Menéame: comentarios [2482462]

#132 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--69709-- — Fri, 25 Sep 2015 09:13:39 +0000

#131 Bueno, yo he hablado con algunos indepes que afirman que el problema de BCN es que hay "guettos de españoles" y se quedan tan panchos. La actitud de algunos foreros nacionalistas por aquí también es la que es. El nacionalismo fue antifascista porque el único fascismo que sobrevivió fue el de Franco, antes le apoyaban los demás. No veo una actitud muy diferente, la verdad. Ojalá me equivoque, pero si yo fuese catalán, no me haría ninguna gracia toda esta movida.

Pero vamos, que vosotros mismos.

» autor: --69709--

#131 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Muth — Fri, 25 Sep 2015 08:33:55 +0000

#130 Estaba buscando la Estelada Negra, que es otra cosa, y por eso no había encontrado nada. En cualquier caso, gracias por la información. No conocía el Complot del Garraf. Parece que a había bastante gente que le tenia ganas a Alfonso XIII!

Las banderas negras son un símbolo de lucha, no de guerra. Y en occidente han sido usadas principalmente por los movimientos anarquistas, no fascistas. La gente de Bandera Negra eran anarquistas y aunque alguna gente de JERC simpatizo con el fascismo durante los annos 20, el movimiento independentista ha sido mayoritariamente antifascista.

Durante los "Fets de Prats de Molló", en los que Francesc Macia quiso forzar la Independencia de Catalunna, quien lo apoyaron fueron los antifascistas italianos. Y fue un confidente de Musolini quien aborto la "operación"!

De todos modos, creo que no tiene sentido buscar hechos ocurridos durante la primera mitad del s.XX, que fue un caos en todo el mundo y extrapolarlos a lo que ocurre hoy en día. Hoy podemos hablar por Internet aunque tengamos ideas enfrentadas en algunos aspectos. En esa época se mataban.

> Las catalanas es diferente, son los fascistas quienes las organizan.

Ala! Que bruto! Llamar fascistas a todos los independentistas es pasarse un poco, no?

» autor: Muth

#130 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--69709-- — Fri, 25 Sep 2015 07:30:20 +0000

#129 es.wikipedia.org/wiki/Bandera_Negra
Es simbología del Estat Catalá, ese grupo, fundador de ERC que tenía paramilitares y que eran apoyados por el fascismo italiano. Hasta en 1934, el partido nazi simpatizó con ellos, hasta que vio que era mejor negocio hacerlo con Franco. En las manifestaciones españolistas, muchos no vamos, por no juntarnos con tanto fascista. Las catalanas es diferente, son los fascistas quienes las organizan. Con todo el respeto al sentimiento de la gente.

En heráldica, las banderas negras siempre son de guerra, me vienen a la cabeza, el Jolly Roger, la céltica nazi, la del reciente estado islámico y la del estado catalán. No sé si hay más.

Y no, no soy sacástico, como freelance tengo bastantes clientes catalanes y quiero que sigan teniendo mucho dinero y les vaya muy bien. No quiero en España a gente que quiera lo peor para el pais, iros, y que os vaya muy bien, en serio. Que no os quiera como españoles no significa que os desee nada malo.

» autor: --69709--

#129 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Muth — Fri, 25 Sep 2015 07:06:51 +0000

#128 Perdona, no quería ofenderte con el tema de la bandera. Solo quería explicarte que en Catalunna los unionistas tienen el problema de que se les acopla la gente "nostalgica". En ningun momento he dicho que una persona tenga que ser fascista para ser unionista!!

Lo de que la Estelada Negra era fascista, no tenia ni idea. La he visto alguna vez por ahí, pero nunca me había molestado en buscar el significado. Si fuera así, seria una pena, porque es molona (desde el punto de vista del disenno grafico). Tienes alguna información? Me interesaría. Yo solo he encontrado esto buscando en Google:

[CAT] www.vilaweb.cat/noticia/4209474/20140906/lorigen-significat-bandera-ne

> ojalá me equivoque y se haga realidad esa arcadia de felicidad que va a ser vuestra república catalana.

Supongo que estas siendo sarcástica. Pero, a no ser que nos trates de idiotas, entenderás que nadie espera que la República Catalana vaya a ser la solución a todos los problemas. Simplemente, algunos creemos que el hecho de vivir en un estado mas pequenno, con un gobierno mas cercano, hará mas fáciles los cambios y, sobre todo, que los catalanes podremos ser gobernados por los lideres que nosotros elijamos.

» autor: Muth

#128 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--69709-- — Fri, 25 Sep 2015 06:38:49 +0000

#127 Sólo me preguntaste que porqué lo decía y te lo respondo.

Sólo te pido una cosa, si quieres hablar conmigo, deja de nombrar el pollo de la bandera de España, yo nací en un pais democrático llamado España, sin ningún pollo en la bandera, ni tú ni los cuatro gatos que nombras me vais a imponer que mi bandera tenga ningún pollo (mal que os joda).

Simplemente digo que la bandera catalana no tendrá pollos, bueno, existió fascista, la negra (si buscas la encuentras), hace poco la sacó alguien de ERC y se la hicieron ocultar en seguida, por eso, hay que ir de buenos para llenar manifas. CDC, un partido neoliberal junto a ERC, un partido fascista, fundado por fascistas como Josep Dencas, que tuvo sus camisas pardas (llamados escamots, busca y lo encontrarás)... Yo, por lo menos, no me fiaría. Pero aún así, me reitero, si no apreciais el ser españoles, ojalá modifiquen las leyes y perdáis la nacionalidad. Hay mucha gente no española en el mundo queriendo la nacionalidad y hay muchas personas españolas que sobran, son molestas y llevan entorpeciendo el desarrollo del pais, pues muy bien que os vayáis. Fuera.

Y te lo digo desde el respeto, me parece muy bien que confies en tus líderes, sólo te digo que yo no lo haría, ojalá me equivoque y se haga realidad esa arcadia de felicidad que va a ser vuestra república catalana. No lo creo.

Por cierto, como nacionalista te supongo (quizá con prejuicios) poco viajado, a lo mejor de turista, pero poco más. El nivel de servicios sanitarios español (ese que le obligan a Mas a ofrecer) aún con los recortes, está muy lejos del que se ofrece en Inglaterra, Francia, Alemania, Holanda, Bélgica, etc. Si te ocurre algo en esos paises y comentas que vas a volver a España en algún momento, te recomiendan que, por medios, te trates en España. Por supuesto, los servicios de esa Cataluña fundada por neoliberales y fascistas catalanes será mejor, faltaría más...

