritaria para que las demás desaparecieran sin darse cuenta de que rezaban en sus casas y seguían transmitiendo la religión de padres a hijos. Quizás la mejor opción es hablar y hacer un proyecto en común, como por ejemplo una unión federal donde se respete la autonomía de cada Estado como es el caso de EEUU, y no sea un país tan centralizador, pues esto como ves se hizo como prevención a la separación, lo que creará más aún.

» autor: napsco

#126 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

dudo — Tue, 29 Dec 2015 15:37:46 +0000

#104 la soberanía es de los banqueros

» autor: dudo

#125 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Paisos_Catalans — Tue, 29 Dec 2015 15:09:47 +0000

En cuanto se trata de devolver a los catalanes SU dinero, no hay nación que valga. Somos unos putos esclavos de españa... y nuestro deber es escaparnos.

» autor: Paisos_Catalans

#124 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--498674-- — Tue, 29 Dec 2015 15:00:30 +0000

Me parece muy bien y muy acertado que Iglesias recuerde estas declaraciones de González y Chacón de 2010.

Lo que pasa es que, entonces, ¿por qué tienen tanta alergia los fans de PODEMOS a que se recurra a hemeroteca de e.g. 2013 sobre declaraciones de Errejón, Iglesias, Monedero y compañía? ¿porque es anterior a PODEMOS? No dejan de ser opiniones y posiciones políticas de los dirigentes de PODEMOS, y casi nunca se han molestado en aclarar si las siguen defendiendo o si han cambiado de opinión.

Repito: me parece genial que Pablo Iglesias use la hemeroteca contra sus rivales políticos. Me parece fatal, en cambio, que luego ni él ni sus compañeros ni sus seguidores acepten que se use la hemeroteca contra ellos

» autor: --498674--

#123 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Neochange — Tue, 29 Dec 2015 12:01:36 +0000

#122 son 96 escaños de 135. Un 71.1% si quieres exactitud.

Nada es tan sencillo.

» autor: Neochange

#122 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--201825-- — Tue, 29 Dec 2015 11:47:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#121 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Fernando_x — Tue, 29 Dec 2015 11:01:57 +0000

#94 No sé si tu respuesta es irónica o en serio estás negando el derecho de los aragoneses a decidir su futuro. Los derechos no dependen ni deberían depender de la fuerza que tienes para exigirlos.

PD: Ha habido manifestaciones inmensas (con el típico baile de cifras) a favor de una mayor autonomía. Y por la devolución de los bienes religiosos robados en la Franja.

» autor: Fernando_x

#120 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Neochange — Tue, 29 Dec 2015 10:32:54 +0000

#80 podemos no se ha unido a los independentistas, ya podéis repetirlo todo lo que queráis. Los grupos con los que ha ido a las listas en Catalunya están por el derecho a decidir (un 80% de la sociedad catalana está a favor para que se acabe ya la historia).

» autor: Neochange

#119 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

slowRider — Tue, 29 Dec 2015 10:26:01 +0000

actualmente es perfectamente posible un concepto de nacion como se pretende en cataluña sin perjudicar los intereses de nadie excepto de los que llevan toda la vida chupando del bote sin hacer nada.

» autor: slowRider

#118 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--320894-- — Tue, 29 Dec 2015 10:24:34 +0000

lo llaman oportunismo. Él también dijo que amaba su líder Hugo Chávez y se emocionaba al recordarle . De eso ya no se acuerda el mugriento éste

» autor: --320894--

#117 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

SavMartin — Tue, 29 Dec 2015 10:15:43 +0000

#45 Estas seguro que los escoceses no han ganado nada tras el referéndum??

www.europapress.es/internacional/noticia-cameron-reitera-sturgeon-prom

www.elmundo.es/internacional/2014/09/19/541bbbb9e2704e6d758b456e.html

» autor: SavMartin

#116 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

jfgaliza — Tue, 29 Dec 2015 10:07:10 +0000

#12 La revolución francesa marcó el inicio de la época moderna, y por supuesto de conceptos como nación en contraposición a reinos, etc... El derecho a decidir, a constituirse como Estado propio, no sólo es reclamado en regiones ricas, si no en muchas regiones con una identidad propia claramente marcada y un idioma propio.
Y ya centrándome en el caso Catalán, Vasco..., si son regiones ricas y se independizan, tendrán que soportar una mayor contribución vía impuestos a la UE, y el resto de España, si resulta empobrecida, volvería a recibir mayores ayudas.

» autor: jfgaliza

#115 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

daniMate — Tue, 29 Dec 2015 09:22:03 +0000

#112 creo que el término anexionar es correcto.

Unir o agregar algo a otra cosa con dependencia de ella.

Aunque puede ser que nos evoque formas violentas formas violentas, no es necesaria una guerra para una anexión.

Pero vamos, si te quedas mejorusa el término unión.

» autor: daniMate

#114 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

cosi_fan_tutte — Tue, 29 Dec 2015 08:53:35 +0000

#107 Que me llame xenófobo alguien que practica una doctrina que quiere convertir en extranjeros a más de la mitad de sus vecinos tiene tela. Yo me limito a dar mi opinión y a razonar , si eso te parece un maltrato , en tu lugar pediría ayuda profesional. Tampoco quiero tu amistad , ni representas a los catalanes cuando opinas .

» autor: cosi_fan_tutte

#113 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

cosi_fan_tutte — Tue, 29 Dec 2015 08:47:56 +0000

#107 Es que Cataluña , no es vecina de Aragón, Cataluña es España . El independentismo catalán es un Frankestein alimentado por la estupidez de los políticos españoles , que han regalado la educación a los nacionalistas para poder gobernar . Aun asi mas de la mitad de los catalanes no han sido todavia adoctrinados.Si el sentimiento nacional-catalan no hubiera sido artificialmente engordado por la propaganda no estariamos en esta absurda situacion. Si el derecho a decidir fuera vuestro santo grial , estaríais encantados que se extendiera a, por ejemplo, los municipios .

» autor: cosi_fan_tutte

#112 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Cantro — Tue, 29 Dec 2015 08:21:15 +0000

#48 Que yo recuerde no hubo tal "anexión", en ninguno de los dos casos.

