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#201 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

zilvika — Wed, 21 Oct 2015 16:23:22 +0000

#200 Y las cadenas están aquí, y los reporteros y ellos viven aquí.. no sé, supongo que porque somos pocos.

Igual están pensando mudarse todos a un pueblo de la alcarria y empezar a retransmitir las noticias de tráfico de allí en la tele nacional.

» autor: zilvika

#200 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Tovkal — Wed, 21 Oct 2015 14:52:25 +0000

#103 Al 90% de la población del país nos la trae al pairo las noticias locales de Madrid.

Yo creo que meten noticias de Madrid porque las cadenas están allí, tienen reporteros allí que pueden enviar fácilmente y como ellos viven allí los que eligen las noticias les parece que son interesantes. </cuñado>

» autor: Tovkal

#199 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Hybris — Wed, 21 Oct 2015 14:40:55 +0000

#198 Estoy contigo. Estaciones perifericas mas grandes que intercambiadores, frecuencias largas, que los trenes no tengan hora exacta de llegada... De locos...

» autor: Hybris

#198 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

eskape — Wed, 21 Oct 2015 14:39:42 +0000

#197 Ahora mismo ya no tiene demanda. Está metrosur, las líneas de autobuses han mejorado, y las empresas de los polígonos industriales han cerrado más de la mitad o quizás más. Yo creo que el tema es en la buena planificación del transporte, que no lo ha habido. A primado la obra faraónica antes que la lógica y la demanda. Pero era más cool inaugurar una línea de metro cada 5 km que realmente hacer una buena planificación de metro, emt, interurbanos y renfe.

» autor: eskape

#197 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Hybris — Wed, 21 Oct 2015 14:35:57 +0000

#196 Si, a ver, geograficamente idea mala no es... pero hay demanda de verdad? No lo tengo claro.

» autor: Hybris

#196 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

eskape — Wed, 21 Oct 2015 14:34:03 +0000

#193 ¿Sabes cuánto tiempo se lleva reclamando el cierre de la C5?, Años, ni metrosur había, ni se le esperaba ni estaba en proyecto, y los líneas de autobús eran de risa. Tardabas menos yendo en renfe

» autor: eskape

#195 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

ElCuraMerino — Wed, 21 Oct 2015 14:23:12 +0000

#72 Precisamente el pegar acelerones no provoca frenazos de nadie. Se provocan frenazos si alguien frena o si maniobra sin señalizar o cuando le sale de los huevos, porque existe, parece en Madrid más que otros sitios, la extendida creencia de que señalizar una maniobra te da automáticamente la preferencia, enfadándose mucho el que señaliza si no puede realizar la maniobra. El que pega un acelerón provoca el frenazo de otro justamente si no señaliza que va a cambiar de carril, molestando al que viene detrás, pero no si acelera simplemente.

No se trata de acelerar o frenar, sino de conducir siendo consciente de que al volante debemos conducir para los demás y procurar ser en todo completamente previsibles para no molestar a nadie.

» autor: ElCuraMerino

#194 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

ElCuraMerino — Wed, 21 Oct 2015 14:19:33 +0000

#129 Coincido plenamente contigo. También frecuento esa zona de Sanchinarro. Y muchas otras. Y después de más de una década conduciendo creo que el 70% de los atascos se forma por algunos conductores que, sencillamente, hacen lo que les da la gana, y ni se preocupan de no molestar a otros conductores, ni señalizan sus maniobras, ni facilitan las maniobras de los demás, ni miran por el retrovisor cuando deben, ni son conscientes de que miles de conductores dependen de cómo conduzcan ellos.

Cuando no se producen accidentes por el mismo comportamiento infantil de muchos conductores, que no se percatan de que no es su propia seguridad la que dependen de cómo conduzcan ellos, sino la de todos los demás.

Me pone de los nervios, sinceramente.

Yo, sin pretender echarme flores, soy muy consciente de absolutamente todo lo que dices, y procuro siempre no molestar a nadie, estar atento y facilitar las cosas a todo el mundo, fallos aparte, como todo hijo de vecino.

» autor: ElCuraMerino

#193 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Hybris — Wed, 21 Oct 2015 13:29:06 +0000

#99 Mostoles-Humanes es una ruta que merezca una linea de cercanias? En serio? No creo que haya una demanda para una linea doble electrficada de tren, y seguro que existen autobuses...

Otra cosa seria un Getafe-Leganes-Alcorcon, pero ya esta el metrosur para ello (con demanda inferior a la esperada, sobredimensionado).

» autor: Hybris

#192 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Hybris — Wed, 21 Oct 2015 13:26:44 +0000

#54 70 km al dia para ir al trabajo, 350 km a la semana... Irracional.

» autor: Hybris

#191 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Hybris — Wed, 21 Oct 2015 13:24:45 +0000

#47 #45 Yo iria en bici a currar (6 Km exactos), si los conductores respetaran, hubiera carril bici, y en mi compañia hubieran vestuarios. Como tenia en Europa

» autor: Hybris

#190 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

ghost — Wed, 21 Oct 2015 11:49:59 +0000

Menos idiotas al volante también ayudaría, esta mañana había un atasco porque había un tío subido a una escalera arreglando un panel y todo el mundo se quedaba mirando ...

» autor: ghost

#189 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--449180-- — Wed, 21 Oct 2015 10:52:58 +0000

#184 Cierto, en #176 y #180 hablamos de eso precisamente.

» autor: --449180--

#188 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

aleksin — Wed, 21 Oct 2015 06:50:27 +0000

Habría que fomentar más el teletrabajo.

» autor: aleksin

#187 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

daniMate — Wed, 21 Oct 2015 05:16:32 +0000

#185 bueno, pobre amigo tuyo.
Le falta compresión lectora.

Lo de quitar las motos no tiene nada que ver con los atascos sino con la contaminación.

Si se repite un episodio de contaminación grave durante varios días se prohibirá el tráfico privado, incluidas las motos (que también contaminan , claro).

Si tu amigo sólo lee una parte de las noticias tiene un serio problema.

BiciMadrid ya funcionaba mal antes y sufrió varios sabotajes este verano.

Luego esta el tema de la limpieza de laa calles donde las concesionarias le han intentado hacer juego sucio y cuando Carmena se ha plantado y les ha amenazado con multas y quitarles los contratos, se han puesto a los limpiar Madrid.

En fin, hay gente que leen las noticias sólo lo que quiere oír y buscando confirmar sus juicios previos con lo que se suelen saltar las partes que no le interesan .

Y sí, así va el país , sin votantes con juicio propio ni capacidad de análisis objetivo somos víctimas de manipulación.

» autor: daniMate

#186 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Estijo — Wed, 21 Oct 2015 02:25:06 +0000

El agujero negro de la ampliación de las autopistas ????? Por favor dejen de olisquear pegamento.

» autor: Estijo

#185 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--424054-- — Wed, 21 Oct 2015 01:41:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#184 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

daphoene — Wed, 21 Oct 2015 01:40:57 +0000

#170, "Dame todas las excusas del mundo, en unos años te habrás tenido que joder y aceptarlo. Por las buenas o por las malas."

Creo que no se trata de que nos tengamos que joder más, sino de buscar soluciones.

Plantearos estas cosas:

1) Todas las que se plantean de infraestructuras son carísimas, y cada vez tenemos menos pasta y capacidad como país.
2) Cada vez hay más gente y la tendencia es exponencial. Ese 'joderse' se traducirá irremediablemente en mayor incomodidad, mayor tiempo de espera y trayectos, etc. Quizá ahora vas muy a gusto, pero puede que en nada sea un infierno, y te dejes media vida en el metro ( no todo el mundo puede ir en cercanías, que mola mucho más ).

Existen muchas otras opciones, antes que las más caras.

Las principales y más sencillas en realidad pasan por dos:

Te-le-tra-ba-jo : Es un sine qua non del siglo XXI, los jefes son muy reacios, pero lo serían menos si tuvieran ventajas fiscales.

Dispersión geográfica de las empresas: España no es Japón, tenemos cientos de kilómetros de estepas sin explotar ( aunque preferiría que siguiera así ). Incentivos por descentralización.

Con sólo estas dos medidas,

1) Te quitas cientos de miles de personas de las carreteras.
2) El ahorro de gasto externo en combustible en la balanza de pagos mejora el déficit del país.
3) Los trabajadores más contentos porque se ahorran dos horas al día de trayectos.
4) 2 horas de media al día por persona, por, pongamos 3.000.000 de trabajadores que pudieran hacer teletrabajo ( por ejemplo ), son 6.000.000 de horas (*) que esa gente puede emplear en otras cosas. Muchas de ellas seguramente serán productivas para el estado ( emprendedores, mejor educación de los niños y mayor estabilidad emocional, menos estres, menos gasto sanitario en derivados, etc )
5) Posibilitas que la gente viva más lejos, con lo que abaratas los pisos en en centro, y favoreces la movilidad del dinero ( la gente vive en otros sitios, hacen falta otros negocios ) y la creación de empresa y empleo.

Podría seguir, pero ya es un tocho importante. En definitiva, antes de tirarnos a la yugular de la gente, es mejor estudiar qué se puede hacer. Sólo con los cuatro gatos de menéame ya podríamos solucionar la mitad de los problemas, y eso que en teoría hay mucha diferencia ideológica, pero si viéramos la cantidad de cosas en las que coincidimos cuando hablamos de temas concretos, se nos quitaría una venda de los ojos que lleva más de dos mil años funcionando...

(*) Edito: 6.000.000 de horas, ¡ cada día ! A mi me parece increíble que teniendo como tenemos todas las posibilidades que nos da Internet, las desaprovechemos como sociedad tan miserablemente....

» autor: daphoene

#183 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

javiercostas — Tue, 20 Oct 2015 22:02:37 +0000

#63 Iba a decir exactamente lo mismo que tú Es contraproducente. Sin Storify no te enteras ni de coña de todo.

» autor: javiercostas

#182 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

victorjba — Tue, 20 Oct 2015 20:19:12 +0000

Curioso que en 200 tuits no salga la palabra "moto" ni una vez.

» autor: victorjba

#181 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

blade — Tue, 20 Oct 2015 19:55:03 +0000

#179

» autor: blade

#180 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--449180-- — Tue, 20 Oct 2015 19:54:31 +0000

#176 Esta claro, muchos dependen del coche si o si, yo mismo he dependido del coche en muchas épocas de mi vida.

Lo que nos queda es luchar por que mejore la situación, apostando por una red con mas aspecto de malla que de estrella (Esto me parece escandaloso en Madrid).

Lo del teletrabajo también es algo que hay que potenciar, y la cultura de la gente con respecto a ello.

