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#136 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

triturator — Fri, 25 Sep 2015 10:54:04 +0000

#134 Yo igual me hubiera inventado algo en plan "era un sistema de seguridad diseñado para no asfixiar a gente en aparcamientos subterráneos, que se activaba también por error en los tests", y a lo mejor hubiera colado como duda razonable. Pero les faltó imaginación, y en seguida confesaron todo.

» autor: triturator

#135 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

xpell — Thu, 24 Sep 2015 13:18:10 +0000

#130 Es por las multas de la EPA. La EPA fue acusada de ser excesivamente laxa en el pasado y ahora las multas son cojonudas. A BP le metieron 3.000 dólares por cada barril estimado derramado en el accidente del Golfo de México, y aunque intentó negociar, con 3.000 dólares se ha quedado, sumando 4.700 millones. Evidentemente un barril de petróleo no cuesta 3.000 dólares, pero es que no tiene nada que ver con el precio del bien, es una multa administrativa.

Luego aparte vienen las demandas de los afectados, restituciones, etc., pero es que las multas de la EPA son desde hace años un trallazo duro para que nunca más pienses que te va a salir a cuenta hacer algo parecido. Ah, y además les han abierto también una inveetigación penal por fraude al gobierno federal y estafa a los consumidores.

» autor: xpell

#134 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

xpell — Thu, 24 Sep 2015 12:57:32 +0000

#73 #119 Es que imaginad, incluso en accidentes industriales tan graves como Chernóbil o Fukushima, siempre podrías alegar: "Oiga, mire: vale, cometimos errores de diseño; vale, estiramos los costes hasta poner en peligro la seguridad; pero ha sido un accidente, un día maldito en que se nos torció todo, evidentemente no teníamos ninguna voluntad ni deseo de reventar nuestra propia central nuclear." Y ya te meteré yo la caña que te tenga que meter, pero es una alegación plausible y razonable por graves que sean los resultados. Te puedo acusar de negligencia criminal con resultado de homicidios involuntarios, de violación muy grave de la normativa de seguridad nuclear, lo que sea, pero siempre se puede defender que no tenías intención deliberada de causar daño.

Aquí no, aquí hay un esfuerzo obviamente deliberado con la intención evidente de cometer fraude contra las autoridades y el público. De locos. Por cierto, que el Dpto. de Justicia de los EEUU ya les ha abierto también una investigación criminal por fraude al gobierno federal y estafa al consumidor... y con todas las de la ley. La "genialidad" ha sido cojonuda.

» autor: xpell

#133 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Naito — Thu, 24 Sep 2015 06:53:52 +0000

#11 Pues hale, mal de muchos, consuelo de tontos...

» autor: Naito

#132 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

xamelot — Thu, 24 Sep 2015 03:54:35 +0000

#74 Esa explicacion estaria bien, si no fuese porque los estados pagamos por esas empresas grandes.EE.UU con General Motors que tuvo que inyectarle una cantidad astronomica para ser competitiva,y demas empresas automotrices americanas, en Alemania pasara lo mismo si VW tiene riesgo de quiebra,etc,etc.. al final,lo pagamos todos.

Por cierto, hay que recalcar que a la EPA tambien se la metieron doblada, que esto ha salido a la luz gracias a una empresa ecologista, que solicito hacer unas pruebas distintas a las que hacen alli o aqui.Estos les dieron sus resultados a la EPA y gracias a ellos,empezaron a investigar desde el anyo pasado.Curiosaente, el BMW X5 del que tambien desconfiaban, les salio que sus emisiones son los que especifica el fabricante.

» autor: xamelot

#131 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--329430-- — Thu, 24 Sep 2015 02:27:53 +0000

#129, #121, #120 ... Después de leer este interesante y esclarecedor artículo ...

¿Por qué hizo trampas Volkswagen en sus TDI?
www.pistonudos.com/reportajes/por-que-hizo-trampas-volkswagen-en-sus-t

... he podido comprender perfectamente de qué iba el tema, y se han despejado casi todas mis dudas.

---
Y también me he dado cuenta de que estába equivocado en una parte de mis comentarios anteriores:

De momento, los propietarios europeos de esos vehículos pueden estar tranquilos, ya que la normativa anticontaminación europea está más desfasada y es mucho más permisiva (es menos ecológica) que la estadounidense, con lo cual esos vehículos van a poder pasar la ITV en Europa, aunque contaminen el doble que en América. (De hecho, al parecer, los vehículos VW europeos no incluyen el software trampeador; que ha sido una artimaña creada 'ad-hock' para tratar de introducirse en el mercado yankee).

No obstante, con todo el revuelo y la polvareda que está generando este caso, es posible que a Europa no le quede más remedio que actualizar y restringir (tarde o temprano) su actual y desfasada normativa, equiparándola a los valores de la EPA americana ... y entonces sí que tendrían un grave problema, tanto los propietarios de vehículos como el fabricante VW (porque el parque TDI europeo es inmenso, comparado con el americano).

» autor: --329430--

#130 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

thingoldedoriath — Wed, 23 Sep 2015 23:59:53 +0000

#123 Desconozco los conceptos que suman para llegar a esa cifra. A mi me parece descabellada por varios motivos:

- Llamarán a los propietarios para que pasen por sus talleres y quitar el software.
- Puede que a los que protesten mucho les ofrezcan algún tipo de compensación (y no creo que sea monetaria), quizá mantenimiento gratis por unos años o cosas por el estilo.