- Cataluña pasó a formar parte de la Corona de Aragón tras el casamiento del conde de Barcelona con la heredera aragonesa. Renunció a su apellido, de hecho, con lo que se extingue la Casa de Barcelona

es.wikipedia.org/wiki/Ramón_Berenguer_IV_de_Barcelona#Matrimonio_con_

- En el segundo caso, Fernando de Aragón se casa con Isabel de Castilla y a partir de ahí ambas coronas mantienen los mismos herederos hasta que Felipe V, varios siglos después y procedente de la muy centralista Francia decide, en sintonía con lo que se estaba haciendo en Europa, que todos sus reinos deben gobernarse de una forma más homogénea. Así que reforma y simplifica la administración, elimina fronteras interiores y con ello se lleva por delante a los viejos reinos, asimilándolos al derecho castellano porque era el reino preponderante y además el que más poder otorgaba a su rey (y Felipe proviene de la Francia más absolutista).

Y tampoco era una rareza esto. Antes de esto ya hubo un intento de hacer esto mismo por parte del Conde-Duque de Olivares que se saldó con un estrepitoso fracaso.

Lo que hubo antes de eso fue una lucha dinástica entre los Borbones (Felipe V) y los Habsburgo (Archiduque Carlos de Austria). Unos territorios apoyaron a uno y los otros, al otro, según sus intereses. Buscar ahí una guerra de conquista o una anexión es retorcer los hechos hasta meterlos en el terreno de la fantasía. No era un estado intentando conquistar otro estado: eran dos aspirantes al trono intentando hacerse con uno de los tronos más poderosos del mundo en la época, y con media Europa en el ajo.

Felipe representaba un reino absolutista y centralizado y Carlos el mantenimiento del statu quo anterior.

Como los vascos y los navarros apoyaron a Felipe, este les hizo el favor de conservarles los fueros.

Pero vamos, que igual que en Cataluña se peleó en muchos otros sitios (en Valencia o Mallorca, por ejemplo) y no se usa como excusa de nada.

es.wikipedia.org/wiki/Decretos_de_Nueva_Planta

Para entendernos, una guerra de anexión fue lo que hizo Fernando de Aragón con Navarra o los Reyes Católicos con Granada.

» autor: Cantro

#111 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--450595-- — Tue, 29 Dec 2015 08:10:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#110 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Cantro — Tue, 29 Dec 2015 07:56:35 +0000

#101 ¿Cuántas horas de religión dan a la semana en tu comunidad? Con eso no tienen ni para abrir el libro.

» autor: Cantro

#109 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Zombinator — Tue, 29 Dec 2015 07:38:35 +0000

#108 Si el derecho a decidir es un derecho fundamental, según los indepes, parece ridículo que no sea reconocido y pedido para sus propios ciudadanos. Te diré qué pasa: ningún país del mundo puede funcionar con esos parámetros, con el riesgo, y el chantaje consiguiente, de que tus zonas ricas decidan independizarse(dentro de una Europa unida y un mercado único) si no les das lo que piensan que merecen. Te cargas el sentido de comunidad y de justicia, valores mucho más necesarios para una comunidad que el de independizarse. Y es por eso por lo que en cataluñalandia nunca se reconocería ese derecho tan fundamental, tan básico, y al que nadie en Cataluña, curiosamente, parece resultar relevante en su caso. No se si ves, tu que eres tan listo, la paradoja, pero apesta a hipocresía de la buena.

» autor: Zombinator

#108 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--149313-- — Tue, 29 Dec 2015 06:54:09 +0000

#65 El Valle de Aran es el único que ha pedido no incluirse dentro de Cataluña. Por eso se habla de ellos. Si Barcelona lo pidiese, como mínimo SE HABLARÍA.

Pero para poder hablar hay que ... bueno, saber hablar. Vosotros, "los listos", creo que no lo practicais mucho.

» autor: --149313--

#107 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--149313-- — Tue, 29 Dec 2015 06:52:49 +0000

#45 Impagable. Con vecinos como tu, estamos con unas ganas de ser amigos para toda la vida .....

O dicho de otra manera, otro ejemplo de vecino xenófobo. Estar con gente como tu es como estar atrapado con un maltratador en un matrimonio, un infierno.

» autor: --149313--

#106 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--149313-- — Tue, 29 Dec 2015 06:49:27 +0000

#12 principio de ordinalidad, o sinó acabaremos diciendo que el impuesto revolucionario de ETA era "otro" ejemplo de solidaridad española.

Os imagináis que ese principio no se respetara en Europa? Que España fuera más rica que Alemania después de que ésta fuera solidaria con nosotros?

» autor: --149313--

#105 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--466766-- — Tue, 29 Dec 2015 06:13:19 +0000

#103 Ahí si que se puede mejorar, sin duda. Pero eso pasa por una centralización de las competencias de educación, porque cada CA se fabrica su educación, y hay diferencias enormes según donde estudies.

» autor: --466766--

#104 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

jineteatormentado — Tue, 29 Dec 2015 06:10:45 +0000

#100 quitar la soberanía a los españoles no es equidistancia

» autor: jineteatormentado

#103 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

nihil — Tue, 29 Dec 2015 05:15:44 +0000

#102 Me refería a pequeños monográficos tratando la creación literaria en otras lenguas y su situación en la historia (porque muchos creen que "Franco prohibió el catalán/euskera" y en verdad sólo hizo oficial el castellano, que no es lo mismo), porque todo el mundo lee el Mio Cid pero ni se toca Tirant lo Blanc

» autor: nihil

#102 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--466766-- — Tue, 29 Dec 2015 04:54:45 +0000

#101 Yo estoy en 2 Bachiller, yo ya he pensado largo y tendido reformas en educación, esto en concreto: Que expliquen otras lenguas ya se hace en Lengua Castellana y literatura, se estudia su procedencia y demás, si quieres darle más profundidad al conocimiento de otras lenguas sin aprenderlas ese es su sitio.

