Menéame: comentarios [2491075]

#192 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Mon, 12 Oct 2015 20:14:01 +0000

#191 No hay de qué.

» autor: --329430--

#191 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Mon, 12 Oct 2015 20:04:09 +0000

#190 por supuesto. Siempre lo hago
Gracias por fijarse

» autor: --491272--

#190 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Mon, 12 Oct 2015 20:03:14 +0000

#189 Ah, ya veo: habla de usted mismo/a.

» autor: --329430--

#189 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Mon, 12 Oct 2015 19:59:51 +0000

#188 no tengo ni idea
Hace ya un rato que esto es una conversación de besugos
He pensado que le podría venir bien

¿Le he vuelto a molestar? Cuanto lo lamento

» autor: --491272--

#188 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Mon, 12 Oct 2015 19:46:46 +0000

#187 ¿Y qué tiene que ver eso con la noticia?

» autor: --329430--

#187 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Mon, 12 Oct 2015 19:44:58 +0000

#186 no se que decirle
¿Qué tal una infusión de semilla de lino? Me han comentado que mano de santo

» autor: --491272--

#186 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Mon, 12 Oct 2015 18:59:37 +0000

#185 Me alegro por usted.
En lo personal, y como ya he dicho, más que 'gracia' me produce satisfacción este tipo de resoluciones municipales tan sensatas (pero tan infrecuentes).

» autor: --329430--

#185 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Mon, 12 Oct 2015 18:51:30 +0000

#184 va. Venga. Qué sí
Sea como fuere, me he echado unas risas majas. Gracias

» autor: --491272--

#184 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Mon, 12 Oct 2015 18:49:58 +0000

#183 En absoluto.

» autor: --329430--

#183 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Mon, 12 Oct 2015 18:45:54 +0000

#182
Venga
Ahora me está usted vacilando

» autor: --491272--

#182 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Mon, 12 Oct 2015 18:36:04 +0000

#181 Yo no gano nada. Ganan los ciudadanos que tienen la suerte de tener unos representantes como los mencionados en el artículo.

» autor: --329430--

#181 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Mon, 12 Oct 2015 18:27:40 +0000

#180 Qué sí. Que gana usted. (Como nota )

Chao

» autor: --491272--

#180 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Mon, 12 Oct 2015 18:23:30 +0000

#179 En el tema concreto de esta noticia, si ha de haber algún ganador, ese es sin duda el pueblo barcelonés. Y cómo no, también salen ganando los otros muchos seres vivos beneficiados por las leyes anti-maltrato vigentes en esa comunidad.

Saludos.

» autor: --329430--

#179 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Mon, 12 Oct 2015 18:10:13 +0000

#178 hola
no estoy para ponerme a buscar a lo que se refiere, pero por lo que creo recordar: mi mención es debida a sus asunciones respecto a mis posiciones políticas (curioso, cuanto menos, que ahora me llame la atención usted con respecto a lo que conozco y a lo que, en efecto, desconozco). Cosa que me molesta bastante y, en general, en este foro se da muy comúnmente. Y le repito que me molesta. Mucho.
Sin embargo no es excusa. Si le he molestado, lo lamento.

Opino que esto no da más de sí (y para seguir ofendiendole ...)
No nos pondremos de acuerdo. Probablemente no me explico bien. O no entiendo lo que dice usted.
Creo que es posible que quiera usted ganar ¿? este diálogo. Si es así, sea. Usted gana

Un saludo

» autor: --491272--

#178 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Mon, 12 Oct 2015 17:04:00 +0000

#176 Ha sido usted quien empezó a hablar de "traumas" sin venir a cuento, así que usted sabrá lo que ocurre en su red neuronal. Pero no hable de otras redes que no conoce.

En efecto, resultan muy satisfactorias las contadas ocasiones en las que las instituciones actúan con coherencia y con sentido común, y en pos de un verdadero "interés general" (y no del interés de cuatro amigotes); así que hay que aplaudir dicha coherencia e integridad.

» autor: --329430--

#177 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Mon, 12 Oct 2015 12:23:58 +0000

#175 Pero bueno, qué manía con meter a mis familiares en la discusión! Y además, que de tanto mover la meta hemos pasado de hablar de apología del maltrato animal a algo que se podria definir más bien como delito de amenazas.

Y sé qué vas a decir: "Ah, pero las amenazas según tu son libertad de expresión!".

No. Sí. Depende. En fin, ya veo que me va a tocar entrar con un poco mas de detalle en el tema de los límites de la libertad de expresión. No se si lo leeras, pero bueno, por intentarlo no pierdo nada:

Básicamente, mi postura es que debes tener libertad para hacer y decir lo que quieras, siempre que esas acciones libres no causen un daño a los demás o a sus libertades. "Vive y deja vivir". Creo que es un punto de partida bastante razonable.

Por tanto, los límites a las libertades deben ser los menores posibles. En el caso de la libertad de expresión, únicamente prohibirse aquellas situaciones en que al decir algo se esté causando un daño directo. Es decir, cuando sea la acción de propagar el mensaje la que, en si misma, causa el daño. En caso en que no pueda identificarse un daño, la libertad debe prevalecer.

Por eso la apologia de lo que sea debería estar permitida. Porque el decir "ven a ver los toros" no causa un daño en sí mismo. La acción de maltratar al animal es la que causa el daño.

Una forma rápida de verlo es imaginar que es una conversación en privado: si yo voy a tu casa y te digo "¡el maltrato animal mola, vamos a torturar gatos mañana!", pues será todo lo despreciable que quieras, pero no ha habido aún ningún gato que haya sido torturado. Y si al final mañana decidimos irnos al cine, entonces no se ha llegado a cometer ningún delito y no ha habido ningún damnificado.

En cambio, si mañana si que vamos a torturar gatos, entonces se nos podrá y deberá perseguir por esa acción de maltrato animal. Es la acción de torturar animales la que causa el daño y debe estar penada, no el transmitir mensajes sobre ello, incluso aunque sean en clara alabanza.

El caso de las amenazas es algo distinto ya que se puede argumentar que entramos en una situación en la que el mensaje en sí es el que ocasiona daño, en sí mismo, y de forma directa. En el caso de una amenaza creíble, estamos cohartando la libertad de movimiento de otra persona, su intimidad, causandole pánico y daños psicológicos, etc...

En ese caso, el que no se lleve a cabo la amenaza no quita que ya se haya causado un daño. Igualmente se produce el mismo daño si la amenaza es en una conversación privada (ej: te llaman por teléfono y te dicen "sé que tus hijos van a la guardería en la calle X, los voy a secuestrar y violar y matar"). De nuevo, el mensaje en sí es que provoca el daño, aunque sea mentira.

¡Ojo! Existe el riesgo de confundir esto con la ofensa. Va a haber gente que argumente que "ese cartel me ofende, y al ofenderme me provoca un daño psicologico". Como decia antes, debemos errar en favor de la libertad siempre que podamos, y solo prohibir aquellas acciones que claramente y sin lugar a dudas generen un daño objetivo. Evidentemente esta es un area gris donde distinta gente va a trazar la linea en distintos puntos, pero personalmente creo que la diferencia está en la credibilidad de la amenaza. Ofender a alguien no es comparable a inducirle temor, limitar sus movimientos, provocar una situacion de pánico que le obligue a acudir a la guarderia a toda velocidad, etc...

Ya que mencionas Twitter, un ejemplo de la diferencia sería poner en Twitter estos mensajes:

A) "¡Deberíamos quemar las iglesias con los curas dentro!" -> Una apologia del terrorismo. Despreciable, pero no pienso que deba ser nunca prohibida.

B) "Vamos a poner una bomba en la iglesia de la calle X" -> Una amenaza, que puede causar pánico y un daño directo a la gente que acuda a esa iglesia.

El siguiente punto que me vais a decir va a ser algo del estilo "Ah, pero es que la legislación española no es así". A lo cual respondo que ya lo sé, y que estoy hablando de cómo debería ser. Igual que puedo opinar que la Ley Mordaza es una aberración y no deberia existir. Decir "pero es que existe y hay que obedecerla" no aporta nada.

» autor: Sr.Azul

#176 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Mon, 12 Oct 2015 06:35:44 +0000

#172 hola
No tengo nada que ver con sus traumas y miedos, de verdad, no insista.

Por lo demás me sumo a su deseo de respeto vital. Y añado el mío propio de respeto a la libertad

» autor: --491272--

#175 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--9818-- — Sun, 11 Oct 2015 23:43:02 +0000

#174 Hacer apología es animar a los demás a cometer actos ilegales. Si hasta ahí no llegas pues nada, animare a la gente a violar y asesinar a tu madre por twitter y facebook y como es libertad de expresión, te jodes, no?

Esto es surrealista.

» autor: --9818--

#174 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Sun, 11 Oct 2015 23:39:55 +0000

#173 "tu libertad acaba donde empieza la mia" -> Es que expresar opiniones favorables a, o incluso alabar esas acciones no coartan tu libertad. Hacer apologia de la tauramaquia no mata toros. Los toreros matan toros. Hacer apología de una acción no es lo mismo que cometer la acción en si. La acción puede estar prohibida, pero la expresión de opiniones o alabanzas o criticas nunca deberia estarlo.

"Deben estar prohibidos mensajes que alenten, alaben, hagan publicidad y/o apología de todo lo que este prohibido" -> Pues nada, a disfrutar esa ley mordaza. Y sin protestar, que está prohibido.

Pero bueno, como quieras. Ya se que en España defender libertades es imposible. Ya vendras a llorar cuando el gobierno de turno no te deje manifestarte en favor de la pirateria porque está prohibida. O en favor del consumo de drogas... O en favor de votar, porque también esté prohibido.

¡Que vivan las cadenas!

» autor: Sr.Azul

#173 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--9818-- — Sun, 11 Oct 2015 22:44:36 +0000

#159 No, únicamente deben estar prohibidos mensajes que alenten, alaben, hagan publicidad y/o apología de todo lo que este prohibido porque tu libertad acaba donde empieza la mia y generalmente, lo que esta prohibido es porque coacciona la libertad de los demás. Si aliento, alabo, hago publicidad del asesinato, del maltrato de genero, de las violaciones, del maltrato animal, del nazismo y todo lo que coaccione las libertades de terceros, no es libertad de expresión.

Puedes opinar que la tauromaquia no debería estar prohibido, puedes opinar que el maltrato de genero es bueno, puedes opinar que el asesinato es una solución, puedes opinar que la violación es saludable, puedes opinar que el maltrato animal no es nada, puedes opinar que el nazismo es el futuro, tienes esa libertad de opinion y tienes la libertad de expresarlo pero no por ello puedes alentar, alabar, hacer publicidad y/o apología en pos de cometer esos actos porque COMETER ESOS ACTOS ESTA PROHIBIDO. Menos aun en la vía publica porque en ella se aplica la ley que es la misma para todos.

Paro aquí porque me parece surrealista estar debatiendo esto.

» autor: --9818--

#172 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Sun, 11 Oct 2015 21:28:43 +0000

#171 No sólo NO me produce ningún trauma que los ayuntamientos se posicionen y planten cara contra la tortura y contra el maltrato animal, sino que alabo dicha actitud.

Ojalá el respeto por la vida fuese la norma y no la excepción.

» autor: --329430--

#171 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Sun, 11 Oct 2015 19:00:01 +0000

#170 le insisto en que no vuelque sus prejuicios y sus traumas en mí, por favor.
Le insisto, a su vez, en que no sabe usted que hago o que dejó de hacer. A qué me presentó y a qué no.

Lo que si puede saber, porque yo se lo permito, es que no toleró que nadie corte mi libertad de opinión. Qué parece que es lo que le escuece a usted. ¿Me equivoco?

» autor: --491272--

#170 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Sun, 11 Oct 2015 18:48:24 +0000

#169 Comprendo que le pueda escocer, pero es lo que hay.

Si no está de acuerdo, es usted muy libre de dirigir sus críticas o sugerencias al correspondiente resgistro municipal.
Igualmente es usted libre de contribuir con su voto en los próximos comicios. Y también de presentarse a alcalde (o a alcaldesa) si así lo desea.

» autor: --329430--

#169 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Sun, 11 Oct 2015 18:18:14 +0000

#168 estoy de acuerdo en que no estamos de acuerdo.
A mi me sigue pareciendo un camino peligroso, que vistos los precedentes de limitación de libertades de forma progresiva e imperceptible, suele recorrerse en planos inclinados, en dirección descendente y al sentido contrario a la dirección
Dicho esto.

Usted no me conoce. Creo.
Es usted algún tipo de vidente y/o iluminado capaz de ver el futuro o lo que pasaría en otras realidades. Me pregunto
Le ruego que sus prejuicios respecto a mi se los quede para usted. No son asunto de mi incumbencia

En su última frase tiene usted razón. Pero esa realidad, que es la que es, no indica nada por sí misma en cuanto a la justicia o no de la retirada de la cartelería

» autor: --491272--

#168 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Sun, 11 Oct 2015 17:25:37 +0000

#167 El cartel en cuestión es un reclamo publicitario que invita a acudir a un espectáculo en el que se tortura y da muerte a animales, algo prohibido en la ciudad en la que pretendía emplazarse dicho cartel (en la vía pública).

Ya sabemos que usted y los que piensan como usted no habrían dudado en saltarse las leyes en este caso (si ocupasen órganos de representación pública). Pero ya ve usted, la realidad es que en este caso los actuales y legítimos representantes no piensan como usted. Así que agua y ajo.

» autor: --329430--

#167 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Sun, 11 Oct 2015 16:34:51 +0000

#163 hola
Los límites basados en el sentido común. ¡Que miedo!
Con la cantidad de sentidos comunes que hay sueltos por ahí.
Yo, sin ir más lejos, tengo uno.

Tan legítimo como el suyo, me han dicho.
Y no me indica ninguna pega con el cartel. Para lo demás: la ley.
Que ha de ser universal, le recuerdo.
Qué pasará cuando al sentido común de algún iluminado decida que los desnudos en el arte son ofensivos, antieducativos y que degradan a los protagonistas. Es una pregunta retórica, pero sientase libre de responder

Y, en el caso barcelonés, lo que ha imperado, siempre en mi opinión, es el rencor, el electoralismo y un conocimiento/respeto por lo que significa la libertad revelador

Gracias. Un saludo

» autor: --491272--

#166 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--135254-- — Sun, 11 Oct 2015 14:55:42 +0000

#62 Estoy de acuerdo sobre el maltrato animal incluyendo el maltrato entre animales: hay que manipular los genes de los toros bravos para que dejen de darse cornadas entre ellos en las dehesas.

» autor: --135254--

#165 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--479270-- — Sun, 11 Oct 2015 14:34:32 +0000

#29 y eres tan admirador de él que ni si quiera sabes que gran parte de su vida y obra gira en torno a la tauromaquia.
Sois unos cuñados de aupa.

» autor: --479270--

#164 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--479270-- — Sun, 11 Oct 2015 14:30:55 +0000

#98 Excepto el de la libertad de expresión.

» autor: --479270--

#163 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Sun, 11 Oct 2015 14:30:24 +0000

#162 Habida cuenta que muchos de los ejemplos por usted enlazados están relacionados con el consumo de drogas y tabaco, así como con el trato vejatorio a las mujeres; en esos casos el límite está definido por las leyes y reglamentos ya existentes: contra el uso vejatorio o discriminatorio de la imagen de la mujer; ... contra la publicidad del tabaco; ... horarios de protección infantil, etc.

En el resto de los casos (y sobre todo en aquellos que pretendan hacer uso de espacios públicos) el límite debería estar marcado por el sentido común y por el respeto a unos valores básicos de dignidad (hacia las personas y hacia otros seres vivos).

Y en el caso barcelonés, no sólo ha imperado la coherencia y el cumplimiento de la ley, sino también el sentido común más básico.

» autor: --329430--

#162 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Sun, 11 Oct 2015 13:36:34 +0000

#161 Bien
Si eso es así, dónde colocaremos el límite. Ya que esas campañas, si no todas la gran mayoría, han sido vistas en cartelería alrededor del mundo (revistas, TV, gran cartelería)

Podemos ser el nuevo Albania de los '90. Aislados del mundo. En nuestra arcadia feliz.
A mi no me apetece. Y si para ello tengo que ver a un señor presumir de aquello que le gusta. Pues que le voy a hacer; aprenderé a superarlo. (Por cierto a mi la estelada me parece un símbolo altamente ofensivo y no le pido a nadie que vaya retirando nada)

Saludos

» autor: --491272--

#161 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Sun, 11 Oct 2015 13:21:05 +0000

#160 ... y puede usted tener la completa seguridad de que el mismo ayuntamiento que NO ha consentido el enaltecimiento público del maltrato animal, NO estaría de acuerdo tampoco con esa ristra de campañas ofensivas que usted enlaza.

» autor: --329430--

#160 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Sun, 11 Oct 2015 12:51:20 +0000

#154 hola de nuevo
mire:

www.google.es/search?q=campañas+de+benetton+polémicas&biw=1920&a

a ver si encuentra muchas imágenes que no le resulten ofensivas a alguien (no solo a usted, ¡ojo!, a cualquiera otro)

Por cierto la imagen que pretende prohibirse no muestra ningún tipo de imagen truculenta (al márgen del personaje en cuestión, que no voy a entrar a juzgar porque no es de mi agrado ser cruel sin venir a cuento), cosa que sí hacen todos esos cartéles que el Sr. Google ha tenido la amabilidad de buscarme en menos de un periquete. En menos de lo que yo tardo en decir periquete. Periquete.

Un saludo

» autor: --491272--

#159 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Sun, 11 Oct 2015 12:14:07 +0000

#157 No sé a qué viene la definición de diccionario... "Discurso" es una forma de expresión.

Poner pancartas es un tema urbanístico, pero de nuevo aquí la prohibición no es el hecho de poder poner o no pancartas, sino su contenido, lo que lo convierte en un debate sobre los límites de la libertad de expresión. Y sí, es lo mismo que hacer publicidad sobre un festival machista, y si, eso tiene TODO que ver con la libertad de expresión y sus límites, y nada con ordenanzas urbanísticas.

"Pienso que cualquier mensaje que haga apología del maltrato animal o de cualquier otro maltrato debe estar prohibido" -> Aqui es donde nos distanciamos, ya que yo pienso que NINGÚN mensaje debe prohibirse. Si entramos a prohibir mensajes por su naturaleza estamos afilando una cuchilla que puede volverse contra nosotros muy fácilmente.

Y lo de la ley mordaza era un ejemplo de ello, de cómo si empezamos a prohibir expresar mensajes en favor de cosas que a día de hoy están prohibidas, se puede volver en nuestra contra cuando se use ese mismo precedente para cohartar libertades.

» autor: Sr.Azul

#158 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--9818-- — Sun, 11 Oct 2015 12:11:36 +0000

#155 Perdon, la definicion era de apologia y no de alabanza en #157

Apología: 1. f. Discurso de palabra o por escrito, en defensa o alabanza de alguien o algo.

» autor: --9818--

#157 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--9818-- — Sun, 11 Oct 2015 12:04:27 +0000

#155 RAE: Alabanza: 1. f. Discurso de palabra o por escrito, en defensa o alabanza de alguien o algo.
La critica puede ser negativa o positiva, como las opiniones.

Poner una pancarta sobre toda la fachada de un edificio es un tema urbanístico, aquí y en Pekin. El contenido es una publicidad sobre algo que en la ciudad condal esta prohibido. De nuevo, esto y hacer publicidad sobre un festival machista sobre como pegar a su mujer es lo mismo: son actos prohibidos y nada tienen que ver con la libertad de expresión. Es urbanístico, puesto que se expone en la vía publica y sobre ello, el ayuntamiento tiene voz y voto y es ilícito porque el contenido apología / publicidad sobre algo prohibido. Si no, cualquiera podría poner lo que le dé la gana: esvasticas, niños violados o cualquier otra cosa prohibida.

#155 y #156 Que una cosa este prohibida signifique o no que o deba es otro tema que no he tratado. Pienso que cualquier mensaje que haga apología del maltrato animal o de cualquier otro maltrato debe estar prohibido en la vía publica, sea desde un edificio privado o publico puesto que el mensaje se destina a todas las personas que ocupan la vía publica. La ley mordaza es otro tipo de libertades coaccionadas que se refieren a la responsabilidad civil de las personas, que trata de impedir a los ciudadanos de mantener un control sobre el estado, representados por la policía en este caso. No es un ejemplo valido porque no tienen nada que ver.

» autor: --9818--

#156 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Sun, 11 Oct 2015 11:49:18 +0000

#142 Que una cosa esté prohibida no significa que lo deba estar. Ya sabemos que España no es precisamente un paraíso de libertades: también está prohibido sacar fotos a policías, por ejemplo.

» autor: Sr.Azul

#155 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Sun, 11 Oct 2015 11:45:10 +0000

#140 1 - Si alabo algo, estoy expresando una opinión positiva, igual si lo critico estoy expresando una negativa. Son tipos de opinión.

2 - Esto no es un tema de urbanismo, sino de libertad de expresión. Sería urbanismo si fuera que la ciudad prohibe poner pancartas gigantes en los edificios, por ejemplo. Pero aqui estamos hablando de una prohibicion por el contenido de un anuncio concreto. Si fuera un anuncio de casi cualquier otra cosa, no habría sido prohibido. Por lo que es un debate sobre libertad de expresión y sus limites. Intentar enmascararlo como "urbanismo" es dar gato por liebre, y tratar a la gente de tonta.

3 - Desde luego que es apología al maltrato, pero es que la apología de lo que sea sigue siendo libertad de expresión de una opinión o postura (igual que la crítica). No se por que cuando una opinión sobre algo es muy positiva, mágicamente va a dejar de ser una opinión y está bien censurarla. Que una acción sea delito y esté prohibida no significa que expresar opiniones sobre ella (aunque sean alabanzas) deba ser también delito.

Por ejemplo, con la Ley Mordaza va a estar prohibido sacar fotos a policias. ¿Debe ser delito también si yo llevo un cartel a una manifestacion animando a la gente a hacer fotos a los polis? ¿De verdad queremos vivir en ese tipo de sociedad? Las opiniones, pensamientos, o cualquier forma de expresión ideologica no deberían nunca tratarse como delitos.

El otro punto sería que, incluso si admitimos que debe haber censura por apología (cosa que no admito), habría que ver si el ayuntamiento tiene competencias para ello, o sólo corresponde a las comunidades o al estado el definir estas "opiniones prohibidas".

» autor: Sr.Azul

#154 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Sun, 11 Oct 2015 11:42:45 +0000

#146 Es indudable que algunas manifestaciones artísticas del pasado, y aún del presente, se inspiren, representen o hagan apología del horror y del desprecio a la vida; pero quien quiera "disfrutar" de ellas habrá de acudir a los libros de historia, a los museos, o al "click" que usted refiere. Es decir, quien desee verlas, que lo haga por propia voluntad y por su cuenta y riesto, pero quien no lo desee, también ha de disponer de la opción de no verlas.

En cambio, en el caso de un cartel publicitario de gran formato desplegado en una céntrica calle de una ciudad (ciudad donde el maltrato animal es ilegal) y en el cual cartel se invita a asistir a espectáculos con maltrato y muerte animal, eso es un ejercicio de mal gusto y una clara provocación. Y en consecuencia, el grupo de gobierno municipal ha actuado con coherencia, no permitiendo (en la vía pública) la publicidad y el enaltecimiento de un espectáculo horrendo y sangriento (prohibido en las leyes de esa comunidad).

» autor: --329430--

#153 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

xizor — Sun, 11 Oct 2015 09:20:20 +0000

#32 Bueno, pues los aguafuertes de Goya.

» autor: xizor

#152 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

xizor — Sun, 11 Oct 2015 09:19:34 +0000

#44 ¿Y si deciden colgar una estelada gigante?

» autor: xizor

#151 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

xizor — Sun, 11 Oct 2015 09:18:33 +0000

#35 ¿Puede un ayuntamiento decidir lo que es correcto y lo que no? ¿Lo que una comunidad de vecinos cuelga de su tejado?

Mira, tu problema es que piensas que en una democracia, un gobierno elegido puede hacer lo que le de la gana y gobernar para satisfacer a los que le han votado porque a los que no le han votado les toca joderse durante cuatro años, y eso no es asi. En una democracia el gobierno elegido gobierna para todos, los que le han votado y los que no.

Los que piensan que una vez que llegan al gobierno pueden hacer lo que quieran no son democratas. Usan las elecciones (y "elecciones" y "democracia" no son lo mismo) para llegar al gobierno y despues instaurar una dictadura con fecha de caducidad. Y eso si hacen como Hitler y Chavez para cambiar la constitucion y quitarse un limite detras de otro.

PD: Y si, Chavez tenia un limite de legislaturas y se lo quito. Y Morales lleva el mismo camino.

» autor: xizor

#150 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--135254-- — Sun, 11 Oct 2015 09:10:33 +0000

#32 Se nota que no sabes quien es el bailarín catalán Ces Gelabert y que no has visto su " Belmonte". Un cartel de su obra es muy parecido al que acaba de prohibir el ayuntamiento.

» autor: --135254--

#149 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--479270-- — Sun, 11 Oct 2015 08:33:45 +0000

#15 El ayuntamiento de Barcelona se puede declarar summa polla en vinagre. Es como si mi ciudad (actualmente gobernada por el PP) se declara anti-izquierdas y no permite que los partidos de izquierda coloquen carteles electorales de su formación.

» autor: --479270--

#148 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Lupus — Sun, 11 Oct 2015 07:55:13 +0000

#140 Es que es evidente que es un intento de censurar. Torpísimo, por cierto, porque han conseguido que al final se hable de un cartel que, de haberlo dejado estar, no habría pasado de ser ridículo y esperpentico, mientras que de esta manera se ha conseguido que mucha mas gente lo conozca y hable de él.

» autor: Lupus

#147 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

perrico — Sun, 11 Oct 2015 06:40:30 +0000

Es promoción del maltrato animal y Barcelona se ha declarado antitaurina. Tiene sentido la prohibición de la publicidad de un espectáculo prohibido en la ciudad, aunque se célebre en otra.
Yo no permitiría la publicidad de una clínica de ablación de clítoris de Tanzania en las calles de mi ciudad, por poner un ejemplo exagerado aunque equivalente.

» autor: perrico

#146 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Sun, 11 Oct 2015 06:28:41 +0000

#138 hola
No se muy bien qué es eso que entiende usted, porque a mí se me escapa. Lo lamento sinceramente.
A ver si es posible desasnarme un poco.

¿Qué entiende usted por desprecio a la vida?
¿Existen grados de desprecio a la vida?
Qué es más grave: despreciar la vida crucificando a un niño de 12 años en Siria; o, haciendo un cartel publicitario, del tamaño que sea y colocandolo donde les sea posible a los responsables.

Por cierto. Varias de las representaciones artísticas más admiradas lo son del horror, de lo terrible, de la lucha y la derrota (y de la victoria pírrica), y sí, del desprecio a la vida. Como favor personal le pido que no me crea, investíguelo. Lo tiene a un clic de distancia.

Con respecto a lo que les preocupa a muchas personas y a muchos hay untamientos (upps). A las primeras les suele preocupar lo que les pasa a belénesteban y a cristianoronaldo. A los segundos les suele preocupar el quehaydelomío de todos aquellos que ahora son sus clientes (a la forma romana), que tendrán muchos; y en ello basarán lo que les preocupa o les deja de preocupar. Como todos.

Un vital saludo

» autor: --491272--

#145 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

alcaloidedos — Sun, 11 Oct 2015 06:24:48 +0000

Os acordais cuando el ayuntamiento prohibio el autobus ateo?

Era propagnda puesta en los autobuses, elegantemente y que no ofendia a nada, pes eso y esto se llama censura ya que solamente obedece a criterios ideologicos

» autor: alcaloidedos

#144 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Sun, 11 Oct 2015 06:13:23 +0000

#77 buenos días
La banalidad también puede serlo.

Un travieso saludo

» autor: --491272--

#143 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

emilio.herrero — Sun, 11 Oct 2015 00:14:32 +0000

#76 pues cuando el jueves saco una portada del príncipe Felipe dando por culo a leticia Ortiz no se hablaba de mas que de libertad de expresión en meneame... Parece ser que la libertad de expresión q quiere el meneante medio es una libertad de expresión a la carta.. Que lo prohiban siempre y cuando a mi no me guste.

» autor: emilio.herrero

#142 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--9818-- — Sun, 11 Oct 2015 00:14:05 +0000

#51 Apología al nazismo, que es una ideología que defiende la muerte de personas, por lo que esta prohibido y siempre lo estará, con o sin ordenanza municipal puesto que esta prohibido a nivel estatal.
Pero vamos, seguid diciendo chorradas que ya casi divierte.

» autor: --9818--

#141 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

emilio.herrero — Sun, 11 Oct 2015 00:08:05 +0000

#76 es que no puedes prohibir lo que a ti no t guste... Eso es propio de las dictaduras.

» autor: emilio.herrero

#140 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--9818-- — Sun, 11 Oct 2015 00:03:51 +0000

Para #83, #127 y todos los demás.
1 - La apología no es una opinión, es una alabanza. Por ello, contrariamente a una opinión, la apología siempre es positiva.
2 - Las leyes urbanísticas son estrictas para cualquier edificio sea publico o privado. En Lanzarote por ejemplo, no puedes pintar un edificio de otro color que de blanco y si lo quieres hacer, tienes que pedir permiso.
3 - En una ciudad en la que la tauromaquia esta prohibida porque se considera maltrato animal (que también esta prohibido), no se puede poner el cartel de una publicidad de una feria taurina. Es apología al maltrato animal. Seria como poner en un cartel "Id a la feria de la excisión del clítoris en Bamako". Es apología a algo que esta prohibido y como tal se prohibiría en una fachada. Si quieres seguir pensando que es solo una opinión o censura, deberías revisar tus conceptos.

» autor: --9818--

#139 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--297022-- — Sat, 10 Oct 2015 23:01:15 +0000

#130 Mientras no diga las paridas que el Errejon o así,voy bien.
A ver ,simple para los de la ESO:
1.Personas
2.Animales.
Nunca haría daño conscientemente a un ser vivo.Ni estoy de acuerdo con el toro de la Vega y similares.

Por lo demás, madurar un poquito por favor.

» autor: --297022--

#138 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Sat, 10 Oct 2015 21:46:25 +0000

#135 Entiendo: ... si el desprecio a la vida no infringe ninguna ley ¿por qué preocuparse?

Por fortuna, a muchas personas (y a algunos ayuntamientos) sí que les preocupa dicho desprecio.

» autor: --329430--

#137 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

unaqueviene — Sat, 10 Oct 2015 21:29:07 +0000

#81 Y a otros grandes estadistas les encantaban los circos de leones con cristianos. No veo por qué habría que rechazar grandes y didácticas tradiciones.

» autor: unaqueviene

#136 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Grelostg — Sat, 10 Oct 2015 21:01:33 +0000

#35 No, no esta en su derecho. Es un inmueble privado y no tienen porque meterse ahi.

Esta prohibido la publicidad del alcohol o del tabaco, en eso efectivamente estaria en su derecho de vetarlo. En este caso no esta incumpliendo ninguna ley, es un edificio privado y esto es un atropello.

» autor: Grelostg

#135 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Sat, 10 Oct 2015 20:58:52 +0000

#133 hola
Verá usted: es un debate antiguo a estas alturas. Y el tamaño y lugar de la obra también es relevante en el conjunto de la obra. Ahí tiene usted las instalaciones artísticas.

En cuanto a su ejemplo: si no vulnera la ley, adelante. Y si hay una ley que no permita expresarse libremente, yo me revelaré contra ella

Un saludo

» autor: --491272--

#134 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

LeDYoM — Sat, 10 Oct 2015 20:56:29 +0000

#128 Ok, pero esta "obra" está haciendo apología del maltrato animal, o sea, de un delito, supongo que si fuera un cartel incitando a maltratar a una mujer, por ejemplo, también estaría mal su censura. Veo por donde vas y acepto que la frontera es difícil a veces, el problema aquí es que se vería desde la calle, o sea, espacio público y los menores no deberían ver esta apología. Pasaría lo mismo si fuera, por ejemplo, un cartel porno explícito.

» autor: LeDYoM

#133 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Sat, 10 Oct 2015 20:53:42 +0000

#121 Parece que el tema se presta a debate indefinido, habida cuenta de que depende del gusto y subjetividad de cada cual.

Si nos circunscribimos al ámbito del cartel, nada que objetar. Como tal composición gráfica puede valorarse e incluso llegar a reconocerse la labor artística o compositiva del fotógrafo. Y si dicho cartel aparece en una revista o expuesto en un museo, nadie va a poner ninguna pega.

Pero en el caso concreto descrito en el artículo ("... una lona publicitaria de gran formato en el Paseo de Colón"), ya tenemos que dejar de hablar de la mera composición artística del cartel para pasar a entenderlo como lo que es (dado el marco de esa ubicación concreta): un vector publicitario que invita al viandante (de una ciudad donde están prohibidos los espectáculos con tortura y muerte de animales) a acudir a otra ciudad donde se van a celebrar dichos espectáculos (con tortura y muerte de animales).

Así pues, y como cabría esperar, el ayuntamiento (donde la ley prohibe el maltrato animal) ha decidido lo que ha decidido (demostrando, como mínimo, coherencia).

---
Por si aún no queda del todo claro, pondré el siguiente ejemplo:

Imaginemos que para dentro de un mes, el régimen de Arabia Saudita tuviera programada la decapitación y posterior crucifixión pública de un defraudador de impuestos, la lapidación hasta la muerte de una mujer adúltera, y la amputación de las manos a un niño que robó un melón.

A raíz del anuncio de dichas ejecuciones públicas, una agencia de viajes organiza una campaña publicitaria con (entre otros medios) unos carteles preciosos (muy bonitos y artisticamente impecables) para animar a la gente a viajar y a 'disfrutar' en directo de la muerte de tres seres vivos.

¿Qué deberían hacer los ayuntamientos donde se pida colocar dichos carteles?

» autor: --329430--

#132 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--422077-- — Sat, 10 Oct 2015 20:35:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#131 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Lupus — Sat, 10 Oct 2015 20:33:10 +0000

#129 A lo que refiero es que aunque Barcelona se declare antitaurina, impedir la exhibición de un cartel es tan contrario a la libertad de expresión como impedir manifestaciones culturales, religiosas o políticas que desagraden o no sean coherentes con el color del ayuntamiento de cada pueblo o ciudad de este país. La misma lógica y coherencia tiene por tanto decir que esta bien impedir este cartel por que el ayto. de Barcelona es contrario a los toros como impedir conciertos de S.A. en Madrid. Pero curiosamente quienes aplauden una medida critican la otra.

» autor: Lupus

#130 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

jer_esc — Sat, 10 Oct 2015 20:31:02 +0000

#102 problemas para detectar la ironía por lo que veo, probablemente se deba al estreñimiento crónico, tómate un laxatín y dedícale unos minutos diarios a meditar sentado en el trono, confía en mi, tu cuerpo, tu humor y hasta tu cerebro te lo agradecerán, no te hará más inteligente pero seguramente te lo pienses dos veces antes de quedar como gilipollas

» autor: jer_esc

#129 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--422077-- — Sat, 10 Oct 2015 20:27:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#128 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

sonixx — Sat, 10 Oct 2015 20:23:52 +0000

#125 En serio estas comparando la exponer una obra de arte en un museo con la exposición publicitaria en un entorno publico?
Vale ok ahora que pongan lo que quiera el ayuntamiento, que cuando en Madrid gobernaba el pp hacen lo mismo y medio meneame indignado.

» autor: sonixx

#127 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Lupus — Sat, 10 Oct 2015 20:22:32 +0000

#9 Es una chorrada, luego ponéis el grito en el cielo cuando ayuntamientos conservadores impiden conciertos de sociedad alcohólica o prohíben procesiones ateas.

La libertad de expresión es incompatible con la censura, por mucho que se esté en contra de lo censurado, aplaudir la censura es de necios.

» autor: Lupus

#126 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

sonixx — Sat, 10 Oct 2015 20:20:20 +0000

#124 no he mostrado ni mostrare el mínimo interés por tu vida, ajena a expresar mi opinión.
Ingenuo? Ingenuo es hablar por otros (Fundación Gala-Salvador Dalí). ingenuo es que la imagen es daliana, que ha saber como interpretas tu eso, pero vamos yo lo interpreto sin haberla visto (que tal vez tu si), como que tiene un aire al estilo del artista. Vamos no hay por donde cogerlo.

» autor: sonixx

#125 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

LeDYoM — Sat, 10 Oct 2015 20:12:39 +0000

#108 O sea que sí deberían exhibir mi cuadro? O podrían decir que no lo quieren?
Se ha prohibido el cartel? Se ha prohibido en Barcelona? Es ilegal?

» autor: LeDYoM

#124 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Marco_Pagot — Sat, 10 Oct 2015 20:02:16 +0000

#116 A ver, cuéntame más sobre mi vida que te veo muy interesado, si aciertas una sola cosa a lo mejor te invitó a una cita.

Conozco la vida y obra de Dalí, lo que tú pareces no conocer al vivir en una burbuja es que aprovechar su imagen para menesteres como estos daña la "marca" Dalí a nivel nacional e internacional. Dalí habrá sido fanático de la Tauromaquia porque vivió una época que no nos corresponde, pero hay que ser ingenuo para pensar que la Fundación Gala-Salvador Dalí permitiría hoy día que se publicitara a lo grande la imagen de un matador que aprovecha la figura de una persona del mundo del arte.

» autor: Marco_Pagot

#123 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Sat, 10 Oct 2015 19:48:52 +0000

#64 buenas noches
Me temo que uno de los dos no comprende con precisión el concepto retórico al que usted se refiere
Yo lo repasaré por si las moscas. Permitame aconsejarle que haga lo mismo

Un confuso saludo

» autor: --491272--

#122 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Sat, 10 Oct 2015 19:44:50 +0000

#90 buenas noches
No creo entenderle. No es arte por usar el Photoshop. Porque es ese un programa maldito o porque el diseño en general no es arte en ningún caso.

Un saludo

» autor: --491272--

#121 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Sat, 10 Oct 2015 19:42:11 +0000

#55 hola
En general de acuerdo con usted. Sin embargo, insisto, la tauromaquia puede ser considerada una expresión artística legítimamente.

La ley catalana al referente al tema en cuestión, no see si dice algo respecto de la fotografía como expresión artística. Que es lo que es el cartel. Una expresión simbólica y, para muchos, artística y legítima

Un saludo

» autor: --491272--

#120 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

mcfgdbbn3 — Sat, 10 Oct 2015 19:38:55 +0000

#44: ¿Estás comparando las corridas de toros con el nazismo? No me gustan los toros, pero... #Godwin wins.

» autor: mcfgdbbn3

#119 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--189197-- — Sat, 10 Oct 2015 19:38:50 +0000

#76 La apología de la tortura animal en una ciudad que lo prohíbe

¿de qué prohibición hablas? un municipio no puede prohibir los toros.

» autor: --189197--

#118 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Searus — Sat, 10 Oct 2015 19:36:28 +0000

Cansa ya el pataleo de Morante y su abogado de las causas injustas, ahora quieren comparar eso que hace con un trapo y una espada en un pedazo de tierra con el arte un genio Salvador Dalí, cansa ya el pataleo para buscar famita y pasta subvencionada pública, si no diera el cante y se centrara en lo suyo estaríamos un poco mejor.

» autor: Searus

#117 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

PatrickStar — Sat, 10 Oct 2015 19:30:53 +0000

... Tu moriras a media tarde, el toro cumplirá su obligación y se acabará la fiesta, alegrame el dia torero, alegrame el dia...

» autor: PatrickStar

#116 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

sonixx — Sat, 10 Oct 2015 19:28:29 +0000

#112 La figura de Dalí en todo caso pertenece a su persona, y como esta fallecido a saber de quien, pero alguno parece ser que no conocéis a tal persona.
Que yo sepa un enamorado de la tauromaquia, vamos que lo ultimo que habría que mirar es que si Dalí o si pascual ensucia, y si se mira, sea desde el punto de vista legal.
Por cierto imagen daliana, valgame dios que ensucia a Dali

» autor: sonixx

#115 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Marco_Pagot — Sat, 10 Oct 2015 19:21:42 +0000

#114 ya sabes que, una vez muertos, todos se convierten en buenas personas . No caso con las ideas de Dalí, pero he de reconocer que su locura y su arte me encantan. Hay anuncios protagonizados por su persona que son la leche. youtu.be/02y6U41KIKo

» autor: Marco_Pagot

#114 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--488346-- — Sat, 10 Oct 2015 19:13:04 +0000

#112 Dali como artista vale, pero como "figura ilustre"? era una diva skitzofacha que no lo aguantaba ni dios

» autor: --488346--

#113 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

RespuestasVeganas.Org — Sat, 10 Oct 2015 19:10:04 +0000

#10 Como los torturadores de humanos que se creen artistas en su labor, puede que sean excelentes en torturar, pero son escoria humana y la tortura debe prohibirse.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#112 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Marco_Pagot — Sat, 10 Oct 2015 19:08:52 +0000

#71 no sólo ensucia la imagen de Barcelona, sino la imagen del propio Dalí como figura ilustre de la ciudad y sus trabajos. Prueba a poner en la TV o en alguna pared un anunció de un torero de Peter Pan, con claras alusiones al personaje, y verás el paquete que te cae de manos del Great Ormond Street Hospital.

» autor: Marco_Pagot

#111 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

RespuestasVeganas.Org — Sat, 10 Oct 2015 19:08:17 +0000

Que prohíban ya en todo el mundo la aberración de la tauromaquia. NO al maltrato! NO a la psicopatía!

» autor: RespuestasVeganas.Org

#110 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Toni_blackout — Sat, 10 Oct 2015 19:07:06 +0000

#13 Ya se han prohibido cosas antes
www.elmundo.es/cataluna/2015/03/18/550966abca4741b72b8b4570.html

Y no es que en Barcelona seamos muy monárquicos, pero en su amplia mayoría si somos antitaurinos y si que hace apología del maltrato, que es lo que es el toreo, por mucho que diga que es arte.

Si diseñásemos un cartel del bonito arte de dar ostias a las mujeres, hecho con muy buen gusto, eso si, que no se vean imágenes ofensivas ¿seria censura prohibirlo? no verdad, pues aquí ocurre lo mismo, el maltrato animal es delito, y en Cataluña el toreo es considerado maltrato animal.

Otros ejemplos

www.elmundo.es/madrid/2015/03/09/54fde305e2704e34508b4586.html
www.ideal.es/nacional/201510/08/ayuntamiento-figueres-censura-coche-fr

» autor: Toni_blackout

#109 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Nomegna — Sat, 10 Oct 2015 19:00:35 +0000

#85 Entonces pon un cartel con una representación que homenajea el autor del crimen de Alcasser o algo así. Si a alguien le hiere la sensibilidad le dices que no sea represor, que estás apoyando que ese crimen es arte.

» autor: Nomegna

#108 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

sonixx — Sat, 10 Oct 2015 18:51:06 +0000

#106 unos ejemplos muy ilustrativos, si señor. Por cierto en el segundo haces una correlación entre ese hecho y este? Porque estas asumiendo indirectamente que es un caso de falta de dicha libertad.
Que en ambos casos repudio claro.
Edito: comparas un ayuntamiento con un museo?

» autor: sonixx

#107 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Black_Incal — Sat, 10 Oct 2015 18:47:48 +0000

#102 Tómese una tila y luego a dormir la mona.

» autor: Black_Incal

#106 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

LeDYoM — Sat, 10 Oct 2015 18:44:49 +0000

#100 Entonces, si pinto un cartel y lo mando al museo de El Prado y no lo exhiben están básicamente cortando mi libertad de expresión, no?
Si en una corrida de toros saco un cartel antitaurino nadie me dirá nada, supongo.

» autor: LeDYoM

#105 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

sonixx — Sat, 10 Oct 2015 18:36:52 +0000

#104 no se porque dices eso, no lo entiendo. Primero no negar la liberdad de expresar y sin duda luchar por los casos que no se pueda.
Pero todos por igual, guste o no.

» autor: sonixx

#104 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

eipoc — Sat, 10 Oct 2015 18:33:37 +0000

#45 respecto a la libertad de expresión recogida por la constitución empezaría por poder expresar lo que la gente quiera acerca de la monarquía, que ahora es coniderado terrorismo, después si quieres hablamos de una mierda de cartel.

» autor: eipoc

#103 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

eipoc — Sat, 10 Oct 2015 18:29:53 +0000

#39 ¿con quién hablas?

» autor: eipoc

#102 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--297022-- — Sat, 10 Oct 2015 18:27:20 +0000

#95 Riéte de los curas franquistas y así, a quí lo de la libertad de expresión y estas cosas no vale para según que temas. PALETOS!! que os siente bien el filete de tofu.

» autor: --297022--

#101 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--297022-- — Sat, 10 Oct 2015 18:25:54 +0000

No me parece justo ( sin ser ni taurino ni freak del animalismo barato este) sin perdón.

» autor: --297022--

#100 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

sonixx — Sat, 10 Oct 2015 18:20:35 +0000

#96 la libertad se da en darla y no en quitarla. Aqui se prima que el motivo agrade y ya esta. Extraño concepto de libertad de expresión, como no va a la carcel ni multado se puede negar la exhibición de una imágen.
Mira que no estoy a favor de la tauromaquia, pero si de la libertad de expresión me guste o no

» autor: sonixx

#99 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--297022-- — Sat, 10 Oct 2015 18:16:14 +0000

#35 Amén.

» autor: --297022--

#98 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Libertual — Sat, 10 Oct 2015 18:11:23 +0000

#16 ¡Qué manía con lo privado...! Para que tu derecho a la propiedad privada pueda ser respetado primero tienes que esmerarte en respetar todos los derechos de todas las personas.
Puede que para ti sea una prioridad pero para mi todos los derechos estan antes que el de la propiedad privada.

» autor: Libertual

#97 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--336008-- — Sat, 10 Oct 2015 18:11:14 +0000

#95 Espero que la OBC no tenga pensado programar La oración del torero de Turina, que éstos son capaces de vetarles el concierto

www.youtube.com/watch?v=bxqlqrJcMf4

» autor: --336008--

#96 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

LeDYoM — Sat, 10 Oct 2015 17:55:35 +0000

#45 En su libertad de expresión han hecho el cartel. Y en Aragón lo aceptan. En su libertad, Barcelona, no. Pueden subirlo a twitter, instagram o lo que quieran, el cartel no está prohibido, no irá a la cárcel por haberlo hecho ni será multado.

» autor: LeDYoM

#95 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

jer_esc — Sat, 10 Oct 2015 17:42:46 +0000

deberían cerrar tambien el Museo Picasso, ya que en él se exhiben obras de temática taurina, asi que puestos a ser moralistas o se hace bien o no se hace

» autor: jer_esc

#94 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--344769-- — Sat, 10 Oct 2015 17:21:31 +0000

#72 Señor Azul, tiene toda la razón. Bueno, al menos en esto.

» autor: --344769--

#93 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Swann — Sat, 10 Oct 2015 17:17:30 +0000

El Ayuntamiento no sé, pero en la generalitat están contra las corridas de toros pero no con los derechos de los animales porque mantienen los correbous

» autor: Swann

#92 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

CoolCase — Sat, 10 Oct 2015 17:10:28 +0000

#81 En Barcelona las corridas de toros si están prohibidas y en otros sitios, espero que proximamente en todos.

» autor: CoolCase

#91 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

sonixx — Sat, 10 Oct 2015 17:05:26 +0000

#88 Que tiene que ver que no se dediquen a lo mismo? Con esas normas tan raras es que no puedes hacer un anuncio en tu vida.

» autor: sonixx

#90 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

jaz1 — Sat, 10 Oct 2015 17:04:39 +0000

#20 pero ese cartel es una foto pasada por el "arte de PS"

» autor: jaz1

#89 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Sat, 10 Oct 2015 17:03:12 +0000

#75 Es que segun el articulo se trata de un inmueble privado al que se le prohibe exhibir el anuncio en su fachada

» autor: Sr.Azul

#88 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--473832-- — Sat, 10 Oct 2015 16:59:56 +0000

#86 Si no hay nada que tergiversar: un cuadro de Dalí es arte, incluso si es un cuadro de un torero, y torturar a un animal no. Por lo tanto sobra cualquier comparación entre un torero y Dalí, ya que no se dedican a lo mismo.

» autor: --473832--

#87 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Varlak_ — Sat, 10 Oct 2015 16:59:33 +0000

#15 hombre, es que si el ayuntamiento de madrid prohibe colgar una estelada en un edificio privado, a mi me parece censura...

» autor: Varlak_

#86 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

sonixx — Sat, 10 Oct 2015 16:59:11 +0000

#82 en serio puedes tergiversar todo lo que quieras, pero no vas a cambiar una realidad, Dalí era un enamorado de los toros, y a día de hoy, si estuviera vivo no creo que le molestara su utilización de su obra para ello. A no se que le de un volunto de los suyos raros.

» autor: sonixx

#85 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Maelstrom — Sat, 10 Oct 2015 16:57:36 +0000

#32 Sí, lo mismo. La fotografía y el cartelismo tienen también su objeto artístico; y lo vulgar, lo obsceno y lo violento tienen cabida en ese objeto: qué triste, aburrido y beato (en el mal sentido) sería toda producción artística si no fuera así. Aquí no se está ejerciendo una ofensa directa contra nadie (los toros no son nadie), el cartel no busca el escándalo ni insultar, simplemente (¿alguien ha preguntado a los autores?) establece una afirmación, a través de un montaje, de que el toreo es arte. Y nos moleste o no, quienquiera que sea tiene el derecho a mantener esa opinión.

» autor: Maelstrom

#84 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Sat, 10 Oct 2015 16:56:51 +0000

#79 Y yo puedo decir lo mismo de lo que dices tu. Intenta argumentar mejor, anda.

» autor: Sr.Azul

#83 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Sat, 10 Oct 2015 16:55:43 +0000

#76 La apología de lo que sea es una opinión, esté ese lo-que-sea prohibido o no. ¿Si se prohibiera la pirateria, por ejemplo, significa eso que de debe prohibir tambien la opinion de que la pirateria no debe ser prohibida?

¿No te das cuenta de que, de ser asi, creariamos una sociedad donde este criminalizado el pensar de forma distinta, el opinar que las leyes deben cambiarse?

Sobre el ejemplo que pones, creo que es un caso bien distinto, ya que aqui estamos hablando de defender una actividad, y no de incitar al odio contra un individuo físico. Pero ya que soy un tolerante radical, si, creo que la gente debe tener libertad para insultarse unos a otros.

» autor: Sr.Azul

#82 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--473832-- — Sat, 10 Oct 2015 16:52:30 +0000

#80 Lo dicho: ¿torturaba Dalí a animales para pintar sus cuadros? ¿Su obra consiste en torturar públicamente a un animal?

» autor: --473832--

#81 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--450592-- — Sat, 10 Oct 2015 16:51:32 +0000

#58 Desgraciadamente las corridas de toros no están prohibidas ni son delito. Maltratar a una mujer si, apología del nazismo, gore y porno no lo sé.

#59 Hablas de escolarizarse y de genios españoles y no sabes que a Dalí le gustaban bastante las corridas de toros.

» autor: --450592--

#80 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

sonixx — Sat, 10 Oct 2015 16:50:29 +0000

#78 Pues mira la obra.

» autor: sonixx

#79 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Ze7eN — Sat, 10 Oct 2015 16:50:08 +0000

#74 Eso lo dices tú, como yo puedo decir que los elefantes vuelan.

» autor: Ze7eN

#78 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--473832-- — Sat, 10 Oct 2015 16:49:45 +0000

#50 ¿Y? Hablo de la obra, no del autor. A menos que me digas que Dalí torturaba animales para pintar sus cuadros, no hay mucha comparación.

» autor: --473832--

#77 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--405029-- — Sat, 10 Oct 2015 16:49:17 +0000

El toreo es tortura

» autor: --405029--

#76 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Ze7eN — Sat, 10 Oct 2015 16:49:16 +0000

#73 La apología de la tortura animal en una ciudad que lo prohíbe no es libertad de expresión. Supongo que si cuelgo una pancarta gigante del tamaño de un edificio enfrente de tu casa con una foto de un caballo dando por culo a un familiar tuyo, no lo considerarlas libertad de expresión, verdad?

» autor: Ze7eN

#75 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

YHBT — Sat, 10 Oct 2015 16:48:28 +0000

#22 Hay una diferencia entre la censura y elegir no exhibir una obra con la que se está en desacuerdo.

El Ayuntamiento de Barcelona no ha prohibido que cualquier entidad privada que así lo desee pueda exhibir esta obra. Por tanto no es censura. Y por extensión la libertad de expresión no ha quedado vulnerada.

» autor: YHBT

#74 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Sat, 10 Oct 2015 16:48:01 +0000

#70 No. El ayuntamiento está para gestionar los servicios públicos. No para decidir qué carteles son "kosher" y se pueden colgar y cuáles no.

» autor: Sr.Azul

#73 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Sat, 10 Oct 2015 16:47:01 +0000

#63 "Hay que cumplir las ordenanzas municipales, y punto" es lo mismo que decir: "usted no se meta en política, y punto" o "hay que cumplir la ley mordaza, y punto"

El derecho a la libertad de expresion es fundamental en democracia, y debe estar por encima de cualquier ordenanza municipal.

» autor: Sr.Azul

#72 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Sat, 10 Oct 2015 16:45:06 +0000

#49 Pues si lo quiere usted hacer, y tiene el permiso del resto de gente que comparte tu fachada y cuyas ventanas serán cubiertas por el cartel, no veo qué derecho tengo yo a prohibirselo.

Eso si, igual que usted puede poner el cartel, yo podré opinar que es usted un degenerado.

» autor: Sr.Azul

#71 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

sonixx — Sat, 10 Oct 2015 16:44:46 +0000

#61 Perdona puedes poner la ordenanza que quieras, pero si es incompatible con una ley o derecho, es ilegal de facto. Solo hay que lucharla.

» autor: sonixx

#70 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Ze7eN — Sat, 10 Oct 2015 16:43:48 +0000

#67 El Ayuntamiento existe precisamente te para esos temas, para eso están las ordenanzas municipales.

» autor: Ze7eN

#69 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

CoolCase — Sat, 10 Oct 2015 16:43:37 +0000

#39 Dios es un ser imaginario, el toro al que matan es muy real. Que pase el siguiente...

» autor: CoolCase

#68 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

sonixx — Sat, 10 Oct 2015 16:42:57 +0000

#40 Ese es el concepto, que tenemos que defender todas las ideas, nos guste o no. A mi no me gusta el toreo, ni lo he visto en mi vida, pero entiendo que en democracia hay ideas y opiniones dispares, y tengo que defender las mias y las de los demás. Aquí mucha gente va de demócrata pero solo para lo suyo.

» autor: sonixx

#67 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Sat, 10 Oct 2015 16:42:48 +0000

#54 Es que el ayuntamiento no tiene que entrar en esos temas. Igual que si alguien publica un libro racista, o crea una página web haciendo apologia de lo que sea. Será despreciable, pero debe tener libertad para hacerlo si queremos mantener una sociedad libre, donde no se criminalicen las opiniones.

"Tu tienes un problema" -> El insulto gratuito sobra. Pero de nuevo, tienes libertad de expresion para decir eso. ¿Te parecería bien que yo te pudiera poner una denuncia por esto?

Y no estoy de acuerdo que la apología de nada deba ser delito. Las acciones son delito, las opiniones no.

» autor: Sr.Azul

#66 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--493059-- — Sat, 10 Oct 2015 16:42:20 +0000

#49 no sé si puedes o no puedes, pero si lo haces por favor ponlo en menéame.

Mi voto lo tienes seguro.

» autor: --493059--

#65 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--422077-- — Sat, 10 Oct 2015 16:41:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#64 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

CoolCase — Sat, 10 Oct 2015 16:41:37 +0000

#34 Falacia de autoridad.

» autor: CoolCase

#63 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Ze7eN — Sat, 10 Oct 2015 16:41:16 +0000

#57 Pero que da igual que sea privado, que TODOS los inmuebles tienen que cumplir las ordenanzas de los Ayuntamientos. Es como si yo ahora te digo que mi edificio no paga IBI porque es privado, o que vamos a poner cada vecino una antena en la fachada. Hay que cumplir las ordenanzas municipales, y punto.

» autor: Ze7eN

#62 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--493059-- — Sat, 10 Oct 2015 16:41:09 +0000

#22 la tortura animal en España es un delito penado con graves multas o cárcel, excepto si la víctima es un toro es una injusticia.

» autor: --493059--

#61 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Ze7eN — Sat, 10 Oct 2015 16:39:43 +0000

#45 Ni es censura, ni es libertad de expresión. Hay que respetar las ordenanzas de cada ciudad, que para eso están.

» autor: Ze7eN

#60 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

sonixx — Sat, 10 Oct 2015 16:39:31 +0000

#19 Pues eso, que si quieren que cambien las tradiciones, como la cambiaron con el toreo. O solo cambiamos las que nos interese.

» autor: sonixx

#59 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

unaqueviene — Sat, 10 Oct 2015 16:39:08 +0000

#42 Es insultante que apelen a la imagen de los genios españoles estos carniceros sin escolarizar de tres al cuarto.
A ver si mueren todos ya de una vez.

» autor: unaqueviene

#58 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

CoolCase — Sat, 10 Oct 2015 16:38:47 +0000

#25 Si tengo un edificio y quiero poner un cartel a favor de el maltrato a la mujer, una escena porno, una escena gore o u mensaje diciendo que Hitler se equivoco en las formas y no en el fondo por ejemplo y el ayuntamiento no me lo permite. ¿Es censura?

» autor: CoolCase

#57 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Sat, 10 Oct 2015 16:38:22 +0000

#47 Si el edificio es privado, la fachada también lo es. Es exactamente el mismo caso, lo único que cambia es el tamaño del cartel. Y si entendemos que de mi ventana puedo colgar lo que quiera, lo mismo se aplica a nuestra fachada, que es igual de privada.

Y una cosa es expresar la opinión, y otra distinta la acción en sí. Prohibir el toreo me parece perfecto, pero lo que se está haciendo aqui es prohibir expresar la opinión de que no se debe prohibir el toreo. Me parece que la diferencia es fundamental.

» autor: Sr.Azul

#56 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--39367-- — Sat, 10 Oct 2015 16:38:21 +0000

#1 Hay que joderse con el huevera apretada este: se compara con Dalí y se queda tan ancho.

» autor: --39367--

#55 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Sat, 10 Oct 2015 16:37:06 +0000

#34 Pues precisamente, la actual Ley catalana prohibe expresamente los espectáculos que incluyan la muerte y/o trotura de animales.

Admiro muchísimas de las facetas de esos tres artistas que usted cita, aunque evidentemente no comparto en absoluto el gusto de los susodichos por la tauromaquia. Del mismo modo que tampoco comparto el gusto por el suicidio (de al menos uno de ellos).

Cada cosa tiene su tiempo, y el tiempo del toreo y del maltrato animal (que representa) va quedando indefectiblemente en 'tiempo pasado'. (Para fortuna de las nuevas generaciones, añadiría).

Saludos.

» autor: --329430--

#54 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Ze7eN — Sat, 10 Oct 2015 16:36:49 +0000

#51 Es decir, según tú si un Ayuntamiento se niega a autorizar una esvastica gigante del tamaño de un edificio es censura, no? Tu tienes un problema. Busca información sobre lo que son las ordenanzas municipales, anda, y de paso sobre lo que es apología del nazismo y tortura animal, ambos delito en España.

» autor: Ze7eN

#53 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

unaqueviene — Sat, 10 Oct 2015 16:36:47 +0000

#6 Me parece fatal que se censure la cara de los cretinos que se plantan delante de un toro que no está drogado como en las corridas.

» autor: unaqueviene

#52 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

elemilio — Sat, 10 Oct 2015 16:35:37 +0000

#39 Ojalá todos nos cagaramos en Dios más, y mataramos menos (animales y humanos)...

» autor: elemilio

#51 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Sat, 10 Oct 2015 16:34:53 +0000

#44 Entiendo que con "estática" te refieres a "esvástica". Pues sí. Sigue siendo libertad de expresión. Igual que si cuelgan la hoz y el martillo. O la cruz cristiana. O una caricatura de Mahoma. La libertad de expresión se debe aplicar tanto a lo que nos gusta como a lo que no.

Y si, los del edificio de enfrente tienen igual derecho a colgar una pancarta llamándoles hijo de putas si quieren. Libertad de expresión no es libertad de consecuencia. Si yo pongo una esvástica en mi terraza, a lo mejor los vecinos ya no me trataran igual.

» autor: Sr.Azul

#50 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

sonixx — Sat, 10 Oct 2015 16:34:38 +0000

#33 Tío conoces algo a Dalí? Te lo digo porque la correlación Dalí y toros es evidente, tanto en obra como en gusto del artista hacia los toros.

» autor: sonixx

#49 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

unaqueviene — Sat, 10 Oct 2015 16:34:25 +0000

#38 ¿Entonces si yo tengo una casa unifamiliar y decido colgar un cartel gigante de una foto mía siendo follado por 5 mandingos puedo hacerlo? ¿Si vivo al lado de un colegio también, no?
¿O me dejaría usted sin mi libertad de expresarme y prodigar mi alegre vida sexual a los 4 vientos?

» autor: unaqueviene

#48 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--319825-- — Sat, 10 Oct 2015 16:32:58 +0000

Esto no es mas que una chuleria de los taurinos y ganas de tocar los cojones donde ya les han mandado a tomar por culo. Que se jodan. Si precisa de la autorizacion del Ayuntamiento este no ha hecho mas que ser coherente con sus ideas, si no les gusta que vuelvan a cambiar la norma que si se puso mucho me temo que se trataba de evitar que cierta publicidad que no era del gusto del grupo de turno llegase

» autor: --319825--

#47 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Ze7eN — Sat, 10 Oct 2015 16:32:39 +0000

#40 Tú en tu ventana cuelga lo que te salga del nabo, pero una pancarta de publicidad gigante que ocupa todo un edificio si es cosa del Ayuntamiento, para eso están las ordenanzas municipales. A hacer apología de la tortura animal en Zaragoza, que se vayan a Zaragoza. En Barcelona hemos votado no a esta clase de prácticas.

» autor: Ze7eN

#46 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--101538-- — Sat, 10 Oct 2015 16:32:16 +0000

#1 Aquí en Zaragoza, en cambio, se ve que somos demasiado tolerantes con el toreo...

» autor: --101538--

#45 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

sonixx — Sat, 10 Oct 2015 16:31:46 +0000

#41 eso es censura, que por cierto habría que ver la legalidad, porque el ejercicio de la libertad de expresión esta por encima de una normativa del ayuntamiento, pero claro meterse en esos fregados.

» autor: sonixx

#44 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Ze7eN — Sat, 10 Oct 2015 16:30:33 +0000

#38 Claro, y si deciden colgar una bandera gigante de una esvastica nazi, respect, no? Las ordenanzas solo para lo que nos parezca bien.

» autor: Ze7eN

#43 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

sonixx — Sat, 10 Oct 2015 16:30:17 +0000

#13 es lo que pasa que cuando nos gusta la aplicación de una acción que este la ley o no, en contra o a favor da igual, nos la suda, eso si como no nos guste ufff dicaturaaaaa. Así tenemos la España que tenemos, con mucha sangre pero poco cerebro

» autor: sonixx

#42 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

qaesar — Sat, 10 Oct 2015 16:27:01 +0000

La foto forma parte de una campaña de promoción de la Feria del Pilar, una galería de cinco grandes fotografías colgadas en la plaza de toros de Zaragoza y que han tenido su 'respuesta' por parte de los animalistas:
elventano.es/2015/10/gerra-fotografica-en-la-feria-taurina-del-pilar-d (es mi web, así que no sé si esto es spam)

» autor: qaesar

#41 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

joserayo — Sat, 10 Oct 2015 16:22:59 +0000

#13 Hay una ordenanza que dice que para poner un cartelón tienes que pedir permiso al ayuntamiento puesto que puede afectar a la imagen de la ciudad. Si Barcelona ha decidido que no quiere hacer apología del toreo está en su derecho de no prestar su imagen para ello. La campaña no está prohibida, pero el ayuntamiento no quiere ver dañada su imagen.

» autor: joserayo

#40 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Sat, 10 Oct 2015 16:22:37 +0000

#23 No, no es para nada indiferente. Los ayuntamientos no están para interferir con las decisiones privadas del resto de la sociedad. Yo en mi ventana (privada) debo tener libertad para colgar lo que yo quiera colgar, desde banderas de todo tipo, pancartas, o el anuncio que yo quiera. Y lo mismo se aplica sobre una fachada de un edificio privado.

La libertad de expresión se mide precisamente por el grado en que se respetan aquellas opiniones que no nos gustan. Por mi parte los toreros deberían ser condenados por maltrato animal, pero eso no quita que tengan los mismos derechos y libertad de expresión que los demás.

» autor: Sr.Azul

#39 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

zurde — Sat, 10 Oct 2015 16:16:11 +0000

Si sale un tío en una obra de teatro cagandose en Dios y se lía una buena salís todos los palmeros a defender al "artista" y a la libertad de expresión. Eso si, sale un torero en una puñetera foto y empezáis a hablar de nazis, de q a los toreros ni agua y q no tienen derecho a nada. Ese es vuestro doble rasero

» autor: zurde

#38 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Sr.Azul — Sat, 10 Oct 2015 16:14:14 +0000

#35 Tratándose de un inmueble privado, tendrían que ser los propietarios del edificio los que decidieran, en todo caso

» autor: Sr.Azul

#37 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--473832-- — Sat, 10 Oct 2015 16:13:46 +0000

#36 Y un egocéntrico insoportalbe, pero eso no hace que deje de ser un gran artista.

» autor: --473832--

#36 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Peachembela — Sat, 10 Oct 2015 16:09:52 +0000

Aparte es de mal gusto, dali era feo ademas de facho

» autor: Peachembela

#35 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Ze7eN — Sat, 10 Oct 2015 16:07:03 +0000

#22 Un Ayuntamiento está en su derecho de no querer hacer publicidad en su ciudad de la tortura animal. Eso no es censura ni prohibición.

» autor: Ze7eN

#34 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Sat, 10 Oct 2015 16:00:41 +0000

#24 hola
Los hay. Artes y gustos para todos los gustos. Afortunadamente, añado.
Pero usted hacía referencia, y afirmaba taxativamente, que no es arte.
Por cierto: lo que me guste a mi, es asunto mío y a nadie atañe si no me salto la ley

Lo que si le digo es que gente como Dalí, Picasso o Heminway (por usar los ejemplos más manidos) entienden y comprenden lo que es arte y lo que no mejor que yo. ¿Y qué usted?

Un saludo

» autor: --491272--

#33 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--473832-- — Sat, 10 Oct 2015 15:57:35 +0000

Que quieran comparar los toros con Dalí ya da muestra del nivel cultural de esta gente.

#31 Debería estar en un museo o algo

» autor: --473832--

#32 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--200913-- — Sat, 10 Oct 2015 15:56:35 +0000

#30 lo mismo, vamos...

» autor: --200913--

#31 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

andando — Sat, 10 Oct 2015 15:55:53 +0000

#6 a mi esta cornada siempre me ha parecido muy artistica

» autor: andando

#30 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--135254-- — Sat, 10 Oct 2015 15:55:15 +0000

#2 Por las mismas hay que prohibir la mejor coreografía de Cesc Gelabert , Belmonte. Y ¿ Porqué no prohibir a García Lorca, expurgar a Picasso y denunciar a Bergamín?

» autor: --135254--

#29 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

humanoliteral — Sat, 10 Oct 2015 15:54:35 +0000

El mundo de la torturomaquia es surrealista. Un hombre vestido de mujer hace que juega con un animal con el único fin de matarlo bajo la atenta y rabiosa mirada de un público uniceja.

La verdad, como buen admirador de Salvador Dalí, me ofende que se use su imagen para justificar una 'tradición' que no tiene sentido, arte o moral alguna.

» autor: humanoliteral

#28 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Sat, 10 Oct 2015 15:49:59 +0000

#14 En mi comentario hablaba del "NO arte" que representa la tauromaquia y todo lo que rodea a ese mundillo basado en la tortura animal.

En su comentario usted habla de la libertad de expresión, lo cual en principio me parece bien; siempre y cuando se trate de eso y no de un ejercicio de enaltecimiento del maltrato animal, que es precisamente (esto último) lo que el ayuntamiento ha visto, tomando en consecuencia una decisión de sentido común.

» autor: --329430--

#27 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Ze7eN — Sat, 10 Oct 2015 15:48:01 +0000

#25 Si, a un grupo neo-nazi también le parecerá mal que se opongan a colgar una esvástica. Apología de la tortura animal hacerla entre vosotros, pero no con la complicidad de los ciudadanos y Ayuntamientos.

» autor: Ze7eN

#26 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--200913-- — Sat, 10 Oct 2015 15:45:11 +0000

#2 pero es que no tiene nada que ver la libertad de opinión con poder elegir qué tipo de publicidad quieres.

igual que el F.C.Barcelona lleva publicidad de Qatar y nos parece también mal.

mañana podría sacar una campaña que dijera "pégale una torta a tu hijo para que estudie" y, aunque esa sea mi libre y respetable opinión, no tiene porqué ser admitida por un ayuntamiento, ni por un diario o televisión... faltaría más.

» autor: --200913--

#25 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--450592-- — Sat, 10 Oct 2015 15:38:09 +0000

#23 No has entendido a lo que me refiero. Lo de público lo decía por que podría entender que el ayuntamiento no quiera que uno de sus edificios muestre ese tipo de publicidad, peor que se lo nieguen a uno privado por que no les gusta es lo que me parece mal.

» autor: --450592--

#24 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Sat, 10 Oct 2015 15:38:04 +0000

#20 Pues podríamos decir entonces que ha habido y hay artes para todos los gustos. Pero a mi particularmente no me gustan los mal llamados artes en los cuales para generar dicho arte hay que torturar y/o matar a seres vivos en el acto ... ¿y a usted?

» autor: --329430--

#23 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Ze7eN — Sat, 10 Oct 2015 15:33:51 +0000

#16 Es indiferente que sea un edificio público o privado, hay que pedir permiso al Ayuntamiento para colgar una pancarta que tapa todo un edificio.

» autor: Ze7eN

#22 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--375256-- — Sat, 10 Oct 2015 15:21:48 +0000

#2 tampoco abrir una Coca Cola supone destapar la felicidad. El debate no es si es cierto el contenido de la publicidad (en ese caso habría que vetarla toda). La cuestión es si prohibirla supone una vulneración de la libertad de expresión, lo cual yo considero que sucede (no, no me gustan los toros). Pero aquí cuando prohíben algo que no gusta, todos los atunes aplaudís al unísono. Luego todos somos Charlie Hebdo.

» autor: --375256--

#21 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

nanobot — Sat, 10 Oct 2015 15:07:25 +0000

Aún me acuerdo cuando hace dos años se decidió no exhibir aquella foto de Juan José Padilla para promocionar el World Press Photo y lo poco que tardó en salir un buen tropel de payasos haciéndose el selfie de turno con la montera "en solidaridad" y hablando de censura.

www.meneame.net/story/fotos-padilla-protesta-retirada-imagen-torero-mu
www.meneame.net/story/barcelona-niega-veto-imagen-padilla-fotografos-r

» autor: nanobot

#20 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--491272-- — Sat, 10 Oct 2015 14:55:54 +0000

#10 buenas tardes
Le recomiendo humildemente repasar la historia del arte (desde el principio) y a los artistas que realizaron tal arte. Dudo mucho que fuesen mayoría aquellos que firmarían sus palabras

Algo de filosofía del arte podría ser de ayuda

Un saludo

» autor: --491272--

#19 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

kobayashi — Sat, 10 Oct 2015 14:53:13 +0000

#18 es Barcelona la ordenanza se aplica cuando lea da la gana y esto ha sucedido con el PSC, con cdc y ahora con bcomu... Es como una tradición

» autor: kobayashi

#18 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--450592-- — Sat, 10 Oct 2015 14:43:54 +0000

#17 Pero es que en la noticia no citan ninguna ordenanza, simplemente que no les gusta.

» autor: --450592--

#17 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

kobayashi — Sat, 10 Oct 2015 14:27:41 +0000

#16 La ordenanza en Barcelona es muy restrictiva en urbanismo si siquiera puedes pintar un edificio del color q te de la gana si no lo aprueba el consistorio

» autor: kobayashi

#16 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--450592-- — Sat, 10 Oct 2015 14:07:19 +0000

#15 Te dejas la parte de que, según la noticia, iba a ser colgada en un edificio privado; si fuese uno público lo podría entender. ¿Estás pidiendo prohibir por ideologías?

» autor: --450592--

#15 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Ze7eN — Sat, 10 Oct 2015 14:00:34 +0000

Lo siento pero yo no veo ninguna censura. Le están pidiendo al Ayuntamiento de una ciudad declarada anti-taurina hacer publicidad de una feria taurina de otra ciudad. No se me ocurre ningún motivo por el que Barcelona tuviera que hacer eso.

cuya imagen "daliniana", obra del fotógrafo José Ramón Lozano, pretendía colgarse en un edificio del Paseo de Colón de la capital condal para promocionar la Feria del Pilar de Zaragoza.

¿Imagináis que se intentará colgar de un edificio de Madrid, por ejemplo, una estelada, por poner un ejemplo? Y si el Ayuntamiento se negara, CENSURA!

» autor: Ze7eN

#14 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Frederic_Bourdin — Sat, 10 Oct 2015 13:39:43 +0000

#10 No veo nada de eso en el cartel en cuestión. Es un ataque a la libertad de expresión con todas las de la ley, nunca mejor dicho porque viene por parte del estado.

» autor: Frederic_Bourdin

#13 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--450592-- — Sat, 10 Oct 2015 13:25:00 +0000

#9 Más hay que respetar las leyes y si no hay ninguna que prohiba el cartel, el ayuntamiento no debería ejercer de censor. ¿O cuando un pueblo o ciudad dice que no quiere que actúe tal grupo, exposición u obra teatral por considerarla en contra de sus principios también te parece bien?

» autor: --450592--

#12 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

palitroque — Sat, 10 Oct 2015 13:12:46 +0000

#11 Exactamente lo mismo. Relacionar los nazis con los toreros es lo que necesita este país para que la gente se de cuenta de esa barbarie dominical por los ruedos de España.

» autor: palitroque

#11 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

Aucero — Sat, 10 Oct 2015 13:08:05 +0000

Yo la equipararía a una imagen daliniana de Hitler.

» autor: Aucero

#10 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--329430-- — Sat, 10 Oct 2015 13:05:04 +0000

Si alguien es muy bueno torturando y matando ¿se puede decir que es un artista de la tortura y la muerde? ... ¿son unos artistas los verdugos del ISIS (o los de arabia ~~saudita~~ maldita)?

Pues eso: ... que hay que estar muy mal de la azotea para considerar 'arte' a cualquier mierda que necesite de la tortura y del derramamiento de sangre gratuitos.

» autor: --329430--

#9 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--422077-- — Sat, 10 Oct 2015 12:58:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#8 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--479797-- — Sat, 10 Oct 2015 12:56:20 +0000

#4 Siendo eso verdad, ¿es suficiente razón para intentar impedir la exhibición de ese cartel? Pregunto, porque es una apología más bien virtual.

» autor: --479797--

#7 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--130410-- — Sat, 10 Oct 2015 12:54:38 +0000

La tauromoaquia debe desaparecer.

» autor: --130410--

#6 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--391503-- — Sat, 10 Oct 2015 12:53:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#5 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--402231-- — Sat, 10 Oct 2015 12:51:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#4 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

angelitoMagno — Sat, 10 Oct 2015 12:50:42 +0000

Para el entorno del torero de La Puebla del Río (Sevilla), esta decisión del consistorio barcelonés resulta "todo un atropello a la libertad de expresión" ya que la imagen, en la que se ve a Morante de la Puebla con el torso desnudo y reencarnado en Dalí, "no hay nada de maltrato animal ni se hace la más mínima apología de nada", añaden las fuentes.

Hombre, que en la imagen no se ve ningún animal maltratado, vale. Ahora, decir que no se hace apología de nada, ¿es que nos toman por gilipollas? La imagen hace una defensa clara del toreo y de la idea de que es un arte.

» autor: angelitoMagno

#3 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--450592-- — Sat, 10 Oct 2015 12:49:14 +0000

Lamentable y eso que el toreo con el maltrato y la muerte del animal me parece que debería estar prohibido.

» autor: --450592--

#2 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

--200913-- — Sat, 10 Oct 2015 12:48:22 +0000

no sois arte y punto.

» autor: --200913--

#1 Ayuntamiento de Barcelona rechaza exhibir una imagen "daliniana" de Morante

palitroque — Sat, 10 Oct 2015 12:45:57 +0000

La foto en cuestion
www.mundotoro.com/wp-content/uploads/2015/09/exterior-morante_Dali-052

» autor: palitroque