- Tendrán que afrontar indemnizaciones por "denuncias colectivas" (sobre todo en EE.UU., pero en Europa ya se están preparando). Denuncias por fraude (publicitaron modelos muy verdes y ecológicos; en EE.UU. un modelo de Pasat lo lleva en el nombre del modelo; y han emitido NOX por toneladas.

- Pagarán las multas que les impongan en EE.UU. (donde, por cierto, han dejado de vender esos modelos; en Europa que yo sepa, no...).
- Dudo mucho que los países en los que tienen fábricas (y miles de empleos directos e indirectos); les quieran machacar mucho a multas.

- 30.000 dólares por coche afectado, supera en mucho el precio de muchos modelos que montan ese tipo de motor (Skoda, Seat, VW y hasta el Audi A3).

- Si llega a haber alguna denuncia por parte de asociaciones ecologistas (del tipo: habéis contaminado tanto y habéis contribuido a la muerte de tantos millones de personas) y es admitida; y llega a juicio (ellos saben pactar cuando ven que pueden perder); y ganan los ecologistas (sería dentro de bastantes años..); tendrían que pagar algún dinero más.

- El coste de imagen existe, claro, y dependiendo de cómo solucionen el tema al regularizara los motores "trucados"; puede durar poco tiempo o mucho. Pero ahí reconozco que no se cuantificarlo. Es decir, no se ponerle un precio por coche.

» autor: thingoldedoriath

#129 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

thingoldedoriath — Wed, 23 Sep 2015 23:40:40 +0000

#117 Yo tampoco lo tengo claro... he oído que se ahorraban 600€ por coche; pero no he podido determinar a qué se refieren.
Lo que si parece claro es que esos motores rinden bastante menos si el motor está en modo "ecológico" (que es el que eliminaban mediante el software, cuando el vehículo no estaba en modo "test".
Por otra parte, al inyectar menos aditivo los tramos de mantenimiento se alargan, y por tanto las visitas al taller (para reponerlo) son menos. Y a la gente no le gusta tener que ir al taller por "avisos de mantenimiento".

Y a ellos tampoco; recuerdo que hace unos meses VW ganó un concurso para suministrar vehículos Seat León a la policía italiana. Por lo que trascendió del concurso, parece que el Grupo VW se impuso a otras marcas (Fiat), porque su oferta incluía 6 años de mantenimiento gratuito!!
Ojo!! no se si los modelos de Seat León para la policía italiana llevan los motores del tipo EA189 2.0 TDI common-rail fabricados entre 2008 y anteayer. Pero conociendo que VW incluye el mantenimiento gratuito (a muchos años) en este tipo de concursos; tengo claro que prefieren que esos coches pasen pocas veces por sus talleres.

» autor: thingoldedoriath

#128 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

rikidpr — Wed, 23 Sep 2015 20:47:42 +0000

#111 A ver, trampas hace todo dios. El tema es que a este lo hen pillado, es decir, es mas tramposo que los demas, ha pasado la linea roja. No vale el todos hacen lo mismo, porque eso solo lo han hecho ellos. Sino, les habrian pillado tambien.

Por ponerte un simil. ¿Tu crees que en los 100m de Seul 1988 no iban todos dopados? Si lo crees eres un sidral, todos iban dopados. Pero solo uno se paso de listo, Ben Jhonson. Gano, pero le pillaron. ¿Fue el único tramposo? no. Fue el mas tramposo, Si.

» autor: rikidpr

#127 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Nok1a — Wed, 23 Sep 2015 18:04:31 +0000

No estaría mal que así petase el grupo VAG sinceramente y alemania entrar en una crisis brutal que no pudiera salir de ella... para que coman karma muuuuucho karma

» autor: Nok1a

#126 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--329430-- — Wed, 23 Sep 2015 15:26:14 +0000

#121 No se cuánto tiempo llevan esos modelos en el mercado, pero seguramente aún habrán de pasar varios años antes de que les toque su primera revisión obligatoria.

Para entonces, es de esperar que el ministerio de industria ya habrá obligado a las ITVs a tener el tema en cuenta y actuar en consecuencia.
Tienen que hacerlo sí o sí, ya que si se tiene constancia de un engaño no pueden dejar pasarlo sin más (ya que entonces se le cae el pelo a Industria).

---
Sobre la forma concreta, no lo se; pero una vez descubierto el engaño, es sólo cuestión de tiempo que Industria y las ITVs busquen la forma de enfrentarlo:
- Es posible (como dices) que denieguen directamente la entrada a esos vehículos en concreto, o a los que aún conserven la versión tramposa del software.
- Es posible que realicen la prueba de gases con las ruedas motrices girando libremente sobre los rodillos de suelo.
- E incluso pudiera ser posible que el técnico de la ITV conecte un medidor portátil en el tubo de escape y se de una vuelta por carretera o en circuito cerrado (en compañía del propietario).

» autor: --329430--

#125 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

aracnos — Wed, 23 Sep 2015 15:06:52 +0000

Uyuyuyuy....A ver si ahora Merckel, para compensar estas pérdidas, exige la devolución de lo que se le debe en plan "Heil".

» autor: aracnos

#124 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

triturator — Wed, 23 Sep 2015 14:46:57 +0000

#38 ¿Quién te dice que con los tests europeos no hacían lo mismo? La noticia ha saltado en EEUU, pero mucho me extraña que Volkswagen haga coches capaces de pasar los estándares de contaminación europeos (que suelen ser más estrictos que los americanos), y en cambio para vender en EEUU se ponga a trampear de esta manera.

» autor: triturator

#123 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

triturator — Wed, 23 Sep 2015 14:45:29 +0000

#27 Pues a 30.000 dólares por coche afectado, la compañía se puede ir a la mierda. Las multas que se oyen en los medios se parecen más a la cifra de los rescates a Grecia, y pueden dejar a Volkswagen tocadísima.

Que supongo que al final a nadie le interesa que Volkswagen se vaya a la mierda, y algo apañarán. Pero el tema es grave.

» autor: triturator

#122 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

triturator — Wed, 23 Sep 2015 14:43:51 +0000

#89 Pero eso es un caso de, como mucho, dejadez haciendo código con bugs. Lo de Volkswagen ha sido un acto planificado y premeditado.

Además, si contamos cuántos millones de coches Volkswagen hay por ahí contaminando más de lo debido, estimamos su contribución a la contaminación global en las grandes ciudades, y determinamos cuántas personas han muerto en estos años de enfermedades respiratorias, igual resulta que Volkswagen ha matado a bastante más gente que Toyota. Que es algo muy difícil de calcular, y mucho menos como para tener una sentencia favorable, pero el efecto está ahí. Hoy en día, la contaminación no son bromas.

» autor: triturator

#121 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--179407-- — Wed, 23 Sep 2015 14:41:24 +0000

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» autor: --179407--

#120 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

triturator — Wed, 23 Sep 2015 14:40:17 +0000

#39 De momento ya hablaban de que VW había preparado un fondo de 7.000 millones de euros para los arreglos de los coches, y que la multa podía rondar los 18.000 millones de euros. Y eso sólo en EEUU, que en Europa aún no se sabe la magnitud del tema.

Como decían en otra noticia, les va a costar más dinero de lo que le ha costado a Nissan desarrollar el Leaf desde cero. Si en vez de trampear y pagar multas VW hubiese dedicado el dinero a desarrollar los coches, igual ya ni tendríamos contaminación.

» autor: triturator

#119 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

triturator — Wed, 23 Sep 2015 14:35:56 +0000

#15 Me hace gracia como tardaron casi 48h en reaccionar a la acusación, supongo que buscando una excusa que sonase medio plausible, y al final no hubo narices de encontrar nada mínimamente creíble y confesaron directamente todo.

A quién se le ocurre hacer algo tan descarado, cuando hoy en día al final todo se sabe...

» autor: triturator

#118 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

triturator — Wed, 23 Sep 2015 14:34:25 +0000

#54 Cierto, son todos argentinos.

» autor: triturator

#117 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--329430-- — Wed, 23 Sep 2015 14:24:09 +0000

#108 No tenía conocimiento de la existencia de ese aditivo ni de las particularidades del sistema RCA.
No obstante, ahora que tengo conocimiento de dicho sistema, me explico aún menos ¿por qué decidieron cagarse las manos trampeando el sofware? ... ¿para ahorrar urea?

» autor: --329430--

#116 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

PauMarí — Wed, 23 Sep 2015 13:23:12 +0000

#73 y calladito que se lo tenían, y no debe ser poca gente.

» autor: PauMarí

#115 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

sangetsu — Wed, 23 Sep 2015 13:17:02 +0000

#106 la politica hiperblanda de españa en bruselas ha ayudado mucho, cuando te dan miles de millones de los cuales trincar a cambio de destruir la industria en tu pais es lo que tiene.

» autor: sangetsu

#114 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

PauMarí — Wed, 23 Sep 2015 13:03:13 +0000

#23 solo hace falta trucar la máquina del ITV y arreando.

» autor: PauMarí

#113 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

thingoldedoriath — Wed, 23 Sep 2015 12:53:08 +0000

#110 Lo de mejorar el transporte público es otro tema y lo de que la gente use el coche solo cuando lo necesite, otro. Queda mucho que hacer en los dos asuntos y llevará tiempo.

Para retirar de la circulación vehículos de 15, 20 y 30 años, no hay que hacer una labor de concienciación tan complicada. Basta con subvencionar la compra de un vehículo nuevo a cambio de enviar el viejo al desgüace.

» autor: thingoldedoriath

#112 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--179407-- — Wed, 23 Sep 2015 12:36:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#111 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

BM75 — Wed, 23 Sep 2015 12:35:31 +0000

#92 #87 No sé si la cuota de mercado importante que ha conseguido VW ha sido gracias a su motores TDI. La duda es que hoy en día la tecnología de los motores entre unas marcas y otras no es tan diferente. Al final, son pocas las compañías que monta motores propios (Nissan pone Renault) y las piezas vienen en muchos casos de los mismos fabricantes. Entonces me pregunto... si VW hizo trampas, ¿creéis que son los únicos? ¿Tanta diferencia habrá con los demás?

» autor: BM75

#110 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

mcfgdbbn3 — Wed, 23 Sep 2015 12:34:40 +0000

#108: Lo que menos contamina no es "renovar el parque móvil", sino fomentar el que la gente sólo use el coche cuando lo necesite de verdad, no por manía.

Ejemplo: van a poner en funcionamiento la LAV Valladolid - Palencia - León y ahora mismo aún no puedes comprar billetes de dentro de 10 días cuando se supone que la LAV esté funcionando, pero es que no puedes comprar billetes de ningún tipo... ¡ni siquiera para la línea convencional!

Así va el transporte público en España.

» autor: mcfgdbbn3

#109 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

thingoldedoriath — Wed, 23 Sep 2015 12:31:57 +0000

#43 Creo que la mayoría de propietarios de vehículos con este tipo de motores diesel, no saben que en alguna parte lleva un depósito con aditivo AUS32. Y creo que las marcas prefieren que no lo sepan.
Si en las noticias hubiesen explicado bien en que consiste la trampa que ha hecho VW... pero qué digo!! A parte de las publicaciones específicas dedicadas al mundo del motor; el resto no tienen ni idea de casi nada y el sensacionalismo les pierde.

» autor: thingoldedoriath

#108 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

thingoldedoriath — Wed, 23 Sep 2015 12:27:24 +0000

#37 1.- Todo el software que se emplea para recolectar datos y gestionarlos en las unidades o centralitas de los coches ya hace años que están desarrollados. No se cuanto les costó añadir unas líneas de código para "trampear" cuando el vehículo está siendo testado. Pero el coste del software es lo de menos, comparado con lo que han perdido y lo que tendrán que pagar en multas.

2.- Los motores de los modelos afectados (los EA189 2.0 TDI common-rail vendidos entre 2008 y anteayer) contaminan más (entre 10 y 40 veces más), "cuando se le ordena a la unidad RCA que añada menos aditivo AUS32 a la mezcla aire/gasoleo.
Como dice #42 basta con modificar el software y dejar que se añada la cantidad de aditivo AUS32 para pasar los test (todo el tiempo, claro, no solo cuando están en la ITV).

Es decir, ni los motores tienen errores de bulto ni tendrán que cambiar nada (nada que no sean unas líneas de código). Como consecuencia de ello, los motores consumirán más aditivo AUS32 y los conductores que no sepan (o no puedan) reponer (rellenar el depósito de este aditivo, que va a parte del combustible...), tendrán que acudir a los talleres para que se lo hagan (lo mismo que van a que le cambien el aceite del motor y otros fluidos, como el de freno, dirección o AA).

Esto será molesto para mucha gente y también para VW que tendrá que acortar los tramos de mantenimiento. A la gente no le gusta ir al taller y esto les pasaría factura en la venta de vehículos, si el resto de marcas no tuvieran que hacer lo mismo!! pero si las demás marcas no estaban haciendo trampas, los tramos de mantenimiento serán similares a los de VW.

Por lo demás, la calidad de sus vehículos no se ve afectada por esta trampa. Es solo software y se puede cambiar tan rápido como se añadió.
Eso si, que paguen las multas pertinentes!! y si los gobiernos invirtieran el dinero que van a recaudar por esas sanciones en subvencionar a los ciudadanos para renovar el parque móvil (al menos en España), sería una buena forma de retirar de la circulación los vehículos que "de verdad contaminan"; porque lo cierto es que cualquier motor diesel de más de 112 años contamina más que los VW con la modificación tramposa.

» autor: thingoldedoriath

#107 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

mcfgdbbn3 — Wed, 23 Sep 2015 12:07:42 +0000

#103: Habrá de todo, quién prefiera llegar a un acuerdo para la devolución de parte del dinero, y quién opte por devolver el coche.

» autor: mcfgdbbn3

#106 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Trigonometrico — Wed, 23 Sep 2015 12:05:00 +0000

#100 Estoy de acuerdo en la mayoría de lo que dices, pero no han sido las subvenciones las que evitaron que tengamos compañías como la BMW en España, aunque sí todo lo demás.

» autor: Trigonometrico

#105 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Bonaparte — Wed, 23 Sep 2015 11:48:14 +0000

#30 Se nota que sabes de lo que hablas /irony off

Eso si el karma te lo llevas!

» autor: Bonaparte

#104 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--128110-- — Wed, 23 Sep 2015 11:44:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128110--

#103 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--329430-- — Wed, 23 Sep 2015 11:11:53 +0000

#42, #43 Perdona, pero lo que sugieres es una tontería, y lo sabes.
Puede que la solución que planteas funcionase con unos cuantos propietarios gilipollas. Es decir, con aquellos que no se enteran ni en qué día viven. ... Pero el resto reclamará el oro y el moro (con todo el derecho del mundo), incluyendo daños y perjuicios.

» autor: --329430--

#102 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Rubns — Wed, 23 Sep 2015 10:43:12 +0000

#11 Lo curioso es que tienen picaresca, pero hasta en eso son meticulosos. Desarrollan un software con todo el esfuerzo técnico y económico que supone justamente para eso. En España la picaresca es más rudimentaria .

» autor: Rubns

#101 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

jm22381 — Wed, 23 Sep 2015 10:39:40 +0000

#48 Fuera de broma, decían que la robotización de las fábricas era una razón por la que daría igual tener la fábrica en China que en el propio país.

» autor: jm22381

#100 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

sangetsu — Wed, 23 Sep 2015 10:17:44 +0000

#17 españa tiene talento para grandes empresas, pero si tenemos por empresarios incompetentes reaccionarios y una ley empresarial hecha a medida de ellos donde los de su grupo son ayudados con subvenciones y rescates y a pagar impuestos a quien quiere crear cosas nuevas.

» autor: sangetsu

#99 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Mocin — Wed, 23 Sep 2015 10:11:51 +0000

Se les ha caído el chiringuito, si nos la han colado con esto ¿cómo pueden justificar ahora la diferencia de precio entre SEAT, VOLKSWAGEN, AUDI?

Ellos dicen que las calidades no son las mismas, pero coges cualquiera de los tres y ves que no hay casi diferencias en esas supuestas calidades. Esto es el timo de tocomocho.

» autor: Mocin

#98 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Mocin — Wed, 23 Sep 2015 10:09:07 +0000

Siempre me extrañó mucho esa humareda que echa un SEAT, AUDI o VOLKSWAGEN cuando se le pisa un poquito, ahora se entiende mucho mejor.

» autor: Mocin

#97 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

rafapalacios — Wed, 23 Sep 2015 09:59:43 +0000

Propaganda antialemana porque se ha puesto de parte de Rusia.

» autor: rafapalacios

#96 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

jercas — Wed, 23 Sep 2015 09:40:46 +0000

#77 No, según el articulo original la prueba la llevo a cabo una organización ecologista para demostrar que los coches diésel europeos contaminaban poco y pidió ayuda a una universidad para que les dejaran un equipo que mide los gases mientras conduces en un trayecto y no parado como hace la ITV. El software lo que hace es falsear durante las pruebas en las que el coche está parado (en punto muerto).

» autor: jercas

#95 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

mcfgdbbn3 — Wed, 23 Sep 2015 09:37:32 +0000

#60: Si, es eso lo que se acabará haciendo, obligar a la gente a pasar por algún sitio donde te reprogramen el coche y te den la opción de reclamar.

» autor: mcfgdbbn3

#94 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

mcfgdbbn3 — Wed, 23 Sep 2015 09:35:13 +0000

#56: Exacto, eso es lo que ha ocurrido.

Me recuerda un poco a mi experiencia con el procesador Intel Pentium 4 Prescott (con HT) es que estaba "sobrerelojado" (overclocked) y realmente tenía prestaciones inferiores a las que solían vender. Se calentaba mucho.

Si te fijas es algo parecido, salvo que Intel no intentó falsear ningún test, símplemente apuraron su producto demasiado.

» autor: mcfgdbbn3

#93 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

jercas — Wed, 23 Sep 2015 09:34:26 +0000

Ahora resultara que un coche de hace dos años contamina lo mismo que un coche de hace doce.

» autor: jercas

#92 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Neochange — Wed, 23 Sep 2015 09:29:40 +0000

#59 lo edito porque me has pillado con el pie torcido.

Me refería que lo tenían más difícil para competir o seguir la estela y en realidad estaban falseando los avances.

» autor: Neochange

#91 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--423339-- — Wed, 23 Sep 2015 09:26:52 +0000

#66 Gracias Volkswagen

» autor: --423339--

#90 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--423339-- — Wed, 23 Sep 2015 09:25:09 +0000

#74 La perdida en bolsa la sufren los accionistas, que lo mismo son bancos, fondos de inversión, particulares...

Justo los que mencionas son los que han sido rescatados una y mil veces por Estados de todo el mundo, desde EEUU hasta Grecia. Es decir: sus pérdidas siempre serán tus pérdidas, no las suyas.

En cuanto a VW, el Estado alemán no la dejará caer, de eso puedes estar seguro.

» autor: --423339--

#89 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--423339-- — Wed, 23 Sep 2015 09:21:47 +0000

#23 Eso eso. Menos mal que tienes coches japos como los ¿Toyota, quizá?

www.safetyresearch.net/blog/articles/toyota-unintended-acceleration-an

Otros que tal bailan, pero estos además matan gente

» autor: --423339--

#88 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Paracelso — Wed, 23 Sep 2015 09:07:49 +0000

#84 Es que es una empresa privada, participan de ésta sus accionistas y ellos delegan en su CEO y demás cúpula directiva.
La bolsa sólo castiga a la empresa por realizar las cosas mal, por una vez no se trata de una actividad especulativa sino de castigo.
Bien es cierto que lo pagaremos todos en más paro y vete a saber si no en más corrupción para que no se vuelva a repetir lo de "revisiones" por parte de los gobiernos.

» autor: Paracelso

#87 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

rikidpr — Wed, 23 Sep 2015 09:02:04 +0000

#59 VW ha ganado mucho terreno con sus motores TDI, que ahora resulta que son un puto engaño. Un puto engaño planificado al mas alto nivel en la empresa. Es lógico y normal que reciban una sanción durisima, han vendido muchos coches (y dejado de venderlos otras marcas) por esto.

» autor: rikidpr

#86 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

rikidpr — Wed, 23 Sep 2015 08:59:29 +0000

¿Hola soy VolksWagen, a que quieres que te time? Se comenta que van a cambiar de nombre a FakeWagen.

VolksWagen se ha destapado como un FAKE. Sus motores diesel "potentes y limpios" han sido su buque insignia, la locomotora de su marca. Y resulta que son un puto FAKE. Deben ser castigados duramente, esto es inaceptable. Han usado una trampa planificada y ejecutada al mas alto nivel para engañar en un tema muy sensible, las emisiones de particulas contaminantes. Es gordisimo esto. Para mi era una marca cara y algo pijilla, pero respetable y sinonimo de calidad. Ahora mismo para mi esa marca es un trozo de mierda bien grande, y dudo que cambie nunca mi opinion sobre ellos. Lo veo terriblemente grave.

» autor: rikidpr

#85 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

rikidpr — Wed, 23 Sep 2015 08:57:03 +0000

#30 Es mas, les van a echar una mano.

» autor: rikidpr

#84 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

RamonMercader — Wed, 23 Sep 2015 08:44:36 +0000

#63 ¿democrática? Ni yo ni nadie que conozca ha participado en la toma de decisiones que han llevado a este hundimiento. De hecho, esto va a afectarnos a todos si al final hay despidos o bajada de la producción y ninguno de nosotros hemos participado en las decisiones. Es totalmente antidemocrático

» autor: RamonMercader

#83 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--489085-- — Wed, 23 Sep 2015 08:37:53 +0000

Lo que me resulta un poco llamativo es que la multa de la que se habla sea mucho mayor que la multa que le impuso a GM por un error que supuso fallecidos y que GM conocía y ocultó. Madre mía la que le espera como esto vaya así a las empresa proveedoras de piezas... muchas de ellas en España.

» autor: --489085--

#82 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--489085-- — Wed, 23 Sep 2015 08:32:35 +0000

#48 Sí y no. Consume energía que en España es supereconómica. Me lo ha dicho mi cuñado Soria

» autor: --489085--

#81 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--406457-- — Wed, 23 Sep 2015 08:29:11 +0000

#80 "Una sola compañia no puede afectar seriamente a la economia financiera global".

Entiendo la base sobre la que se apoya esta afirmación, pero también he observado que los efectos de una caída -por pequeña que sea- pueden extenderse de manera tan imparable como impredecible. Ejemplo ilustre: las hipotecas basura de USA. ¿Quién iba a decir en 2007 que unos tipos que no podían pagar la hipoteca iban a provocar una crisis mundial del recopón?

Eso, dejando al margen la obscenidad esencial: 26.000 de deuda fulminan a un país; 26.000 de pérdidas en bolsa son una anécdota que solo fastidia a una compañía o a un sector.

Un indicativo de dónde está el verdadero poder mundial.

» autor: --406457--

#80 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Maegruin — Wed, 23 Sep 2015 08:23:23 +0000

#75 Una sola compañia no puede afectar seriamente a la economia financiera global, para hacerse una idea de lo que se gana y pierde cada dia en bolsa una bajada del 1.5% de Apple (lo que bajó ayer en un dia normal) ya representa 10000 millones de dolares, la mitad de lo de Volkswagen. Solo cosas como la crisis de la bolsa china, el escandalo de las subprime o cosas de ese nivel podrían hacer daño al sistema.

El articulo lo que comenta es que la caida va a afectar a Volkswagen y por extensión al sector automovilístico europeo, aunque yo creo que es bastante relativo.

» autor: Maegruin

#79 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

PaulaSanders — Wed, 23 Sep 2015 08:11:26 +0000

Ellos deben ser castigados

» autor: PaulaSanders

#78 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--178580-- — Wed, 23 Sep 2015 08:10:59 +0000

#11 Espérate, que ya andan buscando cómo meternos el marrón a los de sur. Vaya panda de jetas... entre estos y sus hermanos suizos lavando dinero de drogas y corrupción.

» autor: --178580--

#77 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--22725-- — Wed, 23 Sep 2015 07:58:54 +0000

Si los controles americanos han detectado esto antes que e los europeos, eso me indica que aqui ha habido connivencia y mirar para otro lado. Por lo menos que a partir de ahora miren las emisiones reales registrando el flujo real de gases de escape y no de otra manera.....

» autor: --22725--

#76 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Foni86 — Wed, 23 Sep 2015 07:44:38 +0000

#7 No jodas, pobre Tesla, que le hundes el coche del año que viene

» autor: Foni86

#75 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--406457-- — Wed, 23 Sep 2015 07:43:29 +0000

#74 El PIB de la economía mundial es de unos 80 billones de dólares. El capital financiero ronda los 800 billones.

Lo que yo quiero poner de manifiesto es que un agujerito del 10% en la economía financiera (la de "mentira", la que no intercambia mercancías ni servicios) directamente le generaría al mundo una deuda impagable. Como fuera del 20%, adiós a la economía y a la bolsa para siempre.

Se mire como se mire, no tiene ni pies ni cabeza.

Y sí, cuando los fondos pierden, alguien pierde. Pero ya puedes apostarte los testículos a que los de arriba salen muchísimo más indemnes que los pequeños ahorradores.

» autor: --406457--

#74 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Maegruin — Wed, 23 Sep 2015 07:38:08 +0000

#30 No es comparable que los estados paguen 26000 millones del rescate a Grecia que se pierdan 26000 millones en bolsa. Lo del rescate sale de los presupuestos de cada estado, por lo que es dinero que hay que recortar en otras partidas públicas o bien endeudandose mas. La perdida en bolsa la sufren los accionistas, que lo mismo son bancos, fondos de inversión, particulares... y que no tienen porque ser ni europeos.

» autor: Maegruin

#73 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

davokhin — Wed, 23 Sep 2015 07:35:37 +0000

#15 Si, me estoy imaginando a los que desarrollaron el software y a los cuadros dirigentes y medios que aceptaron desarrollarlo. Temblando han de estar...

» autor: davokhin

#72 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Tarambanasus — Wed, 23 Sep 2015 07:35:27 +0000

Menos alarmas, lo que no vendan estos tramposos chapuceros lo harán otros.... También tramposos y chapuceros pero que no los han pillado.
Quizá a raíz de esto empiecen a salir mas trampas y eso acelere la implantación del coche eléctrico, lo cual es mas que deseable.

» autor: Tarambanasus

#71 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

polvos.magicos — Wed, 23 Sep 2015 07:24:41 +0000

Todo lo que perjudique a Alemania y a una compañía de autos que tuvo su primer auge apoyandose en el nazismo me la suda.

» autor: polvos.magicos

#70 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Trigonometrico — Wed, 23 Sep 2015 07:09:48 +0000

#65 Que si, que si, que viendo esto España ya se parece mucho más a Alemania.

» autor: Trigonometrico

#69 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--327292-- — Wed, 23 Sep 2015 06:55:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327292--

#68 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--406457-- — Wed, 23 Sep 2015 06:53:56 +0000

#63 Más que 'democrática', a mí eso me parece 'justiciera'.

Yo les compraría muchas acciones. Por valor de 26.000 millones

» autor: --406457--

#67 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Ovidio — Wed, 23 Sep 2015 06:47:22 +0000

Buen momento para comprar acciones de Volkswagen, ya que han bajado y es una empresa tal que no va a desmantelarse

» autor: Ovidio

#66 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

pusilanime_hedonista — Wed, 23 Sep 2015 06:46:56 +0000

#45 Al comprador le favorecen (al mejorar la eficiencia del motor y consumir menos), y le perjudican (al contaminar mas)

Tu eliges si quieres denunciarles o darles las gracias

» autor: pusilanime_hedonista

#65 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

earthboy — Wed, 23 Sep 2015 06:42:28 +0000

#17 "y que ellos a veces también tienen sus fallos"
VENGAAAAAAAAA.

» autor: earthboy

#64 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

elkaladin — Wed, 23 Sep 2015 06:39:37 +0000

#62 Vaya pues estás en lo cierto, yo leí en su momento que el origen lo situaban en unas semillas que venían de Egipto y que se habían almacenado antes en Holanda y me quede con eso.

De todos modos en la wikipedia alemana dicen que para algunas organizaciones de consumidores Alemanas el origen no esta claro: „Der EHEC-Ausbruch 2011 ist nicht aufgeklärt, für Herkunft und Ausbreitung des Erregers gibt es keine überzeugende Erklärung.“

La duda que me queda, ¿se llegaron a pagar las compensaciones a los agricultores españoles?

» autor: elkaladin

#63 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Paracelso — Wed, 23 Sep 2015 06:32:50 +0000

#30 Bueno en ese caso se ha demostrado la bolsa más democrática que nunca... lo has hecho mal , castigamos a tu empresa.
Ahora bien.. ¿es buen momento para comprar acciones de esta empresa?

» autor: Paracelso

#62 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Q_uiop — Wed, 23 Sep 2015 06:25:41 +0000

#61 No es eso lo que yo tengo entendido (copio de wikipedia):

Después de analizar el origen de los productos consumidos en esos restaurantes, las investigaciones condujeron a una empresa situada en Uelzen, en el noreste de Baja Sajonia, que produce germinados de distintos vegetales. En concreto, se sospecha de unos brotes de soja.[7] [8] Según el último informe de la OMS, del viernes 10 de junio, las autoridades del Instituto Robert Koch (RKI), el Instituto Federal de Evaluación de Riesgos (BfR) y la Oficina Federal de Protección al Consumidor y Seguridad Alimentaria (BVL) han declarado conjuntamente que hay una creciente evidencia epidemiológica de que los brotes de soja y de otras semillas (lentejas, judías azuki, alfalfa...) son el vehículo del brote en Alemania por la inusual bacteria E. coli O104:H4.[9]

» autor: Q_uiop

#61 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

elkaladin — Wed, 23 Sep 2015 06:22:43 +0000

#51 Holandeses, la culpa era de los holandeses. De los alemanes sólo era lo de no limpiar ni pelar adecuadamente las verduras.

» autor: elkaladin

#60 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

dalla — Wed, 23 Sep 2015 06:20:20 +0000

#43 40 veces por 11 millones de coches es una barbaridad. Pienso en los problemas de contaminación en París o Madrid, y la cantidad de Seat, Volkswagen, Skoda y Audi que hay en la calle con esos motores. Y aunque suene muy bestia, creo esos coches (que son fácilmente identificables) no deberían circular hasta que cumplan con la normativa que cumplen los demás. Dicho esto desde la posición de no ser propietario de uno de ellos... Como dices, sería reprogramar para que estén siempre en modo "prueba de humos".

» autor: dalla

#59 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

BM75 — Wed, 23 Sep 2015 06:18:51 +0000

#49 ¿Qué rivales no podían competir? Vale que VW tiene una gran cuota de mercado pero no es un monopolio ni de lejos.

» autor: BM75

#58 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

shellshok — Wed, 23 Sep 2015 05:55:12 +0000

#31 La organización de gremios de Mundodisco aprueba tu comentario

» autor: shellshok

#57 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Macant — Wed, 23 Sep 2015 05:54:37 +0000

O sea que no son solo los griegos los que se dedican a eso de la mentira para sacar los cuartos al "honrado y laborioso" personal centroeuropeo.

» autor: Macant

#56 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

colomer — Wed, 23 Sep 2015 05:52:53 +0000

#42 Eso implica que los propietarios podrán demandar a VW por haberles vendido un coche con menos prestaciones de las que les prometieron.

» autor: colomer

#55 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

PythonMan8 — Wed, 23 Sep 2015 05:52:30 +0000

#10 y a muchísimas familias más les gustaría que sus hijos no respirasen mierda del tubo de escape.

» autor: PythonMan8

#54 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--341493-- — Wed, 23 Sep 2015 05:49:15 +0000

#17 los españoles no sirven cafés en ninguna terraza, eso lo hacen los extranjeros que vienen a currar a Mallorca. Pocos camareros españoles verás en Mallorca.

» autor: --341493--

#53 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--226642-- — Wed, 23 Sep 2015 05:41:16 +0000

#45 Tu te engañaste a ti mismo comprando esa cacharra.

» autor: --226642--

#52 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

totope — Wed, 23 Sep 2015 05:38:54 +0000

#26 Europa en si misma.

» autor: totope

#51 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Q_uiop — Wed, 23 Sep 2015 05:38:28 +0000

#25 No hombre, lo del pepino fue de los agricultores españoles, esa gente mala del sur. No veas que bombo le dieron cuando culpaban a los agricultores de esta zona y que rápido lo taparon cuando de descubrió que era culpa de los alemanes. Eso si, el daño para los agricultores.

» autor: Q_uiop

#50 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

totope — Wed, 23 Sep 2015 05:37:35 +0000

#13 sería viable si no quisiéramos tener el.mejor coche, el mejor móvil o la casa más grande, si simplemente nos dedicáramos a vivir disfrutando de la vida con placeres diametralmente diferentes a los conceptos de placer que existen hoy en día.

» autor: totope

#49 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Neochange — Wed, 23 Sep 2015 05:24:55 +0000

#38 posición dominante que ha conseguido gracias a falsear resultados. Así no me extraña que sus rivales no pudieran competir.

» autor: Neochange

#48 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

perrico — Wed, 23 Sep 2015 05:24:21 +0000

#5 Mira la parte positiva. Un robot cobra lo mismo en China que en España.

» autor: perrico

#47 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

xiobit — Wed, 23 Sep 2015 05:13:59 +0000

#3 Marca Alemania

» autor: xiobit

#46 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Capitan_Centollo — Wed, 23 Sep 2015 04:23:34 +0000

#2 ¿Y a que aún así la gente sigue comprando coches VW?
En fin, a mí me la trae al fresco, no creo que pueda comprarme un coche en los próximos 20 años.

» autor: Capitan_Centollo

#45 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

lobosback1 — Wed, 23 Sep 2015 03:47:06 +0000

Tengo un seat león tdi del 2005 modelo antiguo, he sido engañado en mi compra? Puedo denunciarles?

» autor: lobosback1

#44 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Spartan67 — Wed, 23 Sep 2015 03:00:03 +0000

Aquí entran otros intereses y estoy mirando a los americanos.
También te digo que esto pasa en España y aquí no ha pasado nada, es más, seguro que venden más coches.
Además no es una buena noticia tampoco para España por el efecto que producirá, fuera de este país.

» autor: Spartan67

#43 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

mcfgdbbn3 — Wed, 23 Sep 2015 01:50:53 +0000

#37: En el mensaje #42 lo explico.

Pero vamos, que el coche puede seguir funcionando, pero quitando la trampa esa. Lo de 40 veces no es tanto, los límites son ahora muy estrechos, y cambiar un poco los parámetros puede hacer que se dispare algún contaminante.

» autor: mcfgdbbn3

#42 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

mcfgdbbn3 — Wed, 23 Sep 2015 01:47:37 +0000

#39: Para nada, símplemente ponerles el modo "picaresca" en estado ON todo el rato.

No se si lo entenderás, pero el truco estaba en que si el motor detectaba que le estaban analizando (porque los análisis siguen un patrón definido), el motor cambiaba todos sus parámetros para contaminar menos, pero perdiendo prestaciones.

Los coches siguen siendo válidos, pero los dueños se encontrarán menos prestaciones, supongo que haya derecho a reclamar.

» autor: mcfgdbbn3

#41 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

mcfgdbbn3 — Wed, 23 Sep 2015 01:45:32 +0000

#22: Hay otras empresas a parte de esa.

» autor: mcfgdbbn3

#40 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

mcfgdbbn3 — Wed, 23 Sep 2015 01:44:16 +0000

#11: Marca Alemania.

Ahora... ¿Y lo bien que ha quedado el firmware del motor?

» autor: mcfgdbbn3

#39 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--329430-- — Wed, 23 Sep 2015 01:14:28 +0000

#23 Con el tiempo nos iremos enterando, pero así, a botepronto, los propietarios que tengan esos modelos ¡ya están tardando! en acudir con su abogado al concesionario y/o al fabricante para que les de una solución.

El hecho de que la contaminación de esos motores esté ¡¡40 veces!! por encima del límite legal, da a entender que el problema es grave (a nivel mecánico), y que prácticamente tendrán que cambiarