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#121 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Fri, 04 Dec 2015 00:34:00 +0000

#120 Si en vez de pedir cuentas a quien se supone nos representa (y ha dilapidado/malversado esos fondos) nos dedicamos a culpar al pobre vecino

A los del tripartit ya les echamos, amigos de Pablo incluídos. Esos son el origen del problema, esto con Pujol no pasaba.

Muy bueno el uso de la palabra 'vecino': en una relacion de vecinos no puedes culparles de tus problemas. Sería absurdo que el de mi rellano me culpara de sus problemas financieros.

Que mi vecino recibiera mi sueldo y se quedara su parte sería lo mas parecido. Lo mínimo sería que lo utilizara para crear algo productivo en lugar de en birras.

» autor: --189197--

#120 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Fri, 04 Dec 2015 00:26:29 +0000

#119 Pues hombre el gasto total por habitante también está en el enlace... y además a eso tienes que sumar la deuda, igual nos asustamos si. Es malo generalizar y creer argumentos mil veces repetidos sin nada que los sustente... déjate de echar balones fuera, la gestión económica del modelo autonómico ha sido nefasta en todos lados. Si en vez de pedir cuentas a quien se supone nos representa (y ha dilapidado/malversado esos fondos) nos dedicamos a culpar al pobre vecino que también tiene lo suyo, pues poco vamos a arreglar.

» autor: mercucio22

#119 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Fri, 04 Dec 2015 00:08:03 +0000

#118 Yo hablo de Catalunya vs subvencionados con vocación de serlo para siempre (Andalucía, extremadura, Galicia, castilla 1 y 2, etc, etc ). No me veras hablando de La Rioja.

Si en algún momento hablo de Andalucía es solo por poner un ejemplo y porque es de donde mas barbaridades te cuentan los que van al pueblo.

Por cierto, teniendo unas 40 competencias mas es para felicitar a Catalunya.

Y ya no te pido que mires el gasto total por habitante (no solo el presupuesto autonómico porque es hacerse trampas ) que entonces te vas a asustar, ¿te lo buscas?

Y hay algo mas fácil e intuitivo:¿sabes por qué por Andalucía y co. ven el sistema perfecto? porque les beneficia.

» autor: --189197--

#118 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Fri, 04 Dec 2015 00:02:58 +0000

#117 Eres un maestro del cherrypicking , ¿no eran los andaluces los que te robaban? Justo debajo de Extremadura tienes Catalunya, y por encima de casi todos los demás integrantes del estado...

» autor: mercucio22

#117 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Fri, 04 Dec 2015 00:00:33 +0000

#115 Tranquilo, que no estoy cansado.

Así por encima veo esos datos me dan la razón: resulta que Extremadura gasta mas por habitante que Catalunya y eso que Catalunya tiene mas competencias como contaba tu otro artículo.

» autor: --189197--

#116 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 23:58:58 +0000

#113 Por cierto, ¿has visto que curioso que en el enlace que te he dado el gasto en personal de la administración por habitante de Catalunya es muy similar al de Andalucía? Y que resulta que el gasto en sanidad+educacion de Catalunya es el segundo más bajo del estado,!qué cosas veredes Sancho!, mientras que el presupuesto por habitante es el tercero más elevado del estado a pesar del expolio fiscal e incluso sin concierto... y aún con esas la deuda de Catalunya es de lejos la más alta del estado... vete pensando como encajas estas cosas en tu discurso.

» autor: mercucio22

#115 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 23:45:14 +0000

#113 Venga va, si quieres está te doy por ganada, aunque te había dicho ya que no era ningún problema para mi lo del número de empleados públicos, ¿verdad?. Por cierto, da fuentes que sino parece que te lo inventas (ojo que no digo que sea inventado, solo que te acostumbres a dar fuentes), por ejemplo yo te dejo esto aquí y así puedes sacar conclusiones de datos macro entre autonomías:
www.libremercado.com/2012-09-09/comparaciones-odiosas-entre-autonomias
Ale buenas noches, que descanses

» autor: mercucio22

#114 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 23:28:11 +0000

#110 No me has facilitado eso porque "a sueldo público " incluye mas que funcionarios.

Creo que no te lo he dicho: pacto fiscal y que cada palo aguante su vela.

» autor: --189197--

#113 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 23:26:08 +0000

#112 No te escondas pequeño saltamontes:

CATALUNYA: 22 funcionarios autonomicos por cada 1000 habitantes

Andalucía: 31 funcionarios autonómicos por cada 1000 habitantes

Añade a esto el menor número de competencias y ya se entiende porqué gana el psoe y nadie quiere tocar el sistema: es un chollo!

» autor: --189197--

#112 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 23:07:53 +0000

#111 Na ya me he aburrido de darte datos y sugerirte lecturas, me voy a dormir (algunos trabajamos mañana para "pagar" la vidorra de otros ). Por cierto, antes de que lo sugieras, no crítico el número de trabajadores públicos en Catalunya, sólo te he facilitado un dato en crudo, allá cada cual la interpretación que le dé.

» autor: mercucio22

#111 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 23:01:43 +0000

#107 ¿me miras cuántos funcionarios autonomicos/habitante tiene Catalunya y la que quieras?

» autor: --189197--

#110 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 22:57:29 +0000

#108 Me temo que eso lo has dicho tú solito... y si me preguntas la gente a sueldo público, eso es exactamente lo que te he facilitado, deal with it

» autor: mercucio22

#109 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 22:51:22 +0000

#107 Mira bien lo que te preguntaba, que no era eso.

Pero curioso también el número de competencias cedidas que es mas alto y al ser mas alto...¿crees que representa mas gasto?

» autor: --189197--

#108 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 22:48:03 +0000

#106 Tiene gracia lo de que digo que 'son unos vagos y que me roban" para llevarlo al terreno personal-sentimental. Muy buena la manipulación.

¿el PER lo cuentas como gasto social de la ccaa?

» autor: --189197--

#107 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 22:12:00 +0000

#104 Por cierto esto te va a hacer gracia, :
economia.elpais.com/economia/2010/05/28/actualidad/1275031973_850215.h
24.7% de empleo público en Catalunya vs 16.6% Andalucía... nunca hablas después de buscar la información, ¿verdad?

» autor: mercucio22

#106 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 21:41:03 +0000

#104 Hombre de paja...estas que no paras. Yo no la he puesto como buen ejemplo, pero tú si que dices que allí todos son unos vagos y que te roban. Yo sólo te he dado datos (y muchos) desmontando la mayor la parte de tus pajas mentales. Con números relativos y absolutos Catalunya gasta más en servicios sociales (de esos que según tú mantienen a quien te roba). La tripa es mala para discutir, tú solo repartes bilis como argumentos y luego te pasa lo que te pasa

» autor: mercucio22

#105 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Dab — Thu, 03 Dec 2015 21:38:37 +0000

#88 ¿Acaso ha recurrido alguna vez a un argumento que no fuera puro racismo, pura xenofobia y puro odio? Te diré que sus padres son andaluces. Ya sabes qué significa eso en el campo de la sociología.

Lo suyo es el odio y la mentira repetida mil veces. Por eso siempre pone el enlace que yo envié de:
El Institut Català de la Salut es la organización sanitaria del Estado más relevante en investigación biomédica (CAT)
www.meneame.net/story/institut-catala-salut-organizacion-sanitaria-est

pero nunca pone el otro muchísimo más relevante que también envié de:
El sistema público catalán cierra el centro de diagnóstico genético molecular de enfermedades hereditarias
www.meneame.net/story/sistema-publico-catalan-cierra-centro-diagnostic

Como muy bien has dicho: ad nauseam.

» autor: Dab

#104 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 21:33:29 +0000

#103 Igual tampoco sabes el porcentaje de gente a sueldo público (=no productivo) en Andalucía y en Catalunya, ¿no? pos venga, me lo buscas y hablamos.

Luego me miras lo del paro pero con nÚmeros relativos , el PIB per capita de las 4 provincias catalanas y cual de las cuatro está mas necesitada de infraestructuras.

Hay que tener los huevos cuadrados para poner a Andalucía de ejemplo de buena gestión.

» autor: --189197--

#103 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 21:19:33 +0000

#102 Lo de Lleida era un herramienta para demostrarte lo errado de tú planeamiento, pero no distingues el sarcasmo de la realidad, mal vamos. Supongo que sabes que el número de trabajadores activos en Andalucía es muy similar al de Catalunya, ¿verdad?, ¿esos 3 millones son todos unos vagos?, ¿los conoces?. ¿Sabes que la deuda per capita de un Catalán es 3 veces la de un andaluz?. Y que el PER no es exclusivo de allí, sino que otras siete comunidades lo implementan. Sabrás también que los gastos en servicios sociales (esos de los que se alimentan los vagos que según tú te roban) son similares en Andalucía y Catalunya, y eso con menos población (ie más pasta per capita)
www.datosmacro.com/estado/presupuestos/espana-comunidades-autonomas?sc
ccaa.elpais.com/ccaa/2013/04/21/andalucia/1366563501_930725.html
¿Quieres hacer el favor de dejar de decir y repetir todas las bobadas que se te ocurren sin informarte de nada de lo que dices?

» autor: mercucio22

#102 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 20:37:06 +0000

#100 . ¿Porqué Lleida no puede ser tan productiva como Barcelona?

Los ingresos/gastos en lleida están bastante equilibrados, creo que no lo has mirado bien. Yo te hablaba del Pallars que es una comarca de alta montaña sin recursos. Andalucía -en cambio- no es Laponia y tiene muchos recursos y posibilidades, ¿a que atribuyes que no se explote? yo a que si vives a gastos pagados no tienes motivación.

Esos payeses tan simpáticos que dices...¿cuántas peonadas necesitan para cobrar un per? ya pueden ser simpáticos pero como españoles son de segunda.

Pero tiene gracia que recurras a que yo insulto a alguien cuando comprendo perfectamente que si el sistema te subvenciona no te vas a mover y lo vas a defender como el mas justo (para ti, claro. A los paganos que les den).

» autor: --189197--

#101 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 20:01:05 +0000

#79 hombre, pues yo te he dado datos para aburrir en otra noticia, y además te he dejado claro que tus argumentos descansan básicamente en falacias lógicas y eso no ha cambiado tú opinión... (por cierto has vuelto al hombre de paja para responder, esa ya la usaste un par de veces conmigo hoy, deberías cambiar un poco el repertorio)

» autor: mercucio22

#100 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 17:45:53 +0000

#99 Ad hominem otra vez... ¿Porqué Lleida no puede ser tan productiva como Barcelona? supongo que es mas fácil recibir que comerciar y montar industrias, ¿es a esos vagos de la periferia a los que defiendes?... (si puedes dar la vuelta a un argumento entonces no es un argumento válido). Eso mismo que entiendes a escala autonómica es lo que no quieres entender a escala nacional, y eso es lo que quiere decir la balanza negativa de Catalunya que tanto te gusta usar... Así que deja de decir que unos señores vagos del sur te están robando, porque resulta que según tú definición también te están robando unos payeses muy simpáticos a los que no tienes problemas en defender... Y deja de hacer generalizaciones, que igual que hay vagos en Andalucía, Aragón, País Valencià etc... resulta que allí también hay gente contribuyendo y currando a los que tú, señor anónimo de Internet, no paras de llamar vagos y ladrones. Si no quieres que esa gente forme parte de tú sociedad entonces lucha por montarte un país aparte, que me parece genial, pero para ello deja de generalizar, descalificar, insultar, manipular, malmeter y asume la realidad. No hace falta argumentos falaces para ello.

» autor: mercucio22

#99 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 16:29:53 +0000

#98 Que yo sepa, en lleida y bcn hay los mismos derechos y las misas ayudas; ademas en lleida hay comarcas como el Pallars que por ser alta montaña jamás será productiva y en bcn hay mas gasto social porque hay mas pobres, ¿pero por qué Andalucía no puede ser productiva?

Porque es mas fácil recibir y no cortar el rollo a los terratenientes, ¿es a estos a los que defiendes?

» autor: --189197--

#98 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 15:49:37 +0000

#97 No quedamos en que no has entendido nada, no sabes si robas o te roban pero te da igual todo por que tienes muy clarito tú discurso y los argumentos racionales te dan igual. La cuestión es que no defiendo el interés de otros, te he explicado que tus argumentos son un sinsentido porque si soy de Barcelona y tú de Lleida me vas a seguir "robando" igual con independencia de si el andaluz recibe más/menos/nada de dinero desde Catalunya... que no es tan difícil de entender. Por cierto la falacia del hombre de paja ya la habías usado, me decepcionas...

» autor: mercucio22

#97 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 14:52:19 +0000

#96 Vale, entonces quedamos en que te parece excelente la gestión de Andalucía aunque les llegue el preupuesto de los demás y la política de empleo consista en que la gente emigre.

Y viva la duquesita terrateniente!

Y se me olvidó decirte en que si eres catalán eres un panoli defendiendo el interés de otros y si no lo eres comprendo que defiendas que nada cambie.

» autor: --189197--

#96 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 13:17:41 +0000

#95 Eres un crack , sigue así, no olvides repetir tu mantra muchas veces, no vaya a ser que la realidad te descubra cuan equivocado estás con tus prejuicios...

» autor: mercucio22

#95 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 13:10:26 +0000

#94 ¿52%-48%? muy bien equilibrado.

» autor: --189197--

#94 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 12:59:43 +0000

#93
Ya que lo pides:
Población área metropolitana Barcelona -> 3.2 M; PiB-> 52% PiB Catalunya : www.amb.cat/es/web/area-metropolitana/dades-estadistiques/economia
Poblacion resto Catalunya -> 4.36 M; PiB->48% PiB Catalunya: www.datosmacro.com/pib/espana-comunidades-autonomas/cataluna

Tanto tienes tanto vales, luego supongo que la gente del área de Barcelona recibirá un 47% mas de presupuesto público por habitante que el resto de Catalunya, ¿verdad? Seria muy feo que los catalanes del área de Barcelona fuesen robados por los poco productivos habitantes del resto de Catalunya... ¿cómo lo podríamos llamar? ¿Expolio fiscal?
www.cronicaglobal.com/es/downloads2/20140304balanzas-fiscales-cataluna

vaya curiosamente tenemos que el 88% de los impuestos de Catalunya se recaudan en la provincia de Barcelona, sin embargo solo recibe un 64% de las inversiones... si vamos por habitante, la buena gente de Barcelona no solo no recibe un 46% extra (ya sabes, tanto tienes tanto vales), sino que reciben un 56% menos que el resto de Catalunya... malditos ladrones Catalanes robando a sus hermanos Catalanes... (de verdad no percibes la estupidez del argumento que estas extrapolando al resto de Espanya??? )
de paso:
www.libremercado.com/2012-09-09/comparaciones-odiosas-entre-autonomias
www.vozbcn.com/2010/10/19/37899/cataluna-tercera-gasto-administracione

PS- Vas a batir un récord de falacias lógicas hoy... No hay ningún cambio de tema y por el camino añades un hombre de paja y un poco de francotirador por que te faltaban en la lista de falacias.
Resumiendo, respondes a lo que quieres, no eres consciente de las cosas que dices, no eres capaz de seguir un discurso lógico, y lo peor, eres capaz de verter opiniones tan salvajes como que 9 millones de habitantes del sur son unos vagos y 7.7 millones un poco más al norte son todos muy trabajadores y quedarte tan pancho. Ergo no hay posibilidad de mantener un dialogo enriquecedor contigo... ¿Pero tú eres realmente consciente de que acusas a gente de que te roba cuando según tú propio discurso puedes ser tú el que les robe?. En fin que esto es un punto final, ya que tiene pinta de que vas a perseguir tener la ultima palabra (otro recurso del discurso falaz) y yo no voy a perder más tiempo...

» autor: mercucio22

#93 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 12:10:37 +0000

#92 Veo que te apetece cambiar de tema, vale, yo me adapto;

No se acepta el pacto fiscal por que es la misma aberración que sufrimos con Euskadi, en la que partes de la sociedad obtienen un mayor retorno que el resto. Aquí el problema es el modelo de sociedad que queréis algunos, en el que tanto tienes tanto vales tanto obtienes

El modelo es tanto produces tanto obtienes. Lo que no es normal es que no produzcas y obtengas mas! Así es muy cómodo! No te preocupas de producir ni de los ingresos porque ya los sacas de otros y así vas tirando y si despilfarras da igual porque como dijo Feijoó "es dinero de Europa", ¿qué motivo hay para cambiar y ser productivo?

Con el sistema que defiendes a nivel personal significa que si a una persona le ofreces una paga eterna no tendrá ninguna motivación para hacer nada, ¿para qué debería hacerlo si no es responsable de los ingresos?

No se acepta el Pacto Fiscal en Catalunya pero se acepta el de Euskadi y el resultado es calidad de vida para los habitantes de Euskadi, ¿eso es malo para Euskadi?

Y el resultado de pagar mas resulta que es recibir menos servicios como - por ejemplo - infraestructuras , ¿por qué eso es justo?

Por cierto es muy ridículo que me acuses de "robar" personalmente a Catalunya

No era mi intención pero sí es verdad que estás defendiendo el robo. Supongo que cuando un catalán de foro se queje de recortes, peajes o lo mal que va Cercanias con la cantidad de impuestos que paga le contarás que es lo lógico porque debe aportar más.

Eres consciente de que ese mismo problema de balanzas fiscales existe dentro de Catalunya, ¿verdad?

No, ¿me lo demuestras?

Por cierto, eso de que el gasto por habitante es el mismo te lo habrás inventado: www.meneame.net/story/angel-fuente-asesor-montoro-no-parece-logico-ext

» autor: --189197--

#92 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 11:41:43 +0000

#91 Otra falacia más, ahora te toca la ad antiquitatem... Que nadie roba a nadie, tú pagas proporcionalmente a lo que ganas, exactamente la misma proporción que otra persona dentro del estado con independencia de donde vives (si pagas más pídele cuentas a tú gobierno local). Eso se llama pacto social, cada individuo aporta proporcionalmente al común de la sociedad y a cambio el beneficio/retorno es igualitario a todos los miembros del conjunto. Con tu aportación tú obtienes una proporción muy similar al del resto de individuos del estado (mismo/similar gasto público por habitante). Vamos teoría de juegos sencillita , donde la colaboración resulta en un mayor retorno para el conjunto. Además, bajo este modelo, si puedes obtener el mismo beneficio a un menor coste (por ejemplo por concentración de población) entonces dejas de contar moneditas por cabeza, y te quedas con servicios obtenidos, que es lo que cuenta, y este descuento ni siquiera se aplica con Catalunya cuando se cuenta la deuda...
No se acepta el pacto fiscal por que es la misma aberración que sufrimos con Euskadi, en la que partes de la sociedad obtienen un mayor retorno que el resto. Aquí el problema es el modelo de sociedad que queréis algunos, en el que tanto tienes tanto vales tanto obtienes. Gente con tú mentalidad no busca el bien común sino satisfacer su egoísmo, y eso se mantiene con independencia del nombre del estado. Eres consciente de que ese mismo problema de balanzas fiscales existe dentro de Catalunya, ¿verdad?, ¿Qué hacemos con los pueblecitos de Lleida que reciben mucho mas de lo que aportan? ¿Nos roban? ¿Puedo decir que hay partes de Catalunya que están robando al resto del estado?. Supongo que eres capaz de percibir el poco peso de tan falaz argumentación...
Por cierto es muy ridículo que me acuses de "robar" personalmente a Catalunya, ni siquiera sabes si soy catalán, o si mi contribución vía impuestos es mucho más elevada que la tuya, lo que según tus argumentos se traduce en que Tú me robas a mi... irónico ¿verdad?

» autor: mercucio22

#91 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 10:21:08 +0000

#90 espero que allí también les pidan cuentas por ello a sus gestores, pero no estamos hablando de eso, ¿verdad?

Sí, hablabamos de que decias que el gasto en Catalunya es desorbitado y te he puesto el ejemplo de Asturias como te podría haber puesto ocho mas y todos 100% públicos.

Si el problema es quien gobierna te vuelvo a repetir que mires los datos durante los ocho años de tripartit de izquierdas, ¿cómo explicas que el gasto por habitante fuera mas alto que ahora? si son los buenos!

Ninguna automia, con independencia de su balanza fiscal, es capaz de pagar vía impuestos sus presupuestos. Lo que falta se paga vía deuda que se carga al estado

No le robéis a Catalunya y veréis como sí, ¿Euskadi carga deuda al estado? no, paga vía impuestos sus presupuestos. Pues eso.

¿a qué atribuyes que no acepten el pacto fiscal? sería perfecto para demostrar tu invento!

» autor: --189197--

#90 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 10:13:32 +0000

#89 Muy bien hombre, ahora también añades el "cherry-picking" a la lista de manipulaciones lógicas del discurso... Asturias lleva mucho gobernada por el equivalente a CiU al otro lado del Ebro (PP o equivalente neoliberal), espero que allí también les pidan cuentas por ello a sus gestores, pero no estamos hablando de eso, ¿verdad? A ver si entendemos de una vez que ni el estado ni las automias se mantienen únicamente con tus impuestos... la única forma de pagar el gasto público es vía deuda. ¿Te has parado a pensar como es posible que el gasto público en Cataluña por habitante no sea más bajo que la media del país? Ninguna automia, con independencia de su balanza fiscal, es capaz de pagar vía impuestos sus presupuestos. Lo que falta se paga vía deuda que se carga al estado, de forma que esa deuda recae por igual, y con independencia de donde se ha generado, en los contribuyentes. Eso te explica que si contamos todo y no sólo lo que nos interesa, el gasto público por habitante en Cataluña sea más alto que en Andalucía. En resumen, da igual que tu balanza fiscal sea negativa si al final te cobras vía deuda generada lo que das de más ...

» autor: mercucio22

#89 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 09:15:59 +0000

#88 Lamentablemente el ICS se lleva únicamente el 30% de ese presupuesto, mientras que más del 45% se destina a los conciertos de los cuales la mayor parte se destina los centros privados

Meeeeeeec, frena el carro llobarro!, ¿nos das el dato con el tripartit o con Franco ? te lo digo porque ese gasto aumento un 2% o algo así porque lo que tu llamas "centros privados" son consorcios sanitarios que existen hace 100 años. Nada raro excepto si no sabes quien es el propietario de los hospitales, ¿se los expropiamos?

Esto se traduce en un gasto por habitante desorbitado en comparación con sistemas 100% públicos

¿cómo valoras que Asturias gaste 1700€ por habitante y Catalunya 1200?

. Además ese 45% se financia en su mayoría vía FLA (fondo de liquidez autonomíca

Que lo corten. Esos créditos son otro robo. Se debería pagar con impuestos porque para eso los pagamos.

la atribución de tus problemas al falso mito de que fuera de Cataluña son unos vagos que viven de vosotros,

Pacto Fiscal, ¿hay huevos? No, no hay.

El mito es creer que la sanidad o lo que sea de Catalunya lo pagan regiones como Andalucía. Si miras el grafico que te he puesto verás que es imposible y justo al revés.

» autor: --189197--

#88 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 08:27:43 +0000

#87 Gracias, ya vas medio respondiendo. Es curioso que sigas sin pedir responsabilidades a tú gobierno y buscando culpables fuera. Lamentablemente el ICS se lleva únicamente el 30% de ese presupuesto, mientras que más del 45% se destina a los conciertos de los cuales la mayor parte se destina los centros privados (gracias a gente como Boi Ruiz i García). Esto se traduce en un gasto por habitante desorbitado en comparación con sistemas 100% públicos. Además ese 45% se financia en su mayoría vía FLA (fondo de liquidez autonomíca), fondo al cual la mayor parte de las autonomías no recurre (y que no está incluido en tu gráfico) y del que Cataluña es principal destinatario. Ahora bien, si vas a continuar recurriendo al ad nauseam, ad hominem y a la atribución de tus problemas al falso mito de que fuera de Cataluña son unos vagos que viven de vosotros, me temo que poco más podemos sacar de esta conversación...

» autor: mercucio22

#87 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 01:19:48 +0000

#86 No evito contestar, pero antes advierto de lo raro de tu frase.

Tienes razón, el gasto por habitante en sanidad es menor en Andalucía que en Catalunya. Añade que muchos tenemos mutua que hay bastante concentración de población (y lugares como el Pallars) Esto significa que el sistema catalán es muy bueno y da un servicio excelente.

Si en Andalucía tienen una sanidad buena hacen bien en no quejarse y menos si el presupuesto viene de fuera como sale en el dibujito que te he puesto.

También puede ser que se lo fundan en chorradas como las que denuncia @Dab : www.meneame.net/story/institut-catala-salut-organizacion-sanitaria-est

» autor: --189197--

#86 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 00:51:27 +0000

#85 ad hominem... además puestos a ser puntillosos "sintácticamente normal" no tiene sentido . El comentario es perfectamente legible y simplemente evitas contestar. Como justificas el presupuesto de sanidad por habitante y por qué no es prioritario su pago. ¿Es justo? Si no lo es, ¿le pides cuentas al gobierno encargado de esa gestión?

» autor: mercucio22

#85 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 00:35:19 +0000

#84 Intenta hacer una frase sintacticamente normal y te respondo.

» autor: --189197--

#84 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 00:22:46 +0000

#82 si no entiendes la diferencia entre presupuesto (ie del dinero que tienes cuanto destinas) a cuanto se supone que podrías destinar si te pagan lo que se supone se te debe mal vamos... Sigues sin contestar... no debería darte tanto reparo cuestionar a que se debe semejante presupuesto y por qué no es prioritario su pago.

» autor: mercucio22

#83 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Bafft — Thu, 03 Dec 2015 00:18:00 +0000

Noticia cansina del apercebao de la generalitat en meneame. La peseta os la vamos a dar con cuenta gotas que no queremos pagar el sueldo a comisarios políticos anticonstitucionales.

» autor: Bafft

#82 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Thu, 03 Dec 2015 00:10:47 +0000

#81 Ya te lo he dado: 16.000 millones/año, algo así como el 8% del PIB. Pero te lo pongo en dibujito:

» autor: --189197--

#81 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Thu, 03 Dec 2015 00:01:36 +0000

#65 datos... yo te los he dado, sin datos los comentarios son como los culos, todo el mundo tiene uno. No dices nada de el coste por habitante de la sanidad en Cataluña ni como CiU lo gestiona ni justifica, eso ya tal...(no voy a hacer caso al comentario trol, vete al rincón de pensar antes de soltar lo primero que te pase por la cabeza)

» autor: mercucio22

#80 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Lawe — Wed, 02 Dec 2015 16:38:45 +0000

#79 Bla, bla, bla, pero de datos nada.
MENTIRA, por eso no puedes darme ninguno.

Pues si eso que dices que dicen, lo dicen sin datos, como tú, pues será mentira, como lo que tú dices.

» autor: Lawe

#79 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Wed, 02 Dec 2015 15:57:43 +0000

#78 Es una opinión basada en un dato que no te quieres creer porque no.

También hay quien opina que las facturas de Catalunya las pagan entre Andalucía, Extremadura, la Castilla que quieras y dos o tres subvencionados mas. Pero no tienen datos.

» autor: --189197--

#78 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Lawe — Wed, 02 Dec 2015 15:28:44 +0000

#77 Eso no es un dato, eso es una opinión. Yo pensaba que sabías la diferencia.
Datos de un organismo oficial, no la opinión de unas personas que no tienen nada que ver con la recaudación de impuestos ni con su reparto.
No los vas a encontrar porque son MENTIRA.

» autor: Lawe

#77 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Wed, 02 Dec 2015 15:25:34 +0000

#76 Te estoy dando el dato del pp de extremadura, ¿por qué no te sirve?

» autor: --189197--

#76 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Lawe — Wed, 02 Dec 2015 14:58:04 +0000

#74 Como no me puedes dar los datos porque son MENTIRA, ahora intentas desviar el tema, verdad?

No funciona porque todo el mundo (excepto los que se creen cualquier burrada que digan desde la Generalitat y sus alrededores) saben que es MENTIRA, pura propaganda para paletos.

» autor: Lawe

#75 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 02 Dec 2015 13:59:18 +0000

#67 A ver si te aclaras sobre si los recortes son exclusiva de Catalunya o los hay por todas partes.

Te he dicho desde el principio que recortes los hay en todas partes.
Quien se tiene que aclarar eres tú.

Si los catalanes son listos, apoyarán alternativas que, dentro de lo posible, recorten con un criterio que no amenace lo socialmente más importante. Yo no he dicho que todos los no catalanes sean listos, simplemente que los catalanes tuvieron oportunidad y una gran parte decidió volver a apoyar a los mismos gestores cuyo criterio parece equivocado. Curiosamente, esa gente también dice que todo es culpa de otro para justificar la constancia en lo insostenible.
Y sí, bobos e inconscientes los hay en todas partes. En Cataluña los nacionalistas son especialmente sobresalientes en ese aspecto.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#74 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Wed, 02 Dec 2015 13:29:15 +0000

#73 ¿qué motivo crees que puede tener el pp de extremadura para mentir?

» autor: --189197--

#73 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Lawe — Wed, 02 Dec 2015 13:23:35 +0000

#72 Lo que te estoy diciendo desde el principio, no me das datos porque es MENTIRA.

» autor: Lawe

#72 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Wed, 02 Dec 2015 13:19:57 +0000

#71 ¿de donde saca el dato el PP de Extremadura?

Si es mentira no habría ningún problema con el Pacto Fiscal.

Simplemente no quieres creer el dato porque la realidad desmiente lo que te venden. Pero es tan fácil como darte una vuelta por Extremadura o Andalucía y pensar si la industria que ves puede sostener el estado del bienestar del que disfrutan.

Mejor intenta justificar el robo como hace el otro que pululaba por aquí.

» autor: --189197--

#71 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Lawe — Wed, 02 Dec 2015 13:18:34 +0000

#70 Puedes darle todas las vueltas que quieras, pero te he pedido datos, los tienes o no?
Bueno, ya te contesto yo: no, porque no existen. Lo de los 16.000 millones al año es MENTIRA.

» autor: Lawe

#70 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Wed, 02 Dec 2015 13:15:27 +0000

#68 ¿no te fias del PP de Extremadura? pues sacan los datos de Angel de la Fuente, asesor de Montoro.

¿por qué debe ser que niegan el pacto fiscal?

Os deberíais aclarar entre vosotros porque unos afirman que existe ese flujo de dinero y utilizan el eufemismo "solidaridad" y otros lo negáis incluso con datos.

Si no te crees a buenos españoles como los del PP de Extremadura no creo que te creas lo que digan catedráticos de economía ,el bbva o lo que un año publicó Zapatero.

» autor: --189197--

#69 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Lawe — Wed, 02 Dec 2015 11:59:44 +0000

#48 Claro, por eso le "desinvitaron" al programa de TV3.

» autor: Lawe

#68 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Lawe — Wed, 02 Dec 2015 11:57:34 +0000

#57 Quizá no lo has entendido. No pasa nada, te lo vuelvo a decir: te pedido "datos", no "opiniones". Insisto, no los vas a encontrar porque lo que dices es mentira.

» autor: Lawe

#67 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Wed, 02 Dec 2015 11:25:12 +0000

#66 A ver si te aclaras sobre si los recortes son exclusiva de Catalunya o los hay por todas partes. Todo a la vez no puede ser.

Entonces, si los no catalanes son muy listos y votan bien no deberian tener recortes, ¿quien tendria presupuesto para buenos servicios en Catalunya? una pista: el tripartit vivió a crédito.

» autor: --189197--

#66 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 02 Dec 2015 11:11:52 +0000

#64 ¿quién tiene el "estilo" adecuado por españa? venga, ejemplos.

No sé de todas las comunidades, sinceramente. Parecía que tú sí tenías idea, porque por lo visto en el resto viven como en Jauja, teniendo muchas menos presupuesto per cápita.
www.datosmacro.com/estado/presupuestos/espana-comunidades-autonomas

Eso sí, vota a los mismos que te prometen que esta vez sí el Paraíso está cerca. A ver si contra toda evidencia mejoran algo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#65 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Wed, 02 Dec 2015 11:01:09 +0000

#59 para correr con ese gasto manteniendo un sistema público sin correr a que papá estado (ese horrible opresor) le pague un extra

Mentira. Llevan 40 años recibiendo un extra además de expulsando población, ¿ese es el ejemplo a seguir? vale, voy a tumbarme al sol.

» autor: --189197--

#64 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Wed, 02 Dec 2015 10:59:15 +0000

#63 A lo mejor vives en una madriguera, pero recortes los ha habido en todas partes

Imposible. Los buenos españoles no sufren recortes porque no gastan en banderas.

Pero se agradece que os preocupéis mas por los catalanes que por vosotros mismos. Os tienen muy distraidos.

Si hay diferencias de estilo en los recortes tuvisteis la oportunidad de cambiar al gobierno

¿quién tiene el "estilo" adecuado por españa? venga, ejemplos.

» autor: --189197--

#63 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 02 Dec 2015 10:17:53 +0000

#25 Pero las otras ccaa no, pobretes

A lo mejor vives en una madriguera, pero recortes los ha habido en todas partes.
Si hay diferencias de estilo en los recortes tuvisteis la oportunidad de cambiar al gobierno, pero los nacionalistas preferisteis el discurso tonto y victimista.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#62 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 02 Dec 2015 10:12:34 +0000

#13 ¿El precio a pagar por ser España?
Pues el IRPF, IVA y demás impuestos, que son igual para un señor de Cataluña que para uno de Cantabria.
No pagan más, pero tienen servicios mejores que la media y viven mejor, ¿cuál es el problema para entender eso?

¿O te estás refiriendo a que le debería explicar que tener sedes nacionales de empresas (lo cual no es mérito suyo) le hace un superhombre digno de nosequé más que el vecino? ¿O tal vez debería intentar convencerle de que la redistribución y el estado social son el demonio porque "maltratan" a los ricos? Porque yo no quiero convencerles de esas cosas, eso es más de tu estilo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#61 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--496029-- — Wed, 02 Dec 2015 09:31:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#60 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Wed, 02 Dec 2015 09:01:12 +0000

#58 Pacto fiscal, ¿ no hay huevos?

No, no hay.

» autor: --189197--

#59 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

mercucio22 — Wed, 02 Dec 2015 08:51:59 +0000

#20 Vamos a ver... Catalunya tiene más gasto sanitario que Andalucía (8.46M vs 8.4M millones de euros) con una población bastante más baja y además localizada, lo que es bastante raro. Andalucía no tiene problemas para correr con ese gasto manteniendo un sistema público sin correr a que papá estado (ese horrible opresor) le pague un extra. Ahora quizás deberías pensar por qué Cataluña necesita un presupuesto tan elevado (concesiones privadas de CiU quizás?, transferencia de riqueza pública a sus amiguete de la sanidad privada a un coste desorbitado?) y a que se debe que el partido en el gobierno no dedique de forma prioritaria sus fondos a pagar algo tan fundamental como la sanidad.

» autor: mercucio22

#58 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--496029-- — Wed, 02 Dec 2015 07:01:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#57 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Tue, 01 Dec 2015 22:45:54 +0000

#39 comentario de texto: www.meneame.net/story/pp-extremeno-avisa-cupo-cataluna-haria-perder-16

Es imposible que el PP de Extremadura mienta, son los buenos.

Cc #42

» autor: --189197--

#56 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Lawe — Tue, 01 Dec 2015 22:18:39 +0000

#43 Ya veo que lo has entendido todo.
En fin...

» autor: Lawe

#55 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Lawe — Tue, 01 Dec 2015 22:16:48 +0000

#42 Ah sí? Cuenta, cuenta.
Quiero decir que aportes los datos, no tu opinión.
Ya te anticipo que no podrás aportar datos en ese sentido, porque es mentira.

» autor: Lawe

#54 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--89888-- — Tue, 01 Dec 2015 21:51:20 +0000

#53 Y yo qué le voy a hacer si tu comprensión lectora y tu información previa de economía se aproximan al nivel de tus comentarios.

No, no estoy menospreciando a Sala, estoy menospreciando por ridículo (como el resto de economístas, por cierto) el argumento de que el saldo son 16.000 millones de euros porque la deuda que ha adquirido España incluyendo a Cataluña no afectaría a una Cataluña independiente, sino que encima es un expolio del estado contra cataluña.

Mientras que el ingeniero aeronautico te ha presentado un libro completamente argumentado dejando en el más espantoso de los ridículos ese argumento.

Menosprecio consignas enfrentadas a consigas, las defienda quien las defienda.

» autor: --89888--

#53 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--496029-- — Tue, 01 Dec 2015 20:27:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#52 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Tue, 01 Dec 2015 20:19:06 +0000

#51 Que sí, que sí, que muchos somos ricos y no tenemos problema para pagar 6euros por hacer 40km de autopista, pagar mutua o ir a colegios privados. Para muchos no es problema.

Por eso te digo que cuando un matao llore por recortes le cuentas lo afortunado que es de vivir entre ricos y que no hay problema porque si yo tengo un pollo y el pobre ninguno en realidad tiene medio pollo aunque no lo sepa.

Lo que no me ha quedado claro es a quién dices que tengo que votar porque sabe gestionar muy bien y no se preocupa de banderas.

» autor: --189197--

#51 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--89888-- — Tue, 01 Dec 2015 20:05:45 +0000

#49 Joder, no, desde una de las comunidades con mayor renta per cápita no le puedes decir a las demás "que aquí tenemos pobres". Lo de "Los ricos también lloran" versión política aquí no cuela, que aquí somos de muchos sitios.

» autor: --89888--

#50 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--89888-- — Tue, 01 Dec 2015 20:03:14 +0000

#48 Dios, ese razonamiento de Sala y Martín no, por favor, seamos un poco serios.

» autor: --89888--

#49 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Tue, 01 Dec 2015 20:02:08 +0000

#38 ¿sabes que en Catalunya hay pobres?

Concretamente cuando gobernaba ERC (es decir, el PSOE y los amigos de Pablo ) dijo el sociata Antoni Castells que ya tenían el sistema de financiación cojonudo: tan cojonudo que lo hacían todo a credito mientras Artur Mas desde la oposición iba preguntando: ¿això qui ho paga?

¿tienes alguna idea de por qué el tripartit del psoe funcionó a crédito? ya es raro que pactaran eso tan guay que dices y ellos mismos no tuvieran dinero.

Y recuerdo que en esa época españa metió a un millón de inmigrantes y hasta Montilla se quejaba de la infrafinanciión de la sanidad. Parece que el montón de ricos que tenemos no da para tanto y cada vez menos porque aprovechan la deslealtad fiscal de Madrid región.

Pero tienes razón en lo de ERC, yo no recomiendo ni votar a ERC ni a los que le han regalado el partido a Pablo por esas cosas. Mejor cdc, ¿tu a quién recomiendas?

¿en Euskadi como lo llevan?

» autor: --189197--

#48 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--496029-- — Tue, 01 Dec 2015 19:55:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#47 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--496029-- — Tue, 01 Dec 2015 19:54:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#46 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--89888-- — Tue, 01 Dec 2015 19:50:35 +0000

#44 Bueno, sí, lo tuyo está claro, lo de Padania bis. Nosotros somos ricos, que los pobres se arreglen como puedan. Pero bueno, eso ya te lo daba por supuesto.

Aún así, te recomendaría que le dieras un tiento a libro de José Borrel, aunque sea con una pinza en la nariz. Si consigues pensar un poco sobre lo que leas al respecto, se te pueden caer un poco los mitos.

» autor: --89888--

#45 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--496029-- — Tue, 01 Dec 2015 19:44:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#44 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--496029-- — Tue, 01 Dec 2015 19:28:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#43 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--496029-- — Tue, 01 Dec 2015 19:27:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#42 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--496029-- — Tue, 01 Dec 2015 19:22:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#41 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--89888-- — Tue, 01 Dec 2015 18:57:44 +0000

#40 Bueno, me ha servido para recibir unos cuantos positivos, que el karma legítimamente sudado tampoco viene mal cuando tengo que sacar los pies del tiesto

» autor: --89888--

#40 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Lawe — Tue, 01 Dec 2015 18:54:24 +0000

#38 Qué paciencia, amigo!!
El individuo con el que intentabas discutir no entiende lo que significa la solidaridad territorial ni el reparto de la riqueza, dentro de un país.
Bueno, no lo entiende si el país es Espana, porque si el país es Cataluna, entonces lo entiende perfectamente. Si el país es Cataluna lo que no entiende es que Barcelona dijera "Cataluna nos roba".
Muy coherente todo.

» autor: Lawe

#39 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Lawe — Tue, 01 Dec 2015 18:43:06 +0000

#2 Te han demostrado varias veces que lo de los 16.000 millones es mentira y que si añades lo de "por año", entonces ya es puro delirio, pero a ti te da igual, tu sigues con el rollo y a ver si engañas a alguien.

» autor: Lawe

#38 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--89888-- — Tue, 01 Dec 2015 17:46:35 +0000

#37 ¿por qué tener vecinos ricos te da buenos servicios públicos?

¿Porque al ser los ingresos de tu ayuntamiento y tu comunidad autónoma un porcentaje de los impuestos recaudados en su territorio, disponen de más dinero para poder pagar esos mejores servicios públicos? No sé, solo por usar esa parte del cuerpo tan desprestigiada llamada cerebro.

En cuanto a las víctimas de los recortes, particularmente catalanas, que dejen de votar a partidos más preocupados por la bandera que por gestionar el dinero que se les asigna, que luego los votantes son los que pagan las consecuencias de las veleidades.

Por cierto, los impuestos los recauda del gobierno central... y los reparte en la forma en que ERC le impuso a Zapatero. Que ahora no le guste la financiación autonómica a ERC, sería para que los matárais un poquito... si os preocupase un poco lo mal que ERC ha gobernado cuando ha tenido ocasión.

» autor: --89888--

#37 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Tue, 01 Dec 2015 17:43:16 +0000

#36 ¿por qué tener vecinos ricos te da buenos servicios públicos?

Pero veo que sigues sin saber quien recauda los impuestos, te confundes con Euskadi.

Ya te he dicho que no tengo problema: voy al médico privado y tengo teletac para los peajes y ni me entero, ¿algún mensaje para los mataos que lloran por los recortes?

» autor: --189197--

#36 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--89888-- — Tue, 01 Dec 2015 16:58:55 +0000

#34 Lo que estoy diciendo es que la concentración de personas que tienen una pasta en Cataluña es mayor que la concentración de personas que tienen una pasta en otras comunidades. O si prefieres, que la renta per-cápita es mayor en cataluña que en otras comunidades. Y que por eso es no solo normal, sino también LO normal, que la gente catalana pague proporcionalmente más impuestos que otros españoles para recibir los mismos (en realidad superiores) servicios.

Pero claro, aceptar eso se carga todo el panfleto de "Espanya ens roba", y obligaría a retratarse como otra Padania: si nosotros somos ricos, a los pobres del sur que los subvencione su padre.

» autor: --89888--

#35 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 01 Dec 2015 16:58:22 +0000

#14 La declaración de desobediencia afecta a todas las autoridades judiciales españolas, no sólo al TC. No lo digo yo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#34 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Tue, 01 Dec 2015 16:42:39 +0000

#33 Lo que estás haciendo es decir que los catalanes somos ricos como los de Pedralbes y eso es una chorrada.

Pero que si lo crees se lo cuentas al primer matao que te llore por los recortes.

» autor: --189197--

#33 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--89888-- — Tue, 01 Dec 2015 16:33:52 +0000

#32 No es por nada, pero yo mismo he mencionado a San Andreu. Y en la misma línea. Supongo que no te has dado cuenta.

Puedo mencionarte también a Terrasa u Hospitalet si prefieres.

Y sí, la gente de Pedralbes tiene derecho a servicios públicos. Por eso pagan los suyos... y los de algunos que no viven allí. Y es lo que queremos que hagan. (Y sí, estoy generalizando, presuponiendo que todos los que viven allí ganan una pasta gansa, que seguramente no es así).

» autor: --89888--

#32 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Tue, 01 Dec 2015 16:29:47 +0000

#31 Ningún gobierno español ha regalado nada. Pagamos impuestos.

Si quieres hablamos de los 300km de autopistas gratis que ha puesto españa en Catalunya y los 600 de Madrid o los 1800 de Andalucí: eso sí es un regalo!

¿en serio te has tragado que todos los catalanes somos como "gente de Pedralbes"? incluso los de Pedralbes , aunque no lo creas , tienen derecho a servicios públicos, ¿o no?

Pero lo fundamental es que es ridículo tratar a todos los catalanes como gente de Pedralbes: cuando un catalán de foro te llore por los recortes le recuerdas que es rico como uno de Pedralbes y que se calle.

» autor: --189197--

#31 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--89888-- — Tue, 01 Dec 2015 16:16:43 +0000

#30 Vamos a ver, que vivo en Valencia desde hace 35 años, no me pidas que haga un inventario de actuaciones del gobierno central en beneficio exclusivo de Cataluña desde "el advenimiento de la democracia", que luego encima me ibas a pedir enlaces y no tengo tiempo.

Por lo demás, te voy a poner otro ejemplo de solidaridad: La gente de Pedralbes con la gente de San Andreu. Porque resulta que la solidaridad no la tienen los territorios. Ni siquiera se le impone a los territorios, se le impone a las personas: a las que tienen más, para con las que tienen menos. Dentro y fuera de Cataluña y entre catalanes y no catalanes.

Y no parece que en ingresos percápita, la Generalitat salga muy mal parada con respecto al resto de comunidades autónomas, la verdad:

www.datosmacro.com/estado/presupuestos/espana-comunidades-autonomas

Vamos, que eso de "a los catalanes que les den" no se sostiene por ningún lado. Excepto en las consignas meneánticas.

» autor: --89888--

#30 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Tue, 01 Dec 2015 15:56:43 +0000

#28 ¿De verdad necesitan tomar ejemplo de alguien para no gastarse lo que no tienen?

¿de verdad no puedes dar un ejemplo de buena gestión?

De solidaridad ya imagino que no porque siempre es una dirección: a los catalanes que les den.

Su madre podría ser consejera de cualquiera de esas ccaa que llevan toda la vida gastando mas de lo que aportan. Catalunya sigue aportando mas de lo que se gasta en Catalunya, concretamente 16.000 millones /año mas.

» autor: --189197--

#29 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Dab — Tue, 01 Dec 2015 15:55:48 +0000

He aquí a los dos mayores representantes del catatrollismo actual una vez silenciados el catatroll gruñón, el catatroll risitas y la de la aldea del arce: el de la obsesión catalana excluyente por sus padres andaluces y el borderline del "que te den".

En marzo de rodillas

» autor: Dab

#28 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--89888-- — Tue, 01 Dec 2015 15:43:17 +0000

#27 ¿De verdad necesitan tomar ejemplo de alguien para no gastarse lo que no tienen?

Bueno, en ese caso, les puedo proponer como conseller de economía a mi madre, que crió y dio carrera a tres hijos con menos del sueldo de funcionario de mi padre, no precisamente de jefe de servicio. Y aún sacó para comprarse una casita en su pueblo.

» autor: --89888--

#27 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Tue, 01 Dec 2015 15:39:58 +0000

#26 ¿de quién podría tomar ejemplo?

Descarta los que llevan 40 años recibiendo dinero gratis y tienen el plan de seguir igual, ¿qué te queda? a mi Euskadi.

¿tu estás seguro que la sanidad de Andalucía, Cantabria o Galicia se paga con los impuestos que se recaudan allí?

» autor: --189197--

#26 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--89888-- — Tue, 01 Dec 2015 15:37:13 +0000

#25 Por eso la Generalitat debería adaptarse y cerrar hospitales

Eso ya lo dices tú, yo no. Yo lo que digo es que el gobierno de la generalitat haga su trabajo y se dedique a gestionar cataluña, que buena falta le hace.

» autor: --89888--

#25 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Tue, 01 Dec 2015 15:32:11 +0000

#23 Por eso la Generalitat debería adaptarse y cerrar hospitales .

Pero las otras ccaa no, pobretes, que son buenos españoles.

Pero tienes razón en que si el tripartit se fundió pasta en política social de país rico siendo pobres como es Catalunya hay que pagarlo.

» autor: --189197--

#24 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--351168-- — Tue, 01 Dec 2015 15:31:04 +0000

www.CataluñaEsEspaña.com

Concentracion por la Unidad Nacional y contra el Separatismo.

Sin banderas, ni ideologias.

Para apoyar a todos los catalanes no nacionalistas olvidados por el Estado y sus secuaces en las diputaciones autonomicas.

» autor: --351168--

#23 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--89888-- — Tue, 01 Dec 2015 15:28:02 +0000

#20 El presupuesto se transfirió cuando las transferencias. Y hoy todas las comunidades autónomas tienen la ley de financiación que ERC impuso a Zapatero. Si la Generalitat se gasta más de lo que ingresa, repártele de hostias a los conselleres de hacienda, que son los que no han hecho su trabajo.

» autor: --89888--

#22 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--496029-- — Tue, 01 Dec 2015 15:25:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#21 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--277661-- — Tue, 01 Dec 2015 15:25:00 +0000

#17 ¿Para que me pones ese tocho? ¿Acaso el gobierno de Mas puede hacer lo que quiera saltándose la ley por que lo haga otro?

» autor: --277661--

#20 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Tue, 01 Dec 2015 15:24:47 +0000

#19 A vale, que tu apoyas que transfieran competencias pero no el presupuesto.

Y la culpa tiene que ser de quien tiene transferida la competencia pero no la recaudación de impuestos.

» autor: --189197--

#19 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--89888-- — Tue, 01 Dec 2015 15:22:58 +0000

#18 Los de cualquiera que tenga la sanidad transferida y pretenda que se le paguen con los fondos del FLA.

» autor: --89888--

#18 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Tue, 01 Dec 2015 15:22:15 +0000

#16 Los hospitales de cataluña se deben pagar con la parte de los impuestos que le corresponde a la Generalitat

¿y los de Andalucía?

Igual no sabes que la mayoría de impuestos se los pagamos a España y que es el gobierno español quien decide el presupuesto de Catalunya. Y decide cada vez menos presupuesto porque hay catalanes que lo apoyan!

» autor: --189197--

#17 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--496029-- — Tue, 01 Dec 2015 15:21:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#16 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--89888-- — Tue, 01 Dec 2015 15:19:55 +0000

#8 Los hospitales de cataluña se deben pagar con la parte de los impuestos que le corresponde a la Generalitat, no con la parte de los impuestos que le corresponde al Estado, ni con la deuda pública que contrata el estado y terminaremos pagando todos.

Por decirlo de un modo suavecito, no me parece mal que el Estado le ponga condiciones a la Generalitat para pagar del dinero que le toca a todos los gastos que le tocaría a la Generalitat sola.

» autor: --89888--

#15 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--277661-- — Tue, 01 Dec 2015 15:19:47 +0000

#14 No tienen diferencia, en ambos el gobierno de Mas se pasa por el forro de los coj... sus veredictos:

www.periodistadigital.com/religion/arte/2015/06/04/el-tribunal-supremo
infocatolica.com/?t=noticia&cod=24819

» autor: --277661--

#14 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--496029-- — Tue, 01 Dec 2015 15:13:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#13 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Tue, 01 Dec 2015 15:11:50 +0000

#12 Cuando un catalán de foro se queje de recortes yo te aviso y le dices que no es para tanto y que todo es tan cojonudo que se pueden degradar todavía mas. Ya les recuerdas tu que es el precio a pagar por ser de españa.

Sin el robo de 16.000 millones podrían funcionar como cualquier país al que no le roben.

» autor: --189197--

#12 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 01 Dec 2015 15:09:16 +0000

#11 los servicios públicos funcionan con dinero público y tu te crees que van con sentimientos.

Con independència me han dicho que funcionarían como los de Suiza, Suecia y Finlandia juntos. A lo mejor la voluntat d´un poble sí que sirve, hombre de poca fe. Vota a Junts pel Sí en cualquier caso, no te olvides. Seguro que gestionan mucho mejor que los que estaban hasta ahora.

Y sí, cualquier deficiencia de los servicios públicos catalanes existe en mayor grado en otras zonas de España, no sois únicos.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#11 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Tue, 01 Dec 2015 15:02:37 +0000

#10 Ah, no, un momento, que acaban de elegir a los mismos con un discurso que ignoraba estos problemas

El problema es que no sabes que en Catalunya sucede algo extraordinario: los servicios públicos funcionan con dinero público y tu te crees que van con sentimientos.

Ademas, has dicho antes que los servicios públicos en Catalunya son cojonudos y es verdad: voy al médico privado y va de puta madre.

Pero tu tranquilo que con este gobierno español o el siguiente a los españoles no les faltará de nada y si en el quadrante nordeste se quejan es porque son desleale, nazis, muzuyos y todo lo que te digan en el bar del pueblo.

» autor: --189197--

#10 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 01 Dec 2015 14:55:20 +0000

#8 Claro que son personas. De hecho, son personas que viven en una de las comunidades con mejores servicios de España, por mucho que estén pasando por una crisis.

Afortunadamente, han podido votar recientemente para poner a un gobierno diferente que se encargará de mejorar la gestión autonómica y proteger los servicios sociales con firmeza. Ah, no, un momento, que acaban de elegir a los mismos con un discurso que ignoraba estos problemas.
Ay vaya, habrá que seguir echando las culpas a alguien de fuera.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#9 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Mafo — Tue, 01 Dec 2015 14:51:06 +0000

Al cabo de 40 años, por fin se ha encontrado a un catalán partidario del "café para todos"

» autor: Mafo

#8 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Tue, 01 Dec 2015 14:45:46 +0000

#5 #6 #7 decid que sí! , lo que tendrian que hacer es callar y dejarse apalear. Total, ¿quien se jode? los nazis ricos, ¿para qué quieren servicios públicos esa gentuza desleal?

Es tan fácil como cerrar los hospitales de Catalunya y quien tenga problemas que se joda, ¿acaso son personas?

» autor: --189197--

#7 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 01 Dec 2015 14:38:07 +0000

¿El Tribunal Supremo cuya autoridad dicen que no reconocen?
¿Tribunales para solucionar un "conflicto político" como repudiaban hace nada?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#6 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Mafo — Tue, 01 Dec 2015 14:36:49 +0000

"diferenciadas de las otras comunidades autónomas, por razones explícitamente políticas" le dijo la sartén al cazo.

» autor: Mafo

#5 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

organix4ever — Tue, 01 Dec 2015 14:35:05 +0000

Ahora sí confiamos en la justicia española. Ahora no. Ahora sí. Ahora no.

» autor: organix4ever

#4 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

zenko — Tue, 01 Dec 2015 14:32:40 +0000

alguien puede mandar esta noticia a la buambulancia por favor

» autor: zenko

#3 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

Mafo — Tue, 01 Dec 2015 14:30:31 +0000

Que recurra al Constitucional

» autor: Mafo

#2 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--189197-- — Tue, 01 Dec 2015 14:30:16 +0000

#1 Pozi, 16.000/año. Pero eso es bueno para los españoles, se joden los catalufis!

#3 Putear a los catalanes es constitucional.

» autor: --189197--

#1 Cataluña recurrirá al Supremo contra las condiciones impuestas para recibir el FLA

--496029-- — Tue, 01 Dec 2015 14:18:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--