Básicamente esos son los pilares: Mejorar la red de transporte, concienciar y en última instancia, restringir. Y que el que prefiera el transporte público y la bici, tenga opciones de sobra, para que los que no la tengan no se coman tanta congestión.

Y no solo en Madrid, en toda España. ¿Que lo haremos todo al revés? Es posible. Ya veremos...

» autor: --449180--

#179 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--492534-- — Tue, 20 Oct 2015 19:40:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492534--

#178 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

atl3 — Tue, 20 Oct 2015 18:53:28 +0000

#138 El noveno es la m30?

» autor: atl3

#177 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

krollian — Tue, 20 Oct 2015 18:45:51 +0000

El tráfico en Madrid capital se caracteriza en que al incorporase desde una vía secundaria a otra principal, los ceda el paso no existen.

» autor: krollian

#176 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--192314-- — Tue, 20 Oct 2015 18:31:36 +0000

#175 Te agradezco el cambio de tono no sabes cuanto. Chapó, esto pocas veces se ve.

Si, el coche tiene muchos costes asociados, me lo vas a decir a mi que el mismo año se me quemó la bomba del agua y el compresor del AC. Tiene mil inconvenientes, pero en mi caso particular se que estoy pagando un dinero por un tiempo que me ahorra, y me compensa. En breve tendré ciertas obligaciones familiares que requerirán el empleo de ese tiempo en ellas, sencillamente no podré permitirme no disponer del tiempo que me ahorra el ir en coche, y palmaré el dinero en ello gustosamente.

Todo es posible, a ver si inventan otro método de transporte (el tema del tubo ese de Elon Musk?), porque parate a pensar esto: vivo en un barrio de la periferia con una parada de metro en una esquina (ojalá esto fuera como dentro de la M30, paradas por doquier), lo cual son 15 minutos hasta el metro. Trabajo en un polígono industrial con otra parada de metro en otra esquina, otros 15 minutos desde el metro. Ya llevamos media hora, mas 50 minutos metido en la linea 5. Eso vs 30 mins de coche. A mi me renta el gasto en coche, y más cuando en mi coche vamos 2 muchos días. Y antes curraba en un polígono en la A2 en una oficina que para llegar desde el transporte público tenías que ir andando por el arcén del carril lateral de una autopista, tras haberte chupado un rato majo de cercanías.

Piensa lo que llevamos de crisis, lo que nos falta de crisis, lo que cuestan las obras en Metro/Cercanías, las deudas de las administraciones y la de zona de Madrid de la periferia a las que le sucede lo mismo que a mi barrio. Lo primero que tendrían que hacer es una radial exterior similar a la linea 6 pero entre la M30 y la M40 para reducir muchos trayectos que obligan a ir hasta el centro para volver a salir. Después alargar lineas y en algunos casos crear lineas nuevas. No se, a mi me parece que sería genial, pero es que siendo realista este tipo de obra pública en España no se va a dar en mucho tiempo. Me voy a hacer viejo antes de tener una alternativa mejor al coche.

Todo depende mucho de donde trabajes y donde vivas, vivo en un sitio mal comunicado y siempre he trabajado a la otra punta de madrid en todas direcciones. Cuando he trabajado en Torre Espacio, linea 10 y en un tiempo más que aceptable allí estaba, además de que la posibilidad coche era inexistente. ¿De haber tardado menos y haber podido aparcar, habría ido en coche? probablemente si.

La situación obviamente no es sostenible, desde Septiembre de 2014 el aumento del tráfico está siendo brutal, con todo lo que conlleva de contaminación etc etc, pero es que la alternativa no es suficientemente buena para algunos. ¿Que acabarán prohibiendo circular? Probablemente, pero mientras pueda aprovecharé lo que tenemos porque a mi personalmente me da calidad de vida.

Creo que la solución pasa más por fomentar el teletrabajo y la reubicación de ciertas empresas más que por la construcción de más metro. El tema bici lo veo solo viable para moverse dentro de la M30, Madrid tiene unas distancias y unas cuestas no aptas para llegar al curro sin una sudada cojonuda.

Me parece un debate interesante, y me gustaría que entendieses mi punto de vista, aunque no lo compartas. El coche no es el demonio y en ocasiones es necesario.

» autor: --192314--

#175 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--449180-- — Tue, 20 Oct 2015 18:04:26 +0000

#172 Si yo imponerte no te impongo nada, solo indico que mentalidades como la tuya de "el transporte público es una mierda, es imposible que de una buena cobertura, y el coche es lo mejor" están destinadas a la extinción en las grandes ciudades. Siento lo de la "violencia verbal", reconozco que me he columpiado.

¿Crees que el transporte público no llegará a dar cobertura en lugares en los que ahora no la da? bici, buses, metro, cercanías, carril bus / VAO... Viaja a cualquier ciudad de Europa y flipa. Y en España a pesar de todo, estamos mas cerca de Europa que otra cosa. Solo hay que invertir bien el dinero de todos. Me guardo este post para dentro de 15 años.

¿Y de mis otros planteamientos no dices nada? ¿Todo es positivo usando el coche? ¿No hay gastos, imprevistos, disgustos? Por que yo en mi oficina estoy harto de ver a diario las desventuras de averías, accidentes, llegar tarde por atascos, de mis compañeros y que me digan lo afortunado que soy de tener el trabajo a tiro de piedra. ¿Es todo maravilloso? No, y va a ir a peor.

Y es un cambio profundo y que llevará mucho tiempo, lo se, pero es un cambio de modelos de vida, de movilidad, que llegará si o si, y no se puede negar. Puedes patalear todo lo que quieras, pero el modelo que hay a día de hoy en Madrid tiene los días contados.

Sencillamente me revienta la gente que dice "No, eso es imposible y lo que hay ahora es lo mejor por que es lo que hacemos y que le den al resto del mundo". Coño, que no te pido que vendas el coche y te hagas hippy, yo tengo coche, pero no lo uso para ir al trabajo, ni para llevar a los niños al cole. Me parece ineficiente y me gusta andar, usar la bici y el transporte público siempre que puedo, e inculcárselo a los que vengan detrás. El coche lo uso los fines de semana y vacaciones para viajar (y por que no me dejan llevar a la perra en el AVE). Y soy mas feliz desde entonces.

Yo también te he dado argumentos, y hechos muy reales, como que lo que vivimos hoy día en Madrid no es sostenible y es culpa tanto de los ayuntamientos irresponsables como de los madrileños que les votaron y que hoy se niegan a cambiar sus costumbres. Hay que cambiar el chip a todos los niveles, y un "No, que el transporte público apesta" no es una excusa.

PD: Aunque no tiene nada que ver con todo esto, tuve un perro y fue atropellado. Pobre criatura.

» autor: --449180--

#174 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--192314-- — Tue, 20 Oct 2015 16:32:35 +0000

#172 *atropelló a tu perro...

» autor: --192314--

#173 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

thelematico — Tue, 20 Oct 2015 16:12:38 +0000

#171 Totalmente de acuerdo...y lo dice alguien que tiene un diesel aparcado en el centro de Madrid. Aunque por suerte voy caminando al curro y apenas lo uso.

Lo bueno de Barcelona que la brisa marina os limpia la boina, además de una planificación urbanística más razonable. Madrid es un pozo negro de contaminación y encima no llueve.

» autor: thelematico

#172 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--192314-- — Tue, 20 Oct 2015 16:01:11 +0000

#170 Sinceramente, cada vez da más asco intentar discutir por internet argumentando las cosas. Te pueden parecer bien o mal mis ideas y mis argumentos, pero ¿que necesidad hay de que me llames llorona y digas que mi criterio es una mierda?

Aún así te voy a responder. Claro que es imposible conectar dos puntos en tiempo razonable, primero porque el dinero no es infinito y segundo porque hay zonas que no tienen suficiente flujo de viajeros como para poner un transporte público ultradeficitario sin usuarios. Me he tirado años realizando un trayecto desde una zona alejada del metro hasta la mitad de la nada en un polígono industrial, que por la M45-M50 eran 30 minutos y en tte público eran 90 con suerte. Nunca jamás habrá un transporte público que tarde 30 minutos entre esos dos puntos. Y si, me reafirmo y me quedo tan pancho, y espero que el político no seas tu porque estarías prometiendo imposibles. Vaya telita la tuya.

Me dices que no imponga mi criterio a los demás como si fueran hechos, cuando me estás diciendo que el mio es una mierda por opinar distinto de ti. Le dijo la sartén al cazo , eres además de maleducado, incoherente. No he impuesto mi criterio, he dado mi opinión como mía, no como una verdad universal. Te repito lo que le he dicho al otro usuario: "Comprende que lo que funciona para ti puede no funcionar para los demás, tu caso no es extrapolable a los demás, y eso no nos convierte en "llorones" si no en gente con una vida distinta a la tuya.". Yo al menos respeto tu opinión aunque no la comparta.

No necesito darte excusas, te he dado argumentos. No se que odio le tienes a la gente con coche, no se si algún coche atropelló a tu coche, pero a mi no me vas a imponer nada, "ni por las buenas ni por las malas", pequeño Hitlercito con ínfulas. Mírate esa agresividad verbal , que no es buena, aunque supongo que solo la tienes en internet donde es muy fácil ser agresivo tras la pantalla y en la vida real no hablas así a la gente. O eso espero, por el bien de los que te rodean.

» autor: --192314--

#171 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

clstrife — Tue, 20 Oct 2015 16:00:34 +0000

#84 Exacto, esto es lo sangrante el aparcamiento en las paradas de transporte público y no sólo ahí, es que tendría que haber mega parkings a las afueras de las grandes ciudades que conectasen con el centro. Al final al transporte público o vas a pie, bici o transporte público o no hay manera de cogerlo.
Y así, de una vez por todas prohibir la circulación de los vehículos privados no eléctricos en las ciudades grandes. O si no se prohibe unos magníficos peajes que sirvan realmente para algo. Que vives en la ciudad, pues no hay problema, pero si vienes de fuera con el coche, pues te quedas fuera. Porque al final aquí en Barcelona estoy seguro que no hay nadie que sea la cantidad exacta de coches que circulan durante un día laborable la ciudad y hay días en los que da auténtico asco el aire que se respira.

Claro que esto implicaría subir la frecuencia, ampliar la red y mejorar el transporte pero es que la manera de pagarlo es precisamente con un modelo que lo paguen los de fuera que usarán el transporte con los peajes y los parkings a las afueras.

Diría que sólo con lo que se ahorrarían por multas de contaminación ya sería viable, pero como tampoco sé si las llegan a pagar nunca... Además que luego los paises que emiten poco venden su cupo a los más contaminantes.

