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#348 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 02 Oct 2015 20:08:07 +0000

#347 Yo creo que tiene sentido gastar dinero en otras lenguas, por eso las he descartado directamente. Respecto a las embajadas tampoco puedo tener una opinión tan clara porque soy todólogo pero no tanto, sé que suponen un gasto brutal y que poner a un tío que hable catalán en las embajadas más pequeñas puede ser bastante absurdo, en las más grandes no lo sé.

» autor: --363455--

#347 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Fri, 02 Oct 2015 20:01:06 +0000

#346 A ver, cómo que ninguna de las 3, si tu defiendes que en las embajadas españolas sólo haya español. Te falta completar la parte europea. Si el siempre te molesta pues escoge otra opción. Si no "siempre" hay que gastar, entonces te quedas con la a) o con la b), no hay más.

-> Ves como esquivas la pregunta?

» autor: --149313--

#346 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 02 Oct 2015 19:52:42 +0000

#345 Que para ti vaya primero el catalán y luego el castellano me parece natural.

Sobre tus preguntas: ninguna de las tres. Podría llegar a aceptar la tercera pero has puesto un "siempre", para mi hay cosas más importantes que los idiomas.

» autor: --363455--

#345 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Fri, 02 Oct 2015 18:53:37 +0000

#344 Hombre, ya me perdonarás pero con mi familia no he hablado castellano nunca. I como comprenderás la lengua materna y paterna es MI lengua. El castellano es mi 2nda lengua si quieres, pero no la pongas al mismo nivel.

Tu lo dices "motivos nacionalistas", yo lo digo "dificultad para asumir que el mundo en España no gira entorno al castellano" y la verdad, no lo entiendo. Si a mi alguien me dice que su lengua materna es el gallego, no asumo que tiene el castellano al mismo nivel. Y por no tener al castellano al mismo nivel no asumo que es nacionalista. Se puede ser muy español y tener como lengua primera el catalán.

De hecho, te lo pregunto, crées que se puede ser nacionalista español y tener como 1era lengua el catalán, y como segunda Y NO AL MISMO NIVEL el castellano?
Porque a mi me gusta pensar que sí es posible, pero de tus palabras entiendo que no cabe en tu cabeza esta posibilidad.

Y ya que lo preguntas, podrías decir:

a) dentro de España puesto que todo el mundo habla español, no tiene sentido gastar dinero en otras lenguas cuando el servicio sea estatal.
Ergo en Europa, y asumiendo que España será bilingue en inglés una vez las generaciones anteriores vayan muriendo, lo mismo será aplicable a nivel Europeo y no tendrá sentido expresarse en castellano en embajadas europeas que sustituirán las de todos los países europeos.

b) dentro de España puesto que todo el mundo habla español, no tiene sentido gastar dinero en otras lenguas cuando el servicio sea estatal.
Pero en Europa, aún siendo todos bilingues en inglés, habría que gastar dinero en preservar las distintas lenguas en servicios comunes ya que es esencial no perder esa riqueza, y es una seña de identidad en Europa.

c) dentro de España o de Europa, las lenguas siempre justificarán un gasto adicional con tal de permitir que los distintos pueblos puedan expresarse en su lengua materna, puesto que esto es riqueza y puesto que hay que favorecer el uso de múltiples lenguas en paralelo al idioma común, el inglés.

Como verás, tu no me respondes ninguna de las 3 opciones (que cubren todo el elenco). Sospecho que porque responderías la b), la única opción que es flagrantemente incoherente. Yo defiendo tanto la a) como la c), pero nunca la b).

» autor: --149313--

#344 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 02 Oct 2015 07:53:32 +0000

#343 Es que quieres que te responda justo lo que quieres, y en blanco o negro, no aceptas grises, pero creo que ya he dejado clara mi opinión. Tampoco respondes a las preguntas y pretendes que el hilo de la discusión sea el que tú marcas. Entonces claro, es imposible salir de ese bucle.

Tu tierra tiene dos lenguas, el catalán el el castellano, ambas las hablas desde crío, para mi las dos son tus lenguas, si excluyes una es solo por motivos nacionalistas. Nada más discutible que eso. Pero volvemos a lo mismo, lo zanjas con que no se puede opinar de lo que no quieres que se opine y ya está, al bucle otra vez.
Joder, dime ya lo que quieres escuchar y te lo digo, aunque no lo piense, al menos haré feliz a una persona.

» autor: --363455--

#343 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Fri, 02 Oct 2015 06:03:23 +0000

#342 Para mi el catalán es mi lengua, el castellano no lo és aunque la domino a la perfección. Esto no tienes que entenderlo, tienes que asumirlo al igual que yo asumo que la tuya es el castellano. No es un tema opinable.

Pero sigues esquivando el tema. Para decir lo mismo en un bucle infinito casi que lo dejemos.

» autor: --149313--

#342 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Thu, 01 Oct 2015 19:36:04 +0000

#341 ¿Si el castellano no es tu idioma de quién es? ¿El catalán es la lengua de los araneses? Yo puedo decir que tampoco es la mía, mi lengua es el aragonés, que paradójicamente no sé hablar pero tengo los mismos motivos para afirmar esto que tú.
En 30 años no vamos a ser bilingües con el inglés, ni en 50, ni seguramente en 100 ni nunca. Pero yo defiendo que se use el castellano... ...no entiendo esta conversación.

» autor: --363455--

#341 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Thu, 01 Oct 2015 16:47:30 +0000

#340 "ni lo será dentro de 30 años", discrepo, en 30 años seremos tan bilingues como ahora en catalán y castellano en Cataluña. Mi lengua es el catalán, y el castellano lo domino perfectamente pero no es mi lengua. Lo mismo pasará con el inglés.

Ya que discrepo, me remito a mi comentario anterior pues sigue vigente.

» autor: --149313--

#340 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Thu, 01 Oct 2015 08:47:22 +0000

#339 Mi argumento no es que muchos lo hablemos, es que lo hacemos todos, además como idioma materno. Hace 500 años el castellano no era la lengua de mi tierra tampoco, pero ahora lo es, igual que en otro tiempo lo fue el latín aunque su origen estuviese en Italia. El inglés no es mi lengua ni la tuya, ni lo será dentro de 30 años, el castellano sí.
Si no se aplican límites tendremos que poner a funcionarios que hablen aranés en cada embajada y en cada organismo público, pero no habrá suficientes araneses para cubrir todos los puestos.

» autor: --363455--

#339 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Wed, 30 Sep 2015 21:17:53 +0000

#338 En muchos países no entienden que el inglés no se use siempre y para todo. Tu argumento para defender el castellano es que muchos lo hablan? Muchos aquí también hablan inglés, y en 30 años (asumiendo que nos seguimos muriendo igual) una immensa mayoría hablarán inglés. Será ese el momento de prescindir del castellano?

Dímelo tu. En 30 años defedenderás el uso prioritario del inglés en detrimiento del castellano? Y porqué no proponerlo ahora, y asumir un sobrecoste para estos 30 años de transición? Seguro que el montante global sigue siendo muy favorable al cambio.

Y aquí también podría añadir que algunos catalanes de avanzada edad también pueden tener problemas en expresarse en castellano por falta de hábito. Quizá puedas utilizar los mismos argumentos para defender que las embajadas hablen catalán hasta que no haya un cambio de generación aquí.

*Ojo, te he puesto en una disyuntiva donde una decisión para con el castellano debería ser aplicable también al catalán, atendiendo al último párrafo.

» autor: --149313--

#338 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Wed, 30 Sep 2015 19:22:48 +0000

#337 Hay idiomas que entendemos todos, incluso que son de todos, e idiomas que son de una minoría. Yo no sé dónde poner los límites de los que estamos hablando pero está claro que debe de haberlos. ¿Por qué catalán y no aranés?
Si todos hablásemos inglés desde pequeños estaría defendiendo lo mismo con ese idioma.

» autor: --363455--

#337 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Wed, 30 Sep 2015 19:17:55 +0000

#336 Como esquivas la cuestión de fondo eh? Esto me demuestra que sí que entiendes tu incoherencia, y que en lugar de solventarla vas dando círculos para intentar que ... no se, que me olvide?

Total. Que sí, que ya me ha quedado claro tu argumento. Este es: Hay dos tipos de lenguas, las importantes y las menos importantes. A las primeras se las defiende siempre. A las segundas siempre que no salga demasiado caro.

Pues con defensores como tu, quien necesita a los otros?

» autor: --149313--

#336 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Wed, 30 Sep 2015 18:30:33 +0000

#335 ¿Conoces a algún catalán que no hable perfectamente el castellano desde la infancia? (algún anciano habrá, lo aclaro antes de que me salgas con ese rotundísimo argumento). Yo conozco a unos cuantos que no hablan ni inglés ni francés, menos todavía tenerlos como lengua materna.
No me hagas comulgar con ruedas de molino.

» autor: --363455--

#335 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Wed, 30 Sep 2015 17:45:21 +0000

#334 Cuando estableces esos límites, entonces tus límites son arbitrarios.

- Si te dicen "hay que elegir entre el español o el francés para los ciudadanos europeos" te lo pensarás, porqué claro el francés y el español tienen el mismo estatus. Quizás haya más hipano-hablantes, pero esto no da derecho a sacrificar el francés.

- Si vas a norte-america y dices, oye, que si contamos en verdad hay mayoría de hispano-hablantes, porqué no quitamos el inglés y nos ahorramos costes? No lo harías. Porqué? Porque cuesta, porque estas decisiones implican poner a una lengua por encima de otra por más ahorro que consigas.

- Si Europa decide suprimir todas las embajadas (repito, si decien suprimir todas las embajadas) y poner europeas, y deciden que se hable en francés y alemán atendiendo a la capacidad económica mayor de esos estados, tu te quejarás. Y cual será tu argumento? Que los criterios económicos no son suficientes.

Pero cuando en la ecuación están el catalán y el castellano, entonces no tienes ningún problema. Piénsalo.

» autor: --149313--

#334 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Tue, 29 Sep 2015 13:10:39 +0000

#333 Es que no la veo, estoy a favor de promocionar y proteger lenguas minoritarias o en peligro pero hay que establecer por narices unos límites porque los recursos no son infinitos, de la misma manera que, supongo, no estarás a favor de poner a un tío que hable aranés en cada ayuntamiento de Cataluña y en cada departamento de la Generalitat.

» autor: --363455--

#333 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Mon, 28 Sep 2015 21:59:40 +0000

#332 que no que no, que sigues sin responder a tu incoherencia. No pasa nada.

» autor: --149313--

#332 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Mon, 28 Sep 2015 19:09:50 +0000

#331 Es que no puedo ni quiero discutir contigo si en todo ves dobles intenciones, me sales con argumentos enrevesados sin sentido (como lo del inglés, lo de los funcionarios virtuales y ahora que quiero impedir el uso del catalán en contextos oficiales) y no atiendes a razones.

» autor: --363455--

#331 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Mon, 28 Sep 2015 18:23:20 +0000

#330 "malvado facha", yo no sé que os pasa o que desayunáis.

El plumero es que consideras el catalán como una lengua no necesaria, que para cosas serias estorba y habiendo el castellano, una lengua claramente más útil, no hay discussión alguna. El plumero es que no lo dices abiertamente sinó que lo escondes debajo de un manto de supuesto sentido común cuando no, lo único que haces es defensar que no ves sentido a utilizar el catalán en contextos más allá del flolklore.

Por decir esto no eres un facha. Por no decirlo claramente puedo decir que se te ve el plumero. Si lo dijeras claramente no podría decirlo, y tampoco serías un facha.

Lo que pasa es que cuando alguno os argumenta echáis baza del conmigo o contra mi. Adelante. Es bastante irrelevante.

» autor: --149313--

#330 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Mon, 28 Sep 2015 17:57:43 +0000

#329 Sí, se me ve el plumero, me has pillado, soy un malvado facha cuyo único objetivo es confundirte para destruir el catalán en cuanto te descuides, pero no puedo engañar a un independentista que, por definición, siempre es más listo y mejor persona.

» autor: --363455--

#329 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Mon, 28 Sep 2015 17:13:12 +0000

#328 Que no que no, yo hablo más tiempo en castellano que en catalán en mi día a día, cosas de nuestra nación, que somos muy bilingues. Hablar castellano no es atacar la cultura. Legislar para no proteger el catalán a sabiendas que el castellano tiene una presencia abrumadora, eso sí es atacar la cultura. De aquí extrapola al resto de la cultura, el ejemplo ya me sirve.

Tu no entiendo muy bien lo del inglés me demuestra tu doble rasero puesto que la explicación es simple. Ya te lo dije, se os ve el plumero.

» autor: --149313--

#328 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Mon, 28 Sep 2015 07:38:35 +0000

#327 Entonces para ti es un ataque a tu cultura que yo ahora te esté hablando en castellano. Reduces la cultura diferencial catalana solo al idioma, yo creía que era algo más.
Tampoco entiendo muy bien tus referencias al inglés, las diferencias me parecen claras, ni me apetece seguir discutiendo de esto, eres un cabezón que no va a atender a razones.

» autor: --363455--

#327 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sun, 27 Sep 2015 22:10:25 +0000

#325 También voy a agradecer un ferrari. La pregunta es si podemos pagarlo. Porque puestos a agradecer, agradeceré que me hablen en mi lengua, el catalán.

Respecto al inglés, estamos en el siglo que estamos. Si la gente no sabe hablarlo, que espabile. Siempre que priorizemos los gastos claro. Si los priorizamos pero no tanto entonces tu pones la línea en el castellano. Claro, es el castellano. Incluso en Andorra tendrían que usar el castellano, porque como todo el mundo lo conoce ...

Pues no me sirve. A ti te servirá. A mi no. Tu no lo ves un ataque a tu cultura. Yo sí lo veo a la mía, básicamente porque priorizas la tuya a la mía con la excusa de que la tuya es más universal. Eso no cuenta con el inglés claro, pero si para los demás.

Con lo que tu respuesta se limita a "escogemos el castellano por sentido común" pero "el sentido común no aplica si tenemos que renunciar al castellano". Eso, amigo mío, es un ataque camuflado. Si no fuera un ataque, cualquier análisis objetivo defendería un plan para que todo el país sea anglo-parlante en 20 años y eliminar el castellano de las embajadas. Todos ganaríamos. Pero no, eso no está encima de la mesa porque el sentido común lo aplicamos a lo que nos da la gana.

» autor: --149313--

#326 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sun, 27 Sep 2015 21:56:55 +0000

#323 Sí es ser hostil. Para que lo entiendas, sin esa norma quizá en Mallorca sólo veas rótulos en alemán. Son políticas de protección. Que tu no quieres proteger, eso ya ha quedado claro. Te la suda vamos.

» autor: --149313--

#325 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sun, 27 Sep 2015 21:47:22 +0000

#321 En países tan pequeños supongo que no no está muy justificado, la embajada de Timor Oriental la lleva la de Indonesia por lo que he mirado ahora. No conozco muy bien el trabajo de las embajadas porque no me ha tocado usarlas, creo que son importantes en temas de relaciones políticas con el país, relaciones empresariales y asesorar y apoyar a ciudadanos y empresarios españoles en el país. Si te vas a trabajar a un país en el culo de África vas a agredecer tener ahí una embajada y personas físicas para atenderte, supongo. Otro tema es todo el enchufismo y despilfarro que hay en este tema, que creo que sigue anclado en el siglo XIX.
El castellano es un idioma que conocemos prácticamente todos aquí, el que permite comunicarse a casi cualquier vasco con un andaluz, un catalán, un gallego, un aranés o un cántabro, no el inglés. Y volviendo a lo que estábamos hablando, aunque te sientas solo catalán o lo que sea el castellano seguramente siga siendo tu idioma porque es tu otra lengua materna, aunque te joda que también sea tu lengua pero piénsalo, lo es.

Puesto que mantener una embajada es caro pero nos interesa que estén en el máximo número de sitios posible, si por ley ponemos que tenga que haber ahí un tío hablando cada lengua oficial el gasto aumenta mucho. Otra opción es que haya un solo tío que controle las cuatro lenguas más el inglés más la lengua del país, y a ser posible otras de las principales etnias de allí. Tendremos a muchos especialistas en aprender idiomas pero posiblemente su nivel medio de desempeño disminuiría.
Pero es que si además consideras mi opinión como un ataque a tu cultura eres tú el primero que deberías de defender que también haya tíos atendiéndote en aragonés, asturiano, aranés...

Estás diciendo que ignoro preguntas tuyas que es la primera vez que formulas. Pero creo que ya te he respondido a las tres.
Defiendo la eficiencia en el gasto, no solo el ahorro, que plantees que se hablen los otros idiomas oficiales en las embajadas no es lo que me parece estúpido, de hecho me parece hasta razonable, puede hasta ser buena idea y quizá sea factible en las más grandes.

» autor: --363455--

#324 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

ktzar — Sun, 27 Sep 2015 21:33:07 +0000

#294 Me pica el culo. Em pica el cul.

» autor: ktzar

#323 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Baro — Sun, 27 Sep 2015 19:19:53 +0000

#322 Defender que la gente use el idioma que quiera no es ser hostil hacia ninguna lengua, deja de alucinar. Aquí el único hostil eres tú.

» autor: Baro

#322 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sun, 27 Sep 2015 16:45:29 +0000

#317 estás obsesionados con los fachas y con los del PP. No hace ser fachas o del PP para tener una actitud claramente hostil para una lengua que ni respetáis ni queréis preservar. Vaya nivel.

Repito. La normalización linguística parte de una voluntad de proteger el catalán que sí, también entra a legislar el ámbito privado. Las lenguas se protegen en todos los ámbitos.

Tu sigues manipulando, tu última frase por ejemplo. Me importa un rábano que estén en castellano. Pero TAMBIÉN tienen que estar en catalán. Tu manipula que algo siempre queda.

» autor: --149313--

#321 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sun, 27 Sep 2015 16:42:07 +0000

#316 ¿En la embajada española en algún país perdido de la mando de dios (pongamos Timor Oriental) debe de haber x tíos que puedan atenderte en castellano? No pueden hacerlo virtualmente? Y deben saber castellano, cuando el inglés es la lengua internacional de facto?

Me estás ignorando la pregunta de porqué con el catalán y otras es estúpido y con el español no.
Me estás ignorando porqué tener embajadas con gente que hable en español está bien, y no tener embajadas físicas sinó virtuales está mal.
Me estás ignorando porqué el inglés no es lo más razonable para cualquier embajada del mundo, y porqué no es estúpido dedicar dinero a tener a gente que hable español.

Asumes que lo que lleva español es razonable, y que lo demás es estúpido. Si tuvieras el mismo rasero defenderías embajadas anglo-hablantes y si de verdad quisieras ahorrar dinero defenderías no tener embajadas físicas con el enorme gasto que esto conlleva, y sus alternativas online perfectamente viables.

Esa es tu incongruencia, que la sigues evitando. Tu a lo tuyo.

» autor: --149313--

#320 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Cidraque — Sun, 27 Sep 2015 11:13:44 +0000

#319 En la palabra subconsciente/subconsticiente

» autor: Cidraque

#319 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--323100-- — Sun, 27 Sep 2015 11:12:41 +0000

#209 explicate, donde?

» autor: --323100--

#318 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

pepinyyo — Sun, 27 Sep 2015 09:08:42 +0000

#171 sin defender a ninguno de los dos, la diferencia es que pujol seguro que habla los dos idiomas perfectamente, mientras el Rajo habrá tardado como unos 20 minutos en aprenderse la frase.

» autor: pepinyyo

#317 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Baro — Sun, 27 Sep 2015 08:01:56 +0000

#282 Qué plumero, cojones, algunos os creéis que por estar un mínimo en desacuerdo con alguien somos fachas del PP, vaya nivel.

Estamos hablando de rótulos, he hecho una distinción clara entre ámbito público y privado. Deberías verte tú tu plumero, que eres el único aquí que está a favor de imponer un idioma sobre los demás y forzar a la gente a usarlo. Repito: igual que hacía Franco. No es por marcarme un godwin, pero es que de las cosas que hizo franco que tienen repercusión hoy en día, esa en concreto me toca bastante los cojones. Y me apena que haya gente hoy en día con la misma mentalidad.

En cuanto a los documentos estatales, por supuesto que tienen que estar en castellano, que es la lengua oficial del Estado. También por supuesto que en Cataluña la administración debería por ley también usar el catalán, y en Galicia el gallego, y en el País Vasco el euskera, por exactamente el mismo motivo.

La conversación empezó comparando rótulos en otros idiomas que no son ni catalán ni español, pero parece que en realidad lo único que importa es que no estén en castellano, ¿no? Sigue ahí con tu xenofobia, es muy saludable. I bona diada de eleccions.

» autor: Baro

#316 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sun, 27 Sep 2015 07:46:06 +0000

#313 ¿En la embajada española en algún país perdido de la mando de dios (pongamos Timor Oriental) debe de haber cinco tíos que puedan atenderte en catalán, vasco, gallego, aragonés y asturiano? ¿O aragonés y asturiano no porque son lenguas de segunda?
Me estás diciendo que por pensar que no es necesario semejante gasto soy un nacionalista español y obstaculizo la promoción de lenguas minoritarias.

» autor: --363455--

#315 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sun, 27 Sep 2015 07:37:18 +0000

#312 Decía lo de editar el comentario por #103, en él tú mismo y otros tantos me habéis votado negativo siendo que no podéis tener motivos porque estoy respondiendo a algo que ya no está. Es algo que me ha sorprendido, a mi no me importa equivocarme pero en este hilo sé que tengo un buen puñado de buitres esperando cualquier excusa para lanzarse, con ese tipo de detalles aprendo mucho sobre el independentismo catalán.

Mi tierra tiene tres idiomas propios, el castellano, el aragonés y el catalán, no pretendo exigir a nadie que hable en castellano, pero le convendrá hablarlo si quiere que le entendamos todos. Por supuesto estoy a favor de promocionar el uso de esas lenguas dentro de lo posible.

Sé que se pueden tener varias lenguas maternas, que es lo que pasa con la inmensa mayoría de catalanes, lo que desconozco son los procesos de adquisición y periodos críticos de aprendizaje para catalogar una lengua como materna.
A mis hijos no pretendería mantenerlos alejados de todo el mundo, al contrario, por eso no les inculcaría nunca valores nacionalistas como parece haber pasado mucho en Cataluña, que para contrarrestar el nacionalismo de Franco se educaba a los niños en el mismo nacionalismo pero catalanista. A eso me refiero, no quiero que mis hijos crezcan odiando a otros pueblos ni que vayan como borregos en este pensamiento grupal tan agresivo e irracional que me estáis demostrando, quiero que sean capaces de definir su propia identidad e integrarse en la sociedad sin necesidad de banderitas.

» autor: --363455--

#314 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

gatonaranja — Sun, 27 Sep 2015 00:08:37 +0000

#271 Bueno. Pero Valencia es Valencia, y la comunidad o el reino es otra cosa.
Se que debería tranquilizarme, pero cuando ved que incluso medios informativos utilizan "valencia" para toda la comunidad, quema. Ya hay bastante centralismo y supremacía por parte de valencia como para ir olvidando que hay otras dos provincias

» autor: gatonaranja

#313 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sat, 26 Sep 2015 23:25:13 +0000

#306 te he respondido, te he subrallado tu incongruencia. Tu decides ignorarla, pues adelante,mi enhorabuena.

» autor: --149313--

#312 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 22:18:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#311 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sat, 26 Sep 2015 21:50:31 +0000

#310 Pero si tenga razón yo o tú eso no "realimenta" ningún tipo de ideología. Mi prejuicio hacia el nacionalismo se ha realimentado con otras cosas de este hilo, cada día estoy más convencido de la importancia de alejar a mis hijos, si los tuviera, de cualquier tipo de bandera, no solo es que esté contra los nacionalismos radicales, es que estoy viendo hasta qué punto llegan a ser enfermizos.

Edit: no me editéis comentarios, que luego si respongo algo que no es me llevo negativos como ya ha pasado en este hilo. Lo del hombre de paja me parece una gilipollez que me cansa, y en lo del nacionalismo español estoy de acuerdo, no he dicho el nacionalismo catalán.

» autor: --363455--

#310 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 21:44:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#309 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sat, 26 Sep 2015 21:35:05 +0000

#308 Que yo sea el único que piensa diferente no es un argumento contra lo que he dicho. Más todavía cuando habéis formado una piña de odio contra el diferente, que en eso consisten los nacionalismos. Pero como admito que puedo estar equivocado y no soy experto en el tema ni tengo mucha experiencia me callo, no buscas la verdad sino tener razón, así que para ti la perra gorda, te daré esa satisfacción.

» autor: --363455--

#308 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 21:29:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#307 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Naito — Sat, 26 Sep 2015 21:17:06 +0000

#1 el descojono padre...

» autor: Naito

#306 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sat, 26 Sep 2015 21:15:46 +0000

#302 A ver, estás juntando dos cosas que nada tienen que ver. Lo que estoy diciendo me lo puedes discutir o argumentar porque yo no soy un nacionalista obtuso y estoy abierto a nuevas visiones, pero no lo estás haciendo así que no me molestaré en repetirme hasta el infinito. Luego estás mezclando eso con tintes políticos y no tengo nada claro qué plumero se me ve ni lo que me estás llamando, pero espero que no sea facha ni nada así porque entonces tu problema es peor de lo que creía, no veo conflicto en mi argumentación, ya te he dicho los problemas que le veo a tu planteamiento y no me has respondido, te has ido por las ramas con tu delirio.

» autor: --363455--

#305 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sat, 26 Sep 2015 21:11:41 +0000

#304 No, se pueden aprender dos o más y empezar a hablarlas a la vez, los niños a los que les ocurre esto suelen empezar a hablar más tarde pero las dos lenguas de golpe. Por ejemplo porque tu padre te hable en inglés, tu madre en francés y el resto del mundo en chino, creo que entonces lo habitual es que empieces a hablar las tres a la vez pero con cierto retraso respecto al resto de niños, las tres serán tus lenguas maternas. Quizá me equivoco pero eso es lo que yo tengo entendido.

» autor: --363455--

#304 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 21:04:50 +0000

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» autor: --122466--

#303 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 21:00:18 +0000

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» autor: --122466--

#302 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sat, 26 Sep 2015 20:11:59 +0000

#283 Y dale con tu argumento. Me parece pueril que propongas mantener el español. Con tu lógica de pragmatismo el español sobra. TODOS debemos hablar en inglés, qué mejor manera que fomentarlo haciendo que las instituciones se comuniquen sólo en inglés.

Ah no, que a los que se expresan en castellano esto es una putada. Pero a los que se expresan en catalán, a estos negarles el catalán no pasa nada, total ya saben castellano.

Pues ale, a los castellanos que no sepan inglés que ESPABILEN, y a los que ya saben pues eso, que si ya lo saben pa'que hablar en castellano, desperdicio de dinero.

Repito, se te ve el plumero, o el doble rasero, o el voy-de-neutro pero primo-mis-intereses-y-lo-visto-de-lógica-aplastante. No se si ves el conflicto en tu argumentación.

» autor: --149313--

#301 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Subtle_Madafacka — Sat, 26 Sep 2015 20:05:41 +0000

Eso porque las elecciones no son plebiscitarias

» autor: Subtle_Madafacka

#300 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

ktzar — Sat, 26 Sep 2015 19:27:02 +0000

#294 en sembla que la gent, quand el que parla es algú del PP tan sol hi ve odi, quand, potser, hi ha raons que mereixen ser escoltades.

» autor: ktzar

#299 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Sat, 26 Sep 2015 19:12:41 +0000

#29 Perdidos en la galaxía, ¿eso es lo que decía el ministro, verdad?

» autor: festuc

#298 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Snow7 — Sat, 26 Sep 2015 18:47:57 +0000

No criticaré en mensaje en lo general se me hace loable. Pero quiero detenedme en algo, de verdad quién cree en sus cabales que es buena idea mostrar en estos días a Mariano Rajoy, creo que la finalidad de mensaje en vez de ayudadles les perjudica.

» autor: Snow7

#297 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--17378-- — Sat, 26 Sep 2015 18:38:28 +0000

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» autor: --17378--

#296 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

puesunomas — Sat, 26 Sep 2015 17:20:43 +0000

Es ya un clásico en los PPeros, cuando ven que van a tener que tragar sapos se acuerdan de hablar catalán en la intimidad…

» autor: puesunomas

#295 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

RocK — Sat, 26 Sep 2015 17:02:07 +0000

#226 están mintiendo esos medios, la Generalitat no multa sobre eso desde 2012.

Por cierto, tú no digas que la Generalitat pone multas linguisticas POR NO ETIQUETAR EN CASTELLANO por lo menos.

» autor: RocK

#294 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

jumose — Sat, 26 Sep 2015 16:37:33 +0000

#195 Y te parece poco? I et sembla poc?

» autor: jumose

#293 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--153022-- — Sat, 26 Sep 2015 16:19:30 +0000

Al cretino presidente le han dado poquito texto por si las moscas. Y por agotamiento del equipo que hacía las grabaciones de tanta toma falsa. A buenas horas todos.

» autor: --153022--

#292 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 16:18:21 +0000

#290 Te lo estás pasando muy bien, sí. Se ve a la legua.

» autor: --469438--

#291 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sat, 26 Sep 2015 16:04:42 +0000

#289 Si aprendes a hablar al mismo tiempo inglés y chino ambas serán tus lenguas maternas, aunque en casa solo te hablen en inglés.

» autor: --363455--

#290 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 16:01:01 +0000

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» autor: --122466--

#289 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 15:59:08 +0000

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» autor: --122466--

#288 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 15:37:04 +0000

#286 Ah, ¿que aún estás ahí?

» autor: --469438--

#287 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--77302-- — Sat, 26 Sep 2015 15:36:13 +0000

www.youtube.com/watch?v=oVsmvs8UA9w&app=desktop#280

» autor: --77302--

#286 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 15:35:06 +0000

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» autor: --122466--

#285 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 15:26:56 +0000

#284 Sí que te dura el escozor...

» autor: --469438--

#284 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 15:16:08 +0000

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» autor: --122466--

#283 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sat, 26 Sep 2015 15:00:13 +0000

#281 Gracias por la corrección, ha sido un estúpido error.
Yo sigo viendo un gasto bastante tonto contratar a miles de personas solo para atenderte en otros idiomas si dominas el castellano. ¿Y por qué solo los oficiales y no el aragonés?

Y dale con que se me ve el plumero y generalizar sobre mi. Joder, vaya mentalidad cateta, todo es blanco o negro. Pero nada, sueltas ahí eso y tan pancho. ¿Qué plumero se me ve? ¿Qué extraes? ¿Que soy un facha? Habla claro, si me estás llamando algo quiero saber qué es.

» autor: --363455--

#282 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sat, 26 Sep 2015 14:53:12 +0000

#274 Pues bien que el castellano es OBLIGATORIO para la mayoría de documentación del estado. Ah, esto NO ES UNA IMPOSICIÓN, eso ES LA LEY o yoquesé.

Claro claro, se lo he dicho a otro, SE OS VE EL PLUMERO. Ojalá el lunes tengamos buenas noticias.

» autor: --149313--

#281 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sat, 26 Sep 2015 14:51:45 +0000

#272 rollito será. Y no, no es "estúpido" tener una embajada en los idiomas oficiales del país que representa. No es un gasto estúpido. Si no, no tengas a nadie y que se contacte via email desde Madrid, eso sí que ahorraría. Oh sorpresa, queremos ahorrar pero no tanto verdad?

Se os ve el plumero de lejos.
Y de tu "estúpido" extraigo muchísimas cosas, no lo dudes.

» autor: --149313--

#280 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 14:50:38 +0000

#277 Veo que no iba desencaminado al recordarte lo de la pastilla.

» autor: --469438--

#279 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Ibicenco — Sat, 26 Sep 2015 14:26:05 +0000

#260 El problema es que ese nombre no existe, ni es oficial ni está escrito en ningún sitio serio. Supongo que lo dirá por que son varias islas, pero entonces podríamos decir las cataluñas por que son varias provincias, ya que si no no sé de donde sale ese nombre.