» autor: --466766--

#101 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

nihil — Tue, 29 Dec 2015 04:45:44 +0000

#97 ¿pero tan malo sería incluir en los cursos de ESO una asignatura que explicara un poco de las otras lenguas y culturas españolas?
Podrían recortar horas de religión por ejemplo y ayudaría a la comprensión mutua

» autor: nihil

#100 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

dudo — Tue, 29 Dec 2015 04:24:15 +0000

#12 Pues si Rajoy sabe esto, se hace catalán independentista.

Podemos, se opone a la tensión entre el nacionalismo periférico y el central, es decir rechaza las posturas nacionalistas de ambos bandos. Mantiene una equidistancia y respeto, por las leyes y la democracia.

Pero claro, si todos hablan de los nacionalistas buenos y los malos, parece que no puede haber una posición intermedia

» autor: dudo

#99 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Mark_ — Tue, 29 Dec 2015 03:08:39 +0000

#86 yo sinceramente no admitiría un SI a la Independencia con menos de un 65-70%.

» autor: Mark_

#98 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--466766-- — Tue, 29 Dec 2015 03:01:03 +0000

#57 La soberanía es troceable. Dá igual si se juntaron territorios y habitantes por alianzas entre dictadores dinásticos o si fueron conquistados a cañonazos, la legitimidad de ambos es nula, y aunque lo fuera los tiempos cambian y la gente o cambia de opinión, o muere y nacen otros con otras opiniones, por lo que no debe pensarse que con votar una vez ya pa'l fin del mundo.

Las fronteras sirven para delimitar territorios según los cuales los habitantes de esos territorios tienen derecho a participar en la política de esa región a través de la democracia, por tanto son los soberanos. Ahora coge un mapa y dime las fronteras de España, y luego las de Cataluña, y si te parece que en Cataluña no se pone en duda la relación jurídica con el resto del estado. Por tanto tienes dos pueblos, y una legalidad, y una parte importante de uno la rechaza, votemos y saquemos números y soluciones políticas, a ver si son minoría o mayoría con tolerancia y democracia y si como pueblo soberano de su territorio quieren una ley distinta con o sin el resto del estado. Las leyes son emanación del pueblo, no al revés, y aquí hay dos pueblos.

La soberanía es troceable, y el argumento en contra es, ¿y si alguien con una finca se quiere independizar del país? Pues te digo que es jodidamente legítimo, ¿porqué una persona no iba a poder vivir su sueño anarquista si el territorio le pertenece con todo lo que eso implica? Pero por supuesto, como en democracia no votamos absolutamente todo porque sería un follón aún siendo totalmente legítimo, yo digo que tampoco hay que dar la posibilidad de independencia a todos los territorios y que el mínimo de territorio deba ser la división provincial.

» autor: --466766--

#97 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--466766-- — Tue, 29 Dec 2015 02:48:37 +0000

#61 Yo en este tema de las lenguas, estoy de acuerdo en hacerlas todas oficiales. Pero el que se enseñe en las escuelas cuesta recursos públicos y demasiadas puede chocar al alumnado, ante esto, oferta y demanda. Si los alumnos de Canarias quieren aprender Catalán y así lo manifiestan pidiendo clases de catalán en sus centros, tendrán catalán.

Y ya está, oferta y demanda.

» autor: --466766--

#96 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--466766-- — Tue, 29 Dec 2015 02:43:55 +0000

#29 Una cosa es ser pragmático y no venderse, haciendo progresar la realidad a tus ideales.

Y otra es pasarse al lado oscuro de la fuerza, venderse y acabar con las paguitas y mamandurrias de consejos de administración de empresas estratégicas.

El caballero Jedi Pablo Skywalker por sus actos diría que es de los primeros, pragmático, bueno y patriota, pero mucho tiempo aún queda para saber si se pasará al lado oscuro.

» autor: --466766--

#95 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--201825-- — Tue, 29 Dec 2015 02:33:06 +0000

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» autor: --201825--

#94 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Neochange — Tue, 29 Dec 2015 02:27:44 +0000

#49 pues funda un partido y saca un millón de personas a la calle el día del pilar.

» autor: Neochange

#93 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Neochange — Tue, 29 Dec 2015 02:26:19 +0000

#80 fueron juntos en las elecciones y no puedes quitarle a un partido los votos de una comunidad autónoma. Solo tenéis que ver los resultados que sacó podemos en las municipales, la gente ha votado al partido estatal y así es como debe contarse.

» autor: Neochange

#92 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Ehrin — Tue, 29 Dec 2015 02:22:39 +0000

#90 ok lo voy a entender como quiero que sea (ironía) jajajaja. eres bueno en eso de exasperar, ¿no temes al negativo fácil?
edito; había leído ''monos'' jajajajajaj

» autor: Ehrin

#91 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

ErKomandante — Tue, 29 Dec 2015 02:21:44 +0000

#48 El problema del que hablas viene de las Guerras Carlistas, no de antes. Historiadores como Jaume Vicens Vives estudiaron el tema (incluida una polémica muy famosa con Rovira i Virgili) sin encontrar nada anterior.

» autor: ErKomandante

#90 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--491159-- — Tue, 29 Dec 2015 02:19:12 +0000

#88 No, iraní si que no soy, no soporto a los moros.

» autor: --491159--

#89 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

queganasmedan — Tue, 29 Dec 2015 02:18:35 +0000

#76 No es por joder pero 69, 69, 69, 69 y al que no le guste que ponga el trasero.

» autor: queganasmedan

#88 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Ehrin — Tue, 29 Dec 2015 02:18:26 +0000

#87 es ironía no? no fastidies

» autor: Ehrin

#87 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--491159-- — Tue, 29 Dec 2015 02:17:14 +0000

#85 Hombre, tanto como pro, no, aun no tengo tanta calidad.
Si, lo soy, y sionista, bolivariano y una pizquilla de etarra, pero no me cabía en el nick.

» autor: --491159--

#86 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

cuadri — Tue, 29 Dec 2015 02:17:01 +0000

#79 esa cifra es la que se puede debatir durante los proximos meses, y presi tampoco nos hace falta, llevamos ya tiempo con Rajoy agazapado y una que se anima y le atizan.