» autor: clstrife

#170 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--449180-- — Tue, 20 Oct 2015 15:11:54 +0000

#166 Me siguen pareciendo argumentos de llorona, con todo el respeto del mundo. Si tienes odio al mundo y todo te molesta, a lo mejor es tu problema. Yo uso mucho el metro y me encanta.

Y lo del altavoz, que es lo único verdaderamente molesto que veo en tus quejas, me ha pasado muy pocas veces, y las que me ha pasado me he alejado lo mas posible con mis cascos, o incluso hecho cambio de vagón si iba muy lejos (mucho mas facil con los vagones corridos).

El problema obviamente son los tiempos, pero es que es inviable que se cubran todas las zonas para que de se pueda ir entre cualesquiera dos puntos en un tiempo razonable. Se tendría que construir una infraestructura brutal para ello, y siendo realistas esto nunca va a suceder viendo las deudas que tienen las administraciones.

Claro, por que tu lo dices. Y te quedas tan pancho. Espero que no trabajes en política, por que vaya telita.

porque a comodidad al coche no se le gana.

Otra vez mas, según tu criterio, y noto que tu criterio es una mierda. A mi coger el coche a diario me supone riesgo de multas, accidentes, averías y deteriroro de vehículo, odio buscar aparcamiento, los atascos, si sales con el no puedes beber... ¿Sigo? No impongas tu criterio como si fueran hechos.

Hay que coger menos coche y usar mas transporte público. Dame todas las excusas del mundo, en unos años te habrás tenido que joder y aceptarlo. Por las buenas o por las malas.

» autor: --449180--

#169 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

xizor — Tue, 20 Oct 2015 15:09:19 +0000

#5 Yo ese dia solo estuve atascado unos 500 metros -- porque un hijodeputa aparco en doble fila --.

Y todos los dias hago 26km de ida y otros 26 de vuelta. En transporte publico tardo el triple que en coche y como comprenderas despues de hacerme 26km en bici (que por cierto, puedo hacer) bajo la lluvia o el sol voy a estar oliendo a rosas cuando llegue a la oficina.

» autor: xizor

#168 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

wedo — Tue, 20 Oct 2015 15:02:05 +0000

#165 gracias por el plano, lo sabía, pero los ciclocarriles me parecen insuficientes ya que se comparten con los coches. Yo no estoy acostumbrado a circular en bici en el tráfico. Una manera de incentivar el uso de la bici sería también facilitar la circulación en esta, y para ello lo más fácil es un carril bici independiente

» autor: wedo

#167 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

acido303 — Tue, 20 Oct 2015 14:55:51 +0000

#1 Vete tú de Leganés a San Sebastían de los reyes en bici si tienes huevos. En transporte público tampoco es muy divertido ...

» autor: acido303

#166 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--192314-- — Tue, 20 Oct 2015 14:53:41 +0000

#148 En el metro escuchas tu música, y la del chavalito con la gorrita que descubrió el altavoz bluetooth y va dando por culo. La climatización la tiene, salvo cuando vas en verano sin AC o en invierno sin calefacción o a temperatura infierno. Y en invierno que la gente lleva abrigos voluminosos a veces te las ves y te las deseas para encontrar tu mínimo de espacio vital. Lo del olor a sobaco te parecerá una chorrada pero es un simple ejemplo de las mil cosas que suceden. No se, me he tirado años y años viajando en metro a diario y es algo que dista mucho de ser lo ideal, y más cuando ahora hay menos frecuencia de trenes y vas enlatado.

El problema obviamente son los tiempos, pero es que es inviable que se cubran todas las zonas para que de se pueda ir entre cualesquiera dos puntos en un tiempo razonable. Se tendría que construir una infraestructura brutal para ello, y siendo realistas esto nunca va a suceder viendo las deudas que tienen las administraciones.

Si tardo lo mismo en tte público que en coche todo dependerá del coste y de mi situación financiera del momento, porque a comodidad al coche no se le gana.

Desgraciadamente para aquellos que en tte público tardamos la vida en ir a currar, lo que comentas sucederá, se acabarán imponiendo restricciones al tráfico. Espero que empiecen por los diesel y me libre jejeje.

» autor: --192314--

#165 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

ann_pe — Tue, 20 Oct 2015 14:50:25 +0000

#162 Ya hay ciclocarril compartido en las 3 calles que comentas (en algunos trozos sólo en un sentido de circulación). Aunque quizá son mejores otras calles aunque el camino sea más largo:

u.bicimad.com/img/mapa.pdf

» autor: ann_pe

#164 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--479270-- — Tue, 20 Oct 2015 14:49:16 +0000

#154 A eso me refiero. No digo que se genere en autovía, digo que la gente no respeta las cosas más básicas en intersecciones, incorporaciones, etc. de las carreteras, si tu no respetas la preferencia de carril que lleva el conductor de dónde te quieres incorporar es donde empiezas a montar el cacao, y así mil ejemplos.
Edito: y una vez está formado, a lo que me refiero con acelerones y tal, son los listillos que se van cruzando porque piensan que van a salir antes, entorpeciendo así aún más la circulación.

» autor: --479270--

#163 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--267125-- — Tue, 20 Oct 2015 14:34:42 +0000

#37 estoy de acuerdo, aunque los últimos atascos no se parecen a nada que yo haya visto antes en Madrid, y con esto no quiero culpar a nadie, ni mucho menos, pero si creo que son "noticiables" porque nos avisan de que algo está fallando.

» autor: --267125--

#162 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

wedo — Tue, 20 Oct 2015 14:30:41 +0000

#66 Seguramente, como ocurre cuando empieza el buen tiempo y la gente se mueve más en moto. Yo trabajo a 8km de mi casa y voy en coche, 8km de atasco, entre 35 y 50 minutos todos los días. En bici serán unos 10km y seguramente tardaría menos, pero no me lo planteo porque sería jugarme la vida y callejeando entre conductores estresados. Y yo con tráfico me estreso y sudo más.
Si hubiera unos buenos ejes de carril bici, por ejemplo castellana, principe de vergara, bravo murillo y otros perpendiculares sería muy fácil y seguro moverse en bici por Madrid. No es tan complejo, solo hay que cambiar el chip

» autor: wedo

#161 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

blinky88 — Tue, 20 Oct 2015 14:20:24 +0000

#25 Exactamente. Más cercanías para la periferia porque si no, las líneas de metro se nos hacen eternas.

» autor: blinky88

#160 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

chochis — Tue, 20 Oct 2015 13:48:23 +0000

#115 Pero seguro que el que propuso el túnel a sol se llevo algo crudo...

» autor: chochis

#159 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

chochis — Tue, 20 Oct 2015 13:45:21 +0000

#115 Me interesa en tanto en cuanto dejaría de usar el coche

» autor: chochis

#158 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

daniMate — Tue, 20 Oct 2015 13:40:55 +0000

#68 Se puede echar la culpa a alguien después que lleva gobernando muchos años y por medidas concretas que han ido aumentando el problema de tráfico:

subida de precio del transporte publico
existencia testimonial de aparcamientos disuasorios, lo que lleva a que la gente que vive fuera de Madrid tenga que coger el coche hasta la almendra central
reordenar el transporte público (red de metro y cercanias) con fines comerciales y no de movilidad.

Gallardón y sus parquímetros
etc

También hicieron cosas buenas:
ampliar la red de metro (pero se olvidaron de los aparcamientos)
soterrar la M30 (que pagaran los hijos de los hijos de los madrileños)

en fin, lo que nadie puede hacer es culpar a un político de un atasco sino de su gestión en los muchos atascos que hay en su legislatura, sobre todo si es larga.

Además no se puede comparar ser presindente de la Comunidad como Aguirre o alcalde como Carmne. Las competencias ni se parecen .

El problema debe resolverse a nivel de Comunidad de Madrid ya que es un problema de infraestructuras autonómicas. El alcalde poco puedo hacer si la gente de Móstoles, Arganda, Las Rozas, etc decide entrar toda junta en la ciudad a la misma hora.

Como no es responsable el alcalde de Torrejón de los atascos en al AII ni el de Pozuelo por los de todas las mañanas entre Pozuelo y los túneles de el Pardo.

» autor: daniMate

#157 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

joselix — Tue, 20 Oct 2015 13:37:33 +0000

#156 no se, yo hablo por mi experiencia. la bici no es un alternativa valida para la inmensa mayoria de mis desplazamientos.
y en mi circulo abundan mucho mas los que viven en un municipio y trabajan en otro que los que podrian llegar a currar yendo 10 - 20 minutos en bici.
si el transporte publico me ofreciese alternativas de tiempo razonables, lo usaria mas. pero en ir a currar tardo 12 minutos en moto y mas de una hora en transporte publico.

cuando no es por curro: si tengo que moverme por dentro de la m-30 : 90% de las veces metro/bus, 10% moto. fuera de ahi, tiro de moto.

» autor: joselix

#156 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

eldet — Tue, 20 Oct 2015 13:11:57 +0000

#86 Siempre que alguien habla de coger la bici tiene que salir alguno con el trayecto mas largo que puedan imaginar.
No creo que la mayoria de la gente coja el coche tan solo para hacer esos trayectos, digo yo.

» autor: eldet

#155 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Biocran — Tue, 20 Oct 2015 12:22:53 +0000

¿Soy el único al que le resulta un poco absurdo ver información extensa teniendo que ser cortada en fragmentos absurdamente cortos para encajar en twitter?

» autor: Biocran

#154 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

thepretender — Tue, 20 Oct 2015 11:57:52 +0000

#150 Te equivocas, los cuellos de botella no se generan de repente en autovías, sino en los cruces, semáforos, cuando alguien aparca o cuando la rotonda no da más de sí

» autor: thepretender

#153 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--449180-- — Tue, 20 Oct 2015 11:50:32 +0000

#34 La M30 a 50, la M40 a 80. No hay huevos...

» autor: --449180--

#152 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

zilvika — Tue, 20 Oct 2015 11:49:49 +0000

#151 Y como bien dices, efectivamente, se debería hablar más de Andalucía.

» autor: zilvika

#151 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--449180-- — Tue, 20 Oct 2015 11:46:41 +0000

#103 Comunidad de Madrid: 6.448.270 habitantes
Andalucía: 8.402.305 habitantes, la mas poblada de España.

Según tu razonamiento se debería hablar de Andalucía mas que de Madrid.

Y no son críticas dudosas, el centralismo de Madrid es mas viejo que el mear pa abajo. Solo Madrid es corte, y tal.