» autor: Ibicenco

#278 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

bolado111 — Sat, 26 Sep 2015 13:49:35 +0000

DE HABLAR NADA DE NADA SOLO FRASES SUELTAS Y A PRENDIDAS A BASE DE REPETIRLAS MUCHAS VECES Y A DISGUSTO POR QUE TODO LO CATALÁN LES REPUGNA

» autor: bolado111

#277 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--77302-- — Sat, 26 Sep 2015 13:35:58 +0000

#267 caaalla franquista tu a lo tuyo, a rezar y a hablar del fútbol.

» autor: --77302--

#276 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Twilightning — Sat, 26 Sep 2015 13:26:58 +0000

#230 Y luego vas y pones este ejemplo #224

» autor: Twilightning

#275 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Sat, 26 Sep 2015 13:22:44 +0000

#256 Yo no estoy justificando el secesionismo liberal con la independencia de Guinea.
Estoy diciendo que el DNI no servirá ni para papel de fumar, por mucho que seas un catalán del PP. Y allí te estoy dando la razón a tí.
Hijo mio, yo no te odiaría nunca.
Por no odiar ni siquiera odio a los niños que de pequeño me pegaban.

» autor: festuc

#274 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Baro — Sat, 26 Sep 2015 13:11:45 +0000

#269 ¿Pero qué cojones tiene que ver el inglés? Estoy hablando de cada uno ponga el rótulo que le salga del nabo. Estoy hablando de IMPOSICIÓN, de que la gente no tiene el derecho a rotular como quiera.

FOMENTA que la gente quiera use el catalán. Si OBLIGAS a que lo use, no será muy distinto que lo que hacía Franco.

» autor: Baro

#273 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--478273-- — Sat, 26 Sep 2015 13:10:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478273--

#272 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sat, 26 Sep 2015 13:02:50 +0000

#268 Sí, he dicho estúpido porque supondría un gasto brutal siendo que todos podemos entendernos en castellano. Si en cada embajada tiene que haber un tío que pueda atenderte en catalán también tiene que haber como poco otros dos, en vasco y en gallego, asumiendo que esas lenguas estén "un nivel por encima", porque también sería necesario uno que te atendiese en aragonés y otro en asturiano, pero entonces estarías discriminando a dialectos como el andaluz, murciano... Pero también hay muchos españoles que tienen como su lengua materna el inglés o el alemán. Sigamos poniendo funcionarios hasta el infinito cuya única función sea atender en todas las lenguas que tengan un solo español que las hable.
No puedes extraer que es estúpido reclamar el catalán de mi comentario, puedes extraer que es estúpido reclamarlo en determinados contextos. Tampoco puedes extraer que yo considere al castellano por encima del catalán.
¿Te va el royito victimista eh?

» autor: --363455--

#271 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Sat, 26 Sep 2015 12:43:19 +0000

#258 El nombre comunidad valenciana no tiene ni siquiera 40 años, tranquilizate.
Dije Valencia, pero me referia al reino soberano de valencia. Y que podaís ser libres de la lacra del PP y de los catalanes por los siglos de los siglos amén.

» autor: festuc

#270 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sat, 26 Sep 2015 12:34:32 +0000

#261 no hace falta opinar, mira los datos, mira los que sólo hablan catalán (zero), mira los que sólo hablan castellano (demasiados), mira los que saben las dos lenguas pero usan preferentemente el catalán (minoría).

Pero tu manipula que algo siempre queda.

» autor: --149313--

#269 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sat, 26 Sep 2015 12:33:17 +0000

#238 Y porqué no? Es una gilipollez proteger una lengua? Es una gilipollez seguir usando el castellano y no pasarse al inglés? Es una gilipollez seguir protegiendo el catalán y no dejar que el castellano conquiste por posición de monopolio?

Pues depende de a quien le preguntes y de qué sensibilidad tenga para las lenguas minoritarias y para los territorios donde estés.

» autor: --149313--

#268 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sat, 26 Sep 2015 12:30:46 +0000

#204 De tu comentario extraigo lo obvio, que es estúpido* reclamar el catalán, pero es perfecto reclamar el castellano para una embajada.
Ergo el castellano está un nivel por encima del catalán.

Ergo, aún te preguntas porqué hay quien quiere ser independiente? Qué conocimiento exquisito te permite considerar una lengua por encima de otra? Ya puestos, reclamar que sepan nada que no sea inglés o chino es estúpido. Ah no, que no, que el castellano es sacrosanto.

Pero tranquilo, que tu eres muy de proteger y todo eso, claro claro.

*estúpido, palabras literales tuyas

» autor: --149313--

#267 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 12:21:57 +0000

#266 Ea, ea. Ya pasó.

» autor: --469438--

#266 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--77302-- — Sat, 26 Sep 2015 12:20:55 +0000

#265 te gusta Soraya Don Nadie? Te molan rellenitas?

» autor: --77302--

#265 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 12:16:21 +0000

#264

» autor: --469438--

#264 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--77302-- — Sat, 26 Sep 2015 12:15:19 +0000

#257 sigue votando a Ladrones Fascistas como tú. Los vascos y los catalanes os lo agradecemos

» autor: --77302--

#263 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 11:54:52 +0000

#211 Personalmente he visto bastante más nacionalismo en según qué zonas de Cataluña que en Murcia. El trogloditismo no tiene que ver con cuál comunidad tiene más o menos dinero, al contrario de lo que pudiera parecer. Para muestra un botón.

» autor: --469438--

#262 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 11:50:52 +0000

#129 Si le gusta o no le gusta una cosa o la otra es su decisión. Tampoco tiene mucho sentido cabrearse por ello.

» autor: --469438--

#261 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

sauron34_1 — Sat, 26 Sep 2015 11:47:44 +0000

#240 siempre os oigo/leo decir eso, pero si aquí en la C. Valenciana hay gente en pieblos que no tienen casi contacto con el castellano en Cataluña debe ocurrir igual.

Al final traducís libros, dobláis películas, os ponéis todo el software que lo permite en catalán y esa afirmación de que el castellano es omnipresente no es tan rotunda como parece.

» autor: sauron34_1

#260 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 11:46:35 +0000

#197 Las (islas) Baleares. ¿Cuál es el problema exactamente?

» autor: --469438--

#259 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 11:45:18 +0000

#111 Quizá de ahí la estrategia de Rajoy de forzar un poco para que se llegue a la situación actual, para concentrar más poder.

» autor: --469438--

#258 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

gatonaranja — Sat, 26 Sep 2015 11:44:04 +0000

#198 porque? Por querer que nuestrs comunidad se llame correctamente?
Estoy harta de que la gente diga Valencia para hablar de la comunidad. Valencia es Valencia, y no incluye Alicante ni Castellón.

No es tan difícil. Cosas como esta, aunque al resto os parezcan una tontería, para otros no lo es, y nos hace pensar que no, que no somos valencianos, que valencianos los de valencia.

Con todo el tema de independentismo deberíais aprender a respetar un poco los sentimientos e ideas diferentes.

» autor: gatonaranja

#257 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 11:38:01 +0000

#255 Que te gusten los pastelitos no es sorprendente, lo sorprendente es que te empaches con los que están llenos de verde.

» autor: --469438--

#256 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Swann — Sat, 26 Sep 2015 11:28:42 +0000

#250 lo que no sé es de qué estás hablando tú, que me vienes con la colonia de Guinea, con 1778, con la madre de tu suegra durante el franquismo de los 50 para justificar el secesionismo neoliberal que tanta fuerza ha adquirido en Cataluña (me da igual que haya un voto más o un voto menos que el 50%), que para mí se basa más en los errores imperdonables del centralismo del PP, en la crisis o en la necesidad de ocultar las prácticas mafiosas de la casta política secesionista que hay en Cataluña. Eres muy libre de desear la independencia, de sentir la patria sobre todas las cosas, odiarme a mí o lo que sea que tus emociones te dicten. Pero no de intentar construir un argumentario intelectual y racional con estas tonterías, en mi opinión. No es un argumento racional sino emocional, y es un insulto a la inteligencia que no lo enfoquéis así.

» autor: Swann

#255 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--77302-- — Sat, 26 Sep 2015 11:22:14 +0000

#165 sense comentari...

» autor: --77302--

#254 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

PepeMiaja — Sat, 26 Sep 2015 11:22:13 +0000

63: Yo jamás lo he escuchado hablar en la lengua de su tierra. Manda cojones.

» autor: PepeMiaja

#253 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Sat, 26 Sep 2015 11:21:05 +0000

#251 Que yo sepa a nadie se le ha prohibido aprender catalán o castellano.
Las dos estan fuertemente subencionadas en su educacion

» autor: festuc

#252 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sat, 26 Sep 2015 11:15:02 +0000

#231 Esto es España, casi todo llega tarde y mal. Por eso también es importante mantener la cultura catalana o vasca aportando al conjunto del país, mientras que andaluces, gallegos o hasta murcianos aportan otras características que también son valiosas. La diversidad suele ser difícil de gestionar pero también es la oportunidad para progresar y construir algo realmente interesante. Si mañana se independiza toda mitad norte peninsular la desigualdad con los pueblos del sur se acrecentaría brutalmente. Los independentismos siempre vienen de las zonas más ricas por mucho que se hable de sentimientos nacionales y demás, si Cataluña estuviera en la situación de Extremadura seguro que nadie pedía la independencia.

Digo que los argumentos desde el unionismo empiezan a surgir, al menos es mi percepción, hemos perdido bastante el miedo a independencias y demás, por lo tanto podemos empezar a pensar racionalmente. Cambiar en pensamiento en una cultura es un proceso lento, venimos de 40 años de propaganda franquista y otros tantos de la de sus hijos.
Del lado independentista se siguen ofreciendo los argumentos de siempre, ante los que antes o nos callábamos o salíamos con temas más viscerales, ahora empezamos a tener capacidad de rebatirlos. Incluso desde el PP han cambiado y ahora utilizan sus argumentos del miedo, pero al menos tratan de argumentar.

Sobre qué pasara en las elecciones tampoco puedo opinar mucho porque la situación catalana es de las más complejas e interesantes del país. Desde luego que Podemos se alíe con esos me parece imposible, plantearte eso es ir a la visión dicotómica independentistas-unionistas. Eso me preocupa, creo que, en general, se ha distorsionado bastante la visión política de los catalanes.

» autor: --363455--

#251 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Nabilius — Sat, 26 Sep 2015 11:14:50 +0000

#247 Me refería a 240 lenguas (no dialectos) nativos de Europa. Lo Salt, como Barcelona es otro tema. Yo vivo en Catalunya, y me parece que muchas veces os falta un montón de perspectiva. Pienso que si haces inmersión lingüistica y en una región, y le quieres dar caracter de primera lengua (no nos engañemos, puedes vivir solo con el castellano, pero para la gran mayoría de los trámites y dia a dia, es muy aconsejable que manejes el catalán), debes dar la oportunidad a los otros miembros del estado de aprender ese idioma. Si no, tienes el lío que hay ahora.

» autor: Nabilius

#250 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Sat, 26 Sep 2015 11:11:30 +0000

¿de que coño hablas? y lo peor ¿que estoy haciendo hablando con una persona que solo dice lo que tú? #249

» autor: festuc

#249 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Swann — Sat, 26 Sep 2015 11:07:20 +0000

#248 Ah, las Canarias. Claro, tan pro-independencia catalana, ellas. Sí

» autor: Swann

#248 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Sat, 26 Sep 2015 11:05:51 +0000

#246 Mi suegra nació española, y su dni no le valió ni para limpiarse el culo.
Por cuasualidad se casó con un catalán y tiene nacionalidad. Pero su família no puede venir, por muy españoles que fueran al nacer.
Guinea esta tanto en África como las Canarias, Ceuta o Melilla.

» autor: festuc

#247 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Sat, 26 Sep 2015 11:02:34 +0000

#242 no hace falta estudiar el catalán en toda españa, no pretendo pedir lo que piden para el castellano, lo importante es que no vengan a decir que soy una persona de segunda categoria por no hablar en vuestro idioma.
En mi pueblo Salt, se hablan ya más de 200 lenguas.

» autor: festuc

#246 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Swann — Sat, 26 Sep 2015 11:01:49 +0000

#245 ah. El padre de tu suegra. Bien, bien.

» autor: Swann

#245 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Sat, 26 Sep 2015 10:55:49 +0000

#243 El padre de mi suegra era funcionario español en Bata.
España no existe de manera unificadora antes de 1714, Guinea ecuatorial era españa desde 1778, ni 50 años de diferencia, entre Cataluña y Guinea.
Y si quieres hablamos del sáhara que en la ONU aún pone que es de España.

» autor: festuc

#244 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sat, 26 Sep 2015 10:50:43 +0000

#235 perdón? No sabes leer? Pueden estar en chino o en español, pero TAMBIEN en catalán. Oh sorpresa, estas en CATALUNYA, aunque te joda

» autor: --149313--

#243 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Swann — Sat, 26 Sep 2015 10:50:00 +0000

#239 claro, la relación económica, histórica, cultural, política y estructural de Guinea en los años 50 es como la de Cataluña con el resto de España en el sXXI. Normal que os tomen como os toman en la UE

» autor: Swann

#242 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Nabilius — Sat, 26 Sep 2015 10:49:50 +0000

#237 A mi me parecería genial que todas las lenguas españolas, fueran oficiales en todo el territorio. Muchos problemas se hubieran evitado. Otra cosa que tengo dudas, es si a estas alturas políticos de Euskadi como de Catalunya les gustaría que se estudiase Vasco y Catalán en todas las escuelas... es ser muy naif para no darse cuenta que también se ha usado como arma de distinción.
Por cierto, el Romanche (la cuarta lengua) no tiene caracter oficial de ningún tipo en Suiza, como si lo tienen alemán, francés e italiano. Te puedo decir un montón de paises en los que las lenguas locales no tienen ningún tipo de defensa institucional, o incluso son llamados dialectos (Itlia). En Europa hay 240 lenguas, y oficiales en un estado o en un territorio muy poquitas.
España se quedó en tierra de nadie, ni hizo lo de suiza, ni se hizo lo que hizo en Francia, y así estamos como estamos.

» autor: Nabilius

#241 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sat, 26 Sep 2015 10:48:15 +0000

#224 no banalices, y ya sabemos que te la suda la protección de una lengua como el catalán.

» autor: --149313--

#240 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sat, 26 Sep 2015 10:45:40 +0000

#217 porque el castellano es omnipresente y no necesita protección. Para prueba, consulta el nivel de castellano de los niños en Cataluña y en España para comparar el efecto de estas políticas. No sólo no afecta sinó que el nivel es mejor.

» autor: --149313--

#239 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Sat, 26 Sep 2015 10:44:06 +0000

#236 Que el rio muni y fernando poo no eran colonias. Eran provincias.
El sáhara ni siquiera se indepnedizó, lo regalasteis al dictador marroquí.
Ningun español de esa zona pudo mantener su españolidad.
Por muy unionista fuese

» autor: festuc

#238 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Baro — Sat, 26 Sep 2015 10:42:54 +0000

#117 Sigue siendo una gilipollez. Cada uno debería poder rotular lo que le de la gana (y no debería obligársele por ley que a un establecimiento privado rotule en el idioma que tú quieras).

Obligar a usar un idioma (en el ámbito privado) NO es normalización lingüística. Es imposición. Que es lo que Franco hizo en su dia con el castellano (al menos con el gallego, asumo que también con el vasco y el catalán). Normalización consiste en fomentar, y en lo público dar ejemplo.

De todas formas, en Barcelona no veo que se cumpla esto estrictamente, especialmente en establecimientos de inmigrantes (me viene a la mente uno en el barrio en el que vivo, que está en chino y en español).

» autor: Baro

#237 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Sat, 26 Sep 2015 10:42:24 +0000

#220 #11 No hace falta que nos pongas en referentes del porque no es oficial en Europa.
Las 4 lenguas de suiza, por poner un ejemplo, son oficiales en todo el territorio. Y a ningún hablante de alemán se le ocurre ir a la zona de habla francesa y exigir que se hable su idioma.
Lo que pasa en españa es el derecho de conquista. Le puedes buscar las frases históricas que quieras, repito.
Si España declarase oficiales todas las lenguas de españa, no se me ocurriria ir a fuera de cataluña hablando catalán. Pero españa solo hace leyes defendiendo el castellano.

» autor: festuc

#236 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Swann — Sat, 26 Sep 2015 10:39:56 +0000

#234 Ah, el franquismo y las colonias. Claro. Muy significativo también de ese ridículo internacional. Sí.

» autor: Swann

#235 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--17378-- — Sat, 26 Sep 2015 10:38:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#234 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Sat, 26 Sep 2015 10:33:19 +0000

#221 Ya te digo, el gobierno franquista no reconoció ningun derecho a las provincias españolas independizadas, ni siquiera te llames Albiol o Fernandez-Diaz.
No se por que este tendrá que ser distinto

» autor: festuc

#233 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--17378-- — Sat, 26 Sep 2015 10:25:38 +0000

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» autor: --17378--

#232 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

ciborg — Sat, 26 Sep 2015 10:24:01 +0000

#228 elpais.com/elpais/2015/08/22/media/1440261779_288461.html
No sólo en Cataluña, también en el resto de España los votantes del PP son en su mayoría gente mayor o muy mayor.
edit: Aquí las catalanas
www.elespanol.com/elecciones-catalanas/asi-son-los-catalanes-que-votar

A lo peor el que tiene estereotipos eres tú

» autor: ciborg

#231 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

juliander — Sat, 26 Sep 2015 10:16:50 +0000

#225 Sinceramente no veo argumentos racionales desde el lado unionista, las reacciones han llegado tarde y mal. Este tema se tendría que haber abordado hace tiempo (5-10 años), en vez de dejar que se enquistara mirando para otro sitio, o negándolo, o haciendo declaraciones grandilocuentes ...

Desde el lado independenstista tampoco veo mucho argumentos racionales, pero la gente se ha hartado de esperar y quiere tomar la iniciativa.

Simplemente con que se desarrollara lo que pone en la constitucion y en el estatuto, al pie de la letra sin maniobras extrañas, creo que mucha gente se daría por satisfecha (nación de naciones, oficialidad de lenguas: dar la posibilidad de estudiar euskera o catalán en colegios del resto de españa ... gestos ).

Si gana JxSi no creo que pase nada más alla de otra vuelta de tuerca en la escala de tensión. Me temo que la reacción del gobierno español será legalista (un vez más) en vez de tratar de solucionar un problema política, lo judicializarán, creando a su vez más "mártires" y "víctimas".

Si no gana JxSi, no será un camino de rosas porque no conseguiran pactar con nadie pero tampoco veo una coalición "estable" alternativa ¿psc-pp-cs-podemos?.

El verdadero indicador será la participación, en las últimas fue un 68%, yo creo que en estas pasará del 75%, puede que llegue a 80% y todo ..

» autor: juliander

#230 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--17378-- — Sat, 26 Sep 2015 10:15:56 +0000

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» autor: --17378--

#229 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

zurde — Sat, 26 Sep 2015 10:14:58 +0000

Como español orgulloso de serlo tengo que decir que no se si siento vergüenza ajena, lastima, impotencia o reírme directamente de la gente que nos gobierna. Es que no se puede hacer peor

» autor: zurde

#228 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--17378-- — Sat, 26 Sep 2015 10:12:44 +0000

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» autor: --17378--

#227 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

HipnoSapoCanceroso — Sat, 26 Sep 2015 10:10:35 +0000

#195 ¿Comor? ¿Es que te crees que los que salen en el vídeo quieren a Catalunya? Porque hay que tener mucha fe (y los faros bastante fundidos) para creerse eso y cualquier cosa que digan esta panda de mangantes.

Estos a Catalunya la quieren para seguir follándosela, como al resto de España. Que otros que quieren la independencia también se la quieren follar es cierto, pero esto no quita la falsedad y la vergüenza ajena que calzan en el vídeo los del PP. Joder, si la Soraya se parte el culo la tía, no se lo toma ni medio en serio.

» autor: HipnoSapoCanceroso

#226 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--17378-- — Sat, 26 Sep 2015 10:08:53 +0000

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» autor: --17378--

#225 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sat, 26 Sep 2015 10:05:40 +0000

#219 Para un independentista que me responde racionalmente y me hace pensar y luego resulta que no es independentista. Malditos catalanes, siempre confundiéndome.

Al final se han convertido las elecciones catalanas solo en un debate unionismo-independentismo, con el actual panorama me da pena que solo se hable de eso pero parece que han conseguido lo que querían. Y creo que los catalanes, en general, habéis extraído unas expectativas de lo que va a ocurrir demasiado ilusorias, igual soy yo el que se equivoca pero si gana Mas dijo que "iniciaría" el proceso, eso puede significar muchas cosas, yo interpreto que todo seguirá igual, tensando y destensando esta cuerda a conveniencia. No concibo como una posibilidad la independencia a corto plazo. El tema va evolucionando con los años y el independentismo está ganando en lo emocional y el unionismo empieza a ofrecer argumentos racionales y a enterarse, poco a poco, de qué va el tema. Me incluyo, todo esto me ha servido para desarrollar bastante mis argumentos, tengo una visión mucho más clara del tema que hace cinco años, quizá hace unos años era un poco al contrario, el independentismo ganaba en lo racional y desde el unionismo todo era demasiado visceral, ahora empiezan a surgir con fuerza voces unionistas desde la izquierda y ahí hay una clave importante.

» autor: --363455--

#224 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--17378-- — Sat, 26 Sep 2015 09:58:17 +0000

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» autor: --17378--

#223 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Swann — Sat, 26 Sep 2015 09:51:47 +0000

#80 es cierto, Cataluña es bilingüe. Me alegro mucho de que se empiece a entender, tanto por los fachas del nacionalismo espapol como por los fachas del nacionalismo catalán. Pero ¿lo saben los que legislan sobre la cultura en Cataluña, y reparten subvenciones según idioma?

» autor: Swann

#222 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Swann — Sat, 26 Sep 2015 09:50:13 +0000

#40 claro, comprendo, ¿y qué te parece que tus líderes, los que te están arrastrando a eso, estén contentísimos de poder conservar su nacionalidad española? ¿no te hace pensar? no, claro.

» autor: Swann

#221 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Swann — Sat, 26 Sep 2015 09:48:56 +0000

#26 Bueno, pues me parece muy bien que quieras seguir siendo español, tan bien como que no quisieras seguir siéndolo. Eso sí, el morro de querer separarse para unas cosas sí pero para otras no según convenga es muy significativo y muestra bien el por qué del poco respeto intelectual que se tiene a esta movida en el mundo y particularmente en la UE,

» autor: Swann

#220 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Nabilius — Sat, 26 Sep 2015 09:38:44 +0000

#11 y #21 Esta semana tanto mi jefe, como mis amigos me hablaron de esto. Además ambos de forma independiente me pusieron el argumento que se permitía la UE permitía el uso del catalán a los andorranos pero no a las catalanes, por impedimento español. Me sorprendió que el disucurso fuera practicamente e mismo. Mirando la wikipedia (y ojo yo no afirmo nada).
es.wikipedia.org/wiki/Lenguas_de_la_Unión_Europea (recomiendo ver este artículo en varias lenguas)
A parte que lo de Andorra es un mito, ninguna lengua que no es oficial en todo un estado es plenamente oficial en la UE. El Maltés y el irlandes, tardarón tiempo en ser reconocidas como oficales. El catalán, vasco, escocés, galés y escoces gozan de semi-oficialidad. Muchísimas otras lenguas ni siquiera son oficiales. O sea, no voy a dudar que el gobierno español tocó las narices, pero es algo que ha pasado con todos los estados.
Sobre las lenguas cooficiales en España:

Lenguas con reconocimiento autonómico en España

Las lenguas cooficiales junto al castellano en algunas comunidades autónomas de España son catalán-valenciano, gallego y vasco. La 667ª reunión del Consejo de la Unión Europea en Luxemburgo el 13 de junio de 2005, decidió autorizar un uso limitado a nivel europeo de las lenguas reconocidas por los Estados miembros distintas de los idiomas oficiales de trabajo. El Consejo otorgó el reconocimiento a "idiomas distintos de los idiomas mencionados en el Reglamento no 1/1958 que estén reconocidas por la Constitución de un Estado miembro en todo o parte de su territorio o cuyo uso está autorizado por ley". El uso oficial de estas lenguas sería autorizado sobre la base de un acuerdo administrativo celebrado entre el Consejo y el Estado miembro requirente.13

Aunque el vasco, el catalán-valenciano, y el gallego no son oficiales en toda España, sino cooficiales en sus respectivas regiones, de conformidad con la Constitución española, tienen derecho a beneficiarse de su uso oficial en las instituciones de la UE en los términos de la resolución del Consejo de la Unión Europea del 13 de junio de 2005. El gobierno español accedió a las disposiciones en materia de idiomas.14

El estado del catalán, hablado por más de 9 millones de ciudadanos de la UE (1,8% del total), ha sido objeto de debate en particular. El 11 de diciembre de 1990, el uso del catalán fue objeto de una Resolución del Parlamento Europeo (Resolución A3-169/90 de idiomas y la situación del catalán [OJ-C19, 28 de enero, 1991]).

El 16 de noviembre de 2005, el presidente, Peter Straub, del Comité de las Regiones firmó un acuerdo con el embajador español en la UE, Carlos Bastarreche Sagües, que aprobaba el uso de las lenguas regionales españolas en una institución de la UE por primera vez en una reunión sobre ese día, con servicios de interpretación por intérpretes de la Comisión Europea.15 16

El 3 de julio de 2006, la Oficina del Parlamento Europeo aprobó una propuesta por parte del Estado español para que los ciudadanos pudieran hacer frente al Parlamento Europeo, en vasco, catalán-valenciano y gallego, dos meses después de su rechazo inicial.17 18

El 30 de noviembre de 2006, el Defensor del Pueblo Europeo, Nikiforos Diamandouros, y el embajador español en la UE, Carlos Bastarreche, firmaron un acuerdo en Bruselas para permitir a los ciudadanos españoles dirigir sus quejas al Defensor del Pueblo en vasco, catalán-valenciano y gallego, los tres idiomas cooficiales en España.19 Según el acuerdo, un organismo de traducción, que se crearía y financiaría por el gobierno español, sería el responsable de la traducción de las quejas presentadas en estas lenguas. A su vez, se traducirían las decisiones del Defensor del Pueblo, del español al idioma del demandante.

» autor: Nabilius

#219 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

juliander — Sat, 26 Sep 2015 09:37:43 +0000

#214 Si, el ejemplo de Murcia es muy extremo. Pero viviendo en barcelona he conocido a mucha gente del resto de españa que ha venido aquí a trabajar una temporada y es lo primero que te dicen: "coño! (o quillo! ) pensaba que eran cuatro gatos y en todos los edificios hay como mínimo 5 banderas".

Principalmente el PP es el agraviador por excelencia. Pero no te olvides de barones del PSOE (extremadura, andalucía, castilla la mancha), el mismo Mr.X, secretarios generales de UGT / CCOO (Toxo? no sé de cual de los dos sindicatos es). Y entre PP Y PSOE solían sumar el 80% del voto hasta no hace mucho.

No he visto a níngun indepe de momento que reclame soberanía sobre los "paisos catalans". Esto es un tema de catalunya, si se quiere unir valencia, mallorca, rosselló, franja, o quien sea, que se movilicen ellos ya si eso. Así que de la comarca del ¿carxe? ... ni idea. Obviamente tenemos una historia común, pero si ellos no luchan por sus derechos/aspiraciones, que no esperen que lo hagan los demás.

Por cierto, se me ha pasado comentar antes que no me considero indepe, y no voy a votar JxSi ni de broma: los considero una asociación burguesa heredera de la Lliga que se ha apropiado de la bandera y una historia muy a la William Wallace para encender algo que había latente y de paso tapar algunas verguenzas, corruptelas y co-votaciones con el PP al que tanto odian. Y para encender la mecha han contado con la inestimable colaboración de los sucesivos gobiernos centrales, no solo PP: torpezas, ninguneos. (no soy español a mi pesar, a mi me da igual. lo considero una lotería como haber nacido negro o rico, no algo de lo que puedas estar origulloso o avergonzado)

Se puede solucionar más de un problema a la vez. Un gobierno no lo forma una sola persona, así que estoy seguro que solucionar el encaje cataluña-españa no excluye tratar el problema de corrupción-paro o el que consideres más importante. Y ya que estamos .. si queires mi opinión ... estamos en esta situación por el segundo estatut, de cuando Maragall. Si ves las hemerotecas, te darás cuenta de que no había una reclamación "de la calle" por ese estatut, y Maragall se lo sacó de la manga para canalizar las aspiraciones de los sectores más soberanistas del PSC (y de paso rascar algo a ERC, ya puestos). La gestión del estatut fue NEFASTA tanto desde el PSC como del PSOE ...

En fin, a ver que pasa mañana.

PS: me he sentido un poco gilipollas haciéndolo, pero me he renovado el pasaporte por lo que pueda pasar

» autor: juliander

#218 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 09:35:39 +0000

#184

» autor: --469438--

#217 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

sauron34_1 — Sat, 26 Sep 2015 09:32:08 +0000

#117 hombre, me parece genial que se multe por no rotular en catalán, pero porque no se multa por no rotular en castellano? Hay alguien que no entienda el castellano?

» autor: sauron34_1

#216 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

pepalchemy — Sat, 26 Sep 2015 09:13:59 +0000

Es un video para consumo propio. Su unica utilidad es para poder decir que fijate que talante mas abierto tienen que hasta son capaces de hablar en catalan ...

Si les importara de verdad lo habrian hecho en el minuto 0 de campaña, no en el ultimo, deprisa y corriendo, como un mal estudiante. Y esto despues de que el ministro del interior compare a los independentistas con ETA ... de traca.

» autor: pepalchemy

#215 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Marinmenyo — Sat, 26 Sep 2015 09:11:52 +0000

#118 Me acabo de enterar de quién es padre

» autor: Marinmenyo

#214 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sat, 26 Sep 2015 09:11:32 +0000

#211 Poniendo de ejemplo a Murcia todos querríamos independizarnos, pero una parte de esa comunidad pertenece a los "paisos catalans", por lo tanto apechugad con que el desastre cultural generado allí es también responsabilidad vuestra.

Cuando dices que se han producido agravios y meadas fuera de tiesto por parte de España supongo que te refieres principalmente al PP, a los franquistas y demás, esos no son "mi parte" sino un enemigo que compartimos y, para mi, un motivo para mantener la unidad contra ellos.

Sentirse catalán no es excluyente con pertenecer a una unión de pueblos, yo mismo, sin considerarme nacionalista, me siento más aragonés que español, a pesar de que soy lo que allí llamaríais "charnego", pero aquí no utilizamos ese tipo de términos despectivos hacia lo de fuera.
Puesto que no veo el sentirse catalán excluyente de pertenecer a España habría que utilizar argumentos racionales, no me voy a meter en los económicos (que naturalmente me dan miedo porque podría ser gorda la que se armase, tanto para catalanes como para mi propia comunidad), la pluralidad cultural de este país la veo como nuestra mayor riqueza, en cuanto a identidad... coño, tenéis la misma bandera que Aragón, Valencia y Baleares, un origen histórico común, ahora me venís a decir que sois totalmente diferentes a nosotros y nos vais a hacer a nosotros apechugar con andaluces, murcianos, manchegos... culturalmente se nos van a comer con patatas sin el contrapeso catalán de nuestros rasgos propios del noreste.

Si cataluña se independizase vería mucho más complicado cambiar el país, porque sois de las comunidades culturalmente más "avanzadas" y con gran poder poblacional y económico, perderíamos mucho en otras comunidades, de momento el PP y PSOE ganarían mucha fuerza para seguir jodiéndonos a nosotros. Por otro lado no entiendo cómo la independencia solucionaría los problemas más graves que enfrenta ahora Cataluña: corrupción, paro, desigualdad... que son comunes al resto del país.

Volviendo al tema de la identidad cultural (aunque me está quedando bastante caótico el comentario) tú estás utilizando menéame, una comunidad mayoritariamente española, no estás en una red mexicana, argentina, francesa... de cualquier otro idioma que domines, supongo que eso significa que algo te une entonces a España, que somos los españoles, yo soy España, y tú de momento y a tu pesar, no lo que dice el PP.

» autor: --363455--

#213 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--331478-- — Sat, 26 Sep 2015 08:38:34 +0000

Realmente repugnante, insidioso.

» autor: --331478--

#212 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

kovaliov — Sat, 26 Sep 2015 08:35:20 +0000

#1 Vaya pandilla de carapijos. ¿Es que en la derecha no tienen señores normales y corrientes para ponerlos ahí?

» autor: kovaliov

#211 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

juliander — Sat, 26 Sep 2015 08:34:40 +0000

#207 Lo de sentirse parte o no del grupo es la base de cualquier organización social, así que te tengo que dar la razón en que es un tema de sentimientos: no hay nada que puedas razonar que me pueda convencer para que me sienta español o catalan, o del barça o del madrid. Los sentimientos los puedes generar, y también los puedes tener (y ser legítimos). Los argumentos racionales tambien se pueden falsear las tropecientas falacias que se ven en todos los discursitos ultimamente en los telediarios: ad-hominem, tu quoque, ... Argumentos supuestamente racionales extraidos de cualquier telediario de los últimos 5 años no pasarían un examen de lógica minimamente riguroso.

La frontera ya existe desde hace tiempo y se ha ido levantando por las dos partes: No tengo ni ganas de enumerar la lista de agravios y meadas fuera de tiesto.

No sé de donde eres, pero de la misma manera que en barcelona en los ultimos años sorprende la cantidad de esteladas en los balcones, yo mismo he estado en zonas de murcia en las que me sorprendia la cantidad de banderas españolas que había, así que algo de nacionalismo sí que hay también por allí ... ^^

» autor: juliander

#210 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Andalinfo_Montellano — Sat, 26 Sep 2015 08:33:25 +0000

Jajaja, que grande el Rajoy metido en un milisegundo, me encantaría saber cuantas tomas falsas habrá tenido

» autor: Andalinfo_Montellano

#209 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Cidraque — Sat, 26 Sep 2015 08:29:10 +0000

#10 Te ha traicionado el subconsticiente

» autor: Cidraque

#208 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--100480-- — Sat, 26 Sep 2015 08:15:14 +0000

#10 No es la primera vez. El otro día ya salió Soraya pidiendo a Más que a partir del lunes también tendría que hablar con el 50% de los catalanes que no quieren la independencia.
Vamos que lo da por ganador y que van a ir a por ella. Ya lo tienen asumido.

» autor: --100480--

#207 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sat, 26 Sep 2015 08:09:13 +0000

#203 Eso de los sentimientos es el comodín. Se llama nacionalismo y estoy en contra. Los sentimientos se pueden generar y sirven para manipular a las masas.
Tienes un sentimiento, ya está, no hace falta argumentar por qué quieres levantar una frontera, por qué quieres generar grandes problemas económicos, por qué no quieres participar en cambiar el país, etc. Es rechazo porque quieres separarte, de un francés no quieres separarte. En España pocos tienen un gran sentimiento de ser españoles, yo no lo tengo e intentaré por todos los medios que si tengo hijos no se dejen llevar por ese tipo de sentimientos a tal nivel.

» autor: --363455--

#206 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

dagreek — Sat, 26 Sep 2015 08:06:23 +0000

#48 Volverán a hacerlo tras las elecciones catalanas, y también tras las generales. Son detestables.

» autor: dagreek

#205 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

telaeh — Sat, 26 Sep 2015 08:04:01 +0000

#11 pues si lo hacen , será por algo, esta gentuza sabe engañar bien al pueblo, sino no entiendo como están donde están.

» autor: telaeh

#204 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sat, 26 Sep 2015 07:59:34 +0000

#189 A ver, de mi comentario has extraído: 1) que yo estoy contra la normalización lingüística, sea lo que sea eso 2) que estoy en contra de que se hable catalán en teles públicas 3) que estoy en contra de promocionar la cultura catalana con fondos públicos 4) Que mis ideas son de C's o del PP (es decir: profascista).
Te decía que es estúpido pedir que en Londres tengas funcionarios españoles atendiéndote en catalán, vasco, gallego, aragonés, asturiano.... un derroche de recursos cuando todos dominamos el castellano. Porque tú pareces estar indignadísimo con esto.

Voy a copiar tu comentario, que me parece alucinante esto y así queda claro que he interpretado lo que has dicho: " Claro, ergo porqué mantener la normalización linguística verdad? Porqué pagar televisiones en lenguas que no sean la castellana verdad? Porqué subvencionar cultura no castellana verdad? Reclamar lo contrario sería estúpido.
Pues ya lo sabes, CIUDADANOS es tu partido (o su marca blanca, el PP)"

"qué opinion tienes tu de los separatistas??"
La respuesta sería demasiado larga, muchos separatistas verían la pregunta contraria en blanco o negro pero yo no, no tengo la misma opinión de Mas que de David Fernández.
Lo que veo, sin necesidad de salir de este hilo, es que vosotros (los que estáis aquí) tenéis una actitud demasiado agresiva y cerrada.

» autor: --363455--

#203 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

juliander — Sat, 26 Sep 2015 07:51:47 +0000

#73 no es rechazo, es no sentirse parte.

Yo no me siento francés, y no por ello los rechazo.

» autor: juliander

#202 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--479141-- — Sat, 26 Sep 2015 07:48:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#201 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Sat, 26 Sep 2015 07:43:46 +0000

#169 No me he expresado de la mejor manera, supongo, estábamos hablando de que el castellano es su lengua materna, me refería a bilingüismo en ese sentido, en el que tiene dos lenguas que aprendió a la vez como primeros idiomas, por consiguiente el castellano sería su lengua tanto como el catalán, él me ha salido con lo de que es cutri-lingüe, simplemente trataba de explicar que tu lengua nativa no es el inglés si la aprendes a los 20 años, por mucho que la domines. Me hablas de que estoy utilizando la falacia de blablabla, pero sois vosotros los que estáis aprovechando mi error o mala explicación para descalificar así todo mi argumento. Él ha dicho que su lengua es el catalán y, ya no sé si me estoy yendo a otro usuario, que si se va a Londres y un funcionario español le habla en castellano no le está hablando en su lengua. Ya está, de eso estaba hablando, independientemente de las pajas mentales que os montéis ahora.

» autor: --363455--

#200 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Robus — Sat, 26 Sep 2015 07:40:09 +0000

#132 No voy a quemar el pasaporte!

Tengo las pegatinas de uzbekistan, corea del norte, dubai...

Ni loco las pierdo!

» autor: Robus

#199 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Nitros — Sat, 26 Sep 2015 07:38:03 +0000

¿Quieren frenar el voto a junts pel sí? Tan fácil como una declaración conjunta con el PSOE garantizando que tras las generales de diciembre, gobierne quien gobierne, cambiaran todo lo que sea necesario en las leyes españolas (constitución incluida) para cumplir a rajatabla el estatut. Línea por línea.

Eso y concierto económico a la vasca (que no es inconstitucional puesto que ya existe en otras comunidades).

El voto a junts pel sí se esfuma en un día. La declaración la pueden hacer en castellano y se ahorran tiempo.

» autor: Nitros

#198 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Sat, 26 Sep 2015 07:29:59 +0000

#197 #26 venid que os daré papel de fumar para quando vayaís a hacer pipí

» autor: festuc

#197 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Ibicenco — Sat, 26 Sep 2015 07:26:02 +0000

#26 #164 Es "Baleares" o " Islas Baleares". Lo de "Las Baleares" no existe, te lo acabas de inventar.

» autor: Ibicenco

#196 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

getulus — Sat, 26 Sep 2015 07:22:57 +0000

Patetico

» autor: getulus

#195 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

ktzar — Sat, 26 Sep 2015 07:18:05 +0000

#32 ninguno pronuncia peor que Montilla... Todo un "president". Además, el catalán se puede pronunciar de muchas maneras, igual que el inglés.

Jamás he votado nada a la derecha de IU, pero algunos con el PP tenéis un problema.

Un vídeo diciendo, en la lengua propia de los catalanes, que se quiere a Catalunya y que somos más fuertes todos juntos. El vídeo en si no es el problema; si acaso que lo que dicen no casa con la actitud que el pp lleva manteniendo décadas para con Catalunya.

» autor: ktzar

#194 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Sat, 26 Sep 2015 06:56:50 +0000

#186 Eso espero, construiremos desde los cimientos
Yo por eso voto cup

» autor: festuc

#193 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--445142-- — Sat, 26 Sep 2015 06:31:30 +0000

#35 te equivocas...pregunta a tu alrededor..van a ganar..aghhhh

» autor: --445142--

#192 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--490687-- — Sat, 26 Sep 2015 06:31:22 +0000

#10 yo creo que es un intento burdo y desesperado de acercarse al ciudadano catalán. Jna estrategia de marketing que llega mal y tarde, insulta a la inteligencia del ciudadano, y sólo va a conseguir el efecto contrario.
Penoso!

» autor: --490687--

#191 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sat, 26 Sep 2015 06:29:46 +0000

#143 y cómo rotularías el espacio en blanco? Ésta también está dificil. La norma no obliga a rotular. Puedes poner un signo de admiración, puedes dibujar un gatito, o puedes usar nombres propios.

Ahora, si rotulas, esto es si escribes algo en algun idioma, entonces la norma aplica.

Que sí, que lo entiendo, que cuesta. Pero si te cuesta tanto un consejo, no dediques esfuerzos a esto. En la vida hay que intentar dedicarse a lo que a uno se le da bien.

» autor: --149313--

#190 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sat, 26 Sep 2015 06:26:18 +0000

#139 no sé, no es tan difícil.

» autor: --149313--

#189 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Sat, 26 Sep 2015 06:25:38 +0000

#128 yo esto no lo he dicho ... no serás tu el que esta manipulado?? el 27S hay varias opciones unionistas, no sólo la franquista ... qué opinion tienes tu de los separatistas??

Francamente...

» autor: --149313--

#188 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--490687-- — Sat, 26 Sep 2015 06:25:32 +0000

#1 no tienen ni un poquito de pudor, no conocen la integridad ni la elegancia.
Como han demostrado, harán cualquier cosa por estar en el poder: mentir, manipular, modificar leyes, y hacer el ridículo a todos los niveles. Dan pena, pero más pena me va a dar de mí si vuelven a gobernar.
Y que conste que a mi los nacionalismos me la traen bien floja.

» autor: --490687--

#187 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--471461-- — Sat, 26 Sep 2015 06:06:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#186 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--410536-- — Sat, 26 Sep 2015 05:34:49 +0000

#24 también esperó que nos saquemos de encima a nuestra propia chusma (Boi Ruiz).

» autor: --410536--

#185 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Sat, 26 Sep 2015 05:30:34 +0000

#129 No me gusta la historia que se han inventado para definir a españa 3000 años de historia dicen algunos.

www.youtube.com/watch?v=Bobsuljyxzg
No me gusta el país que usa cataluña, y a otras comunidades, para insultar a sus gentes y ganar votos.
No me gusta el país donde nadie dice que es nacionalista, pero pocos quieren fundirse con europa, dejando que españa desaparezca.
Ni la españa que reglaló el sáhara español al dictador de marruecos. Y dejó a españoles en tierra de nadie.
Puedes sentirte orgulloso de tu españa. Yo no

» autor: festuc

#184 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 05:21:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#183 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--478273-- — Sat, 26 Sep 2015 03:32:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478273--

#182 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 03:05:30 +0000

#180
_{a) Las siglas se escriben hoy sin puntos ni blancos de separación. Solo se escribe punto tras las letras que componen las siglas cuando van integradas en textos escritos enteramente en mayúsculas: MEMORIA ANUAL DEL C.S.I.C.

lema.rae.es/dpd/?key=sigla}

_{mí.

(Del lat. mihi, dat. de ego, yo).

1. pron. person. Forma de 1.ª persona singular en masculino o femenino que se emplea para las funciones de complemento con preposición. Cuando la preposición es con, se dice conmigo.

lema.rae.es/drae/?val=mí}

» autor: --469438--

#181 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

malespuces — Sat, 26 Sep 2015 03:02:09 +0000

#110 jajaja muy buena! #latelevisióéscultura

» autor: malespuces

#180 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 02:59:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#179 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--308165-- — Sat, 26 Sep 2015 02:47:38 +0000

#178 Otro ejemplo de como de repente a CiU & ERC les ha entreado un amor desmedido por el castellano

Curiosamente esto no llega a portada.

No PP = No Party

» autor: --308165--

#178 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--308165-- — Sat, 26 Sep 2015 02:41:44 +0000

Junts pel sí curiosamente ha llenado Cataluña de pancartas en castellano. Lo nunca visto por aquellas tierras.

» autor: --308165--

#177 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 02:41:09 +0000

#176 ¿Que no me preocupe por tu qué? ¿Por tu peculiar uso de las siglas?

» autor: --469438--

#176 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 02:35:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#175 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 02:14:21 +0000

#174 Lamento que te haya molestado tanto el comentario en el que te indico cómo escribir correctamente. Pensé equivocadamente que tu único interés era el de conocer mejor el idioma en el que escribes, no entrar en discusiones infantiles, que no dudo que las disfrutes con otros usuarios. Te dejo con tus viñetas gráficas y tu debate sobre el catetismo en la descripción de las montañas para que se te pase el escozor.

» autor: --469438--

#174 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 02:07:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#173 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--58493-- — Sat, 26 Sep 2015 01:22:16 +0000

#170 Sí, y con la que está cayendo Podemos va a arrasar en las generales y no el bipartidismo. Cuéntame otro cuento.

» autor: --58493--

#172 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Sat, 26 Sep 2015 01:16:30 +0000

#165 Efectivamente, cuál debería llevar acento. En cualquier caso, y agradeciéndote que señales el error, esa palabra ya la escribo habitualmente con acento, mientras que en el caso del usuario que menciono —como puedes comprobar por su propia respuesta— desconocía cómo se escribía correctamente la palabra porque, ya que además el uso correcto de dicho término suele ser confuso incluso para los castellanoparlantes, y de hecho él mismo lo agradeció. Si hubiese intuido que se trataba simplemente de un error sin más —por estar escribiendo desde el móvil, por hacerlo rápido, por no prestar atención, etc.— pero que ese usuario probablemente sí conocía la forma correcta de decirlo directamente no hubiese comentado nada. Dicho esto:

— En castellano las comillas que se utilizan son las angulares, «». Las comillas inglesas sólo se utilizan en caso de estar dentro de un texto ya entrecomillado por comillas angulares. No obstante, cuando se trata de referenciar palabras sobre las que se quiere llamar la atención de su escritura, lo recomendado es escribirlas en cursiva. «En tu frase, la palabra cuál debería llevar acento».

— Aquel se escribe con tilde únicamente cuando puede dar lugar a ambigüedad, por lo que es incorrecto utilizarlo con tilde en la frase que has escrito. Lo mismo ocurre con la palabra solo:

_{.2.3. sólo/solo. La palabra solo puede ser un adjetivo: No me gusta el café solo; Vive él solo en esa gran mansión; o un adverbio: Solo nos llovió dos días; Contesta solo sí o no. Se trata de una palabra llana terminada en vocal, por lo que, según las reglas generales de acentuación (→ 1.1.2), no debe llevar tilde. (...)

En otras ocasiones, la tilde diacrítica tiene como función evitar dobles sentidos (anfibologías), como en el caso de los demostrativos este, ese y aquel (→ 3.2.1) o de la palabra solo (→ 3.2.3).

lema.rae.es/dpd/?key=sólo}

— Para introducir los elementos de una relación que se escriben en líneas independientes, se utiliza la raya (—), que no debe confundirse con el guión (-). lema.rae.es/dpd/?key=raya

— Tu última frase es muy apropiada.

» autor: --469438--

#171 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

daTO — Sat, 26 Sep 2015 01:11:56 +0000

#48 ...el mismo asco que me daba Pujol, cuando venía a mi barrio en los 80s y daba el discurso en castellano. Desde entonces me dan asco, los nacionalistas españoles y los catalanes.. luego votan a todo juntos. .

» autor: daTO

#170 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

ciborg — Sat, 26 Sep 2015 00:52:16 +0000

#168 Eso es ahora, pero en otras épocas no. Y esas épocas están volviendo. Sacar el triple está muy bien y vamos lentos porque vamos lejos.

» autor: ciborg

#169 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 00:51:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#168 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--58493-- — Sat, 26 Sep 2015 00:50:12 +0000

#156 Por favor, la CUP va a ser siempre minoritaria. Demasiado izquierda para el pueblo.

» autor: --58493--

#167 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--58493-- — Sat, 26 Sep 2015 00:48:51 +0000

#166 Las encuestas le dan 14. Al PP 10.

Junts pel Sí + CUP = 70

» autor: --58493--

#166 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--323100-- — Sat, 26 Sep 2015 00:43:09 +0000

#150 El PSOE tiene mucho mayor granero de votos en CAT qu ele PP, a eso me refiero...

» autor: --323100--

#165 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 00:40:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#164 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

gatonaranja — Sat, 26 Sep 2015 00:39:27 +0000

#26 por favor, escribe las comunidades autonomas bien, es comunidad valenciana. A no ser que Castellón y Alicante nl te gusten, que entonces esta bien que digas Valencia.

» autor: gatonaranja

#163 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--174-- — Sat, 26 Sep 2015 00:38:39 +0000

#133: sabía hablar como un adulto.

Sobretodo inglés.

» autor: --174--

#162 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 00:19:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#161 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

RocK — Sat, 26 Sep 2015 00:11:48 +0000

#34 el Parlament retiró esa ley ya hace tiempo, que estaba dentro del Estatuto del Consumidor, que se lo invalidó entero el TC al declarar inconstitucional el artículo que calificaba y facultaba para multar lo que no se cumplía de dicho estatuto (donde había artículos sobre higiene o ampliación de algunos derechos de los consumidores).

www.tribunalconstitucional.es/es/jurisprudencia/paginas/Sentencia.aspx

» autor: RocK

#160 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--122466-- — Sat, 26 Sep 2015 00:06:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#159 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--305786-- — Sat, 26 Sep 2015 00:03:23 +0000

Antes hablaban catalán en la intimidad, ahora hasta en el plasma

» autor: --305786--

#158 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

sukh — Fri, 25 Sep 2015 23:58:02 +0000

Me lo voy a pasar pipa el lunes.

Esto va a ser divertido :-). Que ganas de ver como els fascistas se matan entre ellos .

Aleeee a tomar por culo españolitos y catalufos, que os follen por igual payasos.

DioXxx que a gusto me he quedado

» autor: sukh

#157 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--63527-- — Fri, 25 Sep 2015 23:57:21 +0000

#20 Yo lo que tengo es un dolor de hogos insoportable.

» autor: --63527--

#156 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

ciborg — Fri, 25 Sep 2015 23:51:10 +0000

#72 Hasta ahora tienes razón. Pero con la CUP está volviendo a votar mucha gente de izquierda. Y también está Guanyem Barcelona. Hay anarquistas volviendo a votar por interés en la democracia directa.

Por cierto ¿Qué le ha pasado a Rajoy que pide el voto para Guanyem? Flipo en la copiada que llevan desde las europeas.

» autor: ciborg

#155 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 25 Sep 2015 23:49:28 +0000

#121 De todas formas si te criaste en Barcelona supongo que sí escucharías hablar castellano con frecuencia desde antes de saber hablar y mantendrías conversaciones en esta lengua desde muy temprano, si fue una de las lenguas con las que aprendiste a hablar sí es tu lengua materna. Lo siento, no eres de raza catalana totalmente pura.

» autor: --363455--

#154 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Menéamelaporfi — Fri, 25 Sep 2015 23:42:07 +0000

#1 Parrr favaaarrr...!!Que ésta gentuza grabe un vídeo en catalán a 2 días de las elecciones me parece vomitivo.. Que asco da la zorra de Soraya Sáez, casi implosiona cuando dice "els catalans".. Y Marianico el corto con la frase más densa y jodida de todos.. Vaya faros me lleva el colega..

» autor: Menéamelaporfi

#153 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--80628-- — Fri, 25 Sep 2015 23:35:25 +0000

Durante la campaña sobre la separación de Escocia o no, los mensajes de Cameron etc no fueron nunca amenazas. Al contrario.

Aquí desde amenazas hasta modificar las competencias del Tribunal Constitucional.

Y ahora esta mierda patética. Joder, no me extraña que se quieran ir.

» autor: --80628--

#152 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

sergiobe — Fri, 25 Sep 2015 23:34:16 +0000

#148 Macho, pareces Errejón y su "núcleo irradiador".

» autor: sergiobe

#151 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--286739-- — Fri, 25 Sep 2015 23:31:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286739--

#150 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--58493-- — Fri, 25 Sep 2015 23:29:43 +0000

#111 El que no lo entiendes eres tú. Los partidos estatales en Cataluña son minoritarios. NO SÓLO EL PP.

» autor: --58493--

#149 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Danielo00 — Fri, 25 Sep 2015 23:27:10 +0000

#81 Pss, Pss, Pss, no te engañes los politicos mienten por naturaleza. Aunque algunos lo hagan menos.

» autor: Danielo00

#148 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Danielo00 — Fri, 25 Sep 2015 23:26:23 +0000

#36 Ni te equivoques, aquí hay una mayoría de la minoría, mejor dicho del micro cosmos de la nada. Sois muy , pero que muy poquitos, que os creéis muchos por que tiráis con pólvora del rey. Pero cuidado, una corrida muy grande os puede dejar desangrados. Ten cuidado cuindo vuelvas a la realidad y te des cuenta de que somos una puta mierda. Yo lo tengo asumido , pero los gallifantes del menéame correis el riesgo de volver a la cruda realidad y pillar una depresión. Momento en el que tirareis de pastillas de alguna puta emperesa americana .

» autor: Danielo00

#147 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Danielo00 — Fri, 25 Sep 2015 23:22:35 +0000

#18 Menéame es un escondrijo en el que leen muchos y opinan los que tienen karma y tiempo suficiente, vamos aquellos que no tienen oficio ni beneficio, esos que no hacen más que buscar los pokes de este sistema, aquellos que viven a la sopa boba de podemos o los IU, algun Psoero desorientado y poco más. Algo tienen que tener de premio por perder su vida convenciendo al resto de las bondades de cuba,venezuela y cualquier pais en el que haya podres silenciados.
Dejaran en erencia karma, mucho karma. Lo jodifdo es que sus hijos miraran hacia arriba y se echaran las manos a la cabeza diciendo... Si mi padre hubiera aprovechado su tiempo en hacer algo...

» autor: Danielo00

#146 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--22941-- — Fri, 25 Sep 2015 23:18:59 +0000

Después de tantos desplantes, leyes, prohibiciones... ahora no cuela.

» autor: --22941--

#145 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Danielo00 — Fri, 25 Sep 2015 23:18:21 +0000

#58 Desde Luego no tiene desperdicio, seguro que sabe más español pero por dar por culo no lo habla. Hay que ser consecuentes y junqueras desde luego lo es.

» autor: Danielo00

#144 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Danielo00 — Fri, 25 Sep 2015 23:15:01 +0000

#101 he visto como crugia la pantalla del portátil. vaya ostion le has dao.

» autor: Danielo00

#143 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Danielo00 — Fri, 25 Sep 2015 23:14:10 +0000

#117 Como rotularias Nike... bueno esta es dificil.

» autor: Danielo00

#142 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Danielo00 — Fri, 25 Sep 2015 23:12:06 +0000

#34 Acabas de ver lo que es una prohibición. Meneame esta plagado de KarmaWhores que te demuestran rapidamente lo que quieren expresar.

» autor: Danielo00

#141 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Danielo00 — Fri, 25 Sep 2015 23:11:13 +0000

#21 Coño!, pues le debieron poner una metralleta diciendo. Ojo de Mordorrrr, canbritorrr, que haces hablando el idioma del diablorrr.
Debería ser muy ton-ti-to si se le ocurrió en un sitio mas menos serio hablar en catalán. O quizás debio ser un cóimico hábil ya que devió aparecer una carcajada monumental en toda la plaza (por que es una plaza de pueblo con gente con corbata) , seguida de una ovación cuando todos pensaron que se trataba de una broma.

» autor: Danielo00

#140 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

mauser_c96 — Fri, 25 Sep 2015 23:09:06 +0000

#1 twitter.com/PPSC_s/status/647382116938944512?s=09

» autor: mauser_c96

#139 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Tibalina — Fri, 25 Sep 2015 23:08:16 +0000

#122 ¿La contradicción? Fácil, la copio de tu comentario: "Puedes rotular sólo en castellano, sólo en inglés, o sólo en francés" y después dices "no puedes rotular SÓLO en otro idioma"

Personalmente me da igual todo este tema, rotulad como queráis (aunque al tendero no le dejéis) solo señalaba que no tenía sentido tu frase.

» autor: Tibalina

#138 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Don_Cristobita — Fri, 25 Sep 2015 23:06:54 +0000

#131 Y yo

» autor: Don_Cristobita

#137 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

mainaberd — Fri, 25 Sep 2015 23:06:43 +0000

#4 twitter.com/Rocigaot/status/647535615970557953

» autor: mainaberd

#136 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Danielo00 — Fri, 25 Sep 2015 23:06:33 +0000

#65 Segun google:
En modo automático primero dice que es Frances!....coño se parece pero no, no es francés. Luego le dices que es catalan y ya empieza a poner cosas...
"ante la mente del mong a vaya diciembre palabra"
Que no significan nada y google no se equivoca mucho, así que no puede ser catalan,... catalan catalan( ya sabes), con seny , del bueno, es un sucedaneo hablado por alguien que no tiene ni papa de catalan, osea Aznar.
Por otro lado, aqui hay mucho fascista rojer, guay , que le mola linchar si es él quien lo hace. Y le mola condenar los linchamientos si son contra él o los suyos. Vamos, tipica viga en mi ojo.

» autor: Danielo00

#135 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Twilightning — Fri, 25 Sep 2015 23:00:55 +0000

#91 La multa es por no rotular en catalán. DE LA MISMA MANERA QUE SI CONDUCES CON EL CINTURÓN PERO NO TIENES CARNET, TE MULTAN POR NO TENER CARNET, NO POR USAR EL CINTURÓN, IMBÉCIL.

Es que a veces hay que ponerse así, joder.

» autor: Twilightning

#134 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 25 Sep 2015 23:00:04 +0000

#96 Eh tramposo, has editado tu comentario. Has dicho que eres "quadri-lingue" (sic) en respuesta a lo de que eres bilingüe, he entendido lo que has dicho.

» autor: --363455--

#133 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

ljl — Fri, 25 Sep 2015 22:58:46 +0000

#65 lo que "pretendía" decir Aznar era "l'entelament del món a l'obaga dels mots", citando a Pere Gimferrer, creo recordar.

En castellano sería algo así como "el empañamiento del mundo a la umbría de las palabras".

#102 #69 hombre TAN cenutrio no era. Aznar, a diferencia de nuestro actual presidente, sabía hablar como un adulto.

» autor: ljl

#132 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Danielo00 — Fri, 25 Sep 2015 22:57:42 +0000

#40 Ole tus huevos. espero ver como quemas ese puto carnet Español y ese Pasaporte. A ver si de verdad le echas cojones. Ponnos una fotillo.... Por desgracia no vas a tener huevos y me vas a dejar en evidencia (apostaba por tí)

» autor: Danielo00

#131 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Standby — Fri, 25 Sep 2015 22:57:09 +0000

#31 Creo que pagaría por escuchar esto

» autor: Standby

#130 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 25 Sep 2015 22:56:34 +0000

#127 Pues creo que te tienen engañada, que la supuesta proximidad de la independencia es solo otra bomba de humo. Personalmente creo que al vivir en el extranjero es natural que aumenten los sentimientos nacionales y se pierda el contacto con los verdaderos problemas de tu gente.
Pero te deseo suerte con tu lucha, para mi no es tan importante el unionismo como para ti la separación, me parece respetable, incluso admirable, que tengas unas ideas tan firmes, pero esas ideas nacionalistas tan radicales me parecen un delirio.

» autor: --363455--

#129 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Danielo00 — Fri, 25 Sep 2015 22:55:52 +0000

#26
Primero: Servir, Hervir y Vivir. Todos con UVE
Segundo: A lo mejor deberias distinguir entre que no te gusten los políticos de España y que no te gusta España.... España es mucho más, son todas las comunidades y sus gentes, y su historia, y su vida. Así que ya vale de confundir España con sus gobernantes!
Tercero: Yo estoy con la independencia de verdad. devolver el carnet, devolver el pasaporte y demostrar que se tiene más huevos que un niño cuando amenaza con irse de casa. Iros de verdad, demostrad los cojones que tenéis. yo estoy esperando a que lo hagáis para aplaudir y ovacionaros a todos!. Vivan los huevos de los verdaderos catalanes independentistas!, Vivan aquellos que quemen su carnet Español y su pasaporte y salgan con dos Cojones de este país al que no quieren pertenecer!.

» autor: Danielo00

#128 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 25 Sep 2015 22:47:12 +0000

#124 Yo a ti no te quiero, no te conozco.
Simplemente has sacado unas conclusiones de mi comentario propias de una mente que ha sido manipulada o que está emparanoiada con que todos los unionistas somos unos franquistas que queremos atacar tu "identidad nacional".

» autor: --363455--

#127 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Die_Spinne — Fri, 25 Sep 2015 22:46:57 +0000

#125 UNA , indepe de toda la vida si. Que aun siendolo ha vivido en un par de paises de Europa, se desenvuelve mejor en Ingés que en ninguna otra lengua (a veces hasta que en catalán) y que se casó con un "Charnego" tan indepe como ella,. que desgraciadamente no ha vivido para ver esto.

» autor: Die_Spinne

#126 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

sergiobe — Fri, 25 Sep 2015 22:44:27 +0000

#38 Igual tienes razón. Al mismo tiempo, igual si en estas elecciones siguen votándoles es que se merecen que se les insulte, después de toda la mierda que ha salido (y que saldrá).

» autor: sergiobe

#125 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 25 Sep 2015 22:43:44 +0000

#121 Muy bien, eres un nacionalista de pura cepa, o eras, no lo sé. Yo intentaré que a mis hijos no les pase eso.

» autor: --363455--

#124 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Fri, 25 Sep 2015 22:43:24 +0000

#93 Pues como le dijo Junqueras a Margallo cuando éste le dijo que "queremos a los catalanes", se ha notado poco.

» autor: --149313--

#123 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

ManTK — Fri, 25 Sep 2015 22:43:14 +0000

Pero ¿catalán o valenciano?, que la caloret causa estragos.

» autor: ManTK

#122 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Fri, 25 Sep 2015 22:42:01 +0000

#101 correcto, no puedes rotular SÓLO en otro idioma. No puedes hacer como en Nueva York, que entras en el barrio chino y sólo ves letreros chinos por todos lados. Aquí no, aquí podrán estar en chino SI TAMBIÉN estan en catalán.

No se donde ves contradicción

» autor: --149313--

#121 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Die_Spinne — Fri, 25 Sep 2015 22:41:47 +0000

#114 Pero es que yo nací y me crie en Barcelona capital No era tan raro, cuando yo era pequeña las familias catalanas se esforzaron mucho en que sus hijos y nietos (nosotros) conservaramos el idioma y la cultura que nos es propia. Supongo que así he salido yo que a los 15 años ya llevaba una estelada en la carpeta (Y te aseguro que entonces eso era entre muy "freak" y casi "sospechoso")

» autor: Die_Spinne

#120 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 25 Sep 2015 22:41:22 +0000

#109 Por otro lado mucha gente no tiene por lengua materna el aragonés y aun así asumen que es su lengua. Yo con todo esto de los sentimientos nacionales me pierdo.

» autor: --363455--

#119 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--173287-- — Fri, 25 Sep 2015 22:41:08 +0000

#1 Pues yo también, pero junto con indignación, a partes iguales

» autor: --173287--

#118 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

MCN — Fri, 25 Sep 2015 22:40:50 +0000

#112 Ha desarrollado buena parte de su vida en Cataluña.

» autor: MCN

#117 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Fri, 25 Sep 2015 22:40:04 +0000

#91 la gente no sé, otros dan que pensar.
No es tan difícil. Puedes rotular en castellano o en suahili, es IRRELEVANTE. La multa sólo será si NO APARECE EL CATALÁN.

a) rotulo sólo en suahili -> multa
b) rotulo en suahili y en catalán -> great
c) rotulo en suahili, francés, árabe, castellano y catalán -> great
d) rotulo en suahili, francés, árabe y castellano -> multa

si lo ves demasiado complicado, pues por eso decían que el graduado escolar tenía su importancia

» autor: --149313--

#116 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

ciborg — Fri, 25 Sep 2015 22:39:49 +0000

#113 Muy pocos. Votan a CiU porque el PP les recuerda a Franco. La mayoría son viejos.

» autor: ciborg

#115 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

MCN — Fri, 25 Sep 2015 22:38:54 +0000

Menuda bajada de pantalones. Tras años de "qué malos son los catalanes", ahora salen con estas. Que si boicot a los productos catalanes, que si van a invadir Valencia, que hay que españolizar a los catalanes...

A mí me la pela, procuro echarme unas risas, siendo de Murcia y viviendo en UK...

Si ganan los del SI, después de esta epica semana de Rajoy en los medios, no me creo que sea capaz de pasar la semana que viene sin decir que renuncia a la reelección.

» autor: MCN

#114 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 25 Sep 2015 22:38:52 +0000

#109 Cierto, mucha gente en España no tiene el Castellano como lengua materna, principalmente gente mayor en pueblos de montaña. Pero sí es la lengua materna de la inmensa mayoría de los que ahora dicen que no es su lengua, a eso me refería.

» autor: --363455--

#113 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--17378-- — Fri, 25 Sep 2015 22:37:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#112 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Marinmenyo — Fri, 25 Sep 2015 22:36:33 +0000

Pues el Jorge Fernández Díaz lo clava

» autor: Marinmenyo

#111 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--323100-- — Fri, 25 Sep 2015 22:36:06 +0000

#84 Que no le va a afectar en nada? Hola??? Te quitas una zona donde nunca rascas bola, y te quedas con las que siempre sacas un buen saco de votos, al final tienes mas poder con los mismos votos.

tan dificil es de entender?

» autor: --323100--

#110 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--125581-- — Fri, 25 Sep 2015 22:35:49 +0000

APM!! Amb el número un, el millor dels millors, el PP parlant català !!

» autor: --125581--

#109 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Die_Spinne — Fri, 25 Sep 2015 22:35:11 +0000

#64 Puede perfectamente no serlo, Yo nací cuando aun vivia el tio Paco y aun así no lo es. Aprendí a a hablar en catalán, a leer con los libros que mis abuelos habian guardado de cuando la republica y luego fui al colegio en Inglés así que.. Y aquí me tienes, escribiendo (con la mitad de los acentos que eso lo he llevado fatal toda la vida) pero en un castellano mas que aceptable (IMO). El bilinguismo de nacimiento aporta mucha soltura para aprender otras lenguas. (Aun se una más pero esa la he aprendido de mayor)

» autor: Die_Spinne

#108 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 25 Sep 2015 22:33:30 +0000

#10 ¿Hola? Se llaman elecciones, está todo medido, el miedo da votos. Parecéis nuevos.

» autor: --363455--

#107 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--475692-- — Fri, 25 Sep 2015 22:33:20 +0000

"Això no és veritat", sí, pero ¿por qué sacas los ojos?
"Jo estimo Catalunya i estimo els cattalns".

» autor: --475692--

#106 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

ciborg — Fri, 25 Sep 2015 22:32:29 +0000

#32 Son monolingües y mayores. Además después de las elecciones ya no lo van a usar. ¿o ahora los votantes del PP van a hablar catalán en Cataluña?

» autor: ciborg

#105 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--17378-- — Fri, 25 Sep 2015 22:32:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#104 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--475692-- — Fri, 25 Sep 2015 22:29:12 +0000

#100 Gracias. Mi hermano tiene una computadora de mierda.

» autor: --475692--

#103 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 25 Sep 2015 22:28:48 +0000

#96 De nada. Ya imaginaba que comprenderías solo algunas partes de mi comentario.

» autor: --363455--

#102 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Frederic_Bourdin — Fri, 25 Sep 2015 22:28:42 +0000

#65 Es una coña con Aznar a raíz de cuando le dio por decir que no sólo entendía el catalán sino que incluso se animaba a hablarlo en la intimidad. Ni que decir tiene que es ininteligible, al menos para mí.

youtu.be/5m95BZOKDPs?t=35s

» autor: Frederic_Bourdin

#101 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Tibalina — Fri, 25 Sep 2015 22:27:55 +0000

#83 Si necesitas rotular TAMBIÉN en catalán entonces es que no puedes rotular SÓLO en otro idioma. Tu propia frase es contradictoria.

» autor: Tibalina

#100 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

elemilio — Fri, 25 Sep 2015 22:27:53 +0000

#90 www.youtube.com/watch?v=QwQqY7FKW_M

» autor: elemilio

#99 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

ciborg — Fri, 25 Sep 2015 22:27:46 +0000

#8 Yo lo he visto como 10 veces y a veces he reído y otras hes sentido la vergüenza o la rabia.

» autor: ciborg

#98 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Kosimo — Fri, 25 Sep 2015 22:27:03 +0000

#85 Gracias por la corrección!

» autor: Kosimo

#97 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Ka0 — Fri, 25 Sep 2015 22:26:59 +0000

#91 fins dilluns

» autor: Ka0

#96 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Kosimo — Fri, 25 Sep 2015 22:26:03 +0000

#89 No tengo cuatro lenguas maternas...

No has entendido nada de nada.

» autor: Kosimo

#95 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Campera — Fri, 25 Sep 2015 22:25:00 +0000

Cuando crees que no pueden ser mas ridiculos y pateticos,van y te sorprenden.

Que hostia,Mariano,que hostia!

» autor: Campera

#94 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

wicano — Fri, 25 Sep 2015 22:24:54 +0000

Pues ahí están sin el menor sentido del ridículo, estos son los que dirigen España porque la gente los ha votado.

» autor: wicano

#93 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 25 Sep 2015 22:23:53 +0000

#88 Pero si yo no he dicho nada de eso, al contrario, estoy a favor de la diversidad lingüística y de protegerlas. Menuda paranoia llevas.

» autor: --363455--

#92 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Fri, 25 Sep 2015 22:23:06 +0000

#68 A mí me resulta entrañable.

» autor: --469438--

#91 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--17378-- — Fri, 25 Sep 2015 22:22:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#90 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--475692-- — Fri, 25 Sep 2015 22:22:09 +0000

¿Alguien puede sacar el video de Youtube?, es que estoy hasta los huevos del reproductor de eldiario.es, hasta los cojones.

» autor: --475692--

#89 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 25 Sep 2015 22:22:08 +0000

#78 Dudo que tengas cuatro lenguas maternas, por mucho que las controles no son tu lengua nativa, y dudo que solo sepas el castellano que aprendiste en la escuela, pero con tal de no asumir que el castellano también es tu lengua...
El independentismo es afirmar lo que no eres, no lo que eres. En cualquier caso ahora pareces estar justificando tu independentismo en el lenguaje, no le encuentro el sentido a eso, menos todavía en España, que tenemos, como poco, seis lenguas.

» autor: --363455--

#88 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Fri, 25 Sep 2015 22:21:49 +0000

#64 Claro, ergo porqué mantener la normalización linguística verdad? Porqué pagar televisiones en lenguas que no sean la castellana verdad? Porqué subvencionar cultura no castellana verdad? Reclamar lo contrario sería estúpido.

Pues ya lo sabes, CIUDADANOS es tu partido (o su marca blanca, el PP)

» autor: --149313--

#87 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

sektorgaza — Fri, 25 Sep 2015 22:21:38 +0000

#14 CRACK x DDDD

» autor: sektorgaza

#86 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

elemilio — Fri, 25 Sep 2015 22:21:21 +0000

Han dejado el "avanzado" de la clase para el final. Joder, que risas!!!

edit: Tienen que estar muy desesperados para hacer esta puta mierda a última hora.

» autor: elemilio

#85 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--469438-- — Fri, 25 Sep 2015 22:20:00 +0000

#78 Pues no sé en cual de todas las lenguas que hablas se dice quadri-lingue, pero desde luego en castellano no. La palabra que buscas es cuatrilingüe.

lema.rae.es/drae/srv/search?key=cuatrilingüe

PD: la palabra porque en castellano no lleva tilde excepto cuando se habla de «el porqué de algo»

» autor: --469438--

#84 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--58493-- — Fri, 25 Sep 2015 22:19:37 +0000

#79 El PP tendrá más o menos los mismos y el PSOE también. Porque los dos son minoritarios en Cataluña. Igual que Podemos y que Ciudadanos. Al Congreso no le va a afectar en nada. Los asientos de Cataluña en el Congreso se repartirán entre más diputados por provincia del resto de España. Lo único que se va a notar es que no va a haber ni CiU ni ERC en el Congreso. Sobre todo CiU. Adiós chantaje al resto de España cuando haya bipartidismo.

Basta ver el pronóstico. Junts pel Sí y CUP tienen la mitad del Parlament. Eso va fuera del Congreso y no afecta al equilibrio de España porque son partidos propios catalanes. El resto está fragmentadísimo, no sólo el PP. Así que no se va a notar nada.

» autor: --58493--

#83 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Fri, 25 Sep 2015 22:18:36 +0000

#59 es falso.
Puedes rotular sólo en castellano, sólo en inglés, o sólo en francés. La multa será por no estar TAMBIÉN en catalán.

Pero a ti lo que te gusta es mentir y manipular. Venga, que el lunes ya no hará falta que ya no estaremos en campaña, te podrás relajar.

» autor: --149313--

#82 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

ciborg — Fri, 25 Sep 2015 22:18:17 +0000

#54 A mí casi me da pena. Lo hace fatal y lo sabe. Pero el director de campaña le obliga.

» autor: ciborg

#81 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--22191-- — Fri, 25 Sep 2015 22:17:17 +0000

#38 Porque es lo que son. Los votantes del PP deberían pagar una indemnización al resto de los españoles por poner a los mafiosos en el gobierno.

No es cuestión de derechas o izquierdas. Es que el PP miente en su programa. Indulta a delincuentes. Roba tanto como abarcan sus manos. Destruye los servicios sociales. Y a puesto los derechos de los trabajadores a nivel medieval. Si todavía hay gente que quiere más de eso, no hay otra descripción que la de lunático.

» autor: --22191--

#80 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Fri, 25 Sep 2015 22:17:00 +0000

#15 cataluña es bilingue, y lo sabes. Otra cosa es que quieras manipular, cosa que haces, y lo sabes.

» autor: --149313--

#79 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--323100-- — Fri, 25 Sep 2015 22:16:48 +0000

#72 Yo no he dicho tal cosa... relee mi comentario, yo hablo de lo que será españa... habra menos diputados totales porque se van todos los diputados catalanes, y el PP seguira teniendo los mismos ya que en catalunya no rasca nada, asi que realmente el PP subiría de diputados y tendria mas poder en españa

y eso los peperos lo saben, que catalunya no les sirve de nada para su partido

» autor: --323100--

#78 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Kosimo — Fri, 25 Sep 2015 22:16:13 +0000

#73 La hablo porqué conocer lenguas es una riqueza. Aprendí castellano en el colegio porqué me lo enseñaron y estoy orgulloso de ello. Soy quadri-lingue pra tu información. En Catalunya, todos hablamos varias lenguas, aunque eso no quiere decir que no podamos tener lenguas maternas diferentes.

Y nada de rechazo, al contrario, afirmo lo que somos, que es muy diferente.

» autor: Kosimo

#77 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--149313-- — Fri, 25 Sep 2015 22:15:55 +0000

#65 es que eres anti-catalanista y oprimes el idioma catalán ...
si necesitas preguntar, es que eres facha y nazi y las dos cosas a la vez
y peor aún, seguramente seas español
ergo, mañana a las 10 te vamos a linchar

Vamos a contar mentiras tralará

» autor: --149313--

#76 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Q_uiop — Fri, 25 Sep 2015 22:15:34 +0000

#1 Tenía que haber practicado más en "la intimidad", como Aznar (la ridícula relación entre los presidentes del gobierno del PP y el idioma catalán biene de lejos).

» autor: Q_uiop

#75 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--475692-- — Fri, 25 Sep 2015 22:15:24 +0000

me he logueado solo para menear esta noticia.

» autor: --475692--

#74 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

ciborg — Fri, 25 Sep 2015 22:14:03 +0000

#23 poco no, muy mucho tarde.

» autor: ciborg

#73 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 25 Sep 2015 22:13:34 +0000

#66 ¿Cómo la aprendiste? ¿fuiste a clases de castellano? ¿no eres bilingüe?
¿Y si tanto rechazo sientes hacia nosotros qué haces aquí?

» autor: --363455--

#72 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--58493-- — Fri, 25 Sep 2015 22:12:54 +0000

#10 #24 Esto no es del todo así. Cataluña es tan derechona como lo es España. CiU ha gobernado años y años. Y siempre gana. Y ahí la tienes, liderando el procés tras haber hecho recortes y tener el partido manchado de corrupción. Y lo mejor de todo, ERC que se supone que es de izquierdas se ha unido con ella porque ERC es más nacionalista que el mismo PP. Aznar gobernó una legislatura con CiU. Así que lo de que perder Cataluña nos vaya a sumir en un pozo de derecha no lo veo yo tan claro. Hay que ser inocente para, tal cual están ya las cosas, pensar que la república catalana va a ser un nido de izquierda, socialismo y amor.

» autor: --58493--

#71 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

ciborg — Fri, 25 Sep 2015 22:12:28 +0000

#61 Como el otro día con Margallo que habló todo el rato en castellano.

» autor: ciborg

#70 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Peavey — Fri, 25 Sep 2015 22:12:20 +0000

#4 Ca va homaaa! a Padralbas no som pijus, ca fort no ans cumparis

(esto de imitar acentos en escrito tiene su qué, en mi cabeza suena bien )

» autor: Peavey

#69 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--333292-- — Fri, 25 Sep 2015 22:12:17 +0000

#65 Realmente no pone nada, es una mofa de cuando Aznar intentó hablar en catalán.

» autor: --333292--

#68 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

slender_1 — Fri, 25 Sep 2015 22:12:08 +0000

Grotesco, patético, lamentable.

» autor: slender_1

#67 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--491087-- — Fri, 25 Sep 2015 22:11:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --491087--

#66 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Kosimo — Fri, 25 Sep 2015 22:11:21 +0000

#64 no lo es. No la hablo con nádie de mi familia ni mi circulo de amistades. Que consideres estúpido querer un estado que nos represente y proteja nuestra lengua, es que no has entendido nada del porqué Catalunya está a punto de ser un pais independiente y por fin fuera de Esta españa a la que en groso modo, tu representas.

» autor: Kosimo

#65 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Razorworks — Fri, 25 Sep 2015 22:10:09 +0000

#14 No entiendo un pijo, ¿hago mal en preguntar que se supone que pone ahí?. Es que ya casi tengo miedo, porque otra vez pregunté lo que ponia en una viñeta en catalán que no entendia y por poco me linchan no se si por anticatalanista, por hacerme el tonto o por oprimir el idioma catalan... o por todo...

» autor: Razorworks

#64 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 25 Sep 2015 22:09:05 +0000

#53 Entiendo que el castellano también es tu lengua materna. Sería imposible que todos los funcionarios españoles hablaran todas las lenguas del país, reclamar eso es estúpido.

» autor: --363455--

#63 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--363455-- — Fri, 25 Sep 2015 22:06:10 +0000

Ya he escuchado a Rajoy hablar más en catalán que en gallego.

» autor: --363455--

#62 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

dolphinziyo — Fri, 25 Sep 2015 22:05:39 +0000

#24 Siiiiii, jajajja. Y todo vendrá de la mano del señor Artur Mas, anda tronco, es una pena que os lo tengamos que decir, y peor que sea a estas alturas y aun no os hayáis dado cuenta. Pero os la están colando...
Y no es que sea yo de lo más anti-independista (ni lo contrario) que hay, pero es que no hace falta ser muy listiño...

» autor: dolphinziyo

#61 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

latengoyo — Fri, 25 Sep 2015 22:05:14 +0000

#15 Siempre que su interlocutor no hablaba catalán, ha hablado en castellano. No veo qué le tienes que recriminar.

» autor: latengoyo

#60 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Alias_Piejodido — Fri, 25 Sep 2015 22:05:00 +0000

Y se ponen a estudiar a dos días del examen.

» autor: Alias_Piejodido

#59 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--17378-- — Fri, 25 Sep 2015 22:04:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#58 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

P.Bateman — Fri, 25 Sep 2015 22:03:41 +0000

#21

Junqueras en Bruselas hablabla en italiano, porque se educó en el liceo italiano.

Vete a intoxicar a otro lugar.

» autor: P.Bateman

#57 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--491769-- — Fri, 25 Sep 2015 22:03:22 +0000

#47 Perdón por el negativo. Soy nuevo y al ver el icono pensaba que era para que saliera un desplegable o algo así...

» autor: --491769--

#56 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--323100-- — Fri, 25 Sep 2015 22:03:16 +0000

#24 Eso es complicado, ya que para eso neceistas una cirunscripcion a la que adscribirte en españa y al PP no le interesa en absoluto que los catalanes voten. Haran como que hacen todo lo posible por impedirlo pero como que no han podido hacer nada y encantados de la vida con que catalunya se vaya.

» autor: --323100--

#55 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Ka0 — Fri, 25 Sep 2015 22:03:13 +0000

#34 ¿lo de rotular en castellano lo dices por "El tall anglès?

» autor: Ka0

#54 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Elián — Fri, 25 Sep 2015 22:02:59 +0000

Me parto con Rajoy! Para decir cuatro palabras lo que le tiembla la mirada

» autor: Elián

#53 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Kosimo — Fri, 25 Sep 2015 22:02:08 +0000

Después de ver este video he dejado de ser independentista. Por fin España es un estado plurinacional respectuoso con la lengua Catalana! Por fin vamos a poder utilizarlo en el congreso, y en la unión europea! Será protegida y promocionada por todas las embajadas Españolas en el mundo, podremos hacer trámites en Londres con personas que hablen nuestra própia lengua. Por fin sentiremos España algo nuestro, Catalán, y en fraternidad, donde los Españoles que vengan a Cataluña lo aprendan y lo hablen como pasa en las zonas de Suiza. Por fin!!!

Oh... Wait!

» autor: Kosimo

#52 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--473832-- — Fri, 25 Sep 2015 22:01:50 +0000

#21 ¿Y?

» autor: --473832--

#51 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

NapalMe — Fri, 25 Sep 2015 22:01:40 +0000

Pues no les sale mal... me preocupa mas su control del zoom...

» autor: NapalMe

#50 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

William_Sterog — Fri, 25 Sep 2015 22:01:15 +0000

#10

» autor: William_Sterog

#49 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

oxelo — Fri, 25 Sep 2015 22:00:48 +0000

#24 Pajilleitor mental pro 4000.

» autor: oxelo

#48 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

kino13 — Fri, 25 Sep 2015 22:00:01 +0000

#1 Como catalán e independentista, me ha dado asco.

Y encima que lo hagan justo ahora, después de llevar años tratándonos de poco menos que apestados...

Como han comentado, más votos independentistas

» autor: kino13

#47 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--473832-- — Fri, 25 Sep 2015 21:59:31 +0000

Pues vale

» autor: --473832--

#46 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

baronluigi — Fri, 25 Sep 2015 21:58:31 +0000

El ministro de Interior suena "Chiquito de la calzada"

» autor: baronluigi

#45 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--491769-- — Fri, 25 Sep 2015 21:56:27 +0000

¿Y la europea?

» autor: --491769--

#44 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

JackNorte — Fri, 25 Sep 2015 21:56:22 +0000

El miedo de ultima hora despues de hacer caso omiso de todas las señales advertencias y propuestas, lleva a tomar medidas tan desesperadas como esta y otras recientes como de repente ser pro gays o algo similar.
No entienden que llegan tarde y totalmente desenfocados , lo que pretende ser acercamiento es sencillamente como disfrazarse de papa noel con un traje que no ajusta creyendose baltasar y diciendo ser el olentzero mientras buscan los dientes del ratoncito.
Estan tan alejados de la realidad y de la gente que cuando sonrien desde ese disfraz a veces lo unico que pueden dar es verguenza, y lo mas triste es que esto tambien lo pagamos y estos son nuestros gobernantes.

» autor: JackNorte

#43 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

p911 — Fri, 25 Sep 2015 21:55:13 +0000

#14 jajajajajajajaja brutal

» autor: p911

#42 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--109235-- — Fri, 25 Sep 2015 21:44:41 +0000

#18 por que son fachas

» autor: --109235--

#41 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

mtrazid — Fri, 25 Sep 2015 21:42:27 +0000

#18 Pues yo debo de tener mala suerte porque me encuentro a todos los peperos y fachitas variados del menéame

» autor: mtrazid

#40 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Robus — Fri, 25 Sep 2015 21:41:24 +0000

#17 Ya he contestado unas siete veces... Pero bueno:

Tan pronto pueda borrarme de español, lo hago!

Y con ganas!

» autor: Robus

#39 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

mtrazid — Fri, 25 Sep 2015 21:41:06 +0000

Este es el vídeo verdadero
www.youtube.com/watch?v=3HFoDVNnp9k

» autor: mtrazid

#38 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

gale — Fri, 25 Sep 2015 21:40:47 +0000

#36 Igual no entran porque aquí se les insulta.

» autor: gale

#37 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

sergiobe — Fri, 25 Sep 2015 21:37:16 +0000

#27 Foregin Tonic. Eso tengo que probarlo.

» autor: sergiobe

#36 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

sergiobe — Fri, 25 Sep 2015 21:35:18 +0000

#18 Porque la mayoría de aquí no es gilipollas.

» autor: sergiobe

#35 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--471489-- — Fri, 25 Sep 2015 21:33:16 +0000

#1 Yo ya lo asumí eso hace tiempo. Es un verdadero bochorno un presidente así, un beato inútil de ese calibre.

Tranquilo, le quedan apenas unos meses de poder de títere.

» autor: --471489--

#34 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--17378-- — Fri, 25 Sep 2015 21:29:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#33 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

recombina — Fri, 25 Sep 2015 21:29:16 +0000

Estos halagos impostados son contraproducentes.
La mayoría de los catalanes, como la mayoría de españoles, somos más inteligentes que Rajoy.
twitter.com/laquintacolumna/status/646371677325119488

» autor: recombina

#32 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Nandete — Fri, 25 Sep 2015 21:28:34 +0000

#1 Deben estar haciéndolo adrede para generar mas votos independentistas y así provocar mas incertidumbre en los mercados. No me lo explico joder es que ni bien pronunciado algunos

» autor: Nandete

#31 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Don_Cristobita — Fri, 25 Sep 2015 21:26:07 +0000

Mariano Rajoy ha declarado:
Baixant de la font del gat,
una noia, una noia,
baixant de la font del gat,
una noia i un soldat.

» autor: Don_Cristobita

#30 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--423339-- — Fri, 25 Sep 2015 21:22:01 +0000

Menudo "gobierno".

Coger sobres, robar dinero, avalar sus negocios con los impuestos de todos, sacar leyes para encerrar al que tenga una opinión diferente y desmembrar y dividir el país entero.

Eso es lo que ha hecho el Partido Popular de Rajoy.

Estarán contentos los analfabetos y burros de noria PePeros que tanto les votaron y tanto cacareaban la #ExcelenteGestión y la "contención del gasto público desenfrenado de los socialistas" y "las derivas separatistas".

Menuda calamidad para España tener a semejante banda de hienas al mando. Y espérate, que sus votantes como siempre acabarán diciendo que la culpa de todo la tienen los perroflautas y los comunistas. Esos que jamás han estado en el Gobierno porque ni dios les vota, sí, esos mismos.

» autor: --423339--

#29 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

sinson — Fri, 25 Sep 2015 21:21:46 +0000

#27 ¿alien?

» autor: sinson

#28 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--58072-- — Fri, 25 Sep 2015 21:19:15 +0000

#1 Están enfermos

» autor: --58072--

#27 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Fri, 25 Sep 2015 21:18:11 +0000

#25 foregin

» autor: festuc

#26 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Fri, 25 Sep 2015 21:17:48 +0000

#22 Yo estoy con la independencia de cataluña para tener mi segunda nacionalidad, luego, viviré unos años fuera para tener la tercera.
Pero que no engañen a los catalanes el gobierno español hará lo mismo que hizo con las provincias ESPAÑOLAS de fernando poo y el rio muni, y el dni servirá solo para encender fuego.

Hay algo que no se entiende en España, no nos creemos superiores a vosotros, ni diferentes, ni na, lo que pasa que el gobierno español nos trata como inferiores y diferentes a los que vivimos en cataluña.

España me encanta, bueno no españa como país no, pero sí que me gusta: galícia, asturias, cantábria, el país basco, navarra, aragón, Castilla y león, Madrid, Castilla la Mancha, Extremadura, Valencia, Las Baleares, Andalucia, Ceuta, Melilla, Las Canarias, y el sahara español.
Fíjate que en el sáhara aun hay abuelos con dni español que no les sirbe ni para limparse los mocos

» autor: festuc

#25 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

sinson — Fri, 25 Sep 2015 21:16:10 +0000

#24 ¿extrangero?

» autor: sinson

#24 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Fri, 25 Sep 2015 21:11:06 +0000

#10 Es que no son muy listos, con la independencia, que será despues de diciembre, los catalanes no dejaremos solos a los que los teneís que aguantar a esta panda de ladrones y corruptos.
España me temo que recibirá muchos votos del extrangero cuando cataluña sea independiente.
Y en Cataluña el pp tendra menos votos que tiene normalmente los cuatro franquistas que tenemos, que habrán emigrado a España, vaya.

Votaremos como españoles en el extragero, para el partído que se lleve mejor con sus vecinos

» autor: festuc

#23 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Draakun — Fri, 25 Sep 2015 21:09:59 +0000

Y no es el mundo today...

Un poco tarde para esto. No?

» autor: Draakun

#22 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Swann — Fri, 25 Sep 2015 21:08:44 +0000

#20 ¿entonces tú también estás deseando seguir siendo español?

» autor: Swann

#21 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Fri, 25 Sep 2015 21:08:06 +0000

#15 Junqueras habla en castellano, y mucho. Cuando era diputado en europa, el catalán allí esta prohibido.
PROHIBIDO, LO ENTIENDES?

» autor: festuc

#20 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

festuc — Fri, 25 Sep 2015 21:07:16 +0000

#17 Ojalá todo el mundo tubiera todas las nacionalidades a la vez.
Ya verías si servirían de poco las fronteras.
una pista, los ricos tienen 4 o 5 nacionalidades mínimo

» autor: festuc

#19 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

oriola — Fri, 25 Sep 2015 21:00:29 +0000

SI los catalanes han conseguido esto, ya nunca más dudaré de sus capacidades. Van por el buen camino

» autor: oriola

#18 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

gale — Fri, 25 Sep 2015 20:56:43 +0000

El PP no tendría ningún voto si los meneantes fueran una buena representación de la sociedad española. Pero no lo son. El PP será el partido más votado en España en las elecciones de Diciembre. ¿Por qué no tienen cabida los votantes del PP en meneame?

» autor: gale

#17 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Swann — Fri, 25 Sep 2015 20:55:12 +0000

#11 y tú, Robus, ¿también estás emocionado por tener la posibilidad constitucional de conservar la nacionalidad española, como tus líderes secesionistas?

» autor: Swann

#16 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

jaz1 — Fri, 25 Sep 2015 20:54:47 +0000

plantem cara...
siempre amenazando !!!!

» autor: jaz1

#15 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Swann — Fri, 25 Sep 2015 20:54:02 +0000

vergüenzas típicas de campaña electoral. También hemos visto a Junqueras hablar castellano.

» autor: Swann

#14 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--333292-- — Fri, 25 Sep 2015 20:53:30 +0000

Jiji jeje

» autor: --333292--

#13 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

jaz1 — Fri, 25 Sep 2015 20:50:47 +0000

#1 nivel medio ?????

» autor: jaz1

#12 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

genaroalfonso — Fri, 25 Sep 2015 20:49:43 +0000

#1 ez que me dezorino www.youtube.com/watch?v=htaiBzofgxI

» autor: genaroalfonso

#11 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

Robus — Fri, 25 Sep 2015 20:48:48 +0000

Y que pretenden... ¿Que nos creamos que ahora se preocupan por el catalán? ¿Después de prohibir su uso en la UE?

» autor: Robus

#10 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--323100-- — Fri, 25 Sep 2015 20:47:34 +0000

Nadie se da cuenta de lo que realmente estan reconociendo en ese video? Ya dan por hecho que la independnecia es algo real si se vota a Junts pel Si, y ellos pueden frenarlo, pero realmente estan admitiendo que la independencia va a ocurrir si no se les vota.

No se si lo han hecho intencionadamente o no, pero hasta hace nada decian que era imposible y este video contradice absultamente todo lo que han dicho hasta ahora (que no se podía etc...)

Les traicioan el subconsticiente o ya tienen realmene tras bambalinas todo pactado y bien cerrado con los propios lideres catalanes? A mi me da la impresion de que el gobierno ya tiene asumida la indepe de catlaunya y todo esto es simplemente por quedar bien con sus votantes.

En el fondo hablando con peperos muchos lo ven bien, porque catalunya es un pozo negro para el PP, y de cara a las elecciones generales, si se deshacen de catalunya y sus diputados se aseguran una mayoría en el congreso, que vamos, una catalunya indepnediente les sale muy a cuenta.

» autor: --323100--

#9 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--489401-- — Fri, 25 Sep 2015 20:42:36 +0000

A por otro 18 de Julio!!

» autor: --489401--

#8 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

kimnet — Fri, 25 Sep 2015 20:39:13 +0000

Lo que me quedaba por ver, que vergüenza.

» autor: kimnet

#7 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--293879-- — Fri, 25 Sep 2015 20:38:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293879--

#6 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

sotillo — Fri, 25 Sep 2015 20:37:25 +0000

#1 Yo me he reído ¿Sera por los chupitos?

» autor: sotillo

#5 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

eithy — Fri, 25 Sep 2015 20:35:38 +0000

Nos están manipulando, qué buena estrategia!

» autor: eithy

#4 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

NenPetit — Fri, 25 Sep 2015 20:32:41 +0000

A Soraya le ha salido acento "pijo de Pedralbes". Yo hasta que no oiga decir bien CESC no me lo creo!!!

» autor: NenPetit

#3 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

fofito — Fri, 25 Sep 2015 20:31:26 +0000

Es el caloret,que hace estragos.

» autor: fofito

#2 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

--298049-- — Fri, 25 Sep 2015 20:31:05 +0000

#0 Era AEDE y la han tumbado, pero me parece que no le importan a nadie las payasadas del PP

www.meneame.net/story/rajoy-cupula-pp-graban-video-catalan-perque-unit

» autor: --298049--

#1 Rajoy y su Gobierno se ponen a hablar en catalán a dos días del 27S

colescara — Fri, 25 Sep 2015 20:30:38 +0000

He sentido vergüenza ajena. Mucha.

» autor: colescara