» autor: cuadri

#85 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Ehrin — Tue, 29 Dec 2015 02:15:10 +0000

#83 oye, no me digas que eres pro nazi (tu nick)

» autor: Ehrin

#84 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--201825-- — Tue, 29 Dec 2015 02:14:23 +0000

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» autor: --201825--

#83 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--491159-- — Tue, 29 Dec 2015 02:13:17 +0000

#81 Algunos menos, pues en las mareas van de varios. Pero es para demostrarle que ni con sus cuentas dice la verdad.

» autor: --491159--

#82 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--201825-- — Tue, 29 Dec 2015 02:11:44 +0000

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» autor: --201825--

#81 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Ehrin — Tue, 29 Dec 2015 02:11:19 +0000

#77 #76 en total tiene 69 diputados si contamos en marea, compromis-podemos, en comú podem....

» autor: Ehrin

#80 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--201825-- — Tue, 29 Dec 2015 02:03:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#79 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Mark_ — Tue, 29 Dec 2015 01:20:30 +0000

#12 si que lo es, pero sabe que lo más probable es que cualquier referendum salga siempre un no.

Porque nadie pretenderá darle independencia a un territorio con un 50,01%, ¿verdad?

» autor: Mark_

#78 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Meritorio — Tue, 29 Dec 2015 01:15:48 +0000

#60 En serio, creo que te equivocas. Que hayamos ampliado nuestros horizontes de conocimiento no implica un abandono de las identidades. Situaciones de colonización cultural, causadas por superpotencias militares como es el caso de EEUU, han existido siempre, no es cosa de la actualidad. Quiero creer que tu afirmación de que conoces la historia de EEUU mejor que la de tu país es una simple exageración.

Junto con la mejora del transporte y del acceso a la información, va parejo un interés por la diversidad cultural, esto es, por los iconos, lenguas, músicas, tradiciones y modos de vida de otras culturas. ¿Quién hubiera imaginado hace 100 años, por poner un ejemplo, un boom de la cocina peruana? Pues es esta cultura la que da consistencia a las naciones. A mí, un mundo "uniculturalizado" me resulta, además de inquietantemente vacío, inimaginable. ¿Para qué viajar a otro país si las diferencias con el tuyo son puramente geográficas o climatológicas? Pues eso.

» autor: Meritorio

#77 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--491159-- — Tue, 29 Dec 2015 00:02:37 +0000

#7 Fue bonito mientras duró, en que subnormal te reencarnarás ahora?

#76 resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES Vamos a contar mentiras tralará.
Pdta: Te faltó etarra y bolivariano en la calificacion de las confluencias.

» autor: --491159--

#76 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

landaburu — Mon, 28 Dec 2015 23:58:11 +0000

#20 #7 perdona, Podemos tiene 38 escaños, Ciudadanos 40. Podemos tiene un préstamo independentista radical perroflauta de varios partidos.

» autor: landaburu

#75 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Meritorio — Mon, 28 Dec 2015 23:46:24 +0000

#15 Hombre, es que es un sinsentido reconocer la existencia de otras naciones pero obligarlas a someterse a la voluntad de otra nación presuntamente superior o trascendente (la española). El imperialismo ha sido el mayor generador de conflictos políticos en la historia de la humanidad. En un mundo pacífico y democrático, las grandes Serbias deben pasar a ser cosa del pasado.

Como ejemplo de lo ridículo que resulta defender la idea de que la nación vasca es una nación dentro de la nación española, basta ver los miles de vascos que viven en territorio francés. En cuanto se mueve un poco ese frágil castillo de naipes intelectual, todo se derrumba.

» autor: Meritorio

#74 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Neochange — Mon, 28 Dec 2015 23:14:48 +0000

#26 y con tal de que Pedro Sánchez no sea presidente son capaces de hacer presidente a Rajoy.

» autor: Neochange

#73 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 22:46:13 +0000

#72 pues ya ves,votamos todos.

Lo importante es demostrar que en Cataluña los independistas no son una mayoría y por lo tanto taparles la boca.

Ahora que montar un sarao así en toda España para que respondamos si queremos una Cataluña independiente me parece desproporcionado . yo no iría ni a votar y soy de Madrid.
Ya sabemos que en España el 90% votaría en contra.

» autor: daniMate

#72 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

marioquartz — Mon, 28 Dec 2015 22:42:20 +0000

#71 Haciendo lo que tu dices que no quieren hacer. Si hay plurinacionalidad. Pero tienen que VOTAR TODOS. La totalidad total de toda la población de toda España.

» autor: marioquartz

#71 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 22:34:57 +0000

#51 ¿cual es la propuesta del PSOE para Cataluña ? ¿El federalismo?

¿Como piensa llevarlo a cabo sin reconocer la plurinacionsludad dentro de España ?
¿Como piensa ponerlo en práctica sin que los ciudadanos voten?

» autor: daniMate

#70 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 22:30:57 +0000

#52 coño, pues que se vote en toda España, ya ves.

Lo importante es saber cuantos,de verdad, votan por el Sí en Cataluña.

Si un 60% vota por el NO en Cataluña, fin del desafío soberanista.

El referéndum podría incluir incluso modificaciones constitucionales como de l federalismo que siempre ha defendido el psoe y votarse en toda España,claro.

Pero algo hay que hacer.

» autor: daniMate

#69 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 22:28:07 +0000

#53 hace 4 años había un 30% de independentistas ,en sepriembre un 48% votó por opciones que se presentaban como independentistas.

¿Seguimos sin hacer nada o nos ponemos a intentar afrontar esto?

Para dejar las cosas como están ya tenemos al PP.

» autor: daniMate

#68 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 22:24:50 +0000

#57 Deduzco que eres de Cataluña entonces.

¿y no te gustaría poder votar y decir NO y con ello cerrar la boca de una vez a todos los que dicen que hay más independentistas?
Yo no me creo que en Cataluña fuera a ganar el Sí.

» autor: daniMate

#67 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--411995-- — Mon, 28 Dec 2015 21:58:21 +0000

#1 Marxistas de Groucho no?

» autor: --411995--

#66 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

cosi_fan_tutte — Mon, 28 Dec 2015 21:49:32 +0000

#65 www.youtube.com/watch?v=qN_lC3Ixy3Q Pla , lo explica

» autor: cosi_fan_tutte

#65 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Zombinator — Mon, 28 Dec 2015 21:28:26 +0000

#45 Es que es de chiste ver a los indepes pedir democracia y bla bla bla, pero lo de plantearse que Barcelona sea independiente ni hablar, ahí Cataluña es una nación indivisible, como mucho hablan del valle de Arán, irrelevante económicamente. Son muy listos, y van dando lecciones de democracia a la carta: esto es democrático, esto no, a mi puto interés.

» autor: Zombinator

#64 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

suzudo — Mon, 28 Dec 2015 21:27:54 +0000

#14 una persona se presenta a unas elecciones prometiendo unos puntos. La gente que le ha votado ha sido por esos puntos y tiene esos escaños por lo que ha prometido

Ahora le viene otro y le dice que si abandona esas promesas le permite unir escaños y juntar números.

Pero esos escaños representan y existen por y para esas promesas

Si se las salta en razón de intereses particulares entonces sí estará haciendo viaja política y traicionando a la democracia (el gobierno del pueblo) que lo es en tanto se respete lo que da sentido a tener esos escaños

Y creo que ese es el punto más débil de la democracia representativa

» autor: suzudo

#63 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--91677-- — Mon, 28 Dec 2015 21:19:36 +0000

#37 cierto, Podemos, sin embargo sigue fiel a sus principios venezolanos y griegos. Aunque ahora que caigo, no han nombrado a ninguno de esos países en la campaña...

En todos lados cuecen habas.

» autor: --91677--

#62 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--91677-- — Mon, 28 Dec 2015 21:17:50 +0000

Se ve a quién se debe casa uno y sus prioridades.

Y sí, ya sé que puso otras condiciones este hombre. Tres o cuatro más que nadie recuerda.

» autor: --91677--

#61 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

gustavocarra — Mon, 28 Dec 2015 21:04:21 +0000

#59 Tienes dos opciones: amar a un país simplificado, o amar a un país real. Amar a un país real exige un esfuerzo.

Probablemente muchos "españoles" no se merecen el país rico y plural que podemos hacer.

» autor: gustavocarra

#60 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

gonas — Mon, 28 Dec 2015 20:59:05 +0000

#42 Por una parte tienes razón que la globalización está facilitando que multinacionales tengan un gran poder mundial. Pero por otro lado el concepto de nación se está disipando. Conocemos más la historia de EEUU que la nuestra propia, nos llegan más noticias de los atentados de Paris, que los disturbios en Roquetas de Mar, nos sale más barato un viaje a Roma que a La Coruña.

» autor: gonas

#59 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

gonas — Mon, 28 Dec 2015 20:52:54 +0000

#46 Soy madrileño, hijo y nieto de catalanes. Mal entiendo el catalán. Pero sinceramente, ya me cuesta aprender ingles como para ponerme a aprender otras lenguas, por muy próximas que sean. Respeto a quien quiera usarlas, pero el único motivo que veo para fomentarlas es el redito politico que consiguen los partidos nacionalistas.

» autor: gonas

#58 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--442656-- — Mon, 28 Dec 2015 20:49:29 +0000

Menudo ZASCA que le ha metido en los morros (hocico) al mafioso colombiano impresentable.

» autor: --442656--

#57 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--450595-- — Mon, 28 Dec 2015 20:47:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#56 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

marioquartz — Mon, 28 Dec 2015 20:41:17 +0000

#32 "Precisamente es Pablo el que intenta mantenerlo unido"
Que chiste mas bueno.

» autor: marioquartz

#55 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

marioquartz — Mon, 28 Dec 2015 20:40:38 +0000

#6
Ni las matematicas ni la realidad dicen eso.
Aunque los cuatro Podemos apoyen al PSOE no van poder gobernar. Necesitan otro partido mas. Así que Podemos ni siquiera es necesario para que el Verdadero Lider de la Oposición gobierne.

» autor: marioquartz

#54 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

marioquartz — Mon, 28 Dec 2015 20:34:58 +0000

#37 Es que Iglesias esta manipulando lo dicho. Han dicho A e Iglesias se INVENTA que han dicho B. Y les critica en base a hacer creer que han dicho B. Cuando es MENTIRA.

Una nación de naciones, con las naciones DENTRO.

» autor: marioquartz

#53 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--224237-- — Mon, 28 Dec 2015 20:33:24 +0000

#47 PSOE quiere que, en materia de comunidades, las cosas queden como están. Es muy sencillo de entender.

El cambio del 135 lo hubiera firmado cualquier partido en el gobierno en aquel momento. Del color que sea. En cuestiones macroeconómicas manda Europa. Esa lección la hemos aprendido muy bien con el experimento griego.

Si la izquierda saca a relucir el tema de vez en cuando, es para arrancar aplausos en los mítines.

» autor: --224237--

#52 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

marioquartz — Mon, 28 Dec 2015 20:33:15 +0000

#47
"pero no dejar votar a los ciudadanos." A los catalanes por su cuenta no. A la totalidad total del total totalmente total de los españoles SI.

¿Notas la ligera diferencia?

» autor: marioquartz

#51 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

marioquartz — Mon, 28 Dec 2015 20:32:07 +0000

#21
"No hacer nada no parece una postura razonable para gobernar."
SI HACER es la SI propuesta de Sanchez. Se ha repetido y repetido y repetido. Si no te has enterado entonces tienes un problema. Pero NO MIENTAS.

» autor: marioquartz

#50 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

marioquartz — Mon, 28 Dec 2015 20:30:24 +0000

#11 El PSOE solo lo aceptaría si el referendum con esa tercera opción es en toda España. Que es algo que se te habra olvidado. Claro, se te ha olvidado sin querer.

» autor: marioquartz

#49 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Fernando_x — Mon, 28 Dec 2015 20:29:19 +0000

#16 Yo quiero que Aragón y los aragoneses tengan derecho a votar su autodeterminación.

» autor: Fernando_x

#48 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 20:28:51 +0000

#44 el problema catalán viene desde antes del origen de España.
Del como se anexionó Cataluña a la corona de aragon y luego a la de Castilla y España.
Parece mentira que después de 500 años aún sigamos pensando de si en España hay una nación única impuesta por la fuerza o hay varias nacionalidades que deciden libremente vivir juntas.

» autor: daniMate

#47 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 20:26:16 +0000

#39 el PSOE parece que quiere un federalismo pero no dejar votar a los ciudadanos.
¿Como se hace eso?
Ni siquiera sabemos cuantos ciudadanos catalanes quieren eso, ni cuantos la independencia .

¿Hacemos una encuesta o una votación?¿o simplemente suponemos que la opinión de los propios ciudadanos no interesa y que los políticos hagan cosas como el cambio del 135 de la Constitución?

» autor: daniMate

#46 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

gustavocarra — Mon, 28 Dec 2015 20:24:41 +0000

#8 Pues es un ente de ficción, que en ocasiones se ha logrado, en el que el hecho de que tengas lengua y costumbres diferentes, lejos de ser un inconveniente, se respeta y se aprecia como riqueza.

A mi me gustaría que en el resto de España, los castellanos supieramos hablar gallego y catalán, que son facilitos. Y que al menos, hiciéramos una intención de hablar euskera, que es un idioma imposible.

Sencillamente, respetarnos y valorarnos entre nosotros. Pero eso es demasiado pedir. Incluso es demasiado pedir a los gallegos, vascos y catalanes.

Creo en una nación de naciones ibéricas que incluya a nuestros hermanos portugueses. Pero exige sacrificios que ni desde la política, ni desde el pueblo, se está dispuesto a realizar.

» autor: gustavocarra

#45 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

cosi_fan_tutte — Mon, 28 Dec 2015 20:22:49 +0000

#41 Te adjunto un comentario sobre el tema , de Xizor , que me gusto mucho
Los independentistas escoceses no pidieron el referéndum. Pidieron que les dieran mas autonomia en el Parlamento ingles y el gobierno ingles les dijo que mariconadas las justas, que o independientes o a llorarle a otro, asi que el gobierno ingles no cedio nada ante ese atajo de xenofobos borrachos. Mas bien empujo a los nacionalistas a hacer lo que Londres quería poniendoles un referéndum delante.

Ese referendum era un win-win de los conservadores ingleses. Hacen un referendum para un poco despues decir en la UE que ellos deciden por referéndum las cosas, que nada de meterse con las finanzas de Londres o hacen un referéndum para salirse de Europa. Y eso es pasta gansa de verdad. ¿Has oído hablar del cheque ingles? Tenia algun riesgo, como por ejemplo que saliera SI, pero es que Escocia es como Galicia en España, un lastre, asi que salvo por el control marítimo del Mar del Norte, una base de misiles y algun pozo petrolífero (que a saber las reservas que les quedan), solo podían ganar porque se quitaban de encima a unos tocapelotas que no aportaban nada.

Lo mismo que pasara con Cataluña cuando Iglesias os de el concierto para que en el referéndum salga SI y no le maten a hostias en su barrio.

Yo con Cataluña también les llevaría una de esas. Referendum en 5 circunscripciones, las 4 provincias mas el Valle de Aran. Donde salga SI, pasaporte el dia siguiente. Donde salga NO, pues no. Si España se puede romper, Cataluña también. Y los que estén apuntados a ANC, Ommnium, ERC, CiU, CUP o cualquier partido político u organización que pida el SI en el referéndum, al día siguiente pierden la nacionalidad y son deportados al nuevo estado. Lo que le pase a los españoles que estén en las provincias del nuevo estado es asunto del nuevo estado, pero si hay crímenes se trataran como si ocurrieran en cualquier otro sitio (o sea, pagariamos un rescate ). Y entraría en la UE cuando a España le viniera bien, o sea, cuando todas las empresas interesantes de Cataluña ya no estuvieran ahí y no hubiera nada que rascar y siempre que los productos catalanes no hicieran perder ventas en el exterior de los productos españoles y la previsible balanza comercial fuera favorable a España.

Es decir, que os metia en la liga de los adultos de un empujón y sin contemplaciones.

No se cede ante los xenófobos. Nunca. Queda fatal. Pero si te interesa, puedes tratar con ellos.

Pero yo no me presento y esto es meneame.

» autor: cosi_fan_tutte

#44 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--450595-- — Mon, 28 Dec 2015 20:18:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#43 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

cosi_fan_tutte — Mon, 28 Dec 2015 20:05:40 +0000

#41 De verdad te parece difícil de entender ?

» autor: cosi_fan_tutte

#42 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Meritorio — Mon, 28 Dec 2015 20:05:21 +0000

#12 estoy del todo en desacuerdo contigo. El concepto de globalización lo que en realidad está enmascarando es un ascenso al poder político de las grandes empresas y fondos financieros transnacionales. Los estados, como ente puramente legal, están sucumbiendo a este nuevo poder fáctico. La única forma de enfrentarse a él es mediante el refuerzo de las soberanías nacionales, esto es, la soberanía que se da a sí mismo un grupo humano con intereses y culturas compartidas. Cuando el único sustento de un país es la legalidad, sus miembros no se identifican con él.

El hecho de que en los últimos 100 años el número de países en el mundo se haya duplicado creo que muestra claramente la tendencia a identificar estado con nación.

» autor: Meritorio

#41 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

vicus. — Mon, 28 Dec 2015 20:04:07 +0000

#40 Pues entonces son los ricos que permiten a los pobres independizarse. que lío...oyes.

» autor: vicus.

#40 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

cosi_fan_tutte — Mon, 28 Dec 2015 19:58:27 +0000

#28 Es que los escoceses no querian independencia , sino más autonomía. Si Inglaterra aceptó el referéndum era por que en el fondo se la sudaba que se fueran , porque eran un lastre

» autor: cosi_fan_tutte

#39 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--224237-- — Mon, 28 Dec 2015 19:56:22 +0000

#36 Sólo se habla de la que impide desbloquear el acuerdo.

www.meneame.net/story/pedro-sanchez-pone-como-condicion-previa-buscar-

PSOE dice NO al referendum catalán. Sin matices ¿qué más se puede decir?

Lo de dejar votar para que veamos que la mayoría de los catalanes votan NO es un sinsentido que sentaría indeseables (bajo mi punto de vista) precedentes. Quién necesite que le expliquen por qué, es que no lo va a entender nunca.

» autor: --224237--

#38 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 19:52:41 +0000

#34 El derecho a la independencia no está en ninguna constitución. Es un derecho que está por encima de las constituciones. Si una gran mayoría de los habitantes de una zona, que comparten un territorio, quieren independizarse, lo harán.

La cuestión es que que aquí ni siquiera son una gran mayoría, es más, es posible que sean una minoría.

¿Cómo lo resolvemos?¿Algo hay que hacer?

Una opción es meter en la cárcel a los independentistas, como pretende el PP.
La otra es votar y ver si realmente son una mayoría (cosa dudosa), que es lo que propone Podemos.

¿Qué propone el PSOE?

HAce 4 años solo había un 30% de independentistas. ahora un 48% han votado en las elecciones catalanas por opciones que contemplaban opciones de separación.
Alguna respuesta habrá que dar, algo habrá que hacer, ¿o dejamos que siga creciendo este sentimiento hasta que llegue al 60% y sea irrecuperable?

» autor: daniMate

#37 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

jaz1 — Mon, 28 Dec 2015 19:52:38 +0000

pero todos sabemos que tanto el psoe como el pp ...son de los de donde digo digo, digo diego, y si es necesario porque les conviene y les puede dar algun miserable voto mas, cambiaran tan ricamente....son asi esos dos partidos

» autor: jaz1

#36 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 19:47:38 +0000

#27 Que Podemos te parezca que hace pone el acento en el tema catalán es cosa de los periodistas que es ahí donde están centrando el tiro.
Podemos ha puesto 5 condiciones pero solo se habla de 1.

Por otro lado, si el PSOE quiere gobernar tendrá al menos que decir qué es lo que quiere hacer con el asunto de Cataluña. Si la idea del PSOE es dejar hacer a JpSí, pues de momento me quedo con el tema de dejarles votar un referendum para demostrar que la mayoría de los catalanes dicen que NO a la independencia.

» autor: daniMate

#35 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--488321-- — Mon, 28 Dec 2015 19:45:38 +0000

#15 No es cuestión de odio, es sólo que muchos no encajamos en vuestra idea de España. Todo lo demás (apuñalamientos y odios) no es más que sensacionalismo barato.

» autor: --488321--

#34 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--450595-- — Mon, 28 Dec 2015 19:44:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#33 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

gonas — Mon, 28 Dec 2015 19:37:04 +0000

#32 ¿Proyecto atractivo te refieres a tener hacienda propia, como ya tienen los vascos? Mirar a la banderita, mientras me codo con la pasta.

» autor: gonas

#32 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

napsco — Mon, 28 Dec 2015 19:33:11 +0000

#12 Precisamente es Pablo el que intenta mantenerlo unido pero de otra forma a la que ha tenido siempre España, y que no ha conseguido acabar nunca con el problema. Ya se les han independizado varios territorios en Europa durante la historia por su manía de imponer en vez de dialogar para conseguir un proyecto atractivo para todas las partes. A mi entender al menos si no se aprovecha el diálogo acabará habiendo problemas mayores poco a poco, sino la propia independencia por otros medios.

» autor: napsco

#31 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

gale — Mon, 28 Dec 2015 19:27:06 +0000

#21 No sabemos que está dispuesto a ceder Sánchez en su reforma federal. ¿Hacienda propia quizás?

» autor: gale

#30 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

UNOS3 — Mon, 28 Dec 2015 19:25:43 +0000

#1 De Gaulle inventó la Europa de los pueblos.

» autor: UNOS3

#29 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--75296-- — Mon, 28 Dec 2015 19:24:41 +0000

#1 No es por malmeter pero a Iglesias también se le puede recordar lo que ha defendido en lo poco que lleva en escena.

» autor: --75296--

#28 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

vicus. — Mon, 28 Dec 2015 19:24:33 +0000

#12. O sea, que los ricos eran los que se querian independizar de los pobres, vaya...ahora resulta que los Ingleses son los pobres y los escoceses los ricos

» autor: vicus.

#27 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--224237-- — Mon, 28 Dec 2015 19:23:48 +0000

#21 Nadie ofrece alternativas. Sólo caben posturas extremas. El asunto catalán es "blanco" o "negro". No se me ocurre ningún punto intermedio que no sea lo de siempre, más competencias para el gobierno catalán y que dejen de dar la lata (que, por otra parte, a la larga, es lo más probable que ocurra).

Hasta hace dos días, Podemos era el partido de la justicia social, que quería quitar al PP del poder. Ahora, de pronto, es el partido de la consulta catalana a costa de lo que sea.

Si Podemos, que ha quedado tercero y con pocos escaños como para ser una auténtica bisagra, no cede en esto, los posibles caminos alternativos pasan por que vuelva a gobernar el PP, ya sea pactando con el PSOE (al menos, en ese caso, no gobernaría Rajoy) o después de una segundas elecciones que dividirían aún más el voto de izquierdas.

» autor: --224237--

#26 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

gale — Mon, 28 Dec 2015 19:20:07 +0000

#24 Todos los dirigentes del PSOE han dicho que hay que votar en contra de Rajoy. Yo creo que se trata todo de una lucha de poder que viene de lejos. Y, claro, si Sánchez se convierte en Presidente pues es más difícil echarlo.

» autor: gale

#25 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

secreto00 — Mon, 28 Dec 2015 19:16:52 +0000

#12 Lo es, pero busca deseseperadamente gobernar y para ello dirá lo que sea.

» autor: secreto00

#24 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Neochange — Mon, 28 Dec 2015 19:15:55 +0000

#23 seguro que lo pondrán sobre la mesa cuando negocien. Pero la imagen que ha dado el PSOE estos días dejando ver que quieren cargarse a Pedro Sánchez hace que las negociaciones sean más complicadas para él. Y demuestra una vez más que a muchos dirigentes del PSOE, el PP no les parece tan mala opción.

» autor: Neochange

#23 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

gale — Mon, 28 Dec 2015 19:12:43 +0000

#19 Desde luego, Pedro Sánchez es el que más opciones tiene de ser Presidente. Y tiene poco tiempo para conseguirlo, porque luego igual lo echan sus "compañeros" de partido. Pero no debe hacerlo a cualquier precio. Si entra en un pacto con Podemos tiene que hacer valer que tiene más votos y diputados. No sería la primera vez que el PSOE se deja comer.

» autor: gale

#22 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--123785-- — Mon, 28 Dec 2015 19:11:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123785--

#21 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 19:09:51 +0000

#14 Sánchez no ofrece ninguna alternativa para resolver el asunto catalán.
No hacer nada no parece una postura razonable para gobernar.

Iglesias tiene una idea, podrá ser mejor o peor, pero si en frente no hay ninguna idea, no vea cómo se puede ceder en esto.

Al menos el PP tiene una idea para abordar el asunto catalán. Dejar hacer e ir judicializando el asunto encausando a los funcionarios que acaten las órdenes de Más.

» autor: daniMate

#20 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Neochange — Mon, 28 Dec 2015 19:09:36 +0000

#7 por uno no tiene el doble que ciudadanos, algunos más matemáticas os las tendrían que hacer repetir

» autor: Neochange

#19 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Neochange — Mon, 28 Dec 2015 19:08:34 +0000

#2 la desesperación de Pedro Sánchez para formar gobierno es una baza que podemos está explotando muy bien. Habrá acuerdo pero aún queda tiempo.

» autor: Neochange

#18 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

vicus. — Mon, 28 Dec 2015 19:06:46 +0000

#7 Fragmentado no siempre Significa desunido, puesto que Iglesias cuenta con el apoyo de todos, cosa de la que no puede presumir Pedrito.

» autor: vicus.

#17 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--502809-- — Mon, 28 Dec 2015 19:06:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --502809--

#16 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 19:05:35 +0000

#9 ¿Cómo llegas al federalismo sin asumir diversas nacionalidades?
¿Y cómo llegas al federalismo sin que la gente vote y sin dar autonomía a los territorios para votar?

» autor: daniMate

#15 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Fingolfin — Mon, 28 Dec 2015 19:02:10 +0000

Efectivamente: una nación de naciones. Eso quería decir que España también debía ser considerada como entidad jurídica y política, Cataluña y Euskadi como entidad identitarias, culturales, pero dentro del marco jurídico y político español, y los referendums de independencia quedaba fuera de la mesa. Naturalmente el nacionalismo catalán y vasco lo que han hecho, y mira que se venía venir, es aprovechar el reconocimiento de nación que hizo la izquierda española, para acometer su tradición histórica de apuñalamiento por la espalda y negar la otra parte de la expresión. El independentismo vasco y catalán no defiende una España como "nación de naciones", sólo defienden la última palabra, "naciones". La parte primera la odian, odian toda la expresión en sí, son sus peores enemigos, mucho más que el PP.

» autor: Fingolfin

#14 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--224237-- — Mon, 28 Dec 2015 19:00:42 +0000

Pedro Sánchez le está dando una oportunidad a Pablo Iglesias para que nos aclare cuál es su mayor prioridad: la justicia social o el referendum catalán.

Claro que, conseguir que el líder de Podemos que se posicione claramente sobre algo, no es tarea fácil...

» autor: --224237--

#13 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

gonas — Mon, 28 Dec 2015 19:00:19 +0000

#11 Lo que tienen que hacer es una propuesta integral de reforma de la constitución.

» autor: gonas

#12 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

gonas — Mon, 28 Dec 2015 18:59:01 +0000

El concepto de nación surgió con la revolución francesa y con el concepto de globalización esta desapareciendo, dando paso a la importancia de los estados. El derecho a decidir no es más que un intento por parte de las regiones ricas de independizarse de las regiones probes.

En un mundo en la que el reparto de la riqueza se hace via impuestos, es mejor estar con los ricos y deshacerte de los pobres. Y lo que más me sorprende, es que alguien como Pablo Iglesias no sea consciente de esto.

» autor: gonas

#11 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

Ze7eN — Mon, 28 Dec 2015 18:58:26 +0000

Pablo Iglesias debería ofrecer a Pedro Sánchez un referéndum en el que una de las opciones sea la opción Federal, que es la propuesta del PSOE al problema catalán (la del Senado mejor no la menciono). Veríamos las ganas que tienen de cumplir lo que llevan en su programa. Si dijeran que no a eso creo que saldrían retratados.

» autor: Ze7eN

#10 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--200913-- — Mon, 28 Dec 2015 18:57:39 +0000

al final pasaremos de llamarla de Nacionalidad Histórica a Realidad Nacional Histórica y santas pascuas...

» autor: --200913--

#9 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--405621-- — Mon, 28 Dec 2015 18:55:22 +0000

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» autor: --405621--

#8 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

gonas — Mon, 28 Dec 2015 18:54:41 +0000

¿Y la UE qué es una nación de nación de naciones?

» autor: gonas

#7 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--502845-- — Mon, 28 Dec 2015 18:52:38 +0000

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» autor: --502845--

#6 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

vicus. — Mon, 28 Dec 2015 18:51:32 +0000

#4 Hombre..pues sí, es el líder de la oposición de facto..

» autor: vicus.

#5 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--491159-- — Mon, 28 Dec 2015 18:49:46 +0000

Gora Euskadi askatuta.

_{Att: Felipe Gonzalez}

» autor: --491159--

#4 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--502845-- — Mon, 28 Dec 2015 18:48:10 +0000

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» autor: --502845--

#3 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

--55399-- — Mon, 28 Dec 2015 18:47:52 +0000

Mejor pais de paises . Pais vasco, pais valenciano...

» autor: --55399--

#2 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

gale — Mon, 28 Dec 2015 18:47:46 +0000

Veo difícil que PSOE y Podemos se pongan de acuerdo en este asunto. ¿Tenemos nuevas elecciones a la vista?

» autor: gale

#1 Iglesias recuerda que Felipe González y Chacón defendieron una "nación de naciones"

vicus. — Mon, 28 Dec 2015 18:47:10 +0000

Tanto Carma Chacon como Felipe González, son Maxitas.

Tienen ideas y si a la capital no guastan las cambian por otras.

» autor: vicus.