» autor: --449180--

#150 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--479270-- — Tue, 20 Oct 2015 11:45:26 +0000

#117 Aunque seguramente haya carreteras de Madrid que no estén diseñadas para soportar el volumen de tráfico al que son sometidas, si la gente se respetase un poco más, no se montarían semejantes atascos.
Aunque haya conductores a los que le suene a chino, respetar la preferencia que tienen los demás conductores en cruces (si te viene por la derecha, por ejemplo), respetar la prioridad que tiene la gente en su carril, no adelantar por la derecha en autovía, etc. Las carreteras actuales están diseñadas para que así sea y estos pequeños gestos dan fluidez al tráfico que es precisamente lo que origina los atascos, la falta de fluidez, en cuanto llega el listo de turno y se te cuela en tu carril haciéndote frenar a ti, ya ralentiza toda la cola que tengas detrás. En cuanto llega el siguiente listo, que te adelanta por la derecha impidiéndote realizar tu maniobra, ya origina un cuello de botella. Y así, hasta que se origina algún accidente por leve que sea para tener el atasco de dios padre.

» autor: --479270--

#149 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--449180-- — Tue, 20 Oct 2015 11:39:26 +0000

#25 No se puede decir mas claro. Yo hecho sobre todo en falta una linea de cercanías circular. No es normal que para ir de un pueblo del norte de madrid a otro, tenga que hacer transbordo en nuevos ministerios.

» autor: --449180--

#148 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--449180-- — Tue, 20 Oct 2015 11:34:56 +0000

#61 Una par de puntualizaciones: El transporte público también tiene climatización, puedes escuchar tu música y hablar con mucha gente. Lo del olor a sobaco me ha parecido una chorrada de excusa.

El problema son los tiempos, pero eso se soluciona pidiendo mas lineas, mas frecuencias, mas estaciones, etc. Los madrileños lo necesitáis, tenéis un sistema que no da abasto.

Pero no me hagas defensa del coche para ir a currar por que no, eso es una mierda lo mires por donde lo mires.

Si tardaras casi lo mismo en transporte público que en coche, ¿cogerías el coche? Pues eso.

Además, no os acostumbréis por que a la libre circulación por Madrid le quedan dos telediarios. Tiempo al tiempo.

» autor: --449180--

#147 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--419615-- — Tue, 20 Oct 2015 11:31:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#146 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

zilvika — Tue, 20 Oct 2015 11:29:24 +0000

#142 Respecto a Botella-Carmena, eso es otro asunto. Pero no tiene que ver con el centralismo que era de lo que algunos se quejaban aquí. Ahí te doy la razón, pero vamos, que creo que los votantes de Carmena no caen en ese tipo de burdas manipulaciones.

En cualquier caso, como digo no creo que tenga que ver con el centralismo, si no con que Madrid es el lugar con más votos y dónde desprestigiando a determinados partidos se obtiene mayor repercusión.

» autor: zilvika

#145 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

zilvika — Tue, 20 Oct 2015 11:26:43 +0000

#142 Cómo ya te he dicho, puede que influya que los madrileños en general atendemos más a esos medios generalistas que los catalanes que tienden más a los medios catalanistas, y por tanto somos mejores "clientes" y más público.

Pero vamos, que no sé, son suposiciones. Todo son suposiciones. Hay quién utiliza cualquier cosa para desprestigiar y hacer daño, y luego estamos los que simplemente intentamos analizarlo objetivamente. Quizá me equivoque, no sé, pero yo veo bastantes motivos objetivos y no políticos para que Madrid sea noticia. Igual que BCN fue noticia cuando se hicieron allí los juegos olímpicos, o las zonas costeras y no Madrid son noticia en verano.

» autor: zilvika

#144 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--419615-- — Tue, 20 Oct 2015 11:25:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#143 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

dadelmo — Tue, 20 Oct 2015 11:24:27 +0000

#46 Se te nota que no tienes hijos y no tienes que llevarlos a las 9am al cole y buscarlos a las 5pm o lo dejan en la calle. Algunos tenemos el tiempo muy limitado, y 2 horas en transporte público es un lujo.

» autor: dadelmo

#142 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--2002-- — Tue, 20 Oct 2015 11:23:48 +0000

#140 Claaaaro, por eso cuando sale el estado del tráfico en la radio te hablan de Madrid, de Madrid, de Madrid, ¡ah, es verdad! algo de Barcelona y... para de contar. En el resto del país el tráfico siempre es fluido y nunca hay accidentes. Será eso.

Ninguna redacción de noticias está libre de arrimar el ascua a su sardina. Si hace un año se llega a montar un atasco como el de ayer ¿crees que TVE, 13tv o El Mundo habrían prácticamente pedido la destitución de Botella?

» autor: --2002--

#141 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Aficionado_1 — Tue, 20 Oct 2015 11:18:40 +0000

#69 Parece que eres el único que ha mencionado la palabra «moto». El tipo de los tuits parece que no la considera una opción. No lo entiendo. Es la mejor opción con diferencia. Bueno, excepto cuando llueve.

» autor: Aficionado_1

#140 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

zilvika — Tue, 20 Oct 2015 11:16:26 +0000

#133 La verdad es que no veo la tele.

Pero bueno, suponiendo que no las hay y suponiendo los datos de Wikipedia como ciertos, el área metropolitana de BCN tiene 3,4 millones de habitantes es.wikipedia.org/wiki/Área_metropolitana_de_Barcelona frente a los 5,5-7 según lo que consideres que tiene Madrid es.wikipedia.org/wiki/Área_metropolitana_de_Madrid Bastante más.

Por supuesto, también hay que tener en cuenta que Madrid está también cerca del centro geográfico, lo que hace que haya gente que simplemente la atraviesa. Barcelona se puede atravesar de Norte a Sur, pero no creo que mucha gente la atraviese O-E salvo que sea para coger un barco (puede ser el caso de ciertas mercancías). Por otro lado, no sé si en BCN se producen atascazos cómo los que están ocurriendo en Madrid, en los que no se atascan sólo madrileños, y cuya solución es estructural que es lo que se está debatiendo. Seguramente sí, pero no lo sé asi que no opino

También habría que tener en cuenta otras consideraciones de tipo social, como que quizá la gente de Madrid veamos más la tele nacional mientras que en Cataluña se ve más la autonómica, y por eso la información no se dirige tanto a ellos, y otro tipo de características similares. O que con no preocupen tanto las infraestructuras catalanas porque no se quiere invertir en un territorio que dice que se quiere independizar unilateralmente, con lo que sería gastar dinero de todos para que unos pocos se lo queden. También que el simple hecho de que Madrid sea noticia quema a algunos.. En fin, un montón de variables psicológicas y sociales.

Con esto lo que quiero decir es que entiendo que el tráfico del área metropolitana de Madrid sea noticia. Quizá también debería serlo el de otras zonas, pero como desconozco su situación no puedo opinar al respecto. Y que lo que me rabia de todo esto es que cualquier mínima absurdidad es usada por muchos para echar mierda sobre una ciudad que no tiene culpa de nada.

» autor: zilvika

#139 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Gandulfo86 — Tue, 20 Oct 2015 11:13:38 +0000

#121 Amsterdam es bastante más plano que Madrid ... y el clima menos extremo

» autor: Gandulfo86

#138 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Gandulfo86 — Tue, 20 Oct 2015 11:08:37 +0000

#44 Una y mil veces lo diré.
La m40 es el décimo círculo del infierno.

» autor: Gandulfo86

#137 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--449180-- — Tue, 20 Oct 2015 11:03:11 +0000

#20 #126 No déis ideas, que en pleno atasco os montan una misa improvisada y no se libra "ni Diós".

» autor: --449180--

#136 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--277421-- — Tue, 20 Oct 2015 11:02:33 +0000

#46 Por cierto, hay quien valora más su tiempo que 200 euros de combustible. Por cierto, 200 euros de combustible los gastarías al mes yendo y viniendo desde Segovia, Toledo o Guadalajara. Si vives en Madrid probablemente estemos hablando de menos de la mitad, que es casi lo mismo que pagas tú de abono.

» autor: --277421--

#135 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

El_Tio_Istvan — Tue, 20 Oct 2015 10:59:48 +0000

#130 Ah! si es un atasco "bueno" entonces sí, no hacen daño a nadie. Estamos de acuerdo.

» autor: El_Tio_Istvan

#134 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--277421-- — Tue, 20 Oct 2015 10:59:40 +0000

#46 ¿En qué Metro vas tú que en hora punta te sientas tranquilamente a leer y ver series sin que se te siente encima una vieja? No tenemos el mismo concepto de Metro, está claro.

» autor: --277421--

#133 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--2002-- — Tue, 20 Oct 2015 10:59:39 +0000

#103 ¿Cuántas noticias sobre atascos en Barcelona has visto que abran las noticias? Y no hay mucha menos gente en la zona metropolitana (5 millones) que en la de Madrid (6'5 millones).

» autor: --2002--

#132 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--277421-- — Tue, 20 Oct 2015 10:57:00 +0000

#37 Pero no sólo el atasco. Enciendes el televisor, pones las noticias y te encuentras 10 minutos de atascos, 10 minutos con noticias meteorológicas del estilo "qué calor hace en verano!", "cómo llueve en otoño!" "qué frío hace en invierno!" "cómo nieva en lo alto de una montaña en invierno!", después 5 minutos de publicidad de la típica película en la que ha participado A3, T5, RTVE, etc. y entre medias alguna noticia macabra y alguna pincelada de política. Justo al final cierras con una soberana soplapoyez como un "reportaje" acerca del uso de las carcasas para móviles y se acabaron las noticias. Después 20 minutos de Madrid-Barca, Ronaldo-Messi y otros 10 minutos del tiempo. A esto le llaman información hoy en día.

» autor: --277421--

#131 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

gordolaya — Tue, 20 Oct 2015 10:55:14 +0000

#111 Lástima, hasta donde yo sé postureo y productividad son incompatibles....., ánimo y suerte.

» autor: gordolaya

#130 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

robustiano — Tue, 20 Oct 2015 10:50:12 +0000

#126 Por eso había dicho uno "bueno"...

» autor: robustiano

#129 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--277421-- — Tue, 20 Oct 2015 10:38:34 +0000

#5 He estado 3 años haciendo la ruta m30 desde la A42 hasta Sanchinarro, llegando a la oficina a las 07.00 de la mañana. Obviamente el diseño de las interconexiones de los nuevos barrios con las vías principales de Madrid no son las mejores. En este escenario cobra especial importancia el civismo en la circulación. Una trastada de un conductor en un desvío o en una incorporación provoca un efecto cascada de frenazos. Si un vehículo llega al extremo de detenerse debido al frenazo el efecto se transmitirá a todos y cada uno de los vehículos que circulan por detrás debido a la suma de los tiempos de reacción tanto para frenar como para volver a iniciar la marcha.

Cosas como facilitar la incorporación de vehículos pasando al carril izquierdo siempre que se pueda. Incorporarnos al comienzo del carril de incorporación, y no al final..., obligando a meter un frenazo al vehículo que circule por la vía principal. Respetar las distancias de seguridad. Ser benévolos con tráfico denso con aquellos que quieren cambiar de carril. Indicar con los intermitentes un cambio de carril. Quitarse la manía de ir con el freno pisado o dar toques al freno por nada (siendo conscientes que una luz de freno puede provocar un efecto cascada) y aprender a frenar con el motor. Estar atentos para acelerar lo antes posible cuando lo haga el vehículo que nos precede. Ir atentos. No hacer frenadas o aceleraciones bruscas con densidad de tráfico. No esperar al último momento para desviarnos para "quitarnos 2 o 3 coches" por la izquierda y luego cruzar 2 o 3 carriles de golpe en el último segundo. No usar vías de servicio para adelantar vehículos en la vía principal porque trasladas el problema a la incorporación a la vía principal y por ahorrar 10 segundos puedes provocar el comienzo de una retención en la vía principal.

Todos los días veo cómo en el carril izquierdo que desaparece en la m30 después del túnel, pasado Méndez Álvaro, en sentido norte, hay vehículos que apuran hasta el último metro para adelantar 3 vehículos más y meterse "como sea" y sin intermitente en el carril contiguo con el consiguiente frenazo suyo, del que viene detrás y del carril al que se pretende incorporar.

En un atasco hay muchos factores, está claro, pero en mi opinión el más importante es la actitud de los conductores. Y en España no hay civismo, y menos aún en Madrid.

» autor: --277421--

#128 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

thepretender — Tue, 20 Oct 2015 10:27:59 +0000

#127 Si por no necesitar nos olvidamos de semáforos y señales de tráfico

» autor: thepretender

#127 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

thepretender — Tue, 20 Oct 2015 10:26:58 +0000

#125 joder que flipada, gracias por el video manoru, se ve que el futuro no necesitamos los scalectrics, que nos vale con un simple cruce. Muchas gracias!

» autor: thepretender

#126 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

El_Tio_Istvan — Tue, 20 Oct 2015 10:25:21 +0000

#20 No te creas que no hacen daño a nadie. Hace unos días me comí un atasco (Provocado por un accidente chorra) y se me jodío el embrague. No veas qué dolor.

No quiero ni pensar en lo que me pasaría si voy a una misa.

» autor: El_Tio_Istvan

#125 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--449180-- — Tue, 20 Oct 2015 10:21:33 +0000

#117 #72

vimeo.com/37751380

» autor: --449180--

#124 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

zilvika — Tue, 20 Oct 2015 10:01:41 +0000

#122 Curiosa y tristemente, los que conozco que ya lo han hecho trabajan en empresas extranjeras. Ingenieros que emigraron y viajaban mucho por trabajo, y en cuanto tuvieron controlado su trabajo sus jefes les ofrecieron volver a casa y trabajar con base aquí.

Funciona genial y si se hace será porque es rentable, pero los empresaurios españoles ni se lo plantean.

» autor: zilvika

#123 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--403917-- — Tue, 20 Oct 2015 09:55:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#122 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--100955-- — Tue, 20 Oct 2015 09:50:05 +0000

#108 Mientras que tengamos calienta-sillas que lo son, porque hay jefes que si no te ven, te tocas lo que no suena, lo veo complicado, pero sería bonito poder trabajar desde mi casa del pueblo.

» autor: --100955--

#121 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

WeF3cXyaZ96VBeWCdKCb — Tue, 20 Oct 2015 09:48:08 +0000

#31 Yo vivo en Amsterdam, donde llueve mucho más que en Madrid, y todos los días me adelantan con la bici trajeados. Y yo no voy precisamente lento. He llegado a ver barbaridades, como andar en la bici con un maletín en una mano y el móvil en la otra. Y cuando llueve o nieva, un simple chubasquero fino y sin problemas. El tiempo no es excusa para no desplazarse en bici.

» autor: WeF3cXyaZ96VBeWCdKCb

#120 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

fayser — Tue, 20 Oct 2015 09:47:53 +0000

"hay tantos conductores como gente que usaría el coche si no hubiera atascos"

Señal de que huyen del transporte público en cuanto tienen ocasión. A ver si el problema va a ser ese.

» autor: fayser

#119 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

pipistrellum — Tue, 20 Oct 2015 09:44:03 +0000

#109 Yo creo que la solución mas efectiva seria que las empresas estuviesen obligadas a tener un estock de viviendas cerca. Ahora suena muy raro, pero hace 50 años o mas no era tan raro y estaban casi obligadas, porque no habia casi transporte publico o privado.
Hay que tener en cuenta los viajes al trabajo son casi el mayor gasto en combustible, porque se hace continuamente y sin cesar.

Lo que digo tiene sus dificultades, pero seria muy efectivo en ahorro de energia, combustible y atascos.

» autor: pipistrellum

#118 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Xtampa2 — Tue, 20 Oct 2015 09:34:31 +0000

#11 Para mi que es un peseto o familiar de peseto.

» autor: Xtampa2

#117 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

thepretender — Tue, 20 Oct 2015 09:31:22 +0000

#72 Eso es fácil de contrastar, se pone en un ordenador el número de coches en hora punta y que haga las simulaciones, veremos entonces si los coches autónomos no se encuentran con cuellos de botella

» autor: thepretender

#116 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--2052-- — Tue, 20 Oct 2015 09:27:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#115 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--2052-- — Tue, 20 Oct 2015 09:26:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#114 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Nomada_Q_Sanz — Tue, 20 Oct 2015 09:08:19 +0000

Lo que lleva sucediendo en Madrid con el trafico se puede extrapolar a muchos y diferentes ambitos de actividad en este pais, y tiene que ver con la poca previsión y la el escaso criterio que se aplica a la hora de diversificar. Este analisis somero relacionado con las politicas de movilidad que se han aplicado como resultado un modelo de transporte que si se puede considerar diversificado, pero en el que la presencia del vehichulo privado todavia es abumadoramente mayoritaria. Otros de las causas por las que en los accesos a la capital suelen presentar retenciones, tiene que ver con el exceso de actividad administrativa en el centro, algo a todas luces contraprudecente.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#113 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

vorobon — Tue, 20 Oct 2015 09:05:45 +0000

#104 No será todo el mundo, pero es un efecto que conocemos perfectamente los que vivimos en la periferia y tenemos que atravesar Madrid para ir al trabajo. A partir del día 15 no había tanto atasco. Y el día 25-28, todo dios a la carretera

» autor: vorobon

#112 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

vorobon — Tue, 20 Oct 2015 09:04:19 +0000

#99 Pues te dice que te pires, normal, que ya se tragan ellos el atasco que haga falta.

Sólo ver el plano de Cercanías ya te das cuenta de qué es lo que falla y cómo solucionarlo.

» autor: vorobon

#111 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--375108-- — Tue, 20 Oct 2015 09:02:22 +0000

#102 Suerte la tuya, por donde yo estoy el postureo cuenta mas que la productividad real

» autor: --375108--

#110 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--375108-- — Tue, 20 Oct 2015 09:01:45 +0000

#107 Ilustranos

» autor: --375108--

#109 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Arkhan — Tue, 20 Oct 2015 08:54:55 +0000

Y con todo esto pregunto, ¿realmente se tiene un conocimiento real de las necesidades de transporte que tiene la ciudad? Es decir, ¿un estudio de dónde trabaja y dónde vive la gente no sería algo útil para resolver esos problemas? Porque puede ser que de esa manera se solucionaran muchos problemas ya que se sabrían las previsiones de necesidad de transporte público reales del ciudadano y del trabajador de Madrid.

» autor: Arkhan

#108 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

zilvika — Tue, 20 Oct 2015 08:52:08 +0000

#16 Ayudaría muchísimo. No sólo para los atascos, también descongestionaría las ciudades y ayudaría a evitar la despoblación en ciertas zonas. Yo conozco a bastante gente que se iría a trabajar a su pueblo si pudieran, y a algún afortunado que ya lo ha hecho.

» autor: zilvika

#107 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

misato — Tue, 20 Oct 2015 08:51:47 +0000

#47 Se ve que conoces muchísimo cómo es la situación en esos países

» autor: misato

#106 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

zilvika — Tue, 20 Oct 2015 08:50:41 +0000

#52 Yo me saqué el carnet de conducir yendo a la universidad en bus. No volví a ir en bus, pasé de tardar más de una hora a tardar 15 minutos

» autor: zilvika

#105 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

skylolker — Tue, 20 Oct 2015 08:50:40 +0000

Maravilloso eso de proponer ir en bici, transporte publico, etc etc.
Pero muchos vivimos a 50km del trabajo, y la diferencia es que en coche tardamos 50 minutos y en transporte publico entre 2h y 2:30 por cada trayecto.
Aún con atasco, puede llegar a ser 1:10 o 1:20 en coche, por lo que sigue compensando en tiempo.

Hay una clara tendencia a localizar el mismo sector de empresas en la misma zona y eso acaba formando ratoneras.
Lo que hay que acabar es con el sindrome de la silla caliente.
Han de potenciarse soluciones mas cercanas al teletrabajo y que solo se desplacen los puestos de trabajo estrictamente imprescindibles, pero eso en Españistan no interesa.

» autor: skylolker

#104 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

zilvika — Tue, 20 Oct 2015 08:48:08 +0000

#81 Yo no he notado eso pero este tipo de cosas me flipan. Lo mal que gestiona la gente el dinero, que se comporta distinto según la época del mes, pese a que sabe perfectamente lo que va a cobrar y gastar.

» autor: zilvika

#103 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

zilvika — Tue, 20 Oct 2015 08:47:12 +0000

#92 No creo que sea centralismo, si no que un 10% de la población vive aquí.

A mi me gustaría que hubiera más noticias de mi pueblo, pero teniendo 50 habitantes entiendo que no los haya, y no lo uso como excusa para meter con calzador críticas políticas de dudosa veracidad.

» autor: zilvika

#102 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

gordolaya — Tue, 20 Oct 2015 08:45:44 +0000

#97 Pues muy fácil, la relación empresa-trabajador, está (de hecho ya ha cambiado). En cualquier empresa que quiera sobrevivir hoy día, no cuenta tanto el traje que lleves al trabajo como tu productividad real en el trabajo, el hecho de que según tu llegues "sudado" a la oficina no debería de ser tenido en cuenta a no ser que influya en el resultado final....
Resumiendo que lo que cuenta es ser más productivo y "figurar" menos....., por otra parte #47 te ha contestado perfectamente a mi entender, yo llevo 5 años yendo cada día a trabajo en bici (vivo a 6 km) apenas sudo y cuando llego a la oficina me cambio de ropa y listo.

» autor: gordolaya

#101 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

zilvika — Tue, 20 Oct 2015 08:44:45 +0000

#59 No tiene que ser la misma línea si no una amplia malla con mucha frecuencia como proponen los twitts.

» autor: zilvika

#100 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

zilvika — Tue, 20 Oct 2015 08:42:00 +0000

Es un problema económico, de haber invertido mal los últimos años (por haber votado rematadamente mal pensando que siempre seríamos ricos).

Si el transporte público fuera mejor, la inmensa mayoría de los que van o vamos en coche iríamos en él. No hace falta nada disuasivo, la gente no es tonta. Vas en el medio más cómodo y rápido, y si encima no tienes que buscar aparcamiento, puedes beber, no tienes que conducir y no te tienes que preocupar de dejar tu cara propiedad en la calle mejor.

Pero el transporte público para muchos es una mierda, la bici un peligro, y así estamos. Ahora no hay dinero para resolver estos entuertos y no tengo muy claro cómo los vamos a solucionar.

Igual se opta por lo que proponen en el plan, más impuestos y tasas, pero en todo caso será el resultado de haber tenido una malísima gestión. Y si se sigue gestionando mal todo el dinero recaudado seguirá yendo a pozos sin fondo.

» autor: zilvika

#99 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

eskape — Tue, 20 Oct 2015 08:41:40 +0000

#89 #56 Cerrar una línea, que cosas tienes. Mira en un plano de cercanías de renfe la línea C5. Tiene cabecera en Móstoles y la otra en Humanes, ¿Sabes que distancia hay entre Móstoles y Humanes? 15.6Km por carretera, el trayecto en tren sería mucho más corto, puesto que sería más recto, según google 8 kms.. El tiempo en coche son 15 minutos, en Renfe son 22 estaciones de cercanías. Pasas de zona B2 (Móstoles) a zona A (Atocha) y luego a zona C (Humanes). Dile a la gente que tenga que ir de Móstoles a Humanes, o Leganés, Alcorcón o Fuenlabrada que vaya en Renfe, verás lo que te dice.

» autor: eskape

#98 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

gordolaya — Tue, 20 Oct 2015 08:39:02 +0000

#96 Don't worry..... todos tenemos un mal día.

» autor: gordolaya

#97 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--375108-- — Tue, 20 Oct 2015 08:38:18 +0000

#50 explicate

» autor: --375108--

#96 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--375108-- — Tue, 20 Oct 2015 08:37:27 +0000

#67 sorry

» autor: --375108--

#95 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

eskape — Tue, 20 Oct 2015 08:30:17 +0000

El transporte público en Madrid deja mucho que desear, tanto EMT, Metro, Cercanías, Metro ligero. Falta frecuencia, es muy caro, sobre todo para los que vivimos en el extrarradio, con ese panorama te planteas en ir a Madrid en coche, te sale más barato, tardas menos (salvo horas puntas, que te vas a comer un atascazo llueva o no llueva) y en función de donde vayas, te libras de la ORA. Con todas las infraestructuras que hizo el Faraón, no podían potenciar el uso del transporte público, sino, para que nos gastamos lo que no está escrito en enterrar la M-30? para que fuese vacía?. Si los transportes públicos fuesen decentes, más económicos, seguro que mucha gente dejaría el coche aparcado en casa o en los aparcamientos de las estaciones de tren o de metro.

» autor: eskape

#94 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

manacs — Tue, 20 Oct 2015 08:25:21 +0000

Teletrabajo.

» autor: manacs

#93 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Romma — Tue, 20 Oct 2015 08:22:38 +0000

#61

» autor: Romma

#92 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--478066-- — Tue, 20 Oct 2015 08:17:34 +0000

#29 #60 Yo soy de Madrid pero tienes toda la razón. Debería haber un subcategoría. Cuando viví fuera unos años me di cuenta de ese madrileñismo/centralista en cuanto a las noticias.

» autor: --478066--

#91 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

domingas — Tue, 20 Oct 2015 08:11:45 +0000

cuanto cuñado hay por estos lares...

» autor: domingas

#90 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--145513-- — Tue, 20 Oct 2015 08:03:26 +0000

En serio. No se puede escribir un puñetero articulo en vez de tener que ir a base de cajitas de una frase?? No se ni que votarla. No hay voto "pestosa" o ilegible o algo asi?

» autor: --145513--

#89 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

vorobon — Tue, 20 Oct 2015 08:01:35 +0000

#56 Yo cogería el tren Las Rozas-Torrejón, desde luego.

» autor: vorobon

#88 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

vorobon — Tue, 20 Oct 2015 08:00:18 +0000

#64 Acojonante. No lo sabía.

» autor: vorobon

#87 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

freeclimb — Tue, 20 Oct 2015 07:59:25 +0000

#86 Y mucho mejor coger tu coche, en lugar de pelear por un trasnporte público de calidad y luego quejarte de que hay muchos atascos.

Para que no haya atascos tiene que haber pocos coches. Y si usas el coche, como tanta gente, sufrirás atascos. Aparte de ponerle una boina de contaminación muy maja a Madrid.

» autor: freeclimb

#86 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

joselix — Tue, 20 Oct 2015 07:55:27 +0000

#83 que si, que ir de Fuenlabrada a San Sebastian de los Reyes en bici es una chuminada. A veces es una etapa de la Vuelta Ciclista, pero los meneantes lo hacen en 10 minutos sin despeinarse.

» autor: joselix

#85 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

jrmagus — Tue, 20 Oct 2015 07:55:06 +0000

#56 Esto se lo deberíamos de mandar unos cuantos a Fomento o a la Comunidad de Madrid. Es una cosa tan de cajón que no me explico cómo no se les puede haber ocurrido antes.

Ejemplo concreto: Alcorcón y Boadilla tienen los límites del término municipal colindantes (aunque haya mucho campo de por medio y los núcleos urbanos no están cerca), sin embargo para ir en transporte público la ruta más corta es línea de 10 de metro a Colonia Jardín y luego el velocísimo metro ligero (mínimo de una hora, si tienes suerte y las paradas de metro y metro ligero te dejan cerca de tu origen y destino). Más de una hora para dos ciudades que limitan la una con la otra. Tela.

» autor: jrmagus

#84 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

thelematico — Tue, 20 Oct 2015 07:54:11 +0000

#77 Y metes el coche en donde quepa... No hay aparcamientos gratis al lado de paradas, ése es el problema.

» autor: thelematico

#83 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

freeclimb — Tue, 20 Oct 2015 07:52:00 +0000

#82 Go to #1

» autor: freeclimb

#82 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

joselix — Tue, 20 Oct 2015 07:51:20 +0000

#79 para dos coches tienes toda la razón. ya solo queda solucionar el problema con varios miles de ellos

» autor: joselix

#81 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

vorobon — Tue, 20 Oct 2015 07:49:28 +0000

#73 Yo he notado una barbaridad el aumento de atascos desde que bajó el precio de la gasolina.

Hace tiempo, a partir de la tercera semana de cada mes, desaparecían por arte de magia los atascos. Y en cuanto llegaba el día 25 de mes, día de cobro para la mayoría, volvían los atascos durante dos semanas.

Ahora ya no veo ese ciclo. Hay atascos hasta a día 20. Creo que es porque la gente le sale mejor las cuentas de coche vs transporte público al bajar el precio.

Desde luego no es que ahora haya un aumentado un 25% de gente currando, desde luego. Es que ahora la gente se puede permitir coger el coche más días por el precio de la gasolina.

» autor: vorobon

#80 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

jrmagus — Tue, 20 Oct 2015 07:49:21 +0000

#2 #4 Esto con Franco no pasaba.

» autor: jrmagus

#79 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

freeclimb — Tue, 20 Oct 2015 07:48:44 +0000

#78 Si hay dos coches, uno pasa y otro bloquea el cruce mucho atasco no se montará.

Pero que si, que el problema de los atascos es de los semáforos, no de que mucha gente usa el coche, aún yendo sola, para moverse por la ciudad.

» autor: freeclimb

#78 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

joselix — Tue, 20 Oct 2015 07:46:54 +0000

#5 si la peña bloquea los cruces porque no respeta los semáforos... pues el civismo y el incumplimiento de normas algo sí que tiene que ver, no?

» autor: joselix

#77 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

diophantus — Tue, 20 Oct 2015 07:46:51 +0000

#59 ¿Y coche a la parada + transporte público?

» autor: diophantus

#76 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

vorobon — Tue, 20 Oct 2015 07:45:37 +0000

#25 Amén hermano. A mi me encanta dejarlo ahí. Si ponen párkin gratis en las afueras de Madrid, se arreglarían mucho las cosas.

» autor: vorobon

#75 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

diophantus — Tue, 20 Oct 2015 07:42:37 +0000

#31 Para los días de lluvia está el transporte público, si es que no se ensucia tu brillante traje al viajar cerca de otras personas.

» autor: diophantus

#74 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

joselix — Tue, 20 Oct 2015 07:41:32 +0000

#14 te refieres a aparcarlo en mitad de la M30, no? porque en los alrededores no caben mas!!

» autor: joselix

#73 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

sandoka — Tue, 20 Oct 2015 07:35:53 +0000

#48 Por ser un poco abogado del diablo...
Quizas la economia se recupera algo, y ahora hay mas gente cogiendo el coche que hace un año... o mas gente currando...

» autor: sandoka

#72 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--479270-- — Tue, 20 Oct 2015 07:34:21 +0000

#51 No te creas que es tan paleto. En Madrid se conduce de pena (y mayoría de grandes ciudades de España), pegando acelerones para quitarte "al puto mierdas ese que no sabe conducir", haciendo que alguien tenga que pegar un frenazo y originando de forma paulatina los atascos. Si la gente no fuera tan sumamente gilipollas y fuera capaz de mantener una conducción fluida sin entorpecer a nadie, no se originarían ni la mitad de atascos de los que hay.

» autor: --479270--

#71 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

sandoka — Tue, 20 Oct 2015 07:34:01 +0000

#43 Y otro punto interesante: Hacer ciudades muy densas con edificios muy altos. Es evidente que no existe una solucion magica, pero de una manera logica es mas facil transportar personas cuanto mayor es la densidad.