» autor: --69709--

#127 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Muth — Thu, 24 Sep 2015 23:41:40 +0000

#126

> que gente como Pujol está a la altura de Rato, por ejemplo. Que Josep Dencas, fundador del Estat Catalá, tras huir de BCN, la siguiente vez que se le vio fue en Italia junto a Mussolini. Cierto que no habido unFranco catalán, pero no por falta de ganas. Otra cosa es la fachada, vestirse de demócratas y esas cosas.

Ya te he dicho en mi anterior comentario que yo no creo que no haya descerebrados en Catalunna. Simplemente, lo que estaba poniendo de manifiesto es que, a dia de hoy, en el caso de Catalunna, todas las manifestaciones con el lema "Espanna es una y no 51" estan monopolizadas por los que van con la bandera del pollo.

> ver a Mas en la entrevista con Pastor quejarse, en 4 ocasiones, de que las leyes españolas e obligaban a gastar 8000 millones de euros al año en sanidad, me daría miedo

Me tendrías que poner en contexto. Estas declaraciones no las conozco y me sorprenden.

> No me extraña que queráis seguir siendo españoles (sin contribuir).

Mantener la nacionalidad espannola, no es un deseo de los Independentistas. Es simplemente una contramedida ante un posible boicot del Estado Espannol.

> Sabéis que como vuestras prestaciones dependan de algunos de vuestros compis de manifa...

CDC es un partido neoliberal. Ni mejor ni peor que los que hay en Espanna. No entiendo como esto podria ser un argumento para defender el unionismo. Con el PP estamos mejor ahora?

» autor: Muth

#126 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--69709-- — Thu, 24 Sep 2015 20:01:55 +0000

#117 que gente como Pujol está a la altura de Rato, por ejemplo. Que Josep Dencas, fundador del Estat Catalá, tras huir de BCN, la siguiente vez que se le vio fue en Italia junto a Mussolini. Cierto que no habido unFranco catalán, pero no por falta de ganas. Otra cosa es la fachada, vestirse de demócratas y esas cosas.

A mi me la trae al fresco la independencia, pero si fuera catalán, ver a Mas en la entrevista con Pastor quejarse, en 4 ocasiones, de que las leyes españolas e obligaban a gastar 8000 millones de euros al año en sanidad, me daría miedo. No me extraña que queráis seguir siendo españoles (sin contribuir). Sabéis que como vuestras prestaciones dependan de algunos de vuestros compis de manifa...

» autor: --69709--

#125 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--89888-- — Thu, 24 Sep 2015 19:45:30 +0000

#124 No, no voy a volver a buscarte las respuestas de la Comisión Europea a las preguntas realizadas por los europarlamentarios en el europarlamento (uff). Si te aburres, me revisas mis comentarios y cuando las encuentres, lo navegas.

Y de paso, igual hasta de puedes leer la respuesta del Comité de las Regiones a la misma consulta, pero en este caso realizada por los representantes catalanes y vascos.

» autor: --89888--

#124 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

PauMarí — Thu, 24 Sep 2015 19:07:56 +0000

#123 creo que estás confiriendo conceptos. La única respuesta oficial, tanto para Escocia como para Cataluña, siempre ha sido que es una cuestión interna y que en su día, llegado el caso, se estudiaría.
Os pongáis como os pongáis es lo que hay, mal le pese a los dos "bandos" la UE no se moja.
Los tratado no contemplan en absoluto esta casuística, como tampoco contemplaban la reunificacion alemana, y siempre se han buscado soluciones ad hoc.
No te negaré la animadversión de los políticos en abandonar el status quo, sobretodo los conservadores, pero eso no quita que no esté escrito en ningún lugar como actuar en este caso.

» autor: PauMarí

#123 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--89888-- — Thu, 24 Sep 2015 18:43:10 +0000

#122 Si, lo había hecho antes de que retirasen la respuesta. Era fácil seguirlo, bastaba con pulsar una url que marcaba ese código. Si sabes buscar en la web del parlamento europeo, aun se puede leer ese enlace, yo no sé, solo seguía urls.

Y lo que dice es... "la comisión se remite a lo que dijo Romano Prodi como presidente de la comisión (vamos, que es una respuesta oficial de la comisión europea, aunque Junqueras no quiera enterarse) hace unos años", que es "si una región de un país de la UE sale de ese país, se le dejan de aplicar los tratados de la UE desde el minuto 0 y tiene que negociar su adhesión, como cualquier otro país independiente". Perdona la redacción, escribo de memoria y puedo haber mezclado dos o tres respuestas en una, pero no hay ninguna duda de que el espíritu es el que te indico.

Vamos, que la versión inglesa y la española dicen (decían) lo mismo. Sólo que la inglesa es (era) mucho más diplomática.

» autor: --89888--

#122 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

PauMarí — Thu, 24 Sep 2015 17:59:19 +0000

#121 ¿tu lo has echo? Lo digo por que cuando lo miré resulta que habían retirado la respuesta, precisamente por lo grave de la manipulación....
¿O acaso hablas "de oídas" y/o estás manipulando tu también?

» autor: PauMarí

#121 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--89888-- — Thu, 24 Sep 2015 16:40:40 +0000

#114 Sigue el enlace a la referencia P-xxxxxx y verás lo que dice. Alguien se puede empeñar en que eso que dice no tiene caracter oficial o algo así.

» autor: --89888--

#120 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--488833-- — Thu, 24 Sep 2015 16:11:41 +0000

#20 no es ESO lo que dice El artículo, y que conste que el tema de la independencia me la replanflinfa...
Ambas respuestas salieron del ejecutivo, la versión española incluye un párrafo que la inglesa no incluye, pero es un párrafo hablando de un artículo en concreto y que reconocen que también fue escrito por el ejecutivo.

Más bien parece, en mi opinión, que ese párrafo fue descartado pero al traductor le llegó por error...

» autor: --488833--

#119 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

colipan — Thu, 24 Sep 2015 16:06:56 +0000

#8 efectivamente,!!!

» autor: colipan

#118 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

colipan — Thu, 24 Sep 2015 16:06:13 +0000

#1 nahhhh, serendipias.....

» autor: colipan

#117 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Muth — Thu, 24 Sep 2015 15:20:37 +0000

#116 > porque muchos de los que comparten manifestación independentista, tienen la misma mentalidad, pero lo ocultan en plan somos catalanes

En base a que afirmas esto? De hecho, que estas afirmando exactamente?

> "los buenos" de la película... Ya.

Como te he dicho antes, yo no niego que haya descerebrados entre los independentistas. En principio, los descerebrados están homogéneamente repartidos en todas las poblaciones humanas. Pero lo que si te puedo decir es que si alguien sacara una bandera fascista en una manifestación independentista, seria invitado a irse. No se puede decir lo mismo de la gente que asiste a las manifestaciones "por la unidad de Espanna".

» autor: Muth

#116 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--69709-- — Thu, 24 Sep 2015 14:53:03 +0000

#115 Y ese es el sentido en que digo que "os han" porque muchos de los que comparten manifestación independentista, tienen la misma mentalidad, pero lo ocultan en plan somos catalanes, "los buenos" de la película... Ya.

Veremos a ver qué ocurre.

» autor: --69709--

#115 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Muth — Thu, 24 Sep 2015 14:21:23 +0000

#113 > Lo del enemigo lo digo por los comentarios que sueltan algunos por Facebook que en cuanto salen unos con una bandera de España el día de la constitución ya están que si fascistas y demás...

Tienes razón. En Catalunna hay mucha gente que no entiende que el nacionalismo espannol también es algo licito y que no tiene absolutamente nada de malo que alguien pueda querer salir con una bandera espannola el 12 de octubre. De todos modos, no quiero defender a los descerebrados catalanes (que también los hay, por supuesto), pero me gustaría que entendieras que en Catalunna el nacionalismo espannol se asocia mucho con el franquismo. Si ves fotos de manifestaciones en Barcelona donde haya banderas espannolas, por desgracia, la mitad de ellas llevaran el pollo.

De hecho, ese es uno de los grandes problemas del unionismo en Catalunna. Que mientras en las manifestaciones independentistas todo es en plan "happy" y libertad y queremos un mundo mejor y vamos a darnos todos la mano, a los unionistas les toca compartir la mani con skinheads, post-franquistas y gente similar. Por tanto, entiendo que pocos unionistas (de los sensatos) con ganas de salir a la calle a manifestarse con la comparsa de freaks neofascistas.

» autor: Muth

#114 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

PauMarí — Thu, 24 Sep 2015 11:53:22 +0000

#99 ¿Perdon? Pues la copio (la buena, no la manipulada):

"It is not for the Commission to express a position on questions of internal organisation related to the constitutional arrangements of a particular Member State.
The Commission would refer the Honourable Member to its answer to written question P-009058/2014."

Yo entiendo que lo que dice es que no se pronuncian, como siempre ha sido así....

» autor: PauMarí

#113 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--69709-- — Thu, 24 Sep 2015 11:28:46 +0000

#112 No te creas, he vivido en el extranjero y leo poca prensa española. Lo del enemigo lo digo por los comentarios que sueltan algunos por Facebook que en cuanto salen unos con una bandera de España el día de la constitución ya están que si fascistas y demás... Ese odio no lo entiendo, pues es un pueblo, el español que sufre y padece, al menos hasta ahora, lo mismo que vosotros.

Yo sinceramente, no sé si la independencia es buena o mala, es algo en que los políticos mienten todos. Y no me meto, es un error de bulto no haber hecho una ley que permitiera indpendizarse a un territorio con una mayoría en referendum, de digamos, 60-70%; poniendo por ley todas las consecuencias de pérdida de nacionalidad y demás y dejando votar.

Y si digo "os han", es porque así lo percibo. Quien sabe si estoy equivocado, puede ser, también puedes estarlo tú. Es como si la independencia es buena o mala, para Estados Unidos fue buena, para Argelia o Guinea Ecuatorial fue mala, para Cuba o Filipinas según con quien hables... Son cosas que el tiempo dirá. Evidentemente, si uno no está a gusto, lo mejor es largarse. Y a enemigo que huye, puente de plata. Tener en las instituciones españolas a una gente que busca poner zancadillas al pais, mirando sólo su ombligo, tampoco nos viene bien. A buscarse la vida cada uno por su cuenta.

» autor: --69709--

#112 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Muth — Thu, 24 Sep 2015 08:06:32 +0000

#110 Nosotros no tenemos ningún enemigo. Simplemente el deseo de gobernarnos y la certeza de que con el Gobierno de Espanna es todo o nada. O Independencia o sumisión. Ya nadie cree en la "tercera vía".

Por otro lado, te pido que no uses la tercera persona, "os han". El Independentismo es un movimiento que ha ido de abajo a arriba. Somos la gente los que hemos empujado a los políticos, no al revés.

Y la Independencia no tiene nada de irracional. Te aseguro que después de cuatro annos, estamos bien informados y hemos tenido tiempo para reflexionar. Ademas, la ventaja que tenemos los catalanes es que podemos leer los medios de comunicación que dan argumentos a favor de la Independencia y los que dan argumentos en contra. Vosotros solo leéis los medios espannoles que, evidentemente, solo dan opiniones en contra de la Independencia.

» autor: Muth

#111 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--425756-- — Thu, 24 Sep 2015 07:28:33 +0000

Que el diario.es no tenga ni puñetera idea de escribir un titular el correcto español, dice mucho de sus dueños y de porque aparece siempre aquí.

Errónea.

» autor: --425756--

#110 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--69709-- — Thu, 24 Sep 2015 07:16:37 +0000

#106 Recuerdo lo de la guerra de Irak, lo injusto que fue aquello, las manifestaciones en toda España, el clamor popular... También dejé de confiar en el gobierno de España en aquel entonces.

A vosotros os han pintado un enemigo común, un responsable, España, aprovechando ese sentimiento. A veces os envidio, pues estáis unidos en algo. Hasta que veo vuestros líderes... que son algo mejores, pero son la misma calaña corrupta que en el resto del pais.

En lo que respecta a la independencia todo es muy irracional, todos lo están haciendo mal.

» autor: --69709--

#109 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--458040-- — Thu, 24 Sep 2015 05:46:19 +0000

#103

» autor: --458040--

#108 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--234048-- — Thu, 24 Sep 2015 01:37:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#107 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Muth — Thu, 24 Sep 2015 01:35:49 +0000

#14 Seguro que en Libertad Digital encontraras la explicación buena.

» autor: Muth

#106 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Muth — Thu, 24 Sep 2015 01:32:32 +0000

#35 Yo ya lo decía "cuando Aznar": El PP es lo mejor que le ha ocurrido al Independentismo catalán.

De hecho, siempre he pensado que la primera semilla de lo que esta ocurriendo hoy se planto durante la Guerra de Iraq. Las caceroladas y el Paseo de Gracia lleno hasta los topes no tenían nada que ver con la Independencia, pero en ese momento hubo un "click". Fue pequenno, sutil... Pero algo se rompió y, de algún modo, la gente empezó a dejar de confiar en el Gobierno de Espanna. El hecho de estar todos juntos ahí, de pie, luchando por algo que considerábamos justo, fue suficiente para cambiar el modo en el que la gente concebía el poder del Estado.

» autor: Muth

#105 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

rutas — Wed, 23 Sep 2015 23:30:37 +0000

#64 Ecce Rajoy.

» autor: rutas

#104 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--234048-- — Wed, 23 Sep 2015 22:29:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#103 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--234048-- — Wed, 23 Sep 2015 22:28:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#102 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

jadok — Wed, 23 Sep 2015 21:30:36 +0000

#75

» autor: jadok

#101 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

jadok — Wed, 23 Sep 2015 21:25:48 +0000

#15 jajajaja...estáis enfermos. Menos mal que estas risas que uno se hecha en Meneame

» autor: jadok

#100 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--269363-- — Wed, 23 Sep 2015 21:00:46 +0000

#98 Yo no encuentro el documento en inglés en esta noticia ni en la otra de portada, ni en los enlaces a la misma noticia del día anterior. Por lo que tendré que fiarme de un extracto de la otra noticia de portada, que vuelve a ser otra traducción sospechosa que dice que el documento en ingles contiene este texto en su segundo párrafo (es evidente que no es una traducción literal):
"Y remite al eurodiputado a respuestas anteriores de Bruselas, institución que no ha variado su posición desde 2004, cuando el entonces jefe del Ejecutivo, el italiano Romano Prodi, sostuvo que un territorio independizado de un Estado miembro quedaría fuera de la UE."

» autor: --269363--

#99 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--89888-- — Wed, 23 Sep 2015 20:52:30 +0000

#92 no, no dice eso. Por favor, no me pidas que además de todos los enlaces, ciprés también el texto .

» autor: --89888--

#98 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--89888-- — Wed, 23 Sep 2015 20:51:50 +0000

#94 la noticia pone el documento inglés que enlaza con las otras respuestas ya dadas por la comisión europea.

» autor: --89888--

#97 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Sifter — Wed, 23 Sep 2015 20:41:07 +0000

#7 Tranquilo, Cataluña y los catalanes seguirán formando parte de España y los españoles, Europa y el mundo.

» autor: Sifter

#96 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--122466-- — Wed, 23 Sep 2015 20:34:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#95 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

eipoc — Wed, 23 Sep 2015 20:33:43 +0000

#7 Pues sintiéndolo mucho les esta funcionando. Yo creo que ya dan por perdidos a los catalanes y les interesa polarizar la sociedad, para asegurarse votantes.

» autor: eipoc

#94 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--269363-- — Wed, 23 Sep 2015 19:58:38 +0000

#49 ¿Y qué es lo que pone el comunicado original en inglés antes de añadirle el párrafo?
La noticia dice que sólo el primer párrafo es correcto (no corresponde a la comisión manifestar su opinión...) y el segundo lo han añadido en un misterioso error de traducción (de conformidad con el artículo 2...). Por lo que comentas lo que dice la noticia no es correcto.

» autor: --269363--

#93 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--458040-- — Wed, 23 Sep 2015 19:58:30 +0000

#5 eres un poco conspiranoico, por lo que veo

» autor: --458040--

#92 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

PauMarí — Wed, 23 Sep 2015 19:49:49 +0000

#54 #52 la declaración oficial dice lo de siempre y desde hace tiempo... que "llegado el momento se estudiará y ya se dirá el qué".
Este es el único mensaje claro desde el principio (Escocia incluida), el resto son opiniones individuales de comisarios y miembros varios, que por cierto, cuando estas contradecian la "versión oficial del PP" casi siempre, supongo que después de recibir "la llamada", rectificacan y salian con la coletilla de que "es un tema interno de un estado miembro".

» autor: PauMarí

#91 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

grantorino — Wed, 23 Sep 2015 19:49:47 +0000

Ya están tranquilos los indepes con esta nota ya segurirán siendo ciudadanos de la UE o no...

» autor: grantorino

#90 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

daaetur — Wed, 23 Sep 2015 19:44:28 +0000

#46 Yo me espero a la versión en papel de mañana...

» autor: daaetur

#89 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Imag0 — Wed, 23 Sep 2015 19:40:21 +0000

Imagínate si la llegan a traducir al catalán..

» autor: Imag0

#88 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

PauMarí — Wed, 23 Sep 2015 19:39:55 +0000

#43 si solo fueran multas... ¿y la ley aede? ¿y lo del sistema unificado de patentes (no se si ya se solucinó o seguimos fuera)? ¿y el desastre en educación e investigación científica? etz etz etz etz

» autor: PauMarí

#87 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

PauMarí — Wed, 23 Sep 2015 19:34:12 +0000

#85 el actual marco jurídico español... (era para no alargar)
Tranquilo que a mi no me has de convencer de nada. Tango clarísimo que nadie puede saber absolutamente nada de lo que pueda llegar a pasar en su momento, ninguno de los dos "bandos" tiene ni puñetera idea, digan lo que digan.

» autor: PauMarí

#86 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

grantorino — Wed, 23 Sep 2015 19:33:19 +0000

#81 comparar "la España subsidiada con la Cataluña productiva" eso es prepotente lo mires como lo mires además de otras cosas. Y evidentemente tienes un sesgo decir que no pasa absolutamente cuando se llama nazis a los indepes y hasta hay una organización que se dedica a denunciarlo como Drets.cat, pues eso. Lo que no pasa nada es cuando lo dice Tardà de los mismos alemanes.

» autor: grantorino

#85 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

sorrillo — Wed, 23 Sep 2015 19:31:09 +0000

#83 es evidente que la ley no permite una idependéncia

No es evidente: www.meneame.net/c/17765710

» autor: sorrillo

#84 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--324579-- — Wed, 23 Sep 2015 19:30:43 +0000

#7 la jugada es tan burda, que es creíble hasta que lo haya hecho la otra parte.

» autor: --324579--

#83 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

PauMarí — Wed, 23 Sep 2015 19:27:51 +0000

#79 es evidente que la ley no permite una idependéncia, sería de idiotas basarse en eso, sería como decir que la ley española permitía en su dia a Franco hacer un alzamiento y por eso su "jefatura del estado" era legal y por tanto el resto del mundo lo aceptó así, por que era legal... no jodamos.
El echo a tratar (en los debates) es que, de producirse, si una declaración unilateral seria viable/aceptada o no internacionalmente, evidentemente que no es legal, eso no es necesario ni comentarlo.

» autor: PauMarí

#82 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--442656-- — Wed, 23 Sep 2015 19:24:40 +0000

DIMISION YA.

» autor: --442656--

#81 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

PauMarí — Wed, 23 Sep 2015 19:22:46 +0000

#73 los independentistas mal que pese no puede hacer lo que les de la gana... has visto la que se lia como alguna diga algo parecido a "fascista" a algun unionista? Se lia la de Diós... has visto que ocurre cuando llaman nazis a los catalanes... absolutamente nada....

Los independentistas puede que exageren en lo que dicen -que lo hace- o pecar de ilusos, pero pecar de prepoténcia diría que no....

» autor: PauMarí

#80 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

jord.beceene — Wed, 23 Sep 2015 19:22:07 +0000

#70 "disquisiciones que no llevan a ninguna parte"

» autor: jord.beceene

#79 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

sorrillo — Wed, 23 Sep 2015 19:21:50 +0000

#76 El PSOE defiende lo mismo: www.rac1.org/blog/noticies/programes/el-mon-a-rac1/la-reforma-constitu (audio en español)

Y Podemos también: www.europapress.es/catalunya/noticia-pablo-iglesias-podemos-no-puede-h

» autor: sorrillo

#78 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

jord.beceene — Wed, 23 Sep 2015 19:20:55 +0000

#24 la comisión actual se remite a la comisión anterior para evitar contradicciones, pero en ambos casos sin un estudio del marco legal ya que ningún estado miembro lo ha pedido. De tal modo que la posición actual se basa en una OPINIÓN de la comisión anterior, no en un análisis riguroso del caso específico.

» autor: jord.beceene

#77 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--51656-- — Wed, 23 Sep 2015 19:20:35 +0000

#72 Si te soy sincero, esa también fue mi primera impresión, pero ya hemos visto en muchas ocasiones que lo de acusar sin pruebas en base a "yo creo" nos lleva a equivocarnos, asi que voy a intentar no hacerlo. Es mejor esperar por evidencias, y siendo la UE, espero que llegarán.

» autor: --51656--

#76 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

PauMarí — Wed, 23 Sep 2015 19:19:59 +0000

#19 querrás decir la tesis del actual gobierno del Reino de España (la del PP, vamos)

» autor: PauMarí

#75 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

salteado3 — Wed, 23 Sep 2015 19:18:06 +0000

¡Todos tranquilos!

Que los buenos chicos de Antena3 acaban de decir en el telediario de las 21h, famosos por imparciales, que había dos versiones: la española más amplia y la inglesa, más escueta.

Que por eso no hay lugar a la polémica y que todo aclarado.

No bromeo ni invento, totalmente en serio.

» autor: salteado3

#74 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

PauMarí — Wed, 23 Sep 2015 19:17:48 +0000

#18 hoy Maragallo tiene un cara a cara con Junqueras en 8TV donde el tema principal era si Cataluña saldria o no de la Unión Europea.

Pudiera ser que esto acrecentase la necesidad de tener ya "hechos" para justificar lo que solo es una suposición del gobierno del PP pero la UE ha reaccionado muy rápido y Junuqeras puede seguir con lo de que la UE no se ha pronunciado oficialmente....

» autor: PauMarí

#73 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--234048-- — Wed, 23 Sep 2015 19:14:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#72 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--254627-- — Wed, 23 Sep 2015 19:13:02 +0000

#17 Yo creo que efectivamente, lo más probable es que sea así y la culpa sea de un becario nacionalista catalán. La razón está en la navaja de occam versión 2.0, que dice que entre dos argumentos, el más plausible es el que apunte a una conspiración de los nacionalistas catalanes.

Por ejemplo, ayer pillé un resfriado de aúpa y hoy he estado tosiendo todo el día. Está claro que un nacionalista catalán me inoculó adrede el virus del resfriado para hacer boicot a la productividad de España y así avanzar su causa. Es obvio.

» autor: --254627--

#71 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

PauMarí — Wed, 23 Sep 2015 19:08:49 +0000

#5 estan tan acostumbrados a que aquí puedan hacer lo que les de la gana y "nunca pasa nada" que se han pasado de frenada, así de simple.

» autor: PauMarí

#70 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

ElviejotioBarney — Wed, 23 Sep 2015 19:07:31 +0000

Y la gente aun no sabe porqué se quieren independizar los catalanes.

» autor: ElviejotioBarney

#69 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--484360-- — Wed, 23 Sep 2015 18:59:44 +0000

#49 Se refiere a los comunicados emitidos, no a lo que dijera Prodi por su lado. Prodi nunca dijo ninguna de sus tonterías de forma oficial. Por cierto que esas tonterías incluian este texto falso, exactamente.

» autor: --484360--

#68 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

pensa — Wed, 23 Sep 2015 18:59:28 +0000

#8 No digo que sea este el caso (que seguramente si), pero el modus operandi de "insulto/falseo/invento" y luego "desmiento/pido perdón" es bastante habitual en la política española y sobretodo en el PP. De esta forma, el mensaje queda pero la disculpa no. Es penoso el nivel barriobajero de esta gentuza.

» autor: pensa

#67 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--484360-- — Wed, 23 Sep 2015 18:56:26 +0000

#36 Cierto. Fué Montserrat Pujolassos i Gandhi, en el segundo congreso de la ANC. Lo sé porque yo estaba a su lado, aguantándole el rollo. ¿de qué la conoces?

» autor: --484360--

#66 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Nabilius — Wed, 23 Sep 2015 18:55:06 +0000

#7 yo ya estoy empezando a pensar que el PP quiere que esto pase para tener una nueva ETA, o mejor dicho un enemigo de la "patria". Siento tal frustración y vergüenza, por tener estos energúmenos en el gobierno

» autor: Nabilius

#65 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

scalvo — Wed, 23 Sep 2015 18:55:02 +0000

#18 Con Rajoy es posible. El grado de estupidez del gobierno es tan grande que resulta creíble que sea cierto.

No me creo lo de la ONG de Volkswagen, no me creo que la OTAN arme a barbudos en Siria por error; porque no me creo tan alto grado de estupidez en esas organizaciones... Pero si lo veo plausible en el gobierno del PP.

» autor: scalvo

#64 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--484360-- — Wed, 23 Sep 2015 18:53:39 +0000

#39 Eso que dices tiene más sentido de lo que te crees.

Pero no. Un memo como Rajoy no se puede fabricar. Rajoy es auténtico.

» autor: --484360--

#63 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Jimboom — Wed, 23 Sep 2015 18:53:00 +0000

Esto muestra la idiotez de un eurodiputado, y por ende de su partido, que por supuesto es una máquina de crear más independentistas. Pero no olvidemos la manipulación a gran escala que ejerce y lleva ejerciendo CiU, no sé cual de los dos es peor.

» autor: Jimboom

#62 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--484360-- — Wed, 23 Sep 2015 18:52:40 +0000

#24 Sí, eso es lo que dice "El Mundo". Ninguna novedad.

» autor: --484360--

#61 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Varlak_ — Wed, 23 Sep 2015 18:52:22 +0000

#15 a lo mejor es que los del PP lo han hecho para que se note y que ganen los indepes. Ya que no tienen a ETA el "se rompe España" es la única baza que les queda para ganar en las generales... ¿De verdad os creéis que la campaña del PP es para que los independentistas pierdan?

» autor: Varlak_

#60 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--159263-- — Wed, 23 Sep 2015 18:51:13 +0000

¿Y qué importancia tiene esto? ¿La misma que la independencia de Catañyula?

» autor: --159263--

#59 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

alecto — Wed, 23 Sep 2015 18:51:00 +0000

#53 venía pensando eso. Se negocia un comunicado, se cruzan varias versiones, y al publicarlo se cuela una rechazada por Juncker

» autor: alecto

#58 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Westgard — Wed, 23 Sep 2015 18:50:39 +0000

#1 Lo de "La Razón" va con segundas?

_{En la cara nooo....}

» autor: Westgard

#57 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--484360-- — Wed, 23 Sep 2015 18:49:37 +0000

#45 Ni lo dudes.

Equivocarse es humano, pero para joder las cosas del todo hace falta un ordenador.

» autor: --484360--

#56 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

sorrillo — Wed, 23 Sep 2015 18:48:19 +0000

#54 El problema para los independentistas catalanes es que los dos documentos dicen lo mismo

Bobadas.

Uno se refiere a las consecuencias en cuanto a pertenencia en la UE y el otro se refiere a la legitimidad y/o reconocimiento de la independencia. Son hechos distintos.

Se puede ser un estado independiente reconocido por los estados miembros de la UE y estar fuera de la UE.

El titular es completamente correcto.

Tu comprensión lectora es pésima.

» autor: sorrillo

#55 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Varlak_ — Wed, 23 Sep 2015 18:48:10 +0000

#4 claro. un traductor freelance que se juega su puesto de trabajo para conseguir un mundo mejor. Tiene mucho más sentido.

» autor: Varlak_

#54 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--89888-- — Wed, 23 Sep 2015 18:47:08 +0000

#52 El problema para los independentistas catalanes es que los dos documentos dicen lo mismo, solo que uno lo hace escribiendolo completo, y el otro remitiendo a la respuesta dada a una pregunta anterior. Puedes molestarte en investigarlo y navegar por los documentos de la UE, están colgados en la web.

El titular es completamente correcto.

La investigación no se está produciendo por una falsificación del contenido, que es efectivamente ese, sino por el descuadre en la traducción. Y de momento no tienen idea de lo que ha pasado.

» autor: --89888--

#53 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--484360-- — Wed, 23 Sep 2015 18:43:36 +0000

#15 Nada de banderas falsas. Es mucho más sencillo.

El gobierno español está comprando declaraciones de estas desde hace tiempo. Forzaron al Junker este a soltar la declaración, que le entregaron ya escrita con las palabras exactas que tenía que decir.

El traductor ya tenía hecha desde antes la traducción del texto que se tenía que emitir.

Junker se dijo a sí mismo que esta mentira era demasiado gorda y escribió una frase para decir que pasaba de decir nada.

El traductor tradujo esta frase correctamente, pero lo hizo dentro del mismo fichero que había usado antes, donde ya estaba la traducción del texto anterior.

No se dió cuenta de la metedura de pata y se publicó el texto en castellano con los dos párrafos.

-
No atribuyas a la malicia lo que es explicable solo con la estupidez.

» autor: --484360--

#52 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

sorrillo — Wed, 23 Sep 2015 18:41:06 +0000

#49 El mensaje de que Cataluña quedaría fuera de la UE si se aplican automatismos se ha repetido hasta la saciedad desde hace años, no supone ninguna novedad.

No fue eso lo que generó interés ayer de la respuesta de la Comisión Europea si no el contenido falso que entraba a valorar el ámbito constitucional de España, el autonómico, etc.

Mira el titular que generó en los medios: El presidente de la Comisión Europea advierte que un parlamento autonómico no puede declarar la independencia [cat]
Fuente: www.meneame.net/story/presidente-comision-europea-advierte-parlamento-

Esta es la falsificación que se está investigando.

» autor: sorrillo

#51 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Randolph — Wed, 23 Sep 2015 18:36:44 +0000

#37 Hace tiempo que el PPSOE esta haciendo campaña para las generales de de diciembre. Lo que pase en Catalunya les importa un pimiento. Ya lo han dado por perdido.

» autor: Randolph

#50 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

siempreesverano — Wed, 23 Sep 2015 18:36:00 +0000

#7 ¿Y si es eso lo que pretenden? En río revuelto...

» autor: siempreesverano

#49 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--89888-- — Wed, 23 Sep 2015 18:34:52 +0000

Supongo que nadie ha caído en la cuenta en que en la versión inglesa, Junker se remite expresamente a comunicados emitidos en la época de Prodi... en la que dice que la una región que se secesione de un país, se convierte en un país tercero que tiene que negociar su adhesión.

Es que leyendo los comentarios de meneame, cualquiera diría que la Comisión tiene alguna opinión en contra de esto.

» autor: --89888--

#48 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

sergiobe — Wed, 23 Sep 2015 18:33:43 +0000

#46 No pasa nada, me la envaino.

» autor: sergiobe

#47 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Juggernaut — Wed, 23 Sep 2015 18:30:44 +0000

#1 Un error informatico, han hecho la traduccion en el mismo pc que el Juez del otro dia del tema de la recusacion

» autor: Juggernaut

#46 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--234048-- — Wed, 23 Sep 2015 18:30:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#45 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Juggernaut — Wed, 23 Sep 2015 18:29:50 +0000

#18 Seguro que ha sido un error informatico

» autor: Juggernaut

#44 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

sergiobe — Wed, 23 Sep 2015 18:29:49 +0000

#10 Pero no en los españoles. Eso es lo importante aquí.

» autor: sergiobe

#43 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

hijolagranputa — Wed, 23 Sep 2015 18:29:21 +0000

Yo solo pido que no pongan otra multa a España por la incompetencia de alguien salido de las urnas o puesto a dedo por alguien salido de las urnas, que luego tendremos que pagarla entre todos los españoles, vivamos o no del cuento como esta gentuza que se permite manipular hasta las traducciones.

» autor: hijolagranputa

#42 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Gotnov — Wed, 23 Sep 2015 18:29:07 +0000

Españoles, vuestro estado está haciendo el ridículo por encima de sus posibilidades.

(que sí, que sí, que también es el mío y que mire mi DNI, pero lo siento, yo ya desconecté hace tiempo)

» autor: Gotnov

#41 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--57734-- — Wed, 23 Sep 2015 18:27:13 +0000

¿Marhuenda, has sido tu?

» autor: --57734--

#40 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--55119-- — Wed, 23 Sep 2015 18:26:08 +0000

#16 Y jueves, viernes y sábado ya veremos, será un festival. Incluso domingo.

» autor: --55119--

#39 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Hanxxs — Wed, 23 Sep 2015 18:26:02 +0000

#29 Yo creo que falta poco para que salte alguien diciendo que Mariano en realidad es un topo de ERC.

» autor: Hanxxs

#38 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Hanxxs — Wed, 23 Sep 2015 18:25:01 +0000

#18 ¿Te acuerdas de las cuentas en Suiza de Xavier Trias que salieron en todas las portadas pese a que no existían? Pues eso.

» autor: Hanxxs

#37 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--55119-- — Wed, 23 Sep 2015 18:24:21 +0000

#8 El tema es que la inmensa mayoría de catalanes no se informan por esos medios o no de manera exclusiva. Y en caso contrario tienen muchos activistas alrededor haciendo campaña proactiva y desvelando estas cosas. Así que sirve para Madrid, pero no para desactivar lo que pasa en Cataluña.

» autor: --55119--

#36 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

pikutara — Wed, 23 Sep 2015 18:23:36 +0000

Si ya lo dijo Gandhi: "Los del PP se inventarán cualquier cosa para atacar al independentismo catalán, Visca Catalunya lliure!".

» autor: pikutara

#35 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Hanxxs — Wed, 23 Sep 2015 18:21:54 +0000

#7 Yo por coherencia pensaba abstenerme en las Elecciones Generales, pero ahora creo que voy a votar al PP

» autor: Hanxxs

#34 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--461447-- — Wed, 23 Sep 2015 18:20:17 +0000

#33 Nah, conociéndolo, #15 lo ha dicho más en coña que en serio.

» autor: --461447--

#33 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--491087-- — Wed, 23 Sep 2015 18:18:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --491087--

#32 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--461447-- — Wed, 23 Sep 2015 18:10:04 +0000

#31 Yo aún no me he posicionado. ¿Qué manía tienes con mentir?

» autor: --461447--

#31 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--51656-- — Wed, 23 Sep 2015 18:09:21 +0000

#27 Nos pasa lo mismo... Que parte del PODRÏA no leíste? Un podría igual que el de la otra opción obviamente. Ves la sutil diferencia en que yo no niegue la posibilidad de que haya sido cualquier parte, mientras tú das por hecho ya al culpable?

» autor: --51656--

#30 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

ikipol — Wed, 23 Sep 2015 18:07:00 +0000

#1 ¿La razón? ¿Marhuenda?

» autor: ikipol

#29 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--461447-- — Wed, 23 Sep 2015 18:06:50 +0000

¡Falsa bandera! ¡Falsa bandera!

» autor: --461447--

#28 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--258554-- — Wed, 23 Sep 2015 18:06:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#27 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--461447-- — Wed, 23 Sep 2015 18:05:58 +0000

#22 ¡Falsa bandera! ¡Falsa bandera! _{Pero eh, esperemos a que se aclare.} ¡Falsa bandera! ¡Falsa bandera!

Yo a veces no sé ni si te lees.

» autor: --461447--

#26 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

ilhun — Wed, 23 Sep 2015 18:00:46 +0000

#8 Esa es una técnica muy antigua. El refrán ya dice:
Calumnia, que algo queda

» autor: ilhun

#25 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--110684-- — Wed, 23 Sep 2015 17:57:39 +0000

#2 Para mano negra la de Zaplana

» autor: --110684--

#24 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--234048-- — Wed, 23 Sep 2015 17:57:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#23 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

tul — Wed, 23 Sep 2015 17:57:13 +0000

#6 sacrilego, el emperador sera froilan cuando se quite el señuelo largo y cejudo que pusieron para disimular.

» autor: tul

#22 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--51656-- — Wed, 23 Sep 2015 17:56:55 +0000

#20 Y de la posibilidad de hacerlo para victimizarse con un ataque de falsa bandera? Mejor esperar a que se aclare que acusar sin pruebas..Remember Dolores Vázquez

» autor: --51656--

#21 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

dagavi — Wed, 23 Sep 2015 17:54:10 +0000

Seguramente el traductor estaba leyendo el pensamiento de Juncker. Un pequeño error.

» autor: dagavi

#20 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--55119-- — Wed, 23 Sep 2015 17:53:45 +0000

#17 Pues no, porque ya han dicho que el texto verídico es el de la versión inglesa. Lo que están investigando es porque se manipulo la traducción. A ver si leemos las noticias.

Junker no se pronunció sobre la independencia, dijo que era un tema interno en el que la CE no entraba ni salía. Lo demás es invención de la versión castellana, eso es lo que se ha dicho.

» autor: --55119--

#19 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

sorrillo — Wed, 23 Sep 2015 17:53:38 +0000

#18 y si le das visibilidad, el equipo de Juncker se va a enterar. ¿Te crees que en la comisión europea no tienen asesores que revisen la prensa? No tiene sentido.

Perfectamente podrían esperar a que no se dijera nada al respecto para no admitir el escándalo que supone y que con ello admitiesen las tesis del Reino de España. Que sin duda quien las ha escrito cree que es la verdad verdadera de todas las verdades.

» autor: sorrillo

#18 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

angelitoMagno — Wed, 23 Sep 2015 17:51:21 +0000

#16 ¿Pero como iba a llegar al lunes? Es que no tiene sentido. Si haces un tongo así es para darle visibilidad y si le das visibilidad, el equipo de Juncker se va a enterar. ¿Te crees que en la comisión europea no tienen asesores que revisen la prensa? No tiene sentido.

Y bueno, mi anterior comentario era broma. Una "falsa bandera" tampoco tiene sentido. Arriesgarse a una manipulación así, tan sencilla de que se note es absurdo.

Aplicando el método de Sherlock Holmes, yo diría que ha sido algún tipo de error extraño, copiándose el párrafo en cuestión desde otro sitio. Es muy raro, pero la opción de manipulación me parece imposible.

» autor: angelitoMagno

#17 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--51656-- — Wed, 23 Sep 2015 17:48:52 +0000

#4 Bueno, habrá que esperar los resultados, ya que puestos a especular podría ser al contrario, que un nacionalista catalán (y también español, a pesar suyo, de momento) eliminase ese párrafo de Junker en la versión inglesa, o que lo hiciera para victimizarse, no crees?

» autor: --51656--

#16 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

sorrillo — Wed, 23 Sep 2015 17:46:33 +0000

#15 La clave está en el "pocos días", con llegar al lunes bastaba. De hecho con generar los titulares de ayer seguramente ya bastaba.

» autor: sorrillo

#15 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

angelitoMagno — Wed, 23 Sep 2015 17:44:56 +0000

Esto es muy raro, cualquier idiota sabría que esto saldría a la luz en pocos días. No descartaría una operación de falsa bandera por parte de los indepes para dejar en ridículo a los unionistas.

» autor: angelitoMagno

#14 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--234048-- — Wed, 23 Sep 2015 17:44:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#13 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

BundesPolizei — Wed, 23 Sep 2015 17:41:58 +0000

#1 Pero va a seguir jugando el Barça en la LPF? Ojo que si los catalanes se van, el Barça sería como el Ajax o el Celtic.

Gracias Marca por tu colaboración

» autor: BundesPolizei

#12 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

glezjor — Wed, 23 Sep 2015 17:41:25 +0000

la culpa es del traductor de google, yo por eso solo utilizo traductores open source...

» autor: glezjor

#11 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

crob — Wed, 23 Sep 2015 17:41:18 +0000

#5 ¿Sugieres que es casualidad que alguien cuele un párrafo antindependentista inventado en la traducción al castellano a cuatro días de las elecciones?
El problema es que el que lo haya hecho es igual de zafio que con las otras gestiones que hace...

» autor: crob

#10 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--234048-- — Wed, 23 Sep 2015 17:40:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#9 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Darthsiul — Wed, 23 Sep 2015 17:39:23 +0000

Maldita sea, otra vez los vagos extremeños y andaluces haciendo de las nuestras, nos tenemos el infierno ganado

» autor: Darthsiul

#8 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

sorrillo — Wed, 23 Sep 2015 17:39:19 +0000

#5 Consiguieron las portadas en los medios que querían. Misión cumplida.

El desmentido ya tal ...

» autor: sorrillo

#7 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

BundesPolizei — Wed, 23 Sep 2015 17:38:44 +0000

La Comisión Europea investiga la razón por la que una respuesta oficial de su presidente, Jean-Claude Juncker, sobre la independencia de Catalunya fue manipulada en su traducción al castellano, añadiéndose un párrafo en el que el máximo dirigente se posicionaba en contra de la secesión, manifestación que no aparecía en la versión en inglés.

Dios, pero qué bajo están cayendo algunos. Gracias y mil gracias por la campaña orquestada por el PP para que el 27-S el voto independentista salga con mayoría absoluta. Si es que entre las amenazas y las mentiras, os ganáis a pulso que los catalanes os digan adiós.

» autor: BundesPolizei

#6 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Fingolfin — Wed, 23 Sep 2015 17:37:55 +0000

Confirmado, tenemos infiltrada las cúpulas europeas de agentes del CNI. De aquí a la coronación de Felipe VI como Emperador del Sacro Imperio Romano Germánico va un paso.

» autor: Fingolfin

#5 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--234048-- — Wed, 23 Sep 2015 17:37:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#4 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

--55119-- — Wed, 23 Sep 2015 17:36:48 +0000

#2 O un traductor "no nacionalista" español añadiendo cosas de su invención, que es lo más probable. Y encima tonto, por lo que dice #5

» autor: --55119--

#3 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Hastaloshuevos — Wed, 23 Sep 2015 17:36:48 +0000

#4 O de sobres más bien

» autor: Hastaloshuevos

#2 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

asdfg — Wed, 23 Sep 2015 17:35:06 +0000

#1 ¿Una mano negra del PP?

» autor: asdfg

#1 La Comisión Europea investiga la manipulación de un comunicado de Juncker sobre la independencia de Catalunya

Ze7eN — Wed, 23 Sep 2015 17:31:47 +0000

La razón la sabemos todos.

» autor: Ze7eN