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#395 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

ewok — Fri, 09 Oct 2015 22:13:07 +0000

» autor: ewok

#394 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--494265-- — Tue, 29 Sep 2015 18:22:21 +0000

#388 Claro que respeto todo lo que quiera cada uno siempre y cuando sea con el sudor de su frente y no con la de los demás. He trabajado en muchas pequeñas empresas con dos y 3 empleados, con jefes de esos que quieren lo que tu describes. Al final del día, todos acababan en el bar, ahogando sus frustraciones en pacharán mientras sus empleados las pasábamos putas para sacar el trabajo que ellos no hacían, y poder salir a nuestra hora, ya que lo de pagar las horas extras no iba mucho con su filosofía. Imagino que querían esas 3 casas, que sus hijos estudiasen en el extranjero, y un buen coche. Imagino que querer esas cosas es lo que te hace acabar siendo un pobre infeliz.

» autor: --494265--

#393 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Tue, 29 Sep 2015 14:49:22 +0000

#383 Creo que es un grave error. Me temo que no han tenido la humildad suficienge para hacer una lectura correcta de la situación. Al final el más certero va a resultar Monedero y el que va a reír el último Albert Ribera, lamentablemente.

» autor: Dovlado

#392 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Tue, 29 Sep 2015 14:28:11 +0000

#389 Vale, pero hay que tener mucho estómago para eso... Y ya puestos, apúntate a C's que las niñas son más monas

» autor: Dovlado

#391 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--403917-- — Tue, 29 Sep 2015 11:33:58 +0000

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» autor: --403917--

#390 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Danny_M — Tue, 29 Sep 2015 10:10:40 +0000

#312 Si vale, si eso esta muy bien. La cuestion es: 1) Para cambiar el sistema electoral tienes que conseguir poder a traves de ese mismo sistema electoral. 2) Si precisamente se votan listas cerradas, y tu haces las listas, hazlas con cabeza. La cupula de Podemos ha puesto sus listas y han ganado practicamente todas las primarias internas, y quien iba en esas listas? Iban 'ciudadanos comprometidos', gente profesional y con formacion, o iban personas sobre los que prima mas el que sean de confianza para evitar revueltas internas? Vale tambien que hay que ejercer un control minimo sobre tu gente para evitar que cada uno vaya por libre y todo se convierta en una jaula de grillos, pero eso no deberia ser incompatible con seleccionar gente de cierta valia.

» autor: Danny_M

#389 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Danny_M — Tue, 29 Sep 2015 10:05:10 +0000

#162 Nada mas lejos de la realidad. Vote a Podemos en las autonomicas y probablemente les vote en las generales, si no veo nada mejor. Lo que digo es que, siendo egoista, quiza sea hora de asumir que nada va a cambiar y hacer lo que sea por trepar. A partir de cierta edad uno se cansa de ver como lo adelantan gente con menos escrupulos.

» autor: Danny_M

#388 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--451735-- — Tue, 29 Sep 2015 09:04:47 +0000

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#387 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--494265-- — Tue, 29 Sep 2015 08:57:02 +0000

#386 en realidad vivimos en el mismo mundo, y todos somos parte de esa masa puteada y explotada, aunque no lo vean muchos y sueñen con hacerse ricos todavía, nunca dejarán de ser trabajadores pero con distinto nombre. Autónomos si conozco, muchos, pero no los considero empresarios, sino más bien personas que se autoemplean.

» autor: --494265--

#386 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--451735-- — Tue, 29 Sep 2015 08:51:31 +0000

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#385 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--494265-- — Tue, 29 Sep 2015 08:26:27 +0000

#1 Así son las cosas. Sin más.

#7 Será que vivo en una realidad paralela (o para lelos). Pero la verdad es que a mi alrededor nadie es mini empresario. De todas las personas que conozco sólo una pareja tienen un piso en la playa, y heredado. Lo que si veo a mi alrededor son montones de personas desencantadas. En todas, o casi todas, ha calado el discurso de que nada va a cambiar. Quizás porque hace ya muchos años que vemos que en el fondo, gobierne quién gobierne, en nuestras vidas nada cambia. En nuestras cuentas corrientes menos. Los derechos de los trabajadores, del consumidor, del pueblo llano, osea, el 99% de la gente, son cada vez más miserables. No tenemos derecho a protestar por nada, bueno, si, a protestar quizás, a dar un puñetazo encima de la mesa y hacer que cambien las cosas no. Si te cobran una barbaridad por tener una puta casa donde vivir (IBI), a callarse o a joderse. Si te cobran una aberración por calentarte en invierno, ajo y agua. Si te trolean las operadoras del necesario adsl, ajo y agua de nuevo. Si te contratan y te putean con pagas prorrateadas y sueldos de miseria, ajo y agua de nuevo. Porque si, protestar puedes, pero conseguir que cambien las cosas, ¿como?. Eso es una utopía. En esa utopía la gente debería estar unida, dejar de dividirse por territorios, colores, banderas, himnos, hombres, mujeres. Y no, no es cosa que quiera practicar la mayor parte de la gente. Pues estamos todos tan jodidos que precisamente esas divisiones nos dan por donde echar la mala baba. Y al final es un pez que se muerde la cola. Y mientras tanto, ellos lo aprovechan, se aprovechan, y de nuevo, ajo y agua.

» autor: --494265--

#384 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Benjamin_Linus — Tue, 29 Sep 2015 08:14:53 +0000

#332 Mira, dejamos la discusión que total no vamos a ningún lado porque tu tienes tu visión y veo que no la vas a cambiar ni de una coma. Sólo un apunte: no soy nacionalista, ni catalan(ista), ni español(ista). De hecho puedo votar solo en las elecciones del ayuntamiento, o sea que mis comentarios son desde el punto de un observador muy consciente de como es todo aquí pero sin ninguna emoción.

» autor: Benjamin_Linus

#383 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--133448-- — Mon, 28 Sep 2015 20:07:19 +0000

#347 Hoy Pablo Iglesias ha dicho que no cambiarán de discurso.

Solo les puede salvar de un desastre algún nuevo caso de corrupción, o una buena campaña tirando de la hemeroteca más rica que un partido ha tenido.a su disposición contra el gobierno.

Despido en diferido...etc.

» autor: --133448--

#382 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Lucer — Mon, 28 Sep 2015 18:29:50 +0000

#240 Exactamente y me remito a mi comentario #128, yo lo he visto y seguido desde dentro.

» autor: Lucer

#381 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--74693-- — Mon, 28 Sep 2015 18:26:24 +0000

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» autor: --74693--

#380 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 18:15:18 +0000

#379 Na, no me lo tomé como algo personal...quizás fui un poco ácido con Daniel Lacalle, pero es que es un individuo que me irrita mucho, lo veo muy dogmático, no puedo con él...igual me merecía un toque de atención

» autor: Dovlado

#379 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

RobertNeville — Mon, 28 Sep 2015 18:11:08 +0000

#378 Disculpa por lo de muerto de hambre de antes. Yo como opositor, también soy un muerto de hambre.

» autor: RobertNeville

#378 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 18:10:14 +0000

#377 ...me lo temía. Pues nada, ánimo!

» autor: Dovlado

#377 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

RobertNeville — Mon, 28 Sep 2015 18:08:50 +0000

#376 Ministerio de Hacienda.

» autor: RobertNeville

#376 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 18:06:11 +0000

#375 Tranquilo, mejor dedícate al estudio que es bastante más provechoso que debatir conmigo (lo asumo)

Si no es mucha indiscreción ¿A qué opositas?

» autor: Dovlado

#375 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

RobertNeville — Mon, 28 Sep 2015 18:01:12 +0000

#374 Contesto esta noche o mañana ahora estoy con la opo : P

» autor: RobertNeville

#374 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 17:54:46 +0000

#372 Un detalle más para poner las cosas en su sitio. Evolución de la deuda:

Ecuador:

www.indexmundi.com/ecuador/public_debt.html

España:

www.indexmundi.com/spain/public_debt.html

» autor: Dovlado

#373 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 17:38:11 +0000

#372 El relato es diferente según las fuentes que consultes:

es.wikipedia.org/wiki/Deuda_externa_ecuatoriana#2008_-_Rafael_Correa:_

Evidentemente de lo que diga ElPaís no me creo una palabra. Te pongo la wiki porque vienen sus fuentes citadas a pie de página.

Te digo lo mismo que en le caso de Argentina. En perspectiva, viendo de donde venían y la capacidad de maniobra que tenían, creo que lo han hecho muy bien.

» autor: Dovlado

#372 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

RobertNeville — Mon, 28 Sep 2015 17:22:28 +0000

#371 Por otra parte, si lo de que china compre deuda ecuatoriana te parece grave entonces USA www.treasury.gov/ticdata/Publish/mfh.txt sería un protectorado Chino o España que tiene en manos Chinas el equivalente al rescate financiero.

El 90% de las exportaciones de petróleo de Ecuador van a parar a China: www.reuters.com/article/2013/11/26/us-china-ecuador-oil-special-report

¿Qué intereses pagaba Ecuador antes de la quita y qué intereses paga ahora? Ahora paga el 6 o el 8%. Antes pagaba la mitad: economia.elpais.com/economia/2014/04/11/actualidad/1397232571_064840.h

Si vender tu país y todo lo que produce a China a mayores intereses que antes te parece un éxito que venga Dios y lo vea.

EEUU puede emitir dólares sin generar inflación porque su moneda se utiliza en todas las transacciones comerciales. En fin, sigue comprando el paraíso de Ecuador.

» autor: RobertNeville

#371 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 17:13:05 +0000

#370 no tengo ningún interés en poner el culo y sentirme un miserable como debe sentirse ese pobre diablo cuando se mira al espejo...y hambre no paso, no te preocupes. A ver cuanto dura esta vez...apuesto a que no se come el turrón.

Por otra parte, si lo de que China compre deuda ecuatoriana te parece grave entonces USA www.treasury.gov/ticdata/Publish/mfh.txt sería un protectorado Chino o España que tiene en manos Chinas el equivalente al rescate financiero.

» autor: Dovlado

#370 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

RobertNeville — Mon, 28 Sep 2015 17:03:11 +0000

#369 Y poniendo ejemplos de américa latina, casualmente se te olvidó Ecuador

Tiene narices que pongas el ejemplo de Ecuador y luego la sonrisa como si me hubieras dado una estocada mortal...

En fin, ya que quieres que hablemos de Ecuador hablaremos de Ecuador. Después del impago, Ecuador seguía necesitando de crédito, por lo que, después de ese impago parcial y con los mercados crediticios cerrados, se vendió al único y mejor postor internacional que desde 2009 se mostró dispuesto a pujar por sus pasivos: el Gobierno chino. Desde 2009, China ha adquirido 11.000 millones de dólares en deuda ecuatoriana (compara esa cifra con los 3.200 millones que impagó Correa), lo que ha situado al país en una situación de subordinación financiera del gigante asiático; subordinación financiera que le ha permitido a China asegurarse en condiciones anticompetitivas el 90% de las exportaciones anuales de petróleo de Ecuador. En otras palabras: China ha opado al sector petrolero ecuatoriano y Ecuador ha aceptado porque necesitaba la financiación que ésta podía proporcionarle en un contexto de cerrazón post-impago de los mercados de capitales.

Lo del Trollazo de Lacalle sacando frases de contexto no se puede tomar en serio (Dónde estará ahora después sus últimos despidos )

Pues está en Alpha Strategy Services: uk.linkedin.com/in/daniellacalle/es

Ya quisiera un muerto de hambre como tú ganar la décima parte de lo que él gana.

» autor: RobertNeville

#369 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 16:54:39 +0000

#367 Y poniendo ejemplos de américa latina, casualmente se te olvidó Ecuador

Stiglitz elogió un punto concreto de la política económica Argentina, nada más...por otra parte viendo de donde venían tampoco les ha ido tan mal.

Lo del Trollazo de Lacalle sacando frases de contexto no se puede tomar en serio (Dónde estará ahora después sus últimos despidos )

El paquete completo que es lo que cuenta no se ha aplicado en ninguna parte y miedo les da a los ultraliberales pq les desmontaría ese negacionismo según el cuál no hay más via que la codicia y la explotación que ellos proponen.

» autor: Dovlado

#368 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 16:47:27 +0000

#366 Hecho!

» autor: Dovlado

#367 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

RobertNeville — Mon, 28 Sep 2015 16:29:23 +0000

#345 Según Stiglitz, Argentina es un ejemplo para salir de la crisis: www.ambito.com/noticia.asp?id=560393

También Krugman proponía emular a Argentina: twitter.com/dlacalle/status/612694646783889408

No es cierto que el programa de Podemos no se haya aplicado nunca. Medidas como el aumento del gasto público, la devaluación monetaria y el aumento
de la presión fiscal que proponía Podemos ya se han aplicado en países tan prósperos como Venezuela o Argentina.

» autor: RobertNeville

#366 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

thingoldedoriath — Mon, 28 Sep 2015 16:09:06 +0000

#365 En cualquier otro caso serán la tercera o cuarta fuerza con pocas posibilidades de cambiar el status quo.

Serán la cuarta (o la quinta) fuerza política tras las elecciones de diciembre, de cualquier forma. Yo prefiero que vayan por separado, creo que mucha gente no votaría una coalición UI/Podemos si la encabeza Pablo Iglesias (ese chico ya es un zombi político); pero también conozco gente que no votaría Podemos si "los comunistas" están en la coalición.

En todo caso; tengo muy buenas razones (y bastantes años) como para hacer un pronóstico a tres meses de las elecciones generales,y es este: Podemos obtendrá menos votos que PP, PSOE y Cuidadanos; y dependiendo de cuanto hagan el gilipollas los líderes de ahora o los que se inventen de aquí a diciembre y de las coaliciones o no coaliciones; puede ser la quinta fuerza política.

Guarda este comentario y lo hablamos en Navidad

» autor: thingoldedoriath

#365 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 15:46:03 +0000

#364 Y ahora aún corren más riesgo, me temo.

El contexto ha sido sustancialmente el mismo hasta la aparición del 15M, en mi opinión. Digamos que Anguita no tuvo la suerte de liderar a la izquierda en el momento adecuado. Ahora se dan las condiciones si se tiene la inteligencia suficiente para leer bien la situación.

Tras estas elecciones, lo ideal sería que Podemos dejase de tratar de liderar una candidatura de confluencia ciudadana y le diese esa responsabilidad a Alberto Garzón. Han perdido el discurso al renunciar al radicalismo y por tanto su credibilidad y capacidad de seducir se ha reducido mucho.Y en cambio Garzón mantiene la coherencia de su discurso y creo que genera bastante más confianza. Asumo que esa generosidad es ciencia ficción, pero si quieres ganar, ese es el camino (creo yo)

En cualquier otro caso serán la tercera o cuarta fuerza con pocas posibilidades de cambiar el status quo.

» autor: Dovlado

#364 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

thingoldedoriath — Mon, 28 Sep 2015 15:21:03 +0000

#348 ...no había razones poderosas para renegar del bipartidismo. Eso puedo aceptarlo si lo sitúas en antes de Anguita (tenían por entonces 17 diputados en el Parlamento); pero el propio Anguita denunció el bipartidismo en 1993, alcanzó los 21 diputados y si no recuerdo mal, fue el mejor resultado. A partir de ahí, todo fue caer en apoyo, en votos y en diputados.
En esta época yo les votaba porque en realidad votaba a Anguita. Después les seguí votando (a pesar de que ninguno de los dirigentes que siguieron a Anguita me convencieran de nada...) porque me parecía que IU no debía desaparecer del Parlamento y lo cierto es que iban camino de ello.

» autor: thingoldedoriath

#363 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 14:43:11 +0000

#356 Mis pesadillas querrás decir. De hecho, ya estamos en una de las gordas...esto solo van a continuarla con otros actores más guapitos

» autor: Dovlado

#362 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--462710-- — Mon, 28 Sep 2015 14:41:42 +0000

#319 no sucede en mi cabeza, en todo caso la verbalización sí es discutible, pero el hecho es real y objetivo.
No pasa nada, como ves si alguien pregunta se le contesta, otra cosa es si embiste.
Intentaremos aclarar la particular taxonomía cada vez que se use para evitar malentendidos. Pero un tío que arroja desperdicios al suelo, o mea en la puta calle, es un puto guarro lo vistas como lo vistas, y hay equivalentes de esto en todas las expresiones sociales.

» autor: --462710--

#361 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--462710-- — Mon, 28 Sep 2015 14:38:36 +0000

#326 el problema es que en Catalunya hay una cultura y un tipo como este no tiene recorrido, y en Hispanistán profundo hay otra completamente diferente y precisamente demandan gente de este calibre, no hay más que ver claramente las reacciones que causaba este tío en unos y otros territorios (como en unas y otras culturas políticas) para ver que la cosa, efectivamente está enraizada.

» autor: --462710--

#360 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--376568-- — Mon, 28 Sep 2015 14:20:34 +0000

Hay que hacerle un nuevo lifting a Erejón. Esto no funciona.

» autor: --376568--

#359 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

ais — Mon, 28 Sep 2015 14:10:48 +0000

#358 Sigues en las mismas. ¿Habria sacado mas votos ICV solo? o Podemos solo? ¿O menos? Es muy complicado saber si uno le ha restado al otro y mas cuando seguramente es un analisis absurdo con esa diferencia tan baja de votos entre 2012 y 2015.

» autor: ais

#358 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--258554-- — Mon, 28 Sep 2015 14:01:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#357 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

ais — Mon, 28 Sep 2015 14:00:28 +0000

#135 "ICV sacó 13 escaños, se ha juntado con Podemos y ha sacado 11. Para que tomeis conciencia de quien a mermado a quien"

Joan Herrera – ICV-EUiA Votos 359.705 Escaños obtenidos 13 = 9.89%

Lluís Rabel – CatSíqueesPot Votos 364.823 Escaños obtenidos 11 = 8,93%

¿Puedes demostrar que Podemos ha mermado a ICV?

» autor: ais

#356 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

P.Bateman — Mon, 28 Sep 2015 13:57:48 +0000

#353

El quid de la cuestión es lo que dices del "aspiration" yo sigo mucho la política británica y ahí los Tories han arrasado porque se han presentado como el partido que va a ejecutar el "British dream"

Deja a los de Ciudadanos un par de elecciones más y serán el hada madrina de la política, el partido que hará que tus sueños se cumplan.

» autor: P.Bateman

#355 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 13:34:27 +0000

#351 En lo fundamental estoy de acuerdo contigo.

» autor: Dovlado

#354 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

jaipur — Mon, 28 Sep 2015 13:30:28 +0000

#350 matizo, de presentarse como un bloque común de izquierdas deben clarificar el programa conjunto. Coincido que siempre ha sido ese el programa principal de Podemos, la falta de definición de un programa y la indefinicion o clarificación ideológica.
Saludos

» autor: jaipur

#353 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 13:29:36 +0000

#346 Eso es evidente, por el componente aspiracional y porque no son muy conscientes de lo que implican sus planteamientos ultraliberales. Compran la promesa de regeneración (que seguro que van a traicionar en cuanto pillen moqueta) porque les han contado que los que realmente provienen de un MOVIMIENTO CIUDADANO son poco menos que herejes que van a traer el caos (cómo si ya no estuviésemos en él)

Y no hace falta ninguna idea conspiranoica para comprender los apoyos que tiene C's...es más, los empresaurios mas rancios del este país como el presidente del Sabadell o el delincuente confeso del Presidente del BBVA, etc...no se han cortado al manifestar su apoyo y antes de eso a anunciar su deseo de crear un "Podemos de derechas"

» autor: Dovlado

#352 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

daedin — Mon, 28 Sep 2015 13:29:28 +0000

#343 Yo no he llamado nada a nadie que yo sepa. El sí no ha ganado en porcentaje de votos, pero es falso decir que la mayoría votaría No en un referendum. No se sabe.

Dicho esto, que hagan lo que quieran... yo no soy todos los Catalanes, Españoles, Europeos,... sólo puedo pensar por mi mismo (que ya es mucho)

» autor: daedin

#351 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--406307-- — Mon, 28 Sep 2015 13:28:52 +0000

#341 Cs si tiene estructura política y modelo de programa, tiene 9-10 años de vida. Tiene un año más que UPyD. No es un partido realizado a toda prisa, si lo han hecho presentandolo a toda prisa a nivel nacional para parar el efecto Podemos, algo que si consiguió.

No tenía estructura a nivel nacional. Cosa que ha intentado varias veces pero sin éxito. Se presentó a unas elecciones andaluzas y también intentó ir a unas generales pero fracasó en el intento. De hecho Rivera es tertuliano desde hace unos 8 años en las TVs nacionales me imagino que para esto. Posiblemente tras Revilla a mucha distancia ha sido el político de un partido regionalista con más presencia en una TV nacional.

Podemos no tenía ni estructura política y menos programática. No es lo mismo cuatro tíos y seguir con tú programa a tener ese éxito arrollador y ver que así no puedes seguir.

A Podemos se le ha comparado el programa de las europeas, pero a Cs no se le ha comparado el programa de las europeas.

Fíjate como han funcionado los panfletos y sus ridículos análisis.

Expandirte en poco tiempo y además asimilar a tú éxito es muy complicado. Cualquiera con un mínimo de sentido crítico sabe que las elecciones más jodidas son las locales, son más de 8.000 municipios y 69.000 concejales. Necesitas una gran estructura detrás para poder optar a ello ni Podemos la tenía ni Cs encima en mucho menos tiempo.

Los panfletos en vez de analizar se dedicaron a negativizar a Podemos por el modelo usado. Esto se lo pasaron por el forro, luego además pasa lo que pasa que la elección elegida por Podemos tiene sus ventajas pero también sus inconvenientes, no controla nada de nada y luego esas candidaturas le suben tanto para las generales como para las regionales. Pero nada del esas candidaturas son de Podemos no pasaban, luego vemos como fallan más que una escopeta de feria.

Podemos: Sabe que no puede en un año tener una infraestructura adecuada para optar a las locales y conseguir ganar y así que opta por las candidaturas de unidad popular. Ya vimos como los macharon.

Cs: Opta por fusionar a todo partido sea de la ideología que fuese, lo han hecho hasta con partidos de izquierda que luego han votado lo que han votado. Además a fichar a todo político que han podido del PP-PSOE, han fomentado el "transfuguismo", hemos visto como candidatos que han visto que al final no han entrado en las listas de sus partidos o veían que no iban a entrar irse raudos a fichar por Cs, estos no son más que mercenarios.
Caso aparte es el de UPyD al que han realizado una OPA hostil sin contemplaciones donde hasta Rivera animó a los de ese partido a que se pasasen al suyo y alentándoles para ello la eliminación de los 6 meses de permanencia para poder optar a estar en las listas.

Ni un reproche por falta de ética por parte de los medios, cuando con Podemos lo machacaron cuando eso si era una opción con sus ventajas y sus muchas desventajas que vemos ahora con mayor claridad. Esas candidaturas no son de Podemos.

La realidad por ahora nos dice que Cs tiene algunos problemas de corrupción en sus filas por casos realizados en sus antiguos partidos. Lo normal es que con el modelo elegido por Cs le lluevan los casos de corrupción.

» autor: --406307--

#350 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

jaipur — Mon, 28 Sep 2015 13:25:50 +0000

#87 de acuerdo contigo en ambas cosas.

» autor: jaipur

#349 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Shotokax — Mon, 28 Sep 2015 13:23:50 +0000

#332 ¿y quiénes se supone que son los "100% buenos" para mí? Me hacen gracia las conclusiones maniqueas de los nacionalistas: o estás conmigo o estás contra mí.

El Estatuto le ha venido de puta madre a CiU. Gracias a eso nadie habla de la brutalidad policial, la corrupción, el capitalismo salvaje o los recortes. Todos hablan de las banderas, que es lo que le encanta a la derecha (de uno y otro lado).

Pero es que la CUP, la cual me despierta dudas por cierto, es una minoría entre el nacionalismo. La mayoría de la gente vota a la derecha amiga del PP (pactó con Aznar por no pactar con los comunistas) que ha arruinado a Cataluña y ahora se envuelve en la bandera. Esa es la realidad, pero si pretendes pintarme un lugar donde la gente vota en masa a la CUP pues vale, es tu realidad paralela.

» autor: Shotokax

#348 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 13:23:01 +0000

#192 Anguita obtuvo unos resultados muy importantes teniendo en cuenta que en el contexto en que el lideraba IU no había razones poderosas para renegar del bipartidismo. De hecho, en aquel momento, la gente no era consciente de la estafa que suponían...ni que el P$oE ni era Obrero, ni Socialista y que por no ser ni siquiera eran leales a la ciudadanía que les votaba.

» autor: Dovlado

#347 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 13:18:09 +0000

#234 Depende de como gestionen los malos resultados. Si son humildes y saben rectificar, incluso dando paso a otros actores que generen más consenso, igual no.

Si se empeñan en una línea errónea, evidentemente el electorado se lo hará pagar. Otros pueden cometer errores pq tienen muchos apoyos y medios de propaganda. Ellos, no.

Y la ciudadanía, tampoco podemos permitirnos que nos vuelvan a engañar.

» autor: Dovlado

#346 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

P.Bateman — Mon, 28 Sep 2015 13:18:01 +0000

#344

Mas que ver conspiraciones habría que preguntarse porque las clases populares apoyan un ultraliberalismo plutócrata.

» autor: P.Bateman

#345 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 13:15:18 +0000

#236 Vale, ahora que ya te has desahogado, si no te importa, pon un ejemplo de esos sitios donde dices que aplicaron esas políticas y fracasaron. En mi opinión lo que planteaba en un principio Podemos o en Cataluña la Cup o el plan que tenía Varoufakis para el grexit no se ha aplicado en ningún sitio y lo apoyan premios nobel de economía como Krugman o Stiglitz.

» autor: Dovlado

#344 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 13:08:54 +0000

#292 No digo que Albert Rivera sea burguesía tardofranquista. Digo que es el paracaidas de esa burguesía ahora que su engendro bipartidista ha quedado al descubierto y corren el riesgo de no poder seguir gobernando en la sombra. Por tanto, apoyarán a C's aunque estrictamente no sean de los "suyos". Sus planteamientos son tan ultraliberales que para el caso es lo mismo y estarán seguros de poder corromperlos para continuar con su capitalismo de amiguetes.

» autor: Dovlado

#343 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

yuxta — Mon, 28 Sep 2015 13:08:20 +0000

#340 entonces porque llevais toda la campaña llamándoles unionistas? La próxima habrá que votar al psoe a nuestro pesar

» autor: yuxta

#342 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 13:04:44 +0000

#297 No te preocupes, a mí me ha pasado más de una vez...los botones son muy pequeños para el móvil.

» autor: Dovlado

#341 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 13:02:17 +0000

#333 Cierto. Precisamente estaba criticando que C's tampoco tiene estructura y que es un partido hecho a toda prisa para poner freno a Podemos por el centro...me refería a que tu análisis es incompleto cuando los dos partidos, con las mismas carencias, han tenido resultados tan diferentes. Así que en mi opinión, la clave está en el mensaje y no en la organización interna.

» autor: Dovlado

#340 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

daedin — Mon, 28 Sep 2015 12:43:20 +0000

#233 ¿Votos de los no independentistas cuando su lider en Cataluña voto Sí/Sí en la pseudoencuesta de Noviembre?

Lo que no estaban a favor era de una DUI. De hecho, como se han mantenido en el limbo no se sabe que piensan sus votantes.

» autor: daedin

#339 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--417156-- — Mon, 28 Sep 2015 12:20:46 +0000

#1 Por eso tantos votan a Podemos....

» autor: --417156--

#338 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

liso815 — Mon, 28 Sep 2015 12:19:07 +0000

Me da mucha risa cuando los responsables de las derrotas las justifican en base a disculpas sobre cosas que hicieron bien. Un completo contrasentido

» autor: liso815

#337 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--258554-- — Mon, 28 Sep 2015 11:47:52 +0000

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#336 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--347930-- — Mon, 28 Sep 2015 11:45:15 +0000

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#335 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--406307-- — Mon, 28 Sep 2015 11:39:01 +0000

#334 El PSOE se ha dedicado a copiar parte de las propuestas de Podemos, el discurso y hasta el vestir.

Que España sea una monarquía o una républica en realidad es indiferente, el merder es otro esto siempre podrá llegar.

El problema es cuando pretendes llegar a más electorado del de izquierdas que luego al final tienes que renunciar a aspectos que no necesariamente son de izquierdas o de derechas como es precisamente la discusión entre monarquía-república por como está España ideologizada en buena parte por el PP y los panfletos de extrema derecha.

El ataque indiscrimando de los medios al final les ha hecho mucho daño. Quizás también cambiar de discurso, en mi opinión ese discurso estaba bien al principio, luego yo lo encontraba muy cargante. Quizás a la mayoría del potencial votante de Podemos si le gustaba ese discurso.

El problema es que estas en una democracia representativa y luego al final tienes que formar gobierno ¿deberían haber seguido con ese discurso? El PSOE les hizo el abrazo del oso al no querer pactar con el PP quizás fué una mala decisión aunque fuese entregar el poder al PP. Pero ya vieron como le ha ido al PASOK por ir con Nueva Democracia.

Que ellos la han cagado está claro, pero no creo que la gran culpa sea de ellos y si de los medios. Con medios más decentes igual hubiesen mantenido mejor su discurso.

Está claro que se han achinado. Por ejemplo es alucinante como los medios han sugestionado a la población para hacerles creer que la vivienda vacía es la segunda vivienda y se la querían expropiar o multar, resultado cambiamos y decimos que es a partir de más de 10 viviendas. No puedes cambiar, debes seguir firme.

» autor: --406307--

#334 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--258554-- — Mon, 28 Sep 2015 11:25:12 +0000

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» autor: --258554--

#333 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--406307-- — Mon, 28 Sep 2015 11:17:06 +0000

#167 Bildu es una coalición de partidos ya formados.

El problema de las izquierdas es el loa a todo que es lo que estaba haciendo Podemos al final todo eso queda en nada.

De que le sirve al PSOE decir lo republicanos que son y como van a poner a la Iglesia en su sitio si luego no lo van a hacer y no es más que un eslogan publicitario que se usa cuando se está en la oposición.

España tiene una serie de graves problemas y el republicanismo y demás son problemas secundarios.

#163 En Cataluña no tengo ni idea que se ha hecho con Cs, pero en el resto de España se le ha puesto una alfombra roja.

A Podemos se le ha machacado sin contemplación con una intención fomentar el odio no sólo hacia el partido sino también hacia sus dirigentes, algo que al final me lo corrobora el CIS cuando saca que Podemos y PP son los dos partidos que crean más animadversión cuando ni han gobernado ni han hecho nada para llegar a ello. Eso lo han creado los medios de comunicación.

Se ha pastoreado a la población, además de los fallos que pueda haber tenido Podemos.

» autor: --406307--

#332 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Benjamin_Linus — Mon, 28 Sep 2015 11:17:02 +0000

#328 Hombre, lo de la barbaridad de personas en la calle a partir de la anulación del Estatut no es que los obligó Mas ni CiU a manifestarse. Luego puedes vivir en tu cuento de hadas de 100% buenos y 100% malos y pensar lo que tu quieras.

Además, ahí tienes la CUP, anticapitalista E independentista. Lo de la banderas+fronteras+nacionalismo es realmente un concepto de los siglos XIX-XX (igual que las naciones-estados) que en un futuro se va a ver superado. O sea que reconocer una nación como un pueblo (aka conjunto de personas) que se autogobierna, es algo que creo pasará cada vez más durante este siglo que vivimos.

» autor: Benjamin_Linus

#331 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

jovincimenvaig — Mon, 28 Sep 2015 11:16:30 +0000

No sé por qué os hacéis tantas pajas mentales, a Podemos le iba bien cuando la sexta le hacía publicidad y ahora que tiene la tele en contra le va mal, mirad si es simple. Menuda sorpresa, acabáis de descubrir que quien manda es la tele. Aprended a perder, porque eso es tener ideales.

» autor: jovincimenvaig

#330 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Gayumbos — Mon, 28 Sep 2015 11:07:31 +0000

#7 Podemos tampoco nos garantiza el catalán. solo por eso ya está muerto políticamente en catalunya.

» autor: Gayumbos

#329 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Ryouga_Ibiki — Mon, 28 Sep 2015 11:07:23 +0000

#1 El universo no llega a 15.000 millones de años, me da que has exagerado un poco no?

» autor: Ryouga_Ibiki

#328 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Shotokax — Mon, 28 Sep 2015 11:04:24 +0000

#324 claro, justo cuando CiU se ve acorralada por la corrupción y los recortes, de repente, el pueblo se vuelve independentista. Gran casualidad que le ha venido de puta madre. Ahora va el tío de héroe en lugar de de corrupto y fascista.

Aun creyendo ese cuento chino, está claro que la derecha ha alentado la polarización del debate porque le viene bien. Y otra cosa: también le viene bien a la derecha española. Al final, gracias a la mierda esta la derecha se va a salir con la suya por la mierda de las fronteras y las banderas y va a gobernar tanto en España como en Cataluña. Más recortes, más precariedad y más capitalismo salvaje en nombre de una u otra bandera. Enhorabuena al pueblo por su inteligencia.

» autor: Shotokax

#327 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--475929-- — Mon, 28 Sep 2015 10:51:48 +0000

Tic tac tic tac ...

» autor: --475929--

#326 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--297311-- — Mon, 28 Sep 2015 10:46:56 +0000

#282 Cuando Pablo Iglesias se hizo famoso, hablé con uno que lo conocía pero antes de que él hablase, le di mi impresión: Este tipo tiene pinta de ser un pequeño dictador. El clásico líder estudiantil que te echa a patadas de una asamblea o de una manifa, si no estás de acuerdo con él, encantado de haberse conocido así mismo.

cuando terminé, él me dijo que lo conocía en persona (cuando llevaba melena hasta el culo) desde adolescente, se movía por los mismos ambientes. UJCE y demás. Muchos militantes de UJCE se quejaban de eso, de que si no estaban de acuerda con él, los echaba para un lado. Ese tipo es de formación marxista clásica, muy sectario (ahora va de mosquita muerta para ganar votos y quizá porque se ha dado cuenta de que cambiar el estado de las cosas es más chungo que ser charlatán de feria). Cuando iban a su local, solo hablaban de política y de música.

Yo creo que si llegase al poder y tuviera el apoyo del 40% de los votos, tendriamos un gobierno cuasi bolivariano. Pero la mayoría de los españoles no quieren saber nada de novedades, quiere la misma mierda de siempre.

La diferencia de PODEMOS con La CUP es que está controlado por un grupo de universitarios y politólogos. La CUP es asamblearia, sus portavoces son activistas sociales de base, realizan asambleas y están más cerca de la realidad social y de la gente. Los dirigentes de PODEMOS se han ido alejando de sus bases, no creen que tengan que rendirles cuentas.

Es triste, pero si alguien como Pablo Iglesias, que procede de la izquierda radical underground madrileña marginal, cuando solo eran unos cuantos y "España iba bien", no consigue crear un proyecto de izquierdas alternativo en España. ¿Quien lo va a hacer? Aguantar otros 4 años de casta es lo que toca para España.

» autor: --297311--

#325 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--297311-- — Mon, 28 Sep 2015 10:38:41 +0000

#238 Si hubiera tenido un discurso coherente, radical pero transversal (los de abajo contra los de arriba) y federalista le hubiera ido mejor en la vida.

Los culpables del fracaso de PODEMOS

- La difamación de los medios de comunicación que hacían de tonterias, auténticos casos de corrupción.
- C's un partido creado por el IBEX para neutralizar a PODEMOS.
- Sus ataques y desprecios a otras formaciones políticas similares, para después proponerle pactos
- Los momentos de estupidez de Pablo Iglesias
- Los acercamientos tímidos de Pablo Iglesias a La Casta (El Rey Felipe VI, Zapatero, Bono, etc).
- El discurso radical e ilusionante que ha ido cambiando cada vez que llegaban las elecciones
- Abolir la monarquia no es una prioridad para Pablemos.
- La falta de democracia participativa en PODEMOS; los círculos no pintan mucho. No se hacen muchas consultas como se prometió.
- La naturaleza estúpida de la mayoría del pueblo español y de parte del catalán, poco amigo de los extremos pero si del centro autoritario y corrupto.

En el caso de la campaña electoral, te podría citar varias estupideces que ha dicho Pablo iglesias.

Lo cierto es que La CUP es antisistema total y Catalunya Si Es Que Pot una Izquierda Unida catalanista. No hay mucha diferencia en sus resultados.

» autor: --297311--

#324 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Benjamin_Linus — Mon, 28 Sep 2015 10:36:29 +0000

#307 Que pesaos con esto de que "se ha polarizado", "los politicos han hecho que", "Mas quiere hacer tal"... el tema independentista en Cataluña sale principalmente (por no decir sólo y exclusivamente) del pueblo. La gente que sale a la calle a manifestarse es la misma que vota a JxS y a la CUP.
Luego se puede estar de acuerdo o en contra de la independencia pero por favor, no digamos que es algo orquestado por los políticos.

» autor: Benjamin_Linus

#323 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--492510-- — Mon, 28 Sep 2015 10:30:25 +0000

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#322 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

landaburu — Mon, 28 Sep 2015 10:29:57 +0000

Pablo Iglesias es el clásico charlatán con cierta verborrea que no está capacitado para regentar un quiosco, profesor por sus méritos comunistas, simpatizante con etarras y asesor de chavistas. Como Tsypras promete el paraíso pero que lo paguen los demás.Todo una casta de golfos.

» autor: landaburu

#321 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--492510-- — Mon, 28 Sep 2015 10:18:44 +0000

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» autor: --492510--

#320 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

xizor — Mon, 28 Sep 2015 10:07:58 +0000

#1 Tambien puede ser que buena parte del electorado de Cataluña (algo menos del 48%) este formado por xenofobos egoistas que piensen que sus derechos dependen de no redistribuir su riqueza entre los demas.

¿Por que los alemanes son unos fascistas cuando no quieren prestar a Grecia pero los catalanes son progresistas democratas cuando no quieren prestar a Andalucia?

» autor: xizor

#319 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

gyergar — Mon, 28 Sep 2015 10:05:29 +0000

#273 Ya, de acuerdo, te entiendo, pero eso sólo ocurre dentro de tu mente, porque aquí fuera lo que estas haciendo es establecer una asociación de valores negativos sobre una población en concreto. Lo mismo que cuando alguien habla de 'catalufo' está hablando de independentistas que rechazan al resto de españa de forma visceral, pero a afectos prácticos lo que se consigue es menospreciar a todo un conjunto de ciudadanos y esa es la idea que queda después de repetirla mil veces. Y te lo digo porque ha pasado reptidas ocasiones delante de mis narices. Y lo siento, pero no. Esa forma de expresarse sólo alienta la xenofobia. Pienso que hay formas más eficientes de expresar una opinión o de referirse a cierto sector de personas sin tener que generalizar, aunque no se pretenda.
Un saludo y sin acritud, arserit. Sólo intento hacerte llegar una crítica constructiva.

» autor: gyergar

#318 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

ciborg — Mon, 28 Sep 2015 10:01:23 +0000

#135 Mira #314 ICV y CSQP han sacado prácticamente los mismos votos. El cambio ha venido porque C's ha sabido movilizar a la derecha pobre o convencerles de que no era derecha o que no se quieren separar de España.

» autor: ciborg

#317 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Shotokax — Mon, 28 Sep 2015 10:01:17 +0000

#316 los que opinan eso en Menéame son una minoría.

También hay gente en Menéame que opina que todo español es un fascista y que los catalanes, por haber sido paridos ahí, son gente de bien.

» autor: Shotokax

#316 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

festuc — Mon, 28 Sep 2015 09:58:47 +0000

#315 Tambien leo menéame, y de gente que quiere un referendum en toda españa para discernir una posible independencia de cataluña hayla, y en los de izquierdas o en los de derechas

» autor: festuc

#315 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Shotokax — Mon, 28 Sep 2015 09:54:09 +0000

#310 a quién se le ocurre informarse de la realidad de un país por la televisión.

» autor: Shotokax

#314 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

ciborg — Mon, 28 Sep 2015 09:51:20 +0000

#20 Para que estés más documentado. Ha ido más gente a votar y al repartirse ha variado la distribución.
fuente twitter.com/jfalbertos/status/648406840406114305

» autor: ciborg

#313 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

rojo_separatista — Mon, 28 Sep 2015 09:51:16 +0000

#311, conoces a obreroliberal, del twitter? Pues muchos de sus votantes son eso. "Si me recortas los derechos no me enfado, pero cuidado con que me saques una senyera".

» autor: rojo_separatista

#312 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--403917-- — Mon, 28 Sep 2015 09:49:34 +0000

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» autor: --403917--

#311 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Seguy — Mon, 28 Sep 2015 09:46:37 +0000

#77 Coincido con el diagnostico no como lo expresas.

Supongo que el tiempo hara fluir a la FAES, burguesia catalana del BOE y falange que fluye por la venas naranjas y parte de sus electores entenderan que es lo que han votado.

» autor: Seguy

#310 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

festuc — Mon, 28 Sep 2015 09:28:29 +0000

#309 Pues miro las televisiones de España y solo veo ese discurso exactamente.

» autor: festuc

#309 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Shotokax — Mon, 28 Sep 2015 09:25:57 +0000

#6 no sé en qué país vives, pero en España no todo el mundo opina eso, ni muchísimo menos, sobre todo entre la gente de izquierdas.

» autor: Shotokax

#308 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Shotokax — Mon, 28 Sep 2015 09:24:19 +0000

#30 yo no creo que el mal resultado tenga nada que ver con la confluencia, sino con la polarización-trampa del debate político, como describe #5.

No creo que llamándose Podemos o Podem les hubiera ido mejor en este contexto.

» autor: Shotokax

#307 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Shotokax — Mon, 28 Sep 2015 09:23:07 +0000

#2 cuando se hace un debate-trampa en el que se polariza a la sociedad en un único tema, que, como dice #31, no es el más importante, sí. Lo que pasa es que esto constituye, desde mi punto de vista, una estafa política, porque se están tapando los temas importantes con el nacionalismo casposo (de uno y otro lado).

#17 Ciudadanos en el tema de la polarización nacionalista no es nada ambiguo, y parece que a la gente el resto de temas le importan un carajo. Algunos da la sensación de que, con tal de ser independientes, les importaría poco que les desmantelaran la sanidad, si no no me explico como votan a un tipo como Mas. Y lo mismo digo, por ejemplo, de los que votan al PP, pero al contrario.

» autor: Shotokax

#306 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Shotokax — Mon, 28 Sep 2015 09:20:28 +0000

#1 esto es como la lucha entre los médicos y los homeópatas.

Hay médicos buenos y malos, pero ofrecen soluciones realistas. Estas soluciones no son perfectas, tienen inconvenientes.... Incluso, a veces, hay problemas que no tienen solución. Los homeópatas te dicen que comiéndote un caramelo se te quitan todos los males.

En política la gente prefiere la homeopatía y la venta de humo. Ponemos una frontera y se acaban todos los problemas. El azucarillo del homeópata.

» autor: Shotokax

#305 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

IanCutris — Mon, 28 Sep 2015 09:14:05 +0000

Podemos es, en mi opinión el gran fracaso del 27S. Ante estos resultados pueden pasar dos cosas: que Iglesias rehuya aún más de la sopa de letras o que se de cuenta de que España no quiere un nuevo PSOE, sino que quiere a ese Podemos que se erigió como alternativa real en las europeas. Iglesias y Errejón no pueden seguir cagándola. España no les va a pasar ni un error más. Confluencia y recuperación de valores esenciales para el programa de diciembre. Ya está bien de personalismos y dulcificación ideológica. Es nuestra última oportunidad

» autor: IanCutris

#304 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

borteixo — Mon, 28 Sep 2015 09:10:52 +0000

#285 creo que no me has entendido: me refiero a que se han juntado un partido de izquierdas con uno de derechas (con una única propuesta en su programa) y ha ganado de largo al resto: esa es la singularidad que yo creo que hace que estas elecciones no sirvan para compararlas con ninguna otra.

» autor: borteixo

#303 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--262934-- — Mon, 28 Sep 2015 09:10:15 +0000

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#302 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--347930-- — Mon, 28 Sep 2015 09:06:58 +0000

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» autor: --347930--

#301 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

P.Bateman — Mon, 28 Sep 2015 09:02:18 +0000

#290

Eso es no decir nada.

¿ Cómo es posible que en Cataluña la derecha política (CDC) haga discursos en contra de los poderes financieros mientras que en España la izquierda (PSOE) es un partido neoliberal al uso?

Porque en Cataluña se cree en la sangre, la raza, la patria, la bandera, la Historia...el agnosticismo política solo lleva al mercado, al cosmopolitismo neoliberal.

» autor: P.Bateman

#300 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Quel — Mon, 28 Sep 2015 08:57:25 +0000

#5 El problema de Podemos en Cataluña es que intenta ocupar un espació que ya esta habitado desde hace tiempo por otro grupo y sus votantes fieles. La CUP.

» autor: Quel

#299 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Quel — Mon, 28 Sep 2015 08:53:58 +0000

#83 En mi opinión, eso es lo que explica sus malos resultados. En estas elecciones había que dar una respuesta clara. A favor de la independencia o en contra. Al no querer entrar en el juego, han sido considerados como adversarios por ambos bandos.
Por eso mismo me parece tan absurdo me parece contar los votos de Podemos como a favor del Si, como puede serlo contarlos a favor del No.

#241 Espero que la CUP venda su voto muy caro. Bueno, caro no, pero que tampoco lo regale por cuatro promesas vacías.

» autor: Quel

#298 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

William_Sterog — Mon, 28 Sep 2015 08:53:54 +0000

#246 Estoy familiarizado con Kierkegaard, aunque siempre lo he leído traducido. Háblame del Parpadiano.

» autor: William_Sterog

#297 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

William_Sterog — Mon, 28 Sep 2015 08:51:59 +0000

#121 Perdón, estoy en el móvil y, al quitar una mancha, te he votado negativo sin querer, te recompenso donde te vea.

» autor: William_Sterog

#296 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

ManuelSantos — Mon, 28 Sep 2015 08:51:37 +0000

#78 creo que tienes razón la gente sentía lo de la casta, pero debería no haber pactado con ella. Ahora mismo va ocupando el puesto de IU y no puede presentarse como anticasta o antipartidismo, son el socio del PSOE para gobernar ya veremos si con mayoría o ciudadanos se convierte en el partido bisagra y a cambio de un par de alcaldías importantes, que ya se verá si conservan en 4 años con el desgaste.

» autor: ManuelSantos

#295 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

sgr_a — Mon, 28 Sep 2015 08:49:51 +0000

Leyendo a algunos da la sensación de que un partido de izquierdas tiene que ser independentista por cojones.

» autor: sgr_a

#294 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

ManuelSantos — Mon, 28 Sep 2015 08:45:04 +0000

A Pablo le funcionaba muy bien el discurso de casta, fue el mas fuerte que tuvo y la gente deseaba que luchasen por sus derechos y defender al "débil". La gran cagada fue pactar con el PSOE, se puede justificar pero pierdes a todos aquellos descontentos que se creyeron mas el discurso de casta que el del pacto y no puedes volver al discurso de casta. Esa es la diferencia de ser el primer partido de la izquierda a perder muchísimo frente al PSOE por mucho que se suelte la coleta en el programa de AR. Ahora mismo Podemos está PSOEizado y son como un partido anticasta que pactan con la casta, igual que el PSOE es un partido republicano que pone reyes en el poder. Querían ser el tercer partido antibipartidismo y cada día ocupan mas el puesto de IU.

Ciudadanos por contra usó un discurso mas inteligente a la larga. Ya que su batalla no era demonizar a los anteriores partidos. Usó la lucha contra corrupción como enseña y eso mientras el PP tenga casos de corrupción tienen asegurado todo ese voto de descontento, y sus votantes conservadores aceptan mejor esos pactos si controlan la corrupción. Ahora tienen peligro que salgan casos fuertes de corrupción en sus filas, duraran hasta que salte un Rato o un Barcenas en sus filas.

» autor: ManuelSantos

#293 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--451735-- — Mon, 28 Sep 2015 08:43:31 +0000

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» autor: --451735--

#292 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

P.Bateman — Mon, 28 Sep 2015 08:33:07 +0000

#121

Decir que un hijo de charnegos (Albert Rivera) es burguesía tardofranquista no se sostiene.

La burguesía tardofranquista se repartió Convergencia y PSC. De ahí lo que decía Miquel Roca: no es lo mismo haber sido un alcalde franquista que haber sido un alcalde durante el franquismo y de esta manera limpiaban su pasado.

» autor: P.Bateman

#291 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

amospalla — Mon, 28 Sep 2015 08:32:26 +0000

#110 Entonces era un borrego paleto.

» autor: amospalla

#290 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--258554-- — Mon, 28 Sep 2015 08:29:23 +0000

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#289 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

P.Bateman — Mon, 28 Sep 2015 08:27:42 +0000

#167

¿PSC de Maragall? Vale que PIT se ha moderado pero decir que los pijos de la "gauche divine" de Pedralbes les superan por la izquierda es exagerar.

El problema de Podemos es simple: no creen en la patria. Las CUP y Bildu si. Esta muy bien hablar de derechos sociales pero ello no llena una faceta espiritual que tienen los humanos, cosa que si que hace el sentimiento identitario.

Si tu quieres crear vínculos de solidaridad entre los ciudadanos que posibiliten el establecimiento de un Estado Social necesitas una bandera, ¿Cual es la bandera de Podemos? ¿Cual es su patria?

» autor: P.Bateman

#288 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

mperdut — Mon, 28 Sep 2015 08:25:14 +0000

#1 El problema de Podemos es que no acaba de clarificarse.

» autor: mperdut

#287 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--222052-- — Mon, 28 Sep 2015 08:22:05 +0000

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#286 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

rojo_separatista — Mon, 28 Sep 2015 08:20:14 +0000

#241, yo no entiendo porque meteis los recortes en medio del debate por la independencia, como si no pudiese estar en contra de los recortes y a favor de la independencia. Es de cobardes, si estás en contra y no quieres que se vote, dilo y punto.

» autor: rojo_separatista

#285 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--258554-- — Mon, 28 Sep 2015 08:18:02 +0000

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#284 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--490272-- — Mon, 28 Sep 2015 08:16:45 +0000

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#283 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

borteixo — Mon, 28 Sep 2015 08:14:49 +0000

#135 no sé, estáis comparando estas elecciones con otras anteriores y esto ha sido una puta paranoia ciu + erc.. wtf???

Cualquiera que las entendiese en clave de sucedáneo referéndum ni siquiera se habría parado a pensar en votar a IU o a cualquiera otro.

» autor: borteixo

#282 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--462710-- — Mon, 28 Sep 2015 08:08:45 +0000

#178 No cambió, siempre fue así. Es sólo que la gente hay que conocerla enteramente, los mass mierda siempre dan y resaltan la faceta que conviene. Como el tío es tonto, en vez de disimular lo que bien apuntas, lo vomita como un borracho por todas partes, y eso así es imposible de tapar.

» autor: --462710--

#281 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Noeschachi — Mon, 28 Sep 2015 08:05:43 +0000

#44 Lo de hablar como un indio fue una respuesta a Mas que hizo una alusión hablando en ese formato monguer

» autor: Noeschachi

#280 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--462710-- — Mon, 28 Sep 2015 07:59:18 +0000

#258 La tumba política del Telepredicador es él mismo, y sus enterradores sus amigotes.

Es una gran verdad que el tiempo pone a todo el mundo en su sitio. Este tío no sólo es narciso, vanidoso, tonto del culo y cantamañanas, además es que toda su cultura conspirativa y manipuladora es totalmente provinciana, no tiene nivel para jugar en primera. Esto es síntoma de los tiempos que vivimos, en sus buenos años el sistema a un tío como este no lo hubiera puesto más allá de una alcaldía, con aspiraciones a ministro todo lo más, el caos que vivimos permite que estos subnormales trepen, supongo que como las ratas en el Titanic, que llegarían hasta la chiminea.

» autor: --462710--

#279 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Mocin — Mon, 28 Sep 2015 07:57:34 +0000

Lo de Podemos ha sido decepcionante. Todos soñábamos por fin con un cambio real, personas preparadas para afrontar los cambios que todos deseamos.

La realidad se va mostrando poco a poco, como en mi pueblo por ejemplo, el candidato de Podemos es un un fumao que ve el mundo a través de un tubo psicodélico. Menos mal que todavía entre todos los vecinos que somos juntamos las suficientes neuronas como para no votar a tal tarado como alcalde.

El problema es que esto, a nivel nacional es así también, estoy harto de ver flipis rodeando a Iglesias por allá donde va. Y sinceramente, no creo que estén suficientemente preparados para gobernar un país, aunque ellos todo lo ven de colores.

» autor: Mocin

#278 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--462710-- — Mon, 28 Sep 2015 07:56:40 +0000

#136 El primero que los sujeta en corto es el propio PP, que son su marca blanca (como Pablemos la del PSOE). No te preocupes que ya se ocupan ellos de que no se desmanden, ya ves los espectaculares vasos comunicantes que hay entre unos y otros. Estas derrotas además sirven para purgar los partidos, es decir, son batallas de guerras civiles internas. No sé si Albiol es directamente un imbécil o está en este juego, lo más probable lo primero porque en su propio interés debería haber declinado la oferta (y volcarse con otro candidato).

No van a tener gente... la traen de Murcia si hace falta.

» autor: --462710--

#277 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--462710-- — Mon, 28 Sep 2015 07:54:00 +0000

#238 Pero la CUP con su 8% deciden políticas. Y Presidentes de la Generalitat. Que no es poco. Disueltos en una mierda Pablemos ni eso.

» autor: --462710--

#276 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--462710-- — Mon, 28 Sep 2015 07:52:56 +0000

#180 Exacto. Para eso les pagan, para desactivar y sabotear.

» autor: --462710--

#275 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--462710-- — Mon, 28 Sep 2015 07:52:36 +0000

#178 Y Antarsya, con un 0,8, creo.

» autor: --462710--

#274 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--352976-- — Mon, 28 Sep 2015 07:51:43 +0000

#184 Es un dato que está estudiado y se debe a un sesgo. La gente de Cataluña, Euskadi y Navarra equipara el ser de derechas al nacionalismo español, razón por la que tienden a colocarse más a la izquierda que la media aunque realmente no lo sean.
No por nada en todas esas CCAA han gobernado muy mayoritariamente partidos de derecha.
Aquí un libro muy interesante que explica el tema para el que le interese:

books.google.es/books?id=QYiGCgAAQBAJ&pg=PT119&lpg=PT119&d

En el capítulo 4 o 5 esta lo que comentaba.

» autor: --352976--

#273 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--462710-- — Mon, 28 Sep 2015 07:51:25 +0000

#244 Ya estoy harto de explicarlo. Madrid es una ciudad donde viven no sé cuántos millones de personas, cada una con sus manías. Mandril es el subcojunto de peperros que viven en Madrid, y que actualmente, tienen el gobierno del Estado y la Comunidad Autónoma. ¿Está?

Está meridianamente claro para cualquier persona con un dedo de frente que la población censada en Madrid no elabora estrategias de Estado ni pincha ni corta en el actual modelo en decisiones políticas estructurales. Es lo mismo que hablar de Alemania para referirse a sus élites, una sinécdoque, ¿no? No obstante, alemanas, son, ¿verdad?

» autor: --462710--

#272 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

jaspeao — Mon, 28 Sep 2015 07:47:44 +0000

#262 Eso segun tu criterio, imagino. Mucho mas finos los tuyos, verdad?

Decia un profesor mio, que no es bueno generalizar, y luego decia NUNCA es bueno generalizar.

» autor: jaspeao

#271 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

jaspeao — Mon, 28 Sep 2015 07:45:25 +0000

#261 Hagas lo que hagas, te joden.

» autor: jaspeao

#270 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--75755-- — Mon, 28 Sep 2015 07:45:18 +0000

"Porque eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca." Libro del Apocalipsis, 3:16

Y, o Podemos cambia ese estilo tibio que no convence a nadie, que no mueve a nadie, o desaparecerá como la nieve de mayo. Lo mismo le pasa a IU.

Está bien ser serio, riguroso... pero para ganar votos hay que ser efectista. Hay muchos estilos: apelar a la esperanza (en minúsculas), a la Revolución (en mayúsculas), al miedo, a ETA, al destino en lo universal, etc., pero las emociones a la hora de votar son esenciales. En estas elecciones no han emocionado.

» autor: --75755--

#269 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

jaspeao — Mon, 28 Sep 2015 07:45:08 +0000

#221 Lo único que trato de mostrar, es que no es tan borrego el votante, piensa, a su manera, eso es todo.

» autor: jaspeao

#268 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

jaspeao — Mon, 28 Sep 2015 07:44:22 +0000

#191 go to #267, es como dices. Era otro momento con menos opciones.

» autor: jaspeao

#267 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

jaspeao — Mon, 28 Sep 2015 07:43:51 +0000

#126 Elaborado o no, es un razonamiento, que en ese momento (te hablo de hace años), hacia ver a ese hombre que igual era pp que psoe, y no habia otras alternativas. Lo que si está claro, es que no era un borrego.

» autor: jaspeao

#266 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

sotanez — Mon, 28 Sep 2015 07:43:45 +0000

#82 Exactamente. La izquierda auténtica en España no ha cambiado, por mucho que cambien las siglas. Siguen los mismos dogmas y las mismas magufadas, lo mismo da IU, 15M o Podemos. Mucho activismo, y poca experiencia real.

» autor: sotanez

#265 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Nomada_Q_Sanz — Mon, 28 Sep 2015 07:43:34 +0000

El ciudadano quiere mas praxis y menos retorica respecto al ejercicio del derecho. Y eso es lo que ofrecen desde las posiciones que representan la independencia.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#264 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--125770-- — Mon, 28 Sep 2015 07:42:05 +0000

tiiiiiiiiiiiiiiiiiii, taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, tiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

» autor: --125770--

#263 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Marco_Pagot — Mon, 28 Sep 2015 07:41:01 +0000

#193 Falso, en numerosas ocasiones, y antes de la guerra de campaña, Iglesias ha dejado claro que legalmente Cataluña no se puede separar de España, pero que es necesario sentarse, exponer problemas y posturas, y hallar una solución (la tercera vía). Vamos, lo decía incluso cuando salía en La Sexta.

» autor: Marco_Pagot

#262 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--262934-- — Mon, 28 Sep 2015 07:39:08 +0000

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» autor: --262934--

#261 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Marco_Pagot — Mon, 28 Sep 2015 07:38:25 +0000

#110 T'a quedao mu bonico, pero nadie con dos dedos de frente vota para que le jodan, o se buscan alternativas o se acaba en la abstención.

» autor: Marco_Pagot

#260 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

sotanez — Mon, 28 Sep 2015 07:34:40 +0000

#164 Yo diría que eso de irse por la tangente es más típico de IU.

» autor: sotanez

#259 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--258554-- — Mon, 28 Sep 2015 07:33:49 +0000

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» autor: --258554--

#258 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

despertarroig — Mon, 28 Sep 2015 07:33:47 +0000

#76 Será Cataluña la tumba política de Pablo Iglesias?

Lo que deberían entender los de Podemos es que si hacen el mismo discurso que C's, pues la gente vota al auténtico a C's.

» autor: despertarroig

#257 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

ilhun — Mon, 28 Sep 2015 07:33:32 +0000

#181 Ni izquierda ni derecha, ni independentista ni unionista, ni a favor del derecho a decidir ni en contra, ni chicha ni limonada. Vemos para lo que sirve esa postura, sumado a los super egos personalista madrileños. Para nada. Que se lo miren

» autor: ilhun

#256 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Hacendado — Mon, 28 Sep 2015 07:32:35 +0000

¿En serio hay alguno que cree que dando un discursito anticapitalista Pablemos se hubiera llevado más votos?, ¿y os basáis en los resultados de la CUP?, son ilusiones sanas.

La CUP era la opción de los indepes de izquierdas, o de los indepes que no querían ese batiburrillo de Junts pel Sí, pero cuya opción prioritaria era la independencia por encima de todo lo demás que hubiera en el programa electoral (que de hecho el programa de Junts pel Sí era básicamente indapandansia 24/7 y poco más).

Es una situación muy concreta la de Cataluña para que un partido como la CUP tenga 10 escaños, pero para un partido "normal", entendiendo como normal que no se ha metido en la espiral de votar independencia sí o independencia no y ha hablado de otras cosas, para un partido "normal" que aspire a algo más que a fuerza residual en las elecciones generales, el discurso de clases, de anticapitalismo y demás no funciona, está muy manido y la gente considera que eso ya no funciona, se necesitan cosas nuevas.

Pablemos lo hizo bien en las europeas con su campaña de publicidad y con Pablo omnipresente en los medios, pero ya pasó, Pablemos se ha quemado muchísimo desde las europeas y se han visto más de una y más de dos flaquezas en sus propuestas, y la gente ha empezado a preguntarse cómo iban a hacer lo que proponían, porque aparte de ser expertos en soltar soflamas para que los podemitas las repitan como borregos y quejarse, parece que no van más allá, dando una imagen de vendehumos de la que no son conscientes. Por no decir que el tema de la inmigración les resta votos por doquier.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#255 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

ilhun — Mon, 28 Sep 2015 07:31:28 +0000

#4 Prepotente hasta la nausea

» autor: ilhun

#254 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--187454-- — Mon, 28 Sep 2015 07:30:04 +0000

#102Â1936... oh wait!

» autor: --187454--

#253 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

denunciasalsol — Mon, 28 Sep 2015 07:29:50 +0000

Cuando quieran, podrían empezar a deficarse a ka gente corriente en lugar de a las "confluencias" para colocar a los colegas. Es algo que los círculos llevan advirtiendo mucho tiempo.

Las sopas de siglas no se ilusionan, se ilusiona la gente normal cuando escucha un discurso nuevo, con propuestas nuevas que merecen la pena hablar en el trabajo, las comidas familiares o la parada de autobus.

Podemos esta vacio de discurso, solo se habla de unirse con tal y com cual. Lo mismo de siempre.

» autor: denunciasalsol

#252 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

despertarroig — Mon, 28 Sep 2015 07:29:04 +0000

#20 El único mensaje sensato que he leído desde ayer por la noche.
Hay una mayoría simple del independentismo, eso es así. Hay suficiente legitimidad para ir construyendo una República Catalana y desobedecer leyes, eso también, pero también falta un referéndum y que se gane con más del 50%.

» autor: despertarroig

#251 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

ilhun — Mon, 28 Sep 2015 07:28:42 +0000

#207 #206 Yo más bien creo que Pedro Sánchez será el próximo presidente de España. En coalición con Ciudadanos.
Podemos ocupará el hueco que tenía IU, y poco más. En España

» autor: ilhun

#250 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Mister_Lala — Mon, 28 Sep 2015 07:26:50 +0000

#106 Incluso aunque hubiese independencia y liderada por unos políticos responsables, no tardaría muchas legislaturas en terminar en manos de políticos sin escrúpulos que tomasen Cataluña como su cortijo particular.

Recordemos a un señor al que llamaban el "molt honorable", y lo que se descubrió cuando tiraron de la manta.

» autor: Mister_Lala

#249 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--167347-- — Mon, 28 Sep 2015 07:23:55 +0000

#17 Es fascinante, a C's se le puede acusar de fascista y no fascista, todo a la vez

» autor: --167347--

#248 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Gayumbos — Mon, 28 Sep 2015 07:23:09 +0000

El pueblo catalán está mas maduro de lo que lo ha supuesto, ha sido infravalorado por el coletas y cuando tocaba independencia ellos hn venido con indefinición o con el "no". Pues han tenido lo que han ofrecido, los hemos ignorado.

Si hubieran estado del lado de la independencia habrian sido segunda fuerza política por delante de ciutadans.

» autor: Gayumbos

#247 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

yemeth — Mon, 28 Sep 2015 07:22:30 +0000

#178 Yo a lo que apuntas, y aún siendo un apátrida, desde luego si viviera en Cataluña ayer hubiera votado CUP

» autor: yemeth

#246 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--412642-- — Mon, 28 Sep 2015 07:15:23 +0000

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» autor: --412642--

#245 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

acastro — Mon, 28 Sep 2015 07:14:45 +0000

Lo peor de Podemos es Pablo Iglesias, e Íñigo Errejón que deberían apartarse de la dirección como hizo Juan Carlos Monedero. Un mensaje mas centrado en la regeneración de la democracia y en la limpieza de la política y menos bolivariano habría encajado mejor con la mayoría de los Españoles. Lo que más daño ha echo a Podemos son las ambigüedades y las estupideces sobre Venezuela. Yo dudo que dejen indiferente a la gente con dos dedos de frente y que esté al corriente de lo que está pasando allí.

» autor: acastro

#244 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

gyergar — Mon, 28 Sep 2015 07:11:36 +0000

#32 Dejando a parte tu discurso por un momento,¿te has percatado de que tachas de xenófobo y tú mismo escribes de manera tan despectiva MADRID como un xenófobo se referiría a un catalán como un 'catalufo'?.¿Qué dice eso de ti? Y por favor, evita las justificaciones para esa actitud, porque te recuerdo que todos tenemos argumentos para defender lo indefendible si nos lo proponemos.

» autor: gyergar

#243 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--69709-- — Mon, 28 Sep 2015 07:10:48 +0000

Aun con todo, es derrota, pero es mucho menos derrota que la de CSQP.

» autor: --69709--

#242 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

harkan — Mon, 28 Sep 2015 07:10:39 +0000

Sin duda la noticia mas importante de las elecciones de ayer, las reflexiones de pablo iglesias.

» autor: harkan

#241 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--74693-- — Mon, 28 Sep 2015 07:08:17 +0000

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» autor: --74693--

#240 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

gyergar — Mon, 28 Sep 2015 07:07:38 +0000

#18 Me he logeado sólo para poder votarte positivo. No puedo estar más de acuerdo. Al principio me ilusionaron, pero ahora no sé en qué leches se han convertido. Ahora sería injusto meter a todos en el mismo saco, ya que hay bastantes discrepancias con respecto a la dirección que la cúpula de Podemos ha tomado. Pero claro, si quienes están arriba escriben las directrices me parece que Podemos ya no es lo que era y tendré que darle la razón a Monedero cuando dice que deben volver a las calles, a retomar ese discurso inicial y dejarse de 'posturas' para contentar al personal de todos lados. Entrando en el juego de los demás es cuando han perdido.

» autor: gyergar

#239 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--74693-- — Mon, 28 Sep 2015 07:05:20 +0000

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» autor: --74693--

#238 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Maegruin — Mon, 28 Sep 2015 07:02:51 +0000

#178 Es bastante evidente, Pablo Iglesias aspira a gobernar el país, y con una política de izquierda revolucionaria nunca lo va a conseguir. ¿Que techo electoral tiene la CUP, IU, ... ? sobre un 10-15% y con eso no gana elecciones. De ahi ese cambio de formas y de discurso en los ultimos meses.

Si se hubiera declarado proindependentista hubiera perdido muchos votos en las nacionales, que es lo que le interesa. Ademas hay que tener en cuenta que gran parte de su target electoral en Cataluña es independentista por lo que han votado a CUP o a la coalición donde estaba Esquerra.

» autor: Maegruin

#237 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--341730-- — Mon, 28 Sep 2015 07:02:47 +0000

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#236 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

RobertNeville — Mon, 28 Sep 2015 06:59:05 +0000

#147 Te voté positivo porque no había leído este comentario aclaratorio que roza el negativo.

Es un comentario totalmente respetuoso, no insulto a nadie. Eso sí, dejo claro que a mí Podemos me desagrada profundamente.

Yo busco el bien común. Por eso no me gusta que me vendan unas soluciones que se han demostrado fracasadas allí donde se han aplicado. No quiero vendedores de humo ni de crecepelos. Si a ti te gustan bien por ti.

No retiro ni una puta coma de mi comentario aclaratorio. Si no te gusta me da exactamente igual. Es lo que pienso y punto. Ya está bien de tener que morderse la lengua para no recibir la censura de Menéame. A tomar por culo joder.

» autor: RobertNeville

#235 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--2002-- — Mon, 28 Sep 2015 06:58:47 +0000

#184 Pues para ser tan de izquierdas bien que ha ganado casi siempre CiU.

» autor: --2002--

#234 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--133448-- — Mon, 28 Sep 2015 06:50:01 +0000

#83 ¿Será Podemos la próxima UPYD? Os acordáis, el partido de Rosa Diez...

» autor: --133448--

#233 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

yuxta — Mon, 28 Sep 2015 06:49:13 +0000

#2 El votó de 'catalunya si que es pot' es el voto de los no independentistas para que los que quieran un referendum puedan votar. El planteamiento en teoria es bueno, pero no es valido para unas elecciones tan técnicas como estas. Ellos dejaron claro desde el inicio que no estaban a favor de este supuesto plebiscito, y ahora son el partido más usado Mas (sin que ellos puedan hacer nada con esa contabilización chapucera de votos). Esto ya pasó en las elecciones pasadas con icv; como sigan con esa indefinición la gente no independentista de izquierdas no va ha tener mas remedio que volver a votar al psoe

» autor: yuxta

#232 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

William_Sterog — Mon, 28 Sep 2015 06:39:35 +0000

#199 Es usted la persona con la capacidad de expresión más limitada que he conocido en mucho tiempo. No sólo por los errores al construir palabras, cortar frases por la mitad con punto y seguido me parece aterrador.

¿Es el español su primera lengua?

» autor: William_Sterog

#231 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

coninguez — Mon, 28 Sep 2015 06:18:02 +0000

La propaganda de que Podemos ofrece un discurso vacío, que no se definen, que venden humo y todo eso ya cansa un poco. Sólo hay que echar un vistazo al Ayuntamiento de Madrid para comprobar que las cosas se van moviendo (poco a poco, eso sí).

Lo que ha quedado claro en estas elecciones es que pesan más los sentimientos y las creencias (nacionalistas en este caso) antes que las propuestas concretas y reales.

» autor: coninguez

#230 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Bartolome_Casal_Fernande — Mon, 28 Sep 2015 06:16:59 +0000

Decir que a mi tambien me ha decepcionado el resultado, no nos vamos a engañar como cualquier pardillo que se decepciona a las primeras de cambio. Estamos ante una realidad, Cataluña y los catalanes están en otra cosa y lo mas importante es que Podemos sigue con su linea de - NO CONFRONTACIONES- por lo tanto nada que objetar a las tácticas transversales para tumbar al bi-partidismo desde un frente común de ideario progresista.. En cuanto a la subida de los pijosfloros de C ´s , yo creo que ahora es cuando tienen un problemón (o quizas era su objetivo) pero esa subida similar a la bajada de votantes del Partido de la Gaviota, expone un dato irrefutable.. Las ratas mas listas han abandonado el naufragio PePero y se han subido a la de "Ciudadanos" .. Bueno es una apreciación mia, pero este dato bien explicado, en Cataluña y en el resto de España, puede ser un filón para Podemos en la camapaña de las las proximas elecciones generales..

» autor: Bartolome_Casal_Fernande

#229 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--341687-- — Mon, 28 Sep 2015 06:13:39 +0000

#1 es más simple vender una utopía soberanista que una realidad social.

» autor: --341687--

#228 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

x7bl2S — Mon, 28 Sep 2015 06:03:23 +0000

#18 El problema es cuando Podemos se integra a las mismas estructuras de poder que iba a exterminar.
Se modera y pierde la lógica radical de las bases, que tienen un discurso mas clasista.

El resultado es otro partido que propone una alianza interclasista, con moderadas reformas a las estructuras de poder. En Latinoamerica los hay a patadas y son muy exitosos: grandes movilizaciones para llegar al poder con la promesa alterar toda la estructura de poder y una ves allí, se desmoviliza a las masas y las relaciones paternalistas se establecen para contener la demandas sociales a la que respondía el movimiento.

La única salida es volver a las bases que son mucho mas radicales, volver al discurso clasista o claudicar.

» autor: x7bl2S

#227 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--152893-- — Mon, 28 Sep 2015 05:57:24 +0000

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#226 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

javiblan — Mon, 28 Sep 2015 05:56:22 +0000

Podemos se lo tiene que hacer mirar y pienso que Coleta-Morada se ha revelado como un mal candidato.

Luego está lo del posicionamiento ideológico (Perdidos en el Espacio) y cierta presencia de mindundis, gente no preparada para la responsabilidad de gobierno, en posiciones demasiado altas (Kichi sin ir más lejos)

No niego el ocultismo de los medios hacia Podemos (también les tuvieron en portada durante meses), pero creo que a los de La Complutense el proyecto se les está yendo de las manos.

Quedo en espera de los próximos movimientos.

» autor: javiblan

#225 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Amonamantangorri — Mon, 28 Sep 2015 05:54:07 +0000

Traducción: ¿Por qué no me han votado los catalanes a mí si es evidente que tengo razón?

Ahora habrá que ver qué posición adoptan los diputados de QWERTY sobre un posible proceso constituyente catalá al margen de Madrid. Que se supone que sí están a favor de un estado catalán, sea independiente o federado...

» autor: Amonamantangorri

#224 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--127714-- — Mon, 28 Sep 2015 05:50:29 +0000

Quizá el hecho de presentar un candidato que parece acabar de salir del Bar ha influído en algo.

Quizá si hubiesen hecho campaña en favor de un claro No de izquierdas la gente no se hubiese echado en masa a votar a Ciutadans.

Hay que ser cortito.

» autor: --127714--

#223 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--375782-- — Mon, 28 Sep 2015 05:30:14 +0000

El chiricagua coleta morada se ha dado el batacazo. No sabe hacer bien ni el payaso.

» autor: --375782--

#222 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

barkalez — Mon, 28 Sep 2015 05:29:03 +0000

#22 Pues guardaté unos Klines que ahora vendrán los del PP.

» autor: barkalez

#221 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Jebediah_Kerman — Mon, 28 Sep 2015 05:22:45 +0000

#110 ¡Qué preferencia más meditada y lógica!

Tiene gracia, es exactamente la misma que me dijo un conocido cuando le pregunté que por qué votaba al PP.

Pues qué quieres que te diga, yo sigo prefiriendo confiar en alguien que no me la ha clavado aun y que me asegura que no me la clavará, antes de confiar en alguien que me avisa continuamente de que prepare la vaselina.

Supongo que es cuestión de gustos.

» autor: Jebediah_Kerman

#220 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

perrico — Mon, 28 Sep 2015 05:18:31 +0000

#5 Además de cara a las generales, el voto mayoritario de las CUP, en mi opinión iría a Podemos. Muchos gallos en el gallinero.

» autor: perrico

#219 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

mchock1 — Mon, 28 Sep 2015 05:10:28 +0000

Al final todo ha quedado para que sigan ambos bandos con su discurso que no lleva a ninguna parte razonable, se quedan en unos extremos que son irreconciliables, cuando lo único importante es abrir un proceso donde la gente, de verdad, pueda decidir su futuro sin chantajes emocionales de ningún bando. Se que tomarse estas elecciones como algo que no fuera únicamente independentismo es un error pero hay que recordar que estos señores elegidos van a estar por lo menos dos años más hasta que haya otras elecciones y van a tomar decisiones que no traten únicamente el independentismo. En fin y resumiendo, unas elecciones que no han servido para nada.

» autor: mchock1

#218 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

chicane — Mon, 28 Sep 2015 05:06:22 +0000

#110 entonces esos que llama los"suyos", no lo son realmente...

» autor: chicane

#217 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Alizzz — Mon, 28 Sep 2015 05:04:57 +0000

#5 el caso es que no era podemos solo, también estaba ICV que en las pasadas elecciones sacó más escaños yendo solos. Es un resultado terrible tanto para Podemos como ICV. No hay por donde verle el lado bueno, es una pena.

» autor: Alizzz

#216 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Magankie — Mon, 28 Sep 2015 04:39:42 +0000

#184 De ahí que estas elecciones han ido como han ido:no importaba izquierda o derecha, tan sólo el tema de la independencia. Obviamente, el si es JxS y CUP, y el no Cs y PP, pero éste último está muy demonizado (posiblemente con razón) de ahí su horrible resultado. Podemos era la baza de "no me importa el tema de la independencia", y por eso le ha votado gente que piensa de esa forma, pero realmente el tema de la independencia es importante.

» autor: Magankie

#215 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

n4k0 — Mon, 28 Sep 2015 04:38:46 +0000

#107 eg bono jon un problegma de dij-lexia
x + alt 209 = xÐ cuñaaaaao

» autor: n4k0

#214 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--378913-- — Mon, 28 Sep 2015 04:30:05 +0000

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#213 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--378913-- — Mon, 28 Sep 2015 04:26:26 +0000

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#212 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--378913-- — Mon, 28 Sep 2015 04:22:29 +0000

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#211 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--258554-- — Mon, 28 Sep 2015 04:01:47 +0000

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#210 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

IvanDrago — Mon, 28 Sep 2015 03:58:28 +0000

#207 Creo que lo de C's es circunstancial en catalunya por el "caracter plebiscitario" de las elecciones, creo que han sido de los que mejor han sabido jugar sus cartas, pero no les veo con la misma fuerza en el resto del estado... Andalucía, las dos castillas, euskadi, galiza... C's no son nadie... Ahora, que tampoco descarto a un PNV ayudando a coronar el futuro gobierno de españa, pero indistintamente al PP o al PsoE eh... Después de la cama que hicieron PP+PsoE para sacarles del gv y este año ya han estado pactando con el PsoE en las municipales... Ayudar al PP en las generales sería ganarse el perdónpor la jugarreta al tonto del nabo, digoooo maroto...

» autor: IvanDrago

#209 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--378913-- — Mon, 28 Sep 2015 03:56:34 +0000

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#208 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--378913-- — Mon, 28 Sep 2015 03:53:14 +0000

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#207 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--258554-- — Mon, 28 Sep 2015 03:50:36 +0000

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#206 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

IvanDrago — Mon, 28 Sep 2015 03:44:52 +0000

#204 Yo creo que el votante del "soe" se va a movilizar como cuando el 11M... y tengo la sensación de que va a ser el partido más votado y que será pablemos quien le apuntale... no falta mucho para que salgamos de dudas...

» autor: IvanDrago

#205 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--441939-- — Mon, 28 Sep 2015 03:31:14 +0000

#110 Sarna con gusto no pica

» autor: --441939--

#204 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--258554-- — Mon, 28 Sep 2015 03:29:36 +0000

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#203 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--378913-- — Mon, 28 Sep 2015 03:22:13 +0000

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#202 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

stompy — Mon, 28 Sep 2015 03:21:32 +0000

#1 Exacto, asi es como el comunismo consigue tantos adeptos dispuestos a todo

» autor: stompy

#201 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--406307-- — Mon, 28 Sep 2015 03:07:28 +0000

#193 Que manía con repetir lo que dicen los panfletos.

unio.cat/sites/all/themes/unio/images/PROGRAMA_ELECTORAL_UDC_2015.pdf

Catalunya és la nostra nació. Reivindiquem per a Catalunya tots i cadascun dels drets que ens pertanyen com a nació i, especialment, el dret a decidir, de manera lliure i democràtica el nostre futur

La Sentència del Tribunal Constitucional sobre la Declaració de Sobirania aprovada pel Parlament de Catalunya afirma que el Dret a Decidir s’ajusta a la Constitució i que no és el Tribunal el qui ha de dirimir les disputes polítiques entre les diferents administracions públiques, i en aquest sentit destaca positivament el precepte del diàleg que consta en la
Declaració. Per això des d’UNIÓ lluitarem per crear un marc d’entesa política per poder
consultar amb plenes garanties legals quin futur volem conjuntament pel nostre país.

Coño resulta que UDC no estaba con el NO, estaba como CSP con el derecho a decidir.

¿No son ambiguos? No por que no me lo han dicho en la TV, sólo Podemos es ambiguo en todo y ni te cuento en lo económico, en esto ya sabemos que el resto lo tienen todo muy claro ya lo hemos visto en 40 años.

Esto es como el populismo, resulta que sale ahora con Podemos cuando la gente es incapaz de ver que el populismo lo tenemos aquí de manera más contundente desde las vacas gordas o buena parte por ejemplo del despilfarro que ha sido. Uno de los cúlmenes fué Camps y Rita en Ferrari haciendo creer a la gente que Valencia era el ombligo del mundo con ese modelo tan ridículo de ladrillo, turismo y corrupción.

Pero nada si no lo dicen en la TV...

» autor: --406307--

#200 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--412642-- — Mon, 28 Sep 2015 03:01:55 +0000

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#199 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--412642-- — Mon, 28 Sep 2015 02:52:56 +0000

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#198 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Muth — Mon, 28 Sep 2015 02:44:19 +0000

#17 Bueno, C's es ambiguo en el eje izquierda-derecha, pero no en el eje nacional. Y en estas elecciones, el eje nacional ha sido predominante.

» autor: Muth

#197 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

thingoldedoriath — Mon, 28 Sep 2015 02:39:11 +0000

#190 ...para cambiar la constitución se necesita a el PP En realidad para cambiar la CE se necesitan 2/3 en el Congreso y otro tanto en el senado, y eso después de las elecciones de diciembre podría ser posible sin el PP (aunque si Podemos sigue perdiendo votos, la cosa será difícil). Es decir; si PSOE+Ciudadanos+Podemos (Podemos+IU, dependen si se presentan juntos o divorciados) suman 2/3 de los diputados y 2/3 de los senadores, los cambios se pueden aprobar.

No comento lo del Parlamento Catalán porque supongo que allí se las arreglarían para conseguir los apoyos necesarios y el PP no pinta gran cosa, por lo que se ha visto hoy.

Después solo quedaría el referéndum... y ahí ya depende de lo que se pregunte a la ciudadanía. Si es independencia de Cataluña si o no; lo tendrían difícil.

» autor: thingoldedoriath

#196 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

ArcadasDeBuenismo — Mon, 28 Sep 2015 02:33:22 +0000

#18 Yo creo que no se trata de equilibrismos, se trata de asumir cada vez un mayor número de votantes buscando generar una mayoría social sin tener prácticamente ningún apoyo mediático. Todo lo contrario (lo del apoyo mediático) que le pasa a ciudadanos. Un partido generado por el IBEX 35, o como decía el presidente del banco sabadell, "un podemos de derechas".
Suplantar de alguna manera al psoe, no era una idea mala. Era probablemente la necesaria, aunque fuese muy clásica. En cataluña no ha funcionado, probablemente por diversas causas, entre ellas que el votante medio del PSC es mayor, muy mayor.

De todas formas el desánimo creció con el resultado de las elecciones andaluzas y desapareció con los resultados municipales. No se puede ser tan dependiente de lo emocional, ahora abajo y antes arriba, y antes abajo. Ya lo dijeron ellos mismos, el camino es duro y va a ser muy dificil, pero lo intentaremos.

Yo personalmente prefiero que Podemos asuma al Psoe, a que lo haga ciudadanos, que son como la falange cool del siglo 21. Un moderno gafapastas muy precario y con el discurso del auto-buscatelavida interiorizado, seguro que votaría a ciudadanos. Yo prefiero ser un trabajador cualificado, con derechos y bien pagado.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#195 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--492510-- — Mon, 28 Sep 2015 02:29:31 +0000

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» autor: --492510--

#194 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

thingoldedoriath — Mon, 28 Sep 2015 02:25:13 +0000

#58 Y sin un prepotente haciendo el indio...

» autor: thingoldedoriath

#193 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--492510-- — Mon, 28 Sep 2015 02:22:01 +0000

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» autor: --492510--

#192 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

thingoldedoriath — Mon, 28 Sep 2015 02:15:41 +0000

#87 ...frente cívico con IU, Equo, LAs mareas A parte de que lo de "frente" echa para atrás a mucha gente que podría votar a estos partidos por primera vez; yo creo que mejor que pacten después con los resultados que obtengan.

En cuanto a Anguita... yo le respeto mucho como persona; pero en cuanto a las coaliciones, ya se ve lo que consiguió él con IU (en unas generales) en sus mejores momentos. Es decir nunca un resultado que tuviese que ser tenido en cuenta por los partidos mayoritarios para gobernar.
O sea, nada.

» autor: thingoldedoriath

#191 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

ArcadasDeBuenismo — Mon, 28 Sep 2015 02:11:51 +0000

#110 Igual cuando había dos opciones únicamente era lógico, aunque absurdo plantear ese razonamiento que comentas. (Absurdo porque si no quieres que te la claven, puedes no votar y organizarte de otras maneras sin esperar a que meter un voto en una urna te los vaya a solucionar).

Ahora mismo creo que hay (sobre todo en cataluña) una oferta de partidos tan diversa, que no creo que tengas que elegir necesariamente uno que te la vaya a clavar.

De todas formas, y en mi opinión, pedir resignado y desanimado que te la claven más fuerte para que no te la claven cuando no te la esperas, tampoco es que sea de tener muchas luces, mas que nada porque te la clavan igual.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#190 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--406307-- — Mon, 28 Sep 2015 02:09:14 +0000

#187 Quizás, en una campaña tan polarizada donde han entrado en el juego hasta los medios pues quizás no era la manera de ir.

UDC también llevaba el derecho a decidir y no se ha comido ni un rosco. También viajaba en tierra de nadie.

Realmente dudo que ni los del NO vayan a hacer algo, para cambiar la constitución se necesita a el PP y dudo que se vaya a realizar de la manera que pueda pensar incluso el PSOE.

#188 Ya te digo. Una cosa es marcarse un baile de manera espontánea y otra hacer el payaso.

» autor: --406307--

#189 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

ArcadasDeBuenismo — Mon, 28 Sep 2015 02:08:51 +0000

#134 Yo prefiero respetar a quien defiende sus intereses ganando derechos y libertades para si mismo, en lugar de perderlos mediante alguien que te los hará retroceder todo lo que pueda porque es da sentido a su existencia. Lo contrario es de borrego.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#188 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

thingoldedoriath — Mon, 28 Sep 2015 02:05:56 +0000

#104 Podemos tendría que haber tenido suficiente entidad para hacer su discurso sin el lastre de Iniciativa.

Quizá cuando Pablo Iglesias deje de hacer el ~~indio~~ tonto en sus mítines, siguiéndole la corriente a estúpidos como Artur Más.
Cosas como el Tic Tac Mariano y el por Manitú; dan una imagen muy poco seria de Podemos y a no ser que solo quiera el voto de la gente que pasa por alto ese tipo de reacciones, debería comportarse.
Sentí una cierta vergüenza ajena cuando vi al coletas en semejante trance.

» autor: thingoldedoriath

#187 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--258554-- — Mon, 28 Sep 2015 01:56:22 +0000

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» autor: --258554--

#186 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--408987-- — Mon, 28 Sep 2015 01:54:38 +0000

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» autor: --408987--

#185 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--406307-- — Mon, 28 Sep 2015 01:49:32 +0000

#135 Un pequeño detalle, ¿sabes quien es Romeva? ¿Sabes a que partido pertenecía antes? ¿Sabes que el voto-militantes de ICV también tenía un ala independentista?

Realmente en la candidatura de JXS estaba ERC, UDC y parte de la ICV independentista que se ha salido del partido.

Va a resultar que el cabeza de lista de JXS no era un político.

#184 Es tan izquierdista que es donde está más privatizado todo.

» autor: --406307--

#184 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Seifer — Mon, 28 Sep 2015 01:47:00 +0000

#5 Cataluña es bastante más izquierdista que España, al menos así suelen situarse de media en el espectro político de 'izquierda-derecha' cuando les preguntan en las encuestas.

» autor: Seifer

#183 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

War_lothar — Mon, 28 Sep 2015 01:42:18 +0000

#20 Podría estar de acuerdo excepto en el 7 que es una tontada:

7. Independencia Sí 47,85 %, Independencia No 43,26%, No sabe/No contesta (Sí que es Pot) 8,89%

Podemos ha dicho que ellos no apuestan por la independencia sino por estar juntos, pero que están a favor del derecho a decidir. Eso no es no saber o no contestar es una postura coherente, incluso si unos estuvieran a favor y otros en contra. De hecho es la postura que tendrían que tener los partidos democráticos, estar a favor de un referendum y permitirlo en vez de tener que hacer las elecciones un simulacro de referendum.

» autor: War_lothar

#182 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--297311-- — Mon, 28 Sep 2015 01:34:55 +0000

#180 El CNI aprovechó a Pablo Iglesias para desactivar el proceso independentista catalán

informalia.eleconomista.es/informalia/actualidad/noticias/6876765/07/1

¿donde habŕa aprendido Pablo Iglesias expresiones como "sentido de estado"? De sus reuniones con ZP y Bono o de las cloacas del estado. ¿Ha sido por coacción o por tarros de miel? Ya no me hago otras preguntas.

» autor: --297311--

#181 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--258554-- — Mon, 28 Sep 2015 01:34:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#180 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

IvanDrago — Mon, 28 Sep 2015 01:27:00 +0000

#178 Si algo ha hecho podemos, precisamente ha sido paralizar la lucha en la calle... Hacer creer al proletariado una vez más que otros harían la revolución por ellos y que por tanto podían quedarse tranquilitos en casa...

» autor: IvanDrago

#179 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

IvanDrago — Mon, 28 Sep 2015 01:24:35 +0000

#176 Resultados para las generales: PsoE y Pablemos pactan y gobiernan juntos con Kent de presidente. España, país de subnormalazos.

» autor: IvanDrago

#178 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--297311-- — Mon, 28 Sep 2015 01:21:13 +0000

El líder de Podemos ha reconocido su decepción en varias ocasiones, y ha apuntado que los resultados obedecen a que Podemos ha antepuesto la "responsabilidad y el sentido de Estado" al electoralismo.

Pablo Iglesias deja claro el motivo de su fracaso. Pablo, cabeza de adoquín ,si eres líder de un partido anticasta no es lógico tener sentido de estado, sino sentido de revolución y no conservar lo que hay. Si tienes sentido de estado, es que no luchas por los derechos sociales.

Yo me di cuenta hace unos meses, que este tío cambió, no sé si por presiones o por cantos de sirena de La Casta, quizá la visita de Zapatero o Bono,yo que sé, pero nos ha vendido a todos.

Cuando empecé a criticarle en meneame.net me fijé que muchos que me atacaban por mis comentarios eran los clásicos trolls cuyo lema es: "Por encima de la verdad, está la unidad de España." Quizá lo hacían por las elecciones catalanas, pero ahora ya han pasado y sigo opinando igual. Lamento decirlo, pero los españoles van a tener que esperar a que Lenin resucite para que caiga el régimen. A lo mejor, la revolución es espontanea y la mayoría silenciosa se harta después de 4 años más y la lía en las calles.

Pero en la actualidad, Pablo Iglesias y PODEMOS no aporta nada. La CUP lleva trabajando hace años, va creciendo lentamente. No recibía grandes muestras de atención de los grandes medios. Pero no han cambiado de ideas y eso algunos lo aprecian. La CUP tuvo 10 escaños y un 8,21% del electorado no está nada mal, aunque muchos les sabe a poco. ¿Qué es la CUP? Es un partido antisistema en su totalidad: antieuro, antiUE, antiOTAN; anticapitalista, independentista, En Grecia, el único partido que existe de estas características es Partido Comunista de Grecia. KKE con 5,47 % del electorado

#73 #2 #11 #18 #21 #97 #19 #25 #157 #146 #56 #78 #93 #83

» autor: --297311--

#177 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--171869-- — Mon, 28 Sep 2015 01:09:18 +0000

#151 Perder más de un 20% de representación yo no lo llamaría salir del pozo

» autor: --171869--

#176 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--493654-- — Mon, 28 Sep 2015 01:00:21 +0000

Resultados para las generales: Ciudadanos y PP pactan y gobiernan juntos con Rivera de presidente. España, país de subnormalazos.

» autor: --493654--

#175 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

IvanDrago — Mon, 28 Sep 2015 00:59:47 +0000

Titular alternativo:

"Iglesias dice que la gente es gilipollas por no haberle votado".

Porque decir que las medidas sociales no interesan a una sociedad mayoritariamente obrera, no es otra cosa... Me hace mucha gracia el simplismo con el que Iglesias se ha tomado el resultado electoral... Que saquen de donde tengan atado al Pablo de la tuerca y metan en un pozo al reformista prepotente este de los cojones...

» autor: IvanDrago

#174 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

jmav — Mon, 28 Sep 2015 00:52:17 +0000

#20 La independencia es por votos del Sí o no de cada persona. Ahí no entra el juego de los escaños y sus porcentajes. Cada voto con el sí o el no cuenta como uno. Su suma real es la que determinaría la aceptación o no.

» autor: jmav

#173 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Muth — Mon, 28 Sep 2015 00:44:41 +0000

#146 Aunque no creo que tu análisis sea malo, si que creo que la CUP ha llegado para quedarse. Hay una parte de la población que se siente muy identificada con su mensaje y a los que nos encanta que estén en el parlamento con su inteligencia, y diciendo las cosas que los otros no se atreven a decir.

Pero es evidente que la sociedad no está preparada para que sean un partido hegemonico:

.

» autor: Muth

#172 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

grantorino — Mon, 28 Sep 2015 00:43:21 +0000

Decís que no ha ganado votos porque no se ha acercado al nacionalismo catalán. En ese terreno siempre tendrá mucho que perder porque en Cataluña siempre preferirán a los originales. Y en el resto de España le hacía perder cualquier opción de voto masivo. Y a los que no son nacionalistas catalanes la foto arrancando la bandera española por parte de Pisarello también le ha tenido que hacer mucho daño.

» autor: grantorino

#171 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 00:40:47 +0000

#170 Yo creo y veo que muchos opinan como yo, que ha traicionado su discurso inicial al tiempo que le ha invadido la soberbia...pero es posible que nos estuviese engañando desde el principio.

El caso es que la ciudadanía necesita un frente de izquierdas que acabe con la casta y con el nuevo partido que financia el IBEX y que pretende seguir secuestrando el voto de la gente y si Podemos no puede liderarlo pq ha traicionado su discurso y no es posible dar marcha atrás, si son unos verdaderos patriotas, deberían dar paso a alguien más coherente, que genere confianza y que pueda retomar ese movimiento y el discurso original.

» autor: Dovlado

#170 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--174-- — Mon, 28 Sep 2015 00:35:11 +0000

#115: ¿Envenenado últimamente o que habéis empezado a abrir los ojos últimamente?

» autor: --174--

#169 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

DeCastro — Mon, 28 Sep 2015 00:32:54 +0000

No sé si la culpa del desastroso resultado de Podemos en Cataluña es culpa del giro a la socialdemocracia que se comenta por aquí.

Una cosa sí que es clara: muy a mi pesar, creo que la gente ha votado en clave plebiscitaria; se han ido a los que decían sí y no sin ambages. Para mí, eso explica en parte el desangre de "Catalunya sí que es pot". Gente que también había votado a Colau y quería independencia han votado a la CUP. Gente que no quería independencia han votado a Ciudadanos. Esto se ve claramente en los resultados de Nou Barris; un barrio de Barcelona en el que Ada Colau triunfó en las municipales, ahora Ciudadanos ha arrasado.

Y ahora me siento realmente estafado y frustrado. Estas autonómicas se han ensuciado con el debate independentista y solo se ha conseguido polarizar el voto exclusivamente en ese aspecto. No se hablado de nada de lo que me importa: educación, sanidad, empleo estable y de calidad, transporte público, infraestructuras, medio ambiente... Quiero unas autonómicas de verdad, en las que los partidos den la cara de verdad...

En fin, espero que en las generales esto cambie...

» autor: DeCastro

#168 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--174-- — Mon, 28 Sep 2015 00:32:12 +0000

#18: Es decir, que no te importa que el proyecto sea formar parte de un sistema corrupto sino que vayan hacia el abismo.
Mucha palabrería para otro caso de síndrome de Estocolmo.

#128 te lo dice desde otro punto de vista.

» autor: --174--

#167 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--258554-- — Mon, 28 Sep 2015 00:32:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#166 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 00:29:33 +0000

#150 Lo peor es que si hay un caballo de Troya pero es de color naranja.

» autor: Dovlado

#165 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 00:25:33 +0000

#130 Y yo me compro una empresa de bombonas y dos camiones.

» autor: Dovlado

#164 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--308165-- — Mon, 28 Sep 2015 00:23:34 +0000

#82 Como sabrás Podemos tiene una fuerza enorme en las redes sociales, especialmente en twitter y menéame. Pues hace unos días mirando que temas preocupaban a los líderes de Podemos me encuentro que estos eran los temas estrella:

- Apoyo a Alfon, un angelote que a los 22 takos y antes de lo de los explosivos caseros ya coleccionaba condenas por atraco a mano armada, acoso sexual a menores, varias palizas a gente de toda condición y trapicheo de drogas. De hecho aquí lleva sobre 40 portadas:
www.meneame.net/search?q=alfon&w=links&p=&s=published&

- Después vino Felipe González y aprovechando el encarcelamiento de opositores trolea con lo de Maduro y su comparación con Pinochet logrando lo que todo buen troll quiere: que la flor y la nata del podemismo se muestre toa escocida una vez más ante un ataque a Maduro.

- Y el otro tema dominante era la matraca triunfalista con lo de Grecia y Tsipras cuándo es un tema del que deberían intentar pasar página.

El podemismo en ese sentido le ha pasasdo como a los partidos de la casta: cada vez menos hablan de temas que le pueden preocupar a la gente en la calle y más de sus paranoias y politiquerías que al ciudadano medio se la suda. Mi impresión es que como le pasó a PSOE y PP cada vez más están perdiendo todo contacto con la realidad del país y cada día viven más en su mundo.

» autor: --308165--

#163 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 00:19:31 +0000

#119 Pero lo mismo puede decirse del caballo de troya naranja del Ibex-35 hay que ver los elementos a toda prisa para formar los cuadros:

www.lasexta.com/noticias/nacional/concejala-ciudadanos-pide-que-paguen

Y sin embargo han triplicado sus resultados.

» autor: Dovlado

#162 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 00:12:35 +0000

#82 Regenerar el P$oE es como si dices regenerar a Bernard Madoff no cuela. Eres de la mafia del P$oE y vienes aquí a ver si engañas a alguien...tienes que ser más sutil

» autor: Dovlado

#161 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--400924-- — Mon, 28 Sep 2015 00:12:18 +0000

la gente quiere soluciones realistas, no salvadores del mundo que viven en una utopía constante. Se van a comer un mojón por que el mensaje de ciudadanos es más coherente, de derechas, pero coherente. Mientras que los de izquierdas con sus mundos de yuppi solo hablan de tirar las alambradas de las fronteras y acoger a todo el mundo, cuando no son capaces de mantener ni a los que ya están dentro.

» autor: --400924--

#160 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--293175-- — Mon, 28 Sep 2015 00:11:26 +0000

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» autor: --293175--

#159 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Simún — Mon, 28 Sep 2015 00:10:54 +0000

Y va el tío por ahí cantando "Cuervo ingenuo" cuando él es el ~~Señor OTAN de entrada no~~ Felipe González de nuestros tiempos. Cuanto más se quitan la máscara de radicales y se va viendo que son un partido "socialdemócrata" (en el sentido peyorativo del término) del montón, más gente se desengaña. Su error está claro, adoptar posiciones con idea de robarle votantes al PSOE en lugar de esa idea que vendían de una nueva forma de hacer política.

» autor: Simún

#158 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--308165-- — Mon, 28 Sep 2015 00:10:09 +0000

Yo creo que Pablete debería llamar al boludo que enchufó a su parienta en el ayuntamiento para darle las gracias.

» autor: --308165--

#157 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--258554-- — Mon, 28 Sep 2015 00:10:03 +0000

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» autor: --258554--

#156 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

sonixx — Mon, 28 Sep 2015 00:07:32 +0000

#1 pues lo primero que ofrecio podemos fueron sueños y cuentos, la gente tiene mala memoria.
Lo dicho por mi, podemos esta de bajon y para mi la culpa es de pablo que ya no transmite nada

» autor: sonixx

#155 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 00:07:13 +0000

#79 PSC...de izquierdas??? si me dices de engañar a la gente vale...si quieres decir algo amable de ellos puedes decir que son....discotequeros o bailarines. Pero de Izquierdas!???

» autor: Dovlado

#154 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 00:05:25 +0000

#72 Tristemente, así es.

» autor: Dovlado

#153 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 00:04:50 +0000

#66 Eso si lo han hecho. Su error ha sido no mantener el discurso original. Un discurso radical y decidido. El giro al centro ha sido su perdición y parece difícil dar marcha atrás.

la solución dejar que otros lideren un frente cívico. Alguien coherente y que inspire confianza. Alguien que haya apostado desde siempre por la convergencia.

» autor: Dovlado

#152 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--319825-- — Mon, 28 Sep 2015 00:03:44 +0000

#73 vale. Si precisamente a ganado el oportunismo. Un presidente desauciado politicamente metido hasta las cejas en corrupcion y que se agarra al salvavidas de la independencia consiguiendo que lo demas se pase por alto en toda la campaña

» autor: --319825--

#151 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--93350-- — Mon, 28 Sep 2015 00:03:27 +0000

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» autor: --93350--

#150 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--319825-- — Mon, 28 Sep 2015 00:02:01 +0000

#78 ¿Que casta? ¿Eres capaz de saber que coño estas diciendo o solo es una frase que memorizaste ?

» autor: --319825--

#149 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Mon, 28 Sep 2015 00:00:49 +0000

#148 Pues sí. En este caso ese escaño es determinante, creo yo.

» autor: Dovlado

#148 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

sorrillo — Sun, 27 Sep 2015 23:59:31 +0000

#129 La Cup no va a votar a favor de su investidura y no le llega con su abstención.

Cuando iban por el noventa-y-pico escrutado decían que JxSí estaba muy cerca de conseguir otro escaño, que podría depender de los votos de los próximos días. No sé como estará ahora, pero quizá pudiera caer. Eso supondría un cambio sustancial.

» autor: sorrillo

#147 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 23:59:17 +0000

#98 Vaya, yo también he cometido un error. Te voté positivo porque no había leído este comentario aclaratorio que roza el negativo. Lo que dices es típico de la España Cainita que en vez de buscar el bien común prefiere dar rienda suelta a sus manías y a sus fobias.

Espero que no queden muchos como tú o no tendremos futuro como sociedad.

» autor: Dovlado

#146 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

sorrillo — Sun, 27 Sep 2015 23:57:53 +0000

#58 Los de las CUP caen bien por su forma de ser y enfocar las cosas pero de ahí a darles el gobierno de un país entero hay un trecho.

Yo creo que mucha gente los ve con buenos ojos para ir pinchando a los que manden pero no para darles el poder para cambiarlo todo. Algunas de sus propuestas son demasiado radicales, como su propuesta de mandar a hacer punyetas a la UE, especialmente por que lo plantean desde una posición que parece más una reacción sentimental que racional (ojo, digo que lo parece por como hablan, posiblemente detrás tengan razones de peso bien razonadas).

De hecho yo creo que las CUP tienen demasiados votos hoy en día, en unas elecciones normales donde se votasen solo políticas y no la independencia yo creo que tendrían suerte si sacasen algún escaño. Aunque esto es solo una sensación, no me sorprendería estar equivocado.

» autor: sorrillo

#145 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

capitan__nemo — Sun, 27 Sep 2015 23:55:29 +0000

Yo diria que ha tenido mas que ver con el ambiguo posicionamiento respecto al independentismo. Aunque yo no estoy en Catalunya y no he visto las mismas fuentes de información, adoctrinamiento y propaganda que ven y que han recibido alli.

Sobre los derechos sociales seguramente también hablaba la CUP y seguramente otros muchos.

» autor: capitan__nemo

#144 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--286739-- — Sun, 27 Sep 2015 23:55:20 +0000

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» autor: --286739--

#143 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Snow7 — Sun, 27 Sep 2015 23:55:14 +0000

A mi Pablo siempre me ha parecido un sol el chaval en esa mirada transparente y de santo, no pueden ocultar malicia ni corrupción, que lo odien tanto es porque la gente oscura les molesta que la gente brille tanto.

» autor: Snow7

#142 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--286739-- — Sun, 27 Sep 2015 23:52:22 +0000

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» autor: --286739--

#141 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

UsuarioDuro — Sun, 27 Sep 2015 23:51:44 +0000

#82

» autor: UsuarioDuro

#140 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 23:49:32 +0000

#135 hummm lo que le has contestado a #116 produce escalofríos y lo peor es que creo que tienes razón.

» autor: Dovlado

#139 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 23:45:53 +0000

#23 pero se le puede dar cuerda o cambiar la pila.

» autor: Dovlado

#138 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

pkastner — Sun, 27 Sep 2015 23:44:55 +0000

#22 En tu comentario puedes cambiar Podemos por PP o PSOE y tiene igual o más sentido, ya que esos sí que han gobernado y jugado a la Puta y a la Ramoneta.

» autor: pkastner

#137 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 23:44:48 +0000

#109 Seguramente el tiempo en los medios autonómicos tenga mucho más valor en unas elecciones como estas. Y es evidente que la crítica desgasta y genera desconfianza. Si no la casta no gastaría tanto tiempo y recursos en acribillar a Podemos.

El mayor error como han indicado muy acertadamente otros meneantes es haber moderado su discurso . En ese sentido creo que la CUP ha acertado en su discurso sin complejos.

Lo malo del giro al centro de Podemos es que mucho me temo que no hay vuelta atrás porque no sería creíble. Por eso creo que deben ir a un frente cívico y ceder el liderazgo a Alberto Garzón que es mucho más coherente.

» autor: Dovlado

#136 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Calgar — Sun, 27 Sep 2015 23:44:38 +0000

#76 Pero es que según como lo veo presente a quién presente el PP el enemigo lo tendrá en casa, o sea, en Madrid. Aunque metan a alguien normal (sinceramente, veo lo peor del PP en Catalunya. Igual es porque estar en minoría hace que se vuelvan locos) siempre les tirarán piedras desde su mismo tejado sus compis del Gobierno.

Desconozco la infraestructura de C's. Ahora mismo están al nivel de IU cuando ésta estaba en auge (o casi). Si crecen un poco más y empiezan a tocar gobiernos, veremos. Si no tocan gobierno y no suben más, irrelevante lo que hagan.

» autor: Calgar

#135 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--258554-- — Sun, 27 Sep 2015 23:43:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#134 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--91677-- — Sun, 27 Sep 2015 23:40:38 +0000

#77 Borregos por no votar lo que tú crees que deberían votar, imagino. Aunque si así lo hicieran, serían borregos por seguirte a ti o a gente como tú. Yo prefiero respetar las opciones de cada uno antes de insultar.

» autor: --91677--

#133 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--359480-- — Sun, 27 Sep 2015 23:40:07 +0000

#65 Podemos es la ÚNICA fuerza política que puede sacar a los criminales que tenemos en el gobierno,para asi poder hacer un poco de limpieza, lo que hagan despues la verdad me importa tres pimientos

» autor: --359480--

#132 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Aguayro — Sun, 27 Sep 2015 23:39:00 +0000

#11 Si a estas alturas no sabes que Podemos != Carmena != Colau... Compra una casa en Barrio Sesamo.

» autor: Aguayro

#131 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--403703-- — Sun, 27 Sep 2015 23:38:49 +0000

#116 Y TÚ MÁS!!!!!!!!

» autor: --403703--

#130 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--359480-- — Sun, 27 Sep 2015 23:38:21 +0000

La gente ha votado a estos

pbs.twimg.com/media/CP2k0MeWgAAtp88.png

ergo en Cataluña no nos merecemos un partido que puede arreglar las cosas, dicho esto y como vuelvan a salir los CRIMINALES DEL PP, en las generales, yo me voy de este pais de catetos

» autor: --359480--

#129 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 23:38:20 +0000

#58 Interesante reflexión, no lo había pensado desde ese punto de vista.

En lo de que Mas ha salvado los muebles no estoy de acuerdo. La Cup no va a votar a favor de su investidura y no le llega con su abstención. Creo que va a ser sacrificado...lo cuál será justicia poética

» autor: Dovlado

#128 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Lucer — Sun, 27 Sep 2015 23:37:56 +0000

#18 No. El problema no es ese. El problema es que la directiva de Podemos está ninguneando a las bases. El problema es que no existe separación de poderes dentro de Podemos. El problema es que la idea inicial de Podemos de participación ciudadana ha muerto, y que ahora se creen "los de arriba" (de Podemos) con la legitimidad para decidir por todos. El problema es el de siempre.

» autor: Lucer

#127 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

NapalMe — Sun, 27 Sep 2015 23:36:27 +0000

#20 óool·le! óoool·le! +1000

» autor: NapalMe

#126 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

malespuces — Sun, 27 Sep 2015 23:35:21 +0000

#110 es cierto, es un razonamiento muy elaborado. <ironía off>

» autor: malespuces

#125 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 23:35:18 +0000

#36 muy agudo y muy preciso. Un enunciado muy político

» autor: Dovlado

#124 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Basileos — Sun, 27 Sep 2015 23:35:10 +0000

#8 Te olvidas de Andalucía, que es donde empezó la cuesta bajo y sin frenos de Podemos.

» autor: Basileos

#123 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 23:33:59 +0000

#35 También es verdad. Ahí le traicionó el subconsciente en medio de la euforia y se le vió el plumero.

Lo siguiente fue pedir el voto españolista catalán para las generales.

» autor: Dovlado

#122 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--359480-- — Sun, 27 Sep 2015 23:32:52 +0000

#22 Lo mismo que hago yo con los hijos de la gran puta del pp y sus votantes, que cosas

» autor: --359480--

#121 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 23:32:07 +0000

#20 Muy cierto pero me parece una mala noticia que el caballo de troya del IBEX-35 vaya a ser el que al final aúne el voto anti casta. Sustiuimos la casta por la neocasta. Mediamarkt por Worten...al final ganan los mismos. La burguesía tardofranquista que lleva secuestrando el voto de la ciudadanía desde que instauraron el régimen del 78.

Muy decepcionante, para mí. Pero es cierto que Podemos se ha quedado en medias tintas y que ese es un pecado mortal que entiendo que la gente castigue. Ojalá sirva para que vuelvan a radicalizarse que contra lo que suele entender la gente es un término positivo. Ir a la raíz del problema.

» autor: Dovlado

#120 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--237465-- — Sun, 27 Sep 2015 23:30:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#119 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--406307-- — Sun, 27 Sep 2015 23:30:36 +0000

#20 Me da a mí que con Podemos patináis.

Ese mensaje inicial valía al principio y si no tenías mucho éxito para captar a un tipo de votante determinado.

El problema es cuando tienes éxito y no tienes formado realmente el partido ni sus directrices. Cuando entran más en ese proyecto y observa que determinados puntos no son sensatos pues esta nueva entrada de militantes va a intentar cambiar determinados puntos.

Esto por ejemplo ya pasó cuando entraron en liza Navarro y Torres.

Si uno veía el CIS y el tipo de votante de Podemos, IU y PSOE, observaba algo curioso.

Dentro del espectro de izquierdas, IU escorado a la izquierda, PSOE escorado a la derecha y Podemos voto homogéneo dentro dentro de ese espectro, es decir cogía de ambos caladeros. En la vida así puede funcionar ese mensaje y ese programa inicial.

La CUP si es un partido formado y con un mensaje claro. Podemos no estaba formado, era un armazón todavía por rellenar.

» autor: --406307--

#118 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--442253-- — Sun, 27 Sep 2015 23:28:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#117 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Thedonpa — Sun, 27 Sep 2015 23:26:46 +0000

La verdad que hay que serle sincero al señor Iglesias .. me rio mucho mas con rajoy ..

» autor: Thedonpa

#116 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Q_uiop — Sun, 27 Sep 2015 23:26:04 +0000

#8 A los de los sobres B les puedes apuntar otro batacazo más. Gran elección la de Albiol.

» autor: Q_uiop

#115 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 23:25:13 +0000

#14 Pablo Iglesias debería leer los comentarios de esta noticia. Igual aún le daba tiempo a librarse de la soberbia que le ha envenenado últimamente y volver a los orígenes del partido. En cuanto al discurso y en el protagonismo de los círculos.

» autor: Dovlado

#114 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--75126-- — Sun, 27 Sep 2015 23:24:29 +0000

Yo creo que Pablo no pasa de las generales, se le ve muy cansado últimamente. Debería hacerse a un lado y dejar paso a un nuevo liderazgo. Y sin quitar que tiene un mérito terrible todo lo que ha conseguido está desgastado políticamente, debería quedarse como eurodiputado.

» autor: --75126--

#113 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

estefani — Sun, 27 Sep 2015 23:22:49 +0000

#0 A los niños no les han dado su caramelo. ¡Con lo que han estudiado para ser los mejores preparados de la clase!

» autor: estefani

#112 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Shelbaith — Sun, 27 Sep 2015 23:22:22 +0000

#33 el problema es que España va a otro ritmo, todavía no somos un país plenamente industrializado y la lógica de lucha de clases tiene algunas carencias debido a esto. Pasa lo que Marx señalaba que ocurría en la época de transicón entre feudalismo y capitalismo... La pequeña burguesía y artesanos, pueden contribuir al socialismo pero a su manera, para proteger lo suyo. El PP sabe aprovecharse de esto aunque en la práctica vaya contra ellos (lo que no les permite prosperar y permanecer congelados en esa situación de transición). Y por esa vía más que lograr el avance hacia el capitalismo, se va a terminar convirtiendo al pequeño burgués en lumpenproletariado, no en obrero.

» autor: Shelbaith

#111 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Shrike — Sun, 27 Sep 2015 23:20:59 +0000

#43 ¿Marginar a ICV?

No sé, estar arrastrando al Coscu y al Herrera de acto en acto quizás complazca a los parroquianos habituales pero, desde luego, no indica a que CSQP tuviese algo nuevo que ofrecer. También es cierto que lo que ha petado mucho la candidatura es el afán de protagonismo de Nuet, otro personaje tan creíble como Coscu, Herrera y Camats a la hora de ofrecer algo nuevo en su mensaje político.

Y Rabell ha tenido que tragar con un sapo demasiado grande. Ya se sabe, la Gaseosa si no es Casera no es gaseosa ni es ná.

El análisis de #20 es bastante más ajustado.

» autor: Shrike

#110 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

jaspeao — Sun, 27 Sep 2015 23:20:40 +0000

#77 obrero borrego?
Una vez pregunte a un obrero de esos que tu llamas borregos porque votaba opciones aparentemente opuestas a sus intereses.
Me respondió que prefería que se la clavasen de frente, que los suyos por detrás.
No me pareció borrego.

» autor: jaspeao

#109 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

O17 — Sun, 27 Sep 2015 23:19:46 +0000

#58 lo siento pero la cadidatura de podemos ha tenido mas espacios electorales que las cup al disfrutar de los tiempos de Iu, en presencia de medios ha tenido mucha mas presencia en los de ambito estatal de largo.
Lo que pasa es que las cup no han ido de salvadores de nadie, estilo podemos y Cs, han mantenido su discurso sin pensar en reditos y siendo la fuerza independentista por excelencia, no han tenido miedo en reconocer que la victoria por escaños pero no por votos no era suficiente, al contrario que los conversos de convervencia.
No han renunciado a ningun punto de su discurso e incluso se han atrevido a cuestionar la presencia en la Ue por sus politicas mercantilistas, sin ambiguedades ni giros extraños y aun asi han triplicado votos.
Poner de excusa la falta de tiempo en los medios me parece una lectura poco critica con la campaña indefinida que ha realizado Ic eua y la poco acertada participacion de Iglesias en la campaña que ha demostrado que no se entera demasiado de lo que esta pasando en Catalunya.
Hablar de origenes cuando el cargo electo de las cup es hijo de zamoranos, cuando se es de las pocad comunidades autonomicas aue han tenido un presidente inmigrado, Montilla, demuestra que se ha querido hacer un frentismo que ya tiene copado Cs desde hace tiempo y como los resultados han demostrado.
Podemos hizo una valoracion equivocada de los resultados municipales y lo ha pagado. Y para la generales ya veremos, pero me da que de Catalunya muchos votos no le saldran, por mucho tiempo que tenga en los medios.

» autor: O17

#108 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Shelbaith — Sun, 27 Sep 2015 23:17:34 +0000

#18 abajo vs arriba es el proletario vs burgués de toda la vida. Me alegra que algunos hayan entendido ese mensaje y no criticaran a Podemos por llamarlo "abajo" y no "izquierda".

» autor: Shelbaith

#107 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

jaspeao — Sun, 27 Sep 2015 23:16:40 +0000

#69 alt 164

» autor: jaspeao

#106 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 23:16:22 +0000

#90 Pues si. De hecho se les ve relajados.

Lo del independentismo me parece un error pero si lo lideran gentes como los de la CUP podría resultar ilusionante. Si lo conducen políticos castuzos como los del juns per si me echaría a temblar porque el día siguiente de la independencia empezarían las cazas de brujas, el capitalismo de amiguetes catalán, el ...ya no el 3%...el 10 o el 20% y el aplastamiento de la sociedad catalana por una burguesía neofascista.

» autor: Dovlado

#105 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

voidcarlos — Sun, 27 Sep 2015 23:16:15 +0000

¿Cómo es que los comentaristas tenéis tan claro cuáles han sido los errores y los aciertos? Cuñadéame.

» autor: voidcarlos

#104 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

kiklox — Sun, 27 Sep 2015 23:16:05 +0000

#83 Su error fundamental es arrimarse a Iniciativa un partido que esta cerca del poder cuando quiere y que sus dirigentes llevan años y años en las instituciones sin hacer nada apreciable.

Podemos tendría que haber tenido suficiente entidad para hacer su discurso sin el lastre de Iniciativa.

» autor: kiklox

#103 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Extremófilo — Sun, 27 Sep 2015 23:16:03 +0000

#58
Es para flipar con algunos "detalles" de los resultados:

PP: 346.122 votos
CUP: 334.453 votos
---------------------------

Cuesta creerlo, pero así es esta democracia.

» autor: Extremófilo

#102 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

sorrillo — Sun, 27 Sep 2015 23:14:55 +0000

#100 Dime uno.

» autor: sorrillo

#101 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

hartodehijoputas — Sun, 27 Sep 2015 23:12:42 +0000

P. Iglesias, imbécil tú eres la decepción y el freno que habeis obtenido, debías abstenerte de hablar de posibles caminos para Cataluña --del Independentismo--, inútil... te ha pasado como a F. González pero antes de entrar en los gobiernos...

» autor: hartodehijoputas

#100 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--204103-- — Sun, 27 Sep 2015 23:11:54 +0000

#60 Alguien me dijo en YouTube que Cataluña busca independizarse desde el año 1750.
Si echamos la vista hacia atrás comprobaras que hubo momentos más que idóneos para hacerse con la independencia

» autor: --204103--

#99 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 23:11:42 +0000

#48 , #38, #33 totalmente de acuerdo, yo no lo habría expresado mejor.

» autor: Dovlado

#98 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

RobertNeville — Sun, 27 Sep 2015 23:11:01 +0000

#74 Me he dado cuenta de que he cometido un error en mi comentario #56. Mi frase "lo que voy a decir resulta duro" es desafortunada. Parece que yo sea un defensor de Podemos desencantado y nada más lejos de la realidad. Siempre me han parecido unos vendedores de humo.

No puedo estar más contento con la caída en desgracia de Podemos y Pablo Iglesias. Espero que esta tendencia continúe y que Podemos se hunda en las próximas generales. No estoy tranquilo, una candidatura de unidad popular al estilo de Carmena o Colau sería muy peligrosa. Dios quiera que la arrogancia de Pablo le haga seguir al frente.

» autor: RobertNeville

#97 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 23:08:46 +0000

#18 y #12 totalmente de acuerdo. Deberían mantener un discurso de izquierdas, radical y rupturista sin complejos...como el que tiene la CUP, por ejemplo.

Eso atraería a todos los hombres buenos y el resto no merecen la pena porque nunca pensarán en el bien común, ni en nada que no sea ellos mismos y jamás votarán por los intereses de la ciudadanía. (Creo yo)

» autor: Dovlado

#96 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Hanxxs — Sun, 27 Sep 2015 23:08:31 +0000

#66 Porque sabían quer era una vía muerta.

» autor: Hanxxs

#95 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--473832-- — Sun, 27 Sep 2015 23:08:13 +0000

La gente quiere que le comas el tarro con la independencia. Todo lo demás le importa una buena mierda.

» autor: --473832--

#94 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Bernard — Sun, 27 Sep 2015 23:07:09 +0000

#20 No es correcto que Catalunya Sí que es Pot no sepa su postura sobre la independencia. Referendum sí, independencia no, esa es su postura. No quiero decir con eso que ICV no tenga partidarios de la independencia pero su postura como partido es esa. Con lo cual si tu votas esa lista NO estás votando independencia.

» autor: Bernard

#93 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--337152-- — Sun, 27 Sep 2015 23:05:47 +0000

Yo creo que el error de Pablo Iglesias fue subirse a esa tarima imaginaria que se ha montado.

Eliminó la opción de poder enviarle mensajes por Facebook y contestando solo en grandes medios, borrando poco a poco así la imagen de miembro del pueblo con la que empezó.

Ignoró argumentos objetivos que sabe que son ciertos, pero no le conviene defenderlos en público ni incluirlos en nada práctico, porque si no no les votan las señoras del público de sálvame, etc etc.

Por no hablar de poner el ejemplo de partidos de football y baloncesto como comparación a las elecciones, como si la gente fuera imbécil y no supiera pensar, y esto se tratara de una banal competición donde que gane uno u otro nunca depende del público. En fin, ha caído en creer que la gente es gilipollas.

» autor: --337152--

#92 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 23:05:17 +0000

#51 Nada, un fanboy del P$oE intentando hacernos creer que alguna vez votó a Podemos.

» autor: Dovlado

#91 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--402231-- — Sun, 27 Sep 2015 23:05:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#90 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

rojo_separatista — Sun, 27 Sep 2015 23:04:47 +0000

#83, hablando de lugares comunes sin atacar la raíz del problema. Si yo fuese candidato de la CUP, hoy dormiria más tranquilo que Pablo, hablando de anticapitalismo y sin renunciar a sus principios han sacado casi lo mismo que Si que es Pot.

» autor: rojo_separatista

#89 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

utópicotipico — Sun, 27 Sep 2015 23:03:05 +0000

#81 No creo que Pablo Iglesias sea el problema,lo que veo es que la novedad de podemos, ya no es novedad.
Fíjate en nuestro carismático presidente

» autor: utópicotipico

#88 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 23:01:54 +0000

#59 Totalmente de acuerdo.

» autor: Dovlado

#87 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 23:01:40 +0000

#52 Pues yo creo que las generales no tienen nada que ver con estas elecciones plebiscitarias y que la mejor estrategia como se ha cansado de pedir Anguita es un frente cívico con IU, Equo, LAs mareas...

Eso si, igual el candidato, en vez de Pablo Iglesias, sería mejor que fuese Alberto Garzón que genera mucha más confianza.

» autor: Dovlado

#86 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--204103-- — Sun, 27 Sep 2015 23:00:47 +0000

#65 Serán como mínimo la cuarta fuerza en mi opinión.

» autor: --204103--

#85 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--489417-- — Sun, 27 Sep 2015 22:59:45 +0000

#40 Las dos y el coletas en Salvame deluxe, por lo menos.

» autor: --489417--

#84 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--425756-- — Sun, 27 Sep 2015 22:57:59 +0000

A Podemos, Syriza y Grecia no le ha hecho ningún bien. Le pasó por posicionarse tanto.

» autor: --425756--

#83 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Dovlado — Sun, 27 Sep 2015 22:56:44 +0000

#73 De qué oportunismo hablas? Precisamente en Cataluña en vez de arrimarse al calor de la independencia han mantenido una tercera vía tan valiente como complicada. De hecho se han visto en medio del fuego cruzado entre las dos tendencias populistas lo que explica sus malos resultados.

» autor: Dovlado

#82 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Danny_M — Sun, 27 Sep 2015 22:56:20 +0000

Una parte importante del palo viene porque se han quedado a medio camino entre el derecho a decidir pero independencia no y eso les ha penalizado en unas elecciones polarizadas. Hasta ahí, vale.

Pero harían muy bien en irse dando cuenta de que no se puede captar votos de la mayoría cuando permites que el partido se llene de flipados, que encima tienen toda la visibilidad del mundo gracias a los mass-mierda. Magufos, hembristas, gente con mucha ideología-de-lo-que-sea pero ni una puta persona que digas "joder, alguien con preparación que sabe lo que hace y que ha trabajado en algo de la vida real y no un puto vendehumos". Al final la impresión que da es que es la misma mierda de los partidos de siempre, sólo que esta vez no son mamones que ascienden a través del partido sino que han ascendido en el <movimiendo alternativo/plataforma/lo que cojones sea de la minoría que toque> y ahora nos los comemos con papas en puestos de responsabilidad. Por cada Carmena, que hace bien su trabajo con dos cojones, tenemos a uno o dos flipados sacando los pies del tiesto y dando titulares gilipollescos de cuando en cuando. La última, la gilipollez de las zonas libres de Wifi. O sea que yo llevo tres años de postdoc en el extranjero, viendo a ver si mejora la ciencia en España, y llegan éstos a los que pensaba votar y me salen con éstas. Pues de puta madre, oye. Al final tendré que sacarme el carnet del PSOE y ver si así tengo suerte de que me hagan hueco, porque lo de matarte sacando artículos en peer-reviewed journals y esas cosas, pues para qué.

Y eso es lo que pasa. Que en España intentas montar un partido a la izquierda del PSOE y se te llena de flipados. Para eso, mejor intentamos regenerar el Psoe, con todo el asco que pueda dar.

También podemos hablar de la quemazón de Pablo Iglesias y de cómo pasó de ser un tertuliano agudo con mucho temple, a ser uno más del circo mediático. Mala suerte, yo creía que podía distinguirse de los demás de otra manera. En fin, habrá que seguir esperando.

» autor: Danny_M

#81 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--204103-- — Sun, 27 Sep 2015 22:55:53 +0000

A mi no me gusta Pablo Iglesias para presidente. Si estuviera al frente del partido alguien como Carmena, mi voto iba de cabeza a Podemos.

» autor: --204103--

#80 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

mcfgdbbn3 — Sun, 27 Sep 2015 22:55:22 +0000

También desde Podemos deberían tener cuidado y evitar la "PSOE-zación" del partido.

» autor: mcfgdbbn3

#79 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

cosmonauta — Sun, 27 Sep 2015 22:54:34 +0000

Yo creo que el problema de Podemos ha sido que ha abusado un poco de las elecciones catalanas para hacer política española. Iniciativa colocó a un activista de base, pero con una cierta tendencia catalanista. Querían mantener una cierta pátina de independentistas moderados o, al menos, de catalanistas de izquierdas.

Luego viene Pablo por Catalunya y empieza a insultar a JxSI, a hablar del voto en función de tu procedencia, a hablar como los indios... es un mensaje contradictorio.

Y han espantado a la gente. Si eres de izquierdas, de verdad, tienes a CUP. Algunos confundidos se habrán ido con Ciudadanos, que todavía hay quien piensa que son de izquierdas. Y tampoco me extrañaría que algún comunista se haya pasado al PSC. A fin de cuentas, son de izquierdas y su mensaje era más claro que el del Podemos.

» autor: cosmonauta

#78 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

krapulae — Sun, 27 Sep 2015 22:53:47 +0000

El error es Pablo Iglesias, el caballo de Troya de la casta.

» autor: krapulae

#77 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

rojo_separatista — Sun, 27 Sep 2015 22:52:16 +0000

#17, bueno Ciudadanos con el tema nacional no ha sido nada ambiguo y a pesar de ser un partido liberal han conseguido el voto de mucho obrero borrego.

» autor: rojo_separatista

#76 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--462710-- — Sun, 27 Sep 2015 22:51:35 +0000

#54 Sí, sí tenía. Podrían habérsela envainado y presentar a alguna persona simplemente normal, el resultado hubiera sido una bajada modesta, como el PSC. Ahora han hundido el partido. A ver si nos entendemos, el electorado peperro no es que no les guste Albiol, seguramente si hasta les encantará a la mayoría, lo que no les gusta es que los traten como a basura: ahora te lo pongo ahora te lo quito según cómo vaya el viento. Hacer que alguien se sienta manipulado es lo perfecto para que salga corriendo y no vuelva. Es una pérdida de fidelidad que va a tener muy mal arreglo, si es que lo tiene.

C's no se puede desgastar porque es una marca blanca refugio (estilo IU, sube o baja en función de lo que haga el referente principal). Además, ni tienen infraestructura (ni siquiera en Catalunya) y aún mejor, cuando se vea que juegan a lo mismo se hunden. Se ha llevado todos estos votos porque la alternativa para los peperros era quedarse en casa, han sido lo bastante inteligentes para no hacerlo.

UDC volverá a la nave nodriza. Hace muchísimo frío por ahí afuera y sin pesebre. Podeis contar los votos para la independencia.

Pablemos perjudica TODO lo que toca. Me parece claro que las babosadas del Telepredicador han espantado votos a punta de pala. Es lo mismo que lo del PP.

Los fanboys del Coletas se creen que es un gran líder muy mesiánico él, y es exactamente el mismo tipo de imbécil que Rajoy, en realidad más, porque Rajoy es consciente de que es retromongo, y este majadero se cree de verdad que es el gran estadista. Ahí lo tienes en la rueda de prensa de hoy insultando a los votantes. Como Debe Ser.

» autor: --462710--

#75 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

utópicotipico — Sun, 27 Sep 2015 22:51:32 +0000

El desastre en las elecciones catalanas de podemos me parece mas que razonable,en unas elecciones vendidas como "indepencia SI o NO" ellos no eran ni lo uno ni lo otro, y me parece q había mucho miedo en posicionarse en el si por la repercusión en las generales.

» autor: utópicotipico

#74 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

cerrad_el_pico — Sun, 27 Sep 2015 22:50:59 +0000

#56 El programa de las europeas era puramente socialdemócrata. Ni siquiera pedían la salida de la OTAN ni la supresión de los impuestos indirectos. Podemos ha sido una puta mierda siempre. Como el PSOE ya no es socialdemócrata sino socioliberal pensaban que podían pillar cacho metiéndose ahí. Pero precisamente ahora, en la situación en que está el mundo, la zona euro y España, la socialdemocracia no tiene ningún sentido. Aquí lo único que importa es si se está a favor de salir del euro y no pagar la deuda o no. Lo demás es irrelevante.

» autor: cerrad_el_pico

#73 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

rojo_separatista — Sun, 27 Sep 2015 22:50:49 +0000

#22, yo me alegro mucho del batacazo de Podíamos, se ha demostrado que el oportunismo no funciona siempre.

» autor: rojo_separatista

#72 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

AIter — Sun, 27 Sep 2015 22:49:32 +0000

El error de Pablo Iglesias ha sido pasar de lado por las elecciones catalanas. No ha querido mojarse, seguramente pensando en las generales, pero estos resultados le van a perjudicar en las generales. Aparte de que ha dejado que el foco lo acapare Albert Rivera, que definitivamente se ha colocado en primera fila.

» autor: AIter

#71 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

rojo_separatista — Sun, 27 Sep 2015 22:49:14 +0000

#1, bueno la burguesia siempre ha tenido muy claro lo que quiere.

» autor: rojo_separatista

#70 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--69709-- — Sun, 27 Sep 2015 22:46:42 +0000

Pequeño Pujol a Coleta Morada: "Cóme mi butifarra"

» autor: --69709--

#69 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

PrincesitaPower — Sun, 27 Sep 2015 22:45:47 +0000

#7 Por eso Espagna va como va, porque el espagnol medio no sabe lo que quiere!

» autor: PrincesitaPower

#68 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--293879-- — Sun, 27 Sep 2015 22:45:07 +0000

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» autor: --293879--

#67 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

RobertNeville — Sun, 27 Sep 2015 22:45:06 +0000

#62 O enchufando a su novia para que chupe del bote en Podemos.

» autor: RobertNeville

#66 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

hexion — Sun, 27 Sep 2015 22:43:56 +0000

Su error ha estado en no posicionarse como lo que eran, la tercera vía: la vía de la permanencia de Cataluña en una España federal.

» autor: hexion

#65 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

VMARCV — Sun, 27 Sep 2015 22:43:10 +0000

Podemos se hunde en las próximas elecciones, son un bluff.

» autor: VMARCV

#64 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

El_Tio_Istvan — Sun, 27 Sep 2015 22:43:09 +0000

#30 perdón, te he votado negativo sin querer.

» autor: El_Tio_Istvan

#63 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--451735-- — Sun, 27 Sep 2015 22:42:43 +0000

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» autor: --451735--

#62 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--127490-- — Sun, 27 Sep 2015 22:42:02 +0000

A lo mejor ha sido un error que se dedique a hacer el payaso hablando como un indio, regalando blurays de Juego de Tronos o estupideces similares.

» autor: --127490--

#61 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--494295-- — Sun, 27 Sep 2015 22:42:00 +0000

#13 Entre muchas otras cosas. El politólogo no se entera de nada.

» autor: --494295--

#60 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

sorrillo — Sun, 27 Sep 2015 22:41:55 +0000

Podemos fue incapaz de identificar el origen de los problemas reales de la gente en Cataluña, no supo darse cuenta que la independencia es la solución a esos problemas de origen y por eso su candidatura ha obtenido pésimos resultados.

» autor: sorrillo

#59 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

borteixo — Sun, 27 Sep 2015 22:41:54 +0000

#52 uf, pero las generales y estas catalanas no se parecen en nada.. no sé yo.

» autor: borteixo

#58 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--451735-- — Sun, 27 Sep 2015 22:41:33 +0000

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» autor: --451735--

#57 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Suigetsu — Sun, 27 Sep 2015 22:41:06 +0000

#20 Poca gente se da cuenta del punto 7, suelen meter Sí es Pot como No cuando sus miembros más importantes votarón Sí-Sí. Y además están a favor del derecho a decidir.

» autor: Suigetsu

#56 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

RobertNeville — Sun, 27 Sep 2015 22:40:31 +0000

Pablo Iglesias, lo que voy a decir resulta duro. Deberías asumir que tu discurso ya no vende como antes. Hace apenas unos meses copabas las portadas y, en Menéame no se podía hablar mal de ti. Hoy en día, la cosa ha cambiado mucho. La gente está un poco cansada de tus idas y venidas. Primero te declaras comunista y presentas un programa comunista anticapitalista. Después, derivas a la socialdemocracia y, finalmente, apoyas a Tsipras que va a recortar las pensiones y rescatar a los bancos.

Antes, cada vez que hablabas ganabas votos. Ahora cada vez que hablas tu partido pierde votos. Tu tiempo ya ha pasado. No has sido capaz de liderar el cambio.

» autor: RobertNeville

#55 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

gonas — Sun, 27 Sep 2015 22:40:13 +0000

A lo mejor ha sido un error hacer el indio.

» autor: gonas

#54 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Calgar — Sun, 27 Sep 2015 22:40:10 +0000

#32 En parte de acuerdo. Sin embargo PP no tiene nadie normal para presentar. Unió ha demostrado por fin lo que es sin convergencia (nada o casinada). Podemos perjudica a ICV y CUP sube. C's aun no se ha desgastado, veremos en cuanto toquen gobiernos

» autor: Calgar

#53 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Varlak_ — Sun, 27 Sep 2015 22:39:21 +0000

#7 ni el PP. Ni Ciudadanos. Ni nadie.

» autor: Varlak_

#52 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--293879-- — Sun, 27 Sep 2015 22:39:21 +0000

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» autor: --293879--

#51 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Ulashikali — Sun, 27 Sep 2015 22:38:52 +0000

#11 Creo que me he perdido algo. ¿Qué grandes capitales gobierna Podemos?

» autor: Ulashikali

#50 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

landaburu — Sun, 27 Sep 2015 22:37:26 +0000

#1 la gente quiere líderes que vayan de frente, y este coletas no se sabe si viene o va. Lo único claro es que fue una camiseta de moda.

» autor: landaburu

#49 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Nobodyatall — Sun, 27 Sep 2015 22:37:20 +0000

El que Iglesias haya resultado ser otro payaso más no ha ayudado mucho.

» autor: Nobodyatall

#48 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

yemeth — Sun, 27 Sep 2015 22:37:05 +0000

#38 Depende de hasta dónde quieras llegar -en un sentido de superación del capitalismo-, pero en lo reformista, en particular en España tienes una situación en la que en la práctica el autónomo y la pyme pueden tomarse como ese abajo; solo con quitarse el lastre del poder e influencia desmedidos que ostenta la gran empresa sería un avance enorme para el país.

Que PP y PSOE se hayan cargado las posibilidades de España como líder mundial de las energías limpias -y con ello una oportunidad tremenda de desarrollo económico- empezando por la entrada de Sebastián en el gobierno de Zapatero y acabando por las recientes medidas para dificultar el autoconsumo, me sigue resultando inconcebible.

» autor: yemeth

#47 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

siempreesverano — Sun, 27 Sep 2015 22:36:32 +0000

A lo mejor a metido las narices más de la cuenta y no ha dejado que los catalanes hicieran su campaña. Me gusta Podemos pero Iglesias cada día me carga más.

» autor: siempreesverano

#46 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

cerrad_el_pico — Sun, 27 Sep 2015 22:35:41 +0000

Vete al pedo, populista. Solo te votan cuatro ninis sin cerebro. Sois lo mismo que el PSOE, según tus propias palabras.

Hay que ser subnormal para ser socialdemócrata pro-euro y Unión Europea antisocialista a estas alturas.

» autor: cerrad_el_pico

#45 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Experto_Surrealista — Sun, 27 Sep 2015 22:35:21 +0000

#1 que gente? los griegos que votaron su referéndum con mayoría y Tsipras se paso por el forro.

» autor: Experto_Surrealista

#44 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Calgar — Sun, 27 Sep 2015 22:35:05 +0000

Igual el error fue entrar al trapo haciendo el indio, hablando del lugar de origen de la gente y monopolizando él mismo la campaña, dejando a Iniciativa como comparsas.

» autor: Calgar

#43 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--100624-- — Sun, 27 Sep 2015 22:34:49 +0000

Enumeremos:

- CSQEP ha sido incapaz de colocar sus marcos.
- Rabell no se ha valido del tirón de los ayuntamientos de confluencia que gobiernan en importantes ciudades catalanas (y donde Podemos o ICV están metidas).
- El candidato de CSQEP era un señor que ni siquiera era la primera opción de la confluencia. Un perfecto desconocido.
- Han marginado a ICV-EUIA.
- No tiene pinta de que la cosa aguante más allá de las elecciones generales, había muchos mensajes contradictorios dentro de CSQEP.
- Tenían la peor marca política de la historia. Un batiburrillo impronunciable que alguno bien hizo en llamar "QWERTY".

Son tantas cosas que la mayoría de los errores vienen precisamente del propio Pablo Iglesias. Autocrítica cero.

En una competición nadie va con el árbitro. Eso es de primero de política. Pero si encima el árbitro no está seguro de como aplicará el reglamento...

» autor: --100624--

#42 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

borteixo — Sun, 27 Sep 2015 22:34:22 +0000

#30 crees que hubiera sacado más votos con sus siglas? (Lo pregunto en serio)

» autor: borteixo

#41 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

JavaHill — Sun, 27 Sep 2015 22:33:53 +0000

Se han querido mantener en medio de un partido de tenis entre Federer y Djokovic a 5 sets y la realidad es que no han parado de ver pelotas pasar a un lado y otro mientras el público ni se daban cuenta de que estaban ahí metidos en la red de la pista mientras vitoreaban a uno y otro...

» autor: JavaHill

#40 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--272073-- — Sun, 27 Sep 2015 22:33:34 +0000

#29 O sacar la de "trabajo garantizado"

» autor: --272073--

#39 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--234048-- — Sun, 27 Sep 2015 22:32:15 +0000

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» autor: --234048--

#38 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--451735-- — Sun, 27 Sep 2015 22:28:48 +0000

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#37 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Raul_pm — Sun, 27 Sep 2015 22:28:09 +0000

#32 No pretendía ser exhaustivo, pero sí, Duran y Lleida ha sido quien ha dinamitado todo el proceso desde dentro como buen quinta columnista que es.

» autor: Raul_pm

#36 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Raul_pm — Sun, 27 Sep 2015 22:27:04 +0000

#35 He dicho la vieja guardia, no el recambio.

» autor: Raul_pm

#35 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--293879-- — Sun, 27 Sep 2015 22:25:55 +0000

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» autor: --293879--

#34 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--363455-- — Sun, 27 Sep 2015 22:24:56 +0000

#4 Es tan bonito ver a fachas e independentistas unidos en votar positivo un comentario de política...

» autor: --363455--

#33 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

yemeth — Sun, 27 Sep 2015 22:23:46 +0000

#28 A mí lo que me sorprende es que mucho autónomo (y dueño de pequeño comercio o pequeña empresa) se piense que la derecha es su defensora, cuando tanto PP como PSOE solo legislan a favor de las grandes empresas del IBEX. De hecho una de las cosas que me han chocado más de esta legislatura del PP es que haya quedado en nada su megaley para el emprendedor.

Precisamente con esa perspectiva de abajo vs arriba puedes plantear reformas a la cuestión del autónomo que le favorezcan, pero debe ser que sus impuestos son una cosa muy golosa o algo así, porque la tendencia no es a mejorarlos sino al contrario, ha sido facilitar la figura del "falso autónomo" para dejar al trabajador asalariado en una posición más precaria.

» autor: yemeth

#32 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--462710-- — Sun, 27 Sep 2015 22:21:38 +0000

#20 Te equivocas, lo que baja JxSí no es tanto porque debes sumar el 2,5% de UDC, que iba en las anteriores con CiU. Si te molestas en hacer la cuenta, verás que ese 2,5% les hubiera dado bastantes escaños más que Puta i Lleida i Ramoneta ha tirado por la borda, porque se los ha regalado a la CUP.

Las estrategias de Mandril son todas asín, como las de Pablete. De Hermanos Marx. Pero salen mal.

C's no es vencedor de nada, es refugio de votos. Mandril ha impuesto un trágala xenófobo y la gente se ha tenido que pirar a la marca blanca más parecida. Mañana el PP presenta a un tío normal y la bajada es estilo la del PSC.

Sí, CUP son los verdaderos ganadores. Gracias a Puta i Ramoneta i Durán i Lleida.

» autor: --462710--

#31 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--363455-- — Sun, 27 Sep 2015 22:21:26 +0000

#2 Si el independentismo no es un problema prioritario es normal que haya sido ambiguo respecto a este tema, no son ambiguos respecto del derecho a decidir.
A ver, es que parece que no acabáis de enteraros de que unas elecciones no van solo sobre un tema, hay quienes tenemos una opinión sobre este tema pero no tiene sentido entrar en ese juego que han montado y que solo perjudica a la democracia. Busca otros temas y mide con un ambigüímetro.

» autor: --363455--

#30 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--293879-- — Sun, 27 Sep 2015 22:20:26 +0000

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» autor: --293879--

#29 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

hutter — Sun, 27 Sep 2015 22:20:24 +0000

Va a tener que desempolvar la renta básica para las generales otra vez.

» autor: hutter

#28 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--451735-- — Sun, 27 Sep 2015 22:20:19 +0000

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» autor: --451735--

#27 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Raul_pm — Sun, 27 Sep 2015 22:18:55 +0000

#25 Gracias

» autor: Raul_pm

#26 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--293879-- — Sun, 27 Sep 2015 22:18:04 +0000

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» autor: --293879--

#25 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

subrutina — Sun, 27 Sep 2015 22:17:17 +0000

#20 5. Lo de Catalunya Sí que es Pot demuestra que la gente ni quiere medias tintas ni sopas de letras.
6. CUP son los otros vencedores de la noche, también han triplicado resultados y a diferencia de PODEMOS ellos no han descafeinado el mensaje inicial.

Chapó.

» autor: subrutina

#24 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--451735-- — Sun, 27 Sep 2015 22:15:53 +0000

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» autor: --451735--

#23 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--450592-- — Sun, 27 Sep 2015 22:15:23 +0000

El reloj ha dejado de hacer tic tac.

» autor: --450592--

#22 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--214483-- — Sun, 27 Sep 2015 22:14:23 +0000

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» autor: --214483--

#21 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

subrutina — Sun, 27 Sep 2015 22:12:57 +0000

#18 totalmente de acuerdo. Es lo que yo llamo la "pesoeización" de Podemos.
Y en fin, para ese viaje no necesitábamos alforjas.

» autor: subrutina

#20 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Raul_pm — Sun, 27 Sep 2015 22:12:45 +0000

1. La vieja guardia del régimen del 78 (PPSOE) ha sido claramente derrotada, ambos pierden votos y escaños y no ha sido ahora, llevan años desangrándose.

2. La parte más derechista de CiU, (Unió Democràtica de Catalunya) ha hecho el ridículo estrepitoso y ha desaparecido por completo, no tiene representación, y éstos eran los único denominados nacionalistas frente a los soberanistas/independentistas.

3. CiU (ésta vez sólo Convergència Democràtica de Catalunya) + ERC ni han llegado a lo que sumaron por separado, y es que pierden 10 escaños, porque por muy independentista que fuera la candidatura, los votantes han hecho pagar los recortes y el neoliberalismo de CiU y la complicidad de ERC de la última legislatura.

4. C's es el claro vencedor moral... pero ni llegan al 18% de los votos...

5. Lo de Catalunya Sí que es Pot demuestra que la gente ni quiere medias tintas ni sopas de letras.

6. CUP son los otros vencedores de la noche, también han triplicado resultados y a diferencia de PODEMOS ellos no han descafeinado el mensaje inicial.

7. Independencia Sí 47,85 %, Independencia No 43,26%, No sabe/No contesta (Sí que es Pot) 8,89%

» autor: Raul_pm

#19 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--462710-- — Sun, 27 Sep 2015 22:11:57 +0000

Pablemos es una basura pura desde que empezó, populismo de la peor calaña y ni siquiera son de izquierdas, ahí tienen al telepredicador bajándose aún más las bragas que lo de los microcréditos ya ni funciona. Cada vez que se tienen que retratar la cagan más y más, qué bonito cuando no tenían que decir nada.

El trabajo para el que les pagó el sistema, ese sí lo han hecho de puta madre, dejar la izquierda donde han podido hecha una puta mierda. Hacen bien los de Compromís en no acercarse a ellos ni con un palo por el medio. Yo no me explico cómo este subnormal, después de las lerrouxadas y las españolancias que se hartó de vomitar, aún tiene seguidores. Ya ni dice lo que él cree que "su" gente quiere oír, ya no sabe ni lo que dice. Pero también es lo que tiene ser una banda de amigotes y pasar olímpicamente de asesores varios. Roures ya os tiene amortizados.

ICV sin juntarse a esta mierda política hubiera mantenido resultados con toda probabilidad (o incluso subido, el trágala del imbécil de Rajoy con el xenófobo hundió al PP). La baja de JxSí primero hay que sumarle los resultados de UDC, que obviamente al no ser independentistas han ido por su cuenta (2,5% de votos, un resultado digno pero que no les sirve). Es de suponer que volverán a la nave nodriza, porque las ocurrencias del españolismo son eso, ocurrencias y tiros en el pie marca Borbón, a ver si no estaba mejor el Durán i Puta i Ramoneta enredando en CiU, que haciéndoles bajar 4 puntos que la CUP compensa con creces.

Venga, Pablete, tú puedes, sigue cagándola y ponle la alfombra de la absoluta al PSOE.

» autor: --462710--

#18 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

yemeth — Sun, 27 Sep 2015 22:09:59 +0000

#12 "Alguien de dentro de Podemos necesita darse cuenta urgentemente que lo de ni derechas ni izquierdas, ni indepe ni unionista, no funciona"

El problema es que sin abandonar ese discurso han cambiado sus coordenadas ideológicas.

Cuando se hablaba de "abajo contra arriba", que es una cosa muy del 15M -o quizá más directamente del Occupy-, se estaba resituando el conflicto de clase de una manera mucho más directa que con la idea de izquierda contra derecha. Es decir, en lugar de hablar de dos opciones dentro de un mismo sistema, se rompía el eje de coordenadas para volver a poner en el centro del terreno de juego la lucha de clases.

Eso por un lado atraía a cualquiera de izquierda real con cerebro que viera la jugada, y por otra parte a mucho votante que cuando le quitabas los prejuicios de "la izquierda y la derecha" se daba cuenta de que ese discurso aparentemente antisistema es mucho más coherente que los que permanecen dentro del sistema.

El problema es que de ahí pegaron el giro a la socialdemocracia, es decir, a la izquierda dentro del capitalismo. Y de ahí a tragarse el discurso de la moderación y a intentar ocupar el "centro político", convirtiéndose en un partido de izquierdas derechizado. Me temo que lo mismo les ha pasado aquí, pretendiendo hacer equilibrismos, acobardados para no tomar posiciones que molesten a nadie. Y obviamente por ese camino, van hacia el abismo.

» autor: yemeth

#17 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

sangetsu — Sun, 27 Sep 2015 22:08:59 +0000

#2 Cs no esta deacuerdo con eso.

» autor: sangetsu

#16 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

minardo — Sun, 27 Sep 2015 22:05:16 +0000

#4 pues que vaya ensayando para el batacazo de diciembre...

» autor: minardo

#15 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--109235-- — Sun, 27 Sep 2015 22:04:59 +0000

La cagada del coletas es haber salido en la foto con Juan Herrera y Dolores Camats.

» autor: --109235--

#14 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

yemeth — Sun, 27 Sep 2015 22:04:33 +0000

Podemos ha tenido una deriva muy mala hacia una estandarización socialdemócrata y de ahí a pretender ocupar el supuesto "centro político -en lugar de un juego transversal anticapitalista-, haciendo que el partido actual no tenga nada que ver con el de las europeas.

A eso súmale que las elecciones se han planteado en clave soberanista, cosa que se los ha comido bastante, y normal, peor que ICV.

» autor: yemeth

#13 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

TierrasRaras — Sun, 27 Sep 2015 22:03:36 +0000

Pedir el voto en función de dónde ha nacido el padre del votante no fue muy acertado.

» autor: TierrasRaras

#12 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

subrutina — Sun, 27 Sep 2015 22:03:36 +0000

Lo que le ha pasado a Pablemos, en un tuit:

twitter.com/axebra/status/648234597273206784

Y mucho me temo que el batacazo en la generales sea mayor. Veremos.

» autor: subrutina

#11 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

Madmaxero — Sun, 27 Sep 2015 22:02:04 +0000

Vote a Podemos... de prestado. 100 días y no han hecho ni mierda controlando grandes capitales. Que decepción, últimamente ya ni escribo en MNM pero es que ya estoy hastiado. Que les den por culo, a rascar unos votos y a apoyar al PSOE chavales. Hasta nunki Pablo!

» autor: Madmaxero

#10 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--200913-- — Sun, 27 Sep 2015 21:59:13 +0000

esta claro que su estrategia en Cataluña les ha pasado factura en las autonómicas... aunque puede que luego les recompense en las generales... veremos.

» autor: --200913--

#9 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

LogicNotFound — Sun, 27 Sep 2015 21:58:15 +0000

#1 El triunfo a lo largo de la historia e incluso aun hoy por hoy de la religión apoya ese razonamiento,si.

» autor: LogicNotFound

#8 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--403703-- — Sun, 27 Sep 2015 21:57:42 +0000

Primera derrota electoral clara de Iglesias y Errejón.

» autor: --403703--

#7 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--451735-- — Sun, 27 Sep 2015 21:54:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#6 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

festuc — Sun, 27 Sep 2015 21:54:02 +0000

Ahora a acabado de decir que la Independencia de cataluña solo depende de un referendum en cataluña, y solo de la gente de allí.
Supongo que tambien da por perdida España.
Por que allí se dice que la integridad de españa depende de un referendum en toda espña

» autor: festuc

#5 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

NeSilento — Sun, 27 Sep 2015 21:53:42 +0000

Aunque creo que seguramente habrían sacado un resultado algo flojo en cualquier caso (diría que la mayoría catalana es más de centro derecha aunque sea “progresista”), en estas elecciones pueden dar algo más que de gracias por el resultado, ya que tal y como estaban planteadas, la mayoría de votantes quería estar seguro de votar en contra de Rajoy o en contra de Mas. Podemos se ha presentado a unas elecciones autonómicas y en ese contexto no podía rascar más votos.

» autor: NeSilento

#4 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--494066-- — Sun, 27 Sep 2015 21:53:35 +0000

El tipo es prepotente hasta para asumir su derrota.

» autor: --494066--

#3 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

parrita710 — Sun, 27 Sep 2015 21:48:52 +0000

#1 En el 722390932% de los casos.

» autor: parrita710

#2 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

wuwei — Sun, 27 Sep 2015 21:48:43 +0000

La ambigüedad no es una buena política.

» autor: wuwei

#1 Iglesias reconoce su "decepcionante" resultado: "A lo mejor ha sido un error hablar de derechos sociales"

--489401-- — Sun, 27 Sep 2015 21:45:47 +0000

la gente no quire derechos, la gente quiere ilusiones y cuentos tontunos. Esa es la realidad desde hace 50000000000000000 millones de años.

» autor: --489401--