» autor: sandoka

#70 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

vliron — Tue, 20 Oct 2015 07:29:17 +0000

#26 Que en los últimos años haya empeorado el transporte público no implica que no sea una solución de futuro. Eso sí, hay que apostar por ello invirtiendo más y mejor. Y de forma contínua, dejando electoralismos fuera.

» autor: vliron

#69 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

HobbsEnd — Tue, 20 Oct 2015 07:28:02 +0000

Yo antes cogía siempre el metro pero como cada día es peor, opté por comprarme una motillo. Tardo 20 minutos en lugar de 1 hora, no llego ni a 30€ de gasolina en comparación con los 60€ de metro al mes, en los atascos me cuelo entre los coches y no me afectan. Lo malo el desembolso inicial de la moto, pero me ha merecido la pena.

» autor: HobbsEnd

#68 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

MeneanteViajero — Tue, 20 Oct 2015 07:23:24 +0000

#10 Yo estoy de acuerdo en que los atascos en Madrid son un problema estructural (y no sé si congénito) de esa ciudad, y Carmena poco puede hacer en este momento.

Pero estoy seguro de que muchos de los que ahora exculpan hoy a Carmena le echarían la culpa a Esperanza Aguirre si ella hubiese sido la alcaldesa.

» autor: MeneanteViajero

#67 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

gordolaya — Tue, 20 Oct 2015 07:22:58 +0000

#47 ¿Vas con traje al trabajo y escribes "echo" ,

» autor: gordolaya

#66 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

opinator87 — Tue, 20 Oct 2015 07:21:43 +0000

#31 Yo voy en bici por Madrid, en traje y con un poncho cuando llueve (si llueve mucho cojo el transporte público, pero eso es relativamente infrecuente). Como mucho me he llegado a mojar los zapatos/calcetines (tengo recambio en la oficina).
Es cierto que vivo a 3 km del trabajo, pero según el artículo el 40% de los desplazamientos por Madrid son de menos de 4 km, por lo que si ese 40% de gente se desplazara como yo habría menos atascos.

» autor: opinator87

#65 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

chochis — Tue, 20 Oct 2015 07:18:59 +0000

#56 no consigo subir el mapa a meneame: postimg.org/image/waex1cb67/

» autor: chochis

#64 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--407544-- — Tue, 20 Oct 2015 07:17:51 +0000

#53 Tienes que cambiar de metro por que son dos empresas privadas diferentes

» autor: --407544--

#63 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--453660-- — Tue, 20 Oct 2015 07:17:39 +0000

Eso de escribir un articulo entero en base a telegramas/twitters para ganar repercusion en esa red social estropea bastante el articulo. Una pena, la verdad. No voy a votar negativo solo porque al menos aporta datos.

» autor: --453660--

#62 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--407544-- — Tue, 20 Oct 2015 07:14:05 +0000

#59 Lo que no puede ser es parar en cada apeadero y tardar 1h 45 en llegar a tu trabajo , una mejor distribución de las lineas lineas donde se buscara la eficiencia con lineas civis y lanzaderas y no poner paradas aisladas de nucleos urbanos para buscar votos

» autor: --407544--

#61 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--192314-- — Tue, 20 Oct 2015 07:10:12 +0000

#46 No pongas en mi boca palabras que yo no he dicho, a mi me encanta leer y no tiene nada de aberrante. Yo leo, pero en el sofá de mi casa en esas dos horas que me ahorro de ir de pié en el metro cual lata en sardina oliendo sobaco ajeno, escuchando regeton y haciendo equilibrios intentando sujetar el libro con una mano. Que he viajado años y años en metro y se de que va el tema.
En coche vas con tu música o escuchando la radio, o de charla con tu acompañante, con el climatizador, te lo tomas con calma y si eres un poco previsor y sales con tiempo los 20 días al año que llueve en Madrid, llegas a tiempo a currar.
Y todo eso del aprovechamiento del tiempo en el tte público es muy bonito cuando solo te estás teniendo en cuenta a ti, tu tiempo, tus series y tus libros. Cuando tienes obligaciones, pareja, hijos etc etc no puedes pensar solo en ti y en tu tiempo, tienes que estar en tal sitio a tal hora y no puedes perder 3h de transporte al día porque tu familia ni te ve. Comprende que lo que funciona para ti puede no funcionar para los demás, tu caso no es extrapolable a los demás, y eso no nos convierte en "llorones" si no en gente con una vida distinta a la tuya.

» autor: --192314--

#60 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Q_uiop — Tue, 20 Oct 2015 06:56:49 +0000

#29 Esperate a que caigan los primeros copos de nieve en la capital, les da para abrir todos los informativos.

» autor: Q_uiop

#59 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--89888-- — Tue, 20 Oct 2015 06:55:59 +0000

#54 Haceos a la idea de que es inviable poner una red de trasnporte público que incluya una parada de una línea en la puerta de tu casa y otra parada de la misma línea en la puerta de tu trabajo.

Algunos afortunados les ha caído así, pero para la inmensa mayoría, la combinación de tu ejemplo 2.- es la más habitual.

» autor: --89888--

#58 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--89888-- — Tue, 20 Oct 2015 06:53:54 +0000

#43 La misma política de transportes de toda la vida de Dios. ¿Cómo mejoramos el tráfico en la capital? Haciendole la puñeta a los conductores, por supuesto.

» autor: --89888--

#57 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

azenbugranto — Tue, 20 Oct 2015 06:53:36 +0000

Hasta los mismísimos de meneos hechos a base de telegramas. Irrelevante.

» autor: azenbugranto

#56 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

chochis — Tue, 20 Oct 2015 06:53:19 +0000

Yo solo digo esto: Madrid necesita una línea circular entorno a la m40 para que cercanías sea efectivo.
Algo así, Trayectos que de otra manera se tardan horas, ahora serían menos de una, hagan las cuentas.

» autor: chochis

#55 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

smilo — Tue, 20 Oct 2015 06:45:01 +0000

#42 Los atascos los provocan los rojos con sus coche pobres cuando llueve, antes cuando gobernaba el PP no dejaban a los rojos conducir y nunca habia atascos.

» autor: smilo

#54 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

manacs — Tue, 20 Oct 2015 06:44:18 +0000

Estamos en lo de siempre. Un transporte público decente (en precios y tiempos) y una ciudadanía decente y lo resuelves.

Mi caso en BCN:
1.- Distancia de casa al curro: 35Km --> Inviable bici
2.- Tiempo en transporte público: 1h45' vs Tiempo en coche 35' --> Inviable "perder" 2h30' al día.

En mi curro anterior, iba cada día a pie+tren (eran 45'vs 25') y el tiempo de tren leyendo/durmiendo/mirandolavecina lo disfrutaba.

» autor: manacs

#53 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

d0nbr1 — Tue, 20 Oct 2015 06:44:11 +0000

Yo trabajo justo alli y vivo a unos 6-7 km. Conduzco un 4x4 del año 2000 y me resulta mas barato ir al trabajo en el y tardo menos tiempo que en metro... Que tengo una parada a menos de 5 min andando de casa y del curro.

Para llegar a las tablas, donde curro, tengo que cambiar de metro en Tres Olivo SIN CAMBIAR DE LINEA lo cual genera unas avalanchas en hora punta que riete tu de 300...

Yo odio el coche e iria en metro todos los dias pero la triste realidad es que el transporte publico es una mierda y los madrileños se han acostumbrado a esto y cogen el coche hasta para ir a mear.

» autor: d0nbr1

#52 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

colorincolorado — Tue, 20 Oct 2015 06:38:20 +0000

#40 Yo conozco a una persona que se estudió una oposición en un tren, la sacó y cambió el trabajo por una plaza en su ayuntamiento. No diría que el transporte público es una pérdida de tiempo, es un coche con chófer.

» autor: colorincolorado

#51 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

blade — Tue, 20 Oct 2015 06:36:11 +0000

#13 Aquí el único paleto eres tú, y con un nivel de cuñadismo over 9000

» autor: blade

#50 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

gordolaya — Tue, 20 Oct 2015 06:30:14 +0000

#47 Hola?, bienvenido al siglo XXI....

» autor: gordolaya

#49 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--126779-- — Tue, 20 Oct 2015 06:29:59 +0000

#47 Algunas asumen. Otras no. Pero la gente va igual en bici. Y no hace falta sudar, si vives a 4km, llendo a velocidad reducida (16km/h) tardarías 15 minutos.
En mi trabajo tenemos duchas, y está a varios km de los pueblos y ciudad cercanos, pero mucha gente llega con ropa de calle en la bici, porque 2-6km se los hacen sin sudar. Yo me hago 13km y soy de los que se pican conmigo mismo, y llego sudanddo como un puto animal, así que yo si que me ducho.

» autor: --126779--

#48 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--419615-- — Tue, 20 Oct 2015 06:29:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#47 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--375108-- — Tue, 20 Oct 2015 06:25:35 +0000

#45 Alli las empresas asumen que sus empleados van en bici, y tienen sus instalaciones preparadas. Aquí no, llegarías con el traje echo una mierda y sin duchas

» autor: --375108--

#46 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--419615-- — Tue, 20 Oct 2015 06:24:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#45 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--126779-- — Tue, 20 Oct 2015 06:22:26 +0000

#31 Ya, si Madrid fuese como Holanda o Alemania, donde apenas llueve...

» autor: --126779--

#44 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

atl3 — Tue, 20 Oct 2015 06:20:38 +0000

#32 Somos carne de M-40 / M-11 sin remedio .

» autor: atl3

#43 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

elvecinodelquinto — Tue, 20 Oct 2015 06:20:30 +0000

De los comentarios se deduce que casi nadie se ha leído el artículo. Luego pediremos responsabilidad a la hora de votar

En mi opinión el artículo es interesante porque destaca una serie de puntos que no son obvios:
1. El atasco no depende de la capacidad de la vía
2. Los que usan el coche en Madrid son minoría
3. La mejor forma de reducir los atascos es reducir dicha minoría

Ya está, perdón por el inciso.

» autor: elvecinodelquinto

#42 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

vanchy — Tue, 20 Oct 2015 06:19:05 +0000

#27 Según lo dices parece que hace 6 meses en Madrid no conocíais los atascos.

» autor: vanchy

#41 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--192314-- — Tue, 20 Oct 2015 06:18:41 +0000

No estaría mal que muchas empresas que están en Alcobendas, donde viven los 4 engominados de la empresa, se trasladasen al sur, donde viven sus cientos/miles de machacas. Pero esto es pedir peras al olmo, claro...

» autor: --192314--

#40 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--192314-- — Tue, 20 Oct 2015 06:17:25 +0000

#24 Cuando la diferencia entre ir en coche o en transporte público es de una hora menos por trayecto, ir en coche es casi una necesidad. Si a ti no te importa tirar 3 horas de tu vida en transporte cada día muy bien, pero no llames a los demás llorones por no compartir tus hábitos.

» autor: --192314--

#39 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

lotto — Tue, 20 Oct 2015 06:11:08 +0000

Que mierda de lectura por los tweets, votada en consecuencia aparte de que ya salió otra así con el mismo formato y de lo mismo hoy.

» autor: lotto

#38 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--137211-- — Tue, 20 Oct 2015 06:10:05 +0000

#30 ...y aumenta la calidad de vida. Llevo un tiempo teletrabajando y no hay color.

» autor: --137211--

#37 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--137040-- — Tue, 20 Oct 2015 06:09:45 +0000

#10 que ascazo me dio ayer ver las noticias y yo pensando ¿y es noticia un atasco? ¿Con eso abres un informativo y le tiras a la alcaldía?

» autor: --137040--

#36 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--137211-- — Tue, 20 Oct 2015 06:08:46 +0000

#28 Ya se sabe, la herencia recibida. Es la primera frase que se aprenden todos los políticos.

» autor: --137211--

#35 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--137211-- — Tue, 20 Oct 2015 06:07:02 +0000

#27 ¡vete en bici fascista! ¡es lo normal los días de lluvia!

» autor: --137211--

#34 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Dywell — Tue, 20 Oct 2015 06:06:36 +0000

Que bajen mas el limite de velocidad,que eso les gusta a los politicos,veréis la que se forma

» autor: Dywell

#33 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--339500-- — Tue, 20 Oct 2015 06:04:02 +0000

Un poco triste leer un artículo tan extenso a punta de tweets.

» autor: --339500--

#32 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

SergioZgz — Tue, 20 Oct 2015 06:03:37 +0000

#30 Solo con horarios abiertos ya se gana la de dios... curro en Manoteras y ni huelo los atascos eso si a las 7:30 estoy entrando y a las 17:30 estoy saliendo de lunes a jueves (los viernes si me como atasco de salida salga a las 14:00 / 15:00 / 16:00 da igual )

» autor: SergioZgz

#31 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--341687-- — Tue, 20 Oct 2015 06:02:04 +0000

#1 la bici en chaparrones por Madrid, sí claro.

Me llevo el traje en una mochila, llego empapado y jugándome la vida, y me dicho y plancho eñ traje y la camisa en la empresa.

Manda cojones con los niños de papá o los hippies en paro.

» autor: --341687--

#30 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

nergeia — Tue, 20 Oct 2015 05:59:08 +0000

Teletrabajo, hostias ya. Verás como baja su buen 25% de tráfico. Y horarios abiertos.

» autor: nergeia

#29 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--341493-- — Tue, 20 Oct 2015 05:49:56 +0000

En serio, categoría Madrid ya! Para desactivarla!!

» autor: --341493--

#28 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

bourne — Tue, 20 Oct 2015 05:45:33 +0000

Pero que fácil es manipular a la gente!!!
Hay un partido queha gobernado los 20 años anteriores y no ha hecho otra cosa que llevarse todo el dinero público que ha querido y ahora resulta que la culpa es de un partido que lleva en la alcaldía 3 meses.Que mediocres y estupidos.Hay mucho dinero en juego para los PPeros y sus amigos y les da un miedo tremendo todo lo que puede llegar a conseguir por la ciudadanía este nuevo partido.
Tienen que intentar tirarla como sea para no perder este jugoso negocio y para ello cuentan con periódicos, emisoras de radio y televisión y como no, ESTUPIDOS que les votan.

» autor: bourne

#27 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--30685-- — Tue, 20 Oct 2015 05:44:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#26 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

mchock1 — Tue, 20 Oct 2015 05:43:59 +0000

¿Transporte público? Cómo se nota que los que fomentan el transporte público no lo usan a diario. Desde hace 6 años hacia aquí la frecuencia y la puntualidad dan mucha penilla. Una pena que no tenga dinero para comprar un coche aunque me tenga que tragar dos veces al mes un atasco.

» autor: mchock1

#25 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Amenophis — Tue, 20 Oct 2015 05:43:55 +0000

Mi idea de solución pasa por mas cercanias en la periferia vs metro y mejor metro en el centro. Y luego mas y mejores parquings gratuitos en los metros que sirven para entrar en la red de metro en coche desde la periferia. Por ultimo los buses para parchear a donde no lleguen los anteriores.

Un desplazamiento largo en metro es muy pero que muy coñazo. Es absurdo unir la periferia con el centro mediante metro. No lo es hacerlo mediante bus o cercanias. Mientras que una tupida red de metro para moverse por el centro es una bendicion.

Para muestra de lo de los parkings solo hay que ver como se pone de coches ciudad universitaria en navidades y fines de semana de gente que deja el coche alli para seguir hasta el centro en metro.

» autor: Amenophis

#24 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--419615-- — Tue, 20 Oct 2015 05:43:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#23 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Tue, 20 Oct 2015 05:38:40 +0000

#18 Gracias Obama!

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#22 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

GeneWilder — Tue, 20 Oct 2015 05:38:22 +0000

#21 Lo siento, te voté negativo sin querer. Dedazos. Te compenso en otro comentario.

» autor: GeneWilder

#21 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

yemeth — Tue, 20 Oct 2015 05:33:22 +0000

Yo veo dos problemas bastante obvios.

1. Me falta un centro de información unificada que diga desde cuándo está colapsada una carretera a cuando falla una línea de Metro, para poder planificar con antelación las cosas. Ayer llegas al intercambiador de autobuses y lo que funciona es el olfato: Colas demasiado largas y no salen apenas autobuses, así que te hueles la trampa en la que te vas a meter como te subas a un autobús, y de vuelta al Metro.

2. La frecuencia cada vez más lamentable de trenes de Metro. Hay puntos negros como Tres Olivos donde intentan meter dos trenes largos en uno corto que no tienen ningún sentido, y en general el tópico del sardinas-en-lata se cumple en las horas punta, y fuera de ellas las esperas son larguísimas. Por si fuera poco, cada día se rompe algo en una línea.

» autor: yemeth

#20 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

robustiano — Tue, 20 Oct 2015 05:03:16 +0000

Qué pesaditos están estos mandrileños, si un buen atasco -como una buena misa- no hace daño a nadie...

» autor: robustiano

#19 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

UsuarioDuro — Tue, 20 Oct 2015 04:52:54 +0000

#15 Que pereza.

Igual yo ya tengo formada la opinión de que la culpa es de Carmena, y punto.

» autor: UsuarioDuro

#18 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

UsuarioDuro — Tue, 20 Oct 2015 04:51:39 +0000

#4 El otro dia al salir de casa me dejé las llaves dentro.

¡Maldita sea Zapatero!

» autor: UsuarioDuro

#17 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--473832-- — Mon, 19 Oct 2015 23:19:54 +0000

Joder, ahora que no se le puede echar la culpa a Botella, todo el mundo quiere explicaciones que no sean "la culpa es de mengano"

» autor: --473832--

#16 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--100955-- — Mon, 19 Oct 2015 21:43:36 +0000

Creo que fomentar el tele-trabajo para según que funciones ayudaría un poco, pero con la mentalidad del empresaurio medio, lo veo complicado...

» autor: --100955--

#15 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

zoezoe — Mon, 19 Oct 2015 20:39:54 +0000

#0 Relacionadísima -> www.meneame.net/story/contra-cunadismo-atascos-madrid

» autor: zoezoe

#14 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

thepretender — Mon, 19 Oct 2015 20:37:04 +0000

Dejar el coche en la M30 y el resto transbordo en buses, metros y bicis GRATIS

» autor: thepretender

#13 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--492534-- — Mon, 19 Oct 2015 20:30:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492534--

#12 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

daniMate — Mon, 19 Oct 2015 20:27:02 +0000

Si hubiera un carril por cada madrileño no habría atascos. Deduciendo del artículo y del teorema del agujero negro de los carriles.

» autor: daniMate

#11 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

powernergia — Mon, 19 Oct 2015 20:24:30 +0000

#3 Muy bueno lo tuyo, has trasladado el problema de los atascos a las bicicletas... ¿No trabajarás en algún periódico de portadas famosas?.

» autor: powernergia

#10 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

daniMate — Mon, 19 Oct 2015 20:24:05 +0000

En Madrid hay atascazo a poco que llueve. Esto ocurre desde hace décadas, pero ahora es culpa de Carmena que salga en las noticias nacionales.
Si hubiera Aguirre fuese alcaldesa esto no hubiera sido noticia, eso sí, atascazo hubiera habido igual.

» autor: daniMate

#9 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

yoma — Mon, 19 Oct 2015 20:23:01 +0000

Hay que recordar que los atascos son también en los accesos a Madrid, dependientes de Fomento así como las M-40 y la M-50.
Los transportes dependen de la Comunidad. Si hubiera buenos transportes se disuadiría a la gente del uso del coche privado.

» autor: yoma

#8 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

soundnessia — Mon, 19 Oct 2015 20:20:46 +0000

Disfruten lo votado

» autor: soundnessia

#7 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

voidcarlos — Mon, 19 Oct 2015 20:17:55 +0000

Es una lástima que no fuera el Ayto. anterior quien se pusiera de verdad manos a la obra para aplicar dicho plan, y ahora Carmena si le da por intentarlo es capaz incluso de recibir una moción de censura y ser expulsada de la alcaldía.

» autor: voidcarlos

#6 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

Cehona — Mon, 19 Oct 2015 20:16:00 +0000

Pues que dejen los coches y vayan en Metro. Metro de Madrid ya no vuela, pero sales nadando.:
www.huffingtonpost.es/2015/10/18/inundacion-metro-madrid_n_8326510.htm

» autor: Cehona

#5 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

freeclimb — Mon, 19 Oct 2015 20:15:24 +0000

#3 El problema es la congestión de personas que van solas en un puto coche. No el civismo ni el incumplimiento de normas...

» autor: freeclimb

#4 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

analisisfundamentales — Mon, 19 Oct 2015 20:10:35 +0000

#2 la qué está liando Zapatero

» autor: analisisfundamentales

#3 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

yoma — Mon, 19 Oct 2015 20:10:07 +0000

#1 Mas civismo y cumplimiento de las normas al volante y al manillar y también habría menos atascos.

» autor: yoma

#2 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

--432809-- — Mon, 19 Oct 2015 20:07:24 +0000

la que está liando Carmena

» autor: --432809--

#1 El atasco de Madrid explicado por Nación Rotonda

freeclimb — Mon, 19 Oct 2015 20:05:32 +0000

Más bici y transporte público y habrá menos atascos..

» autor: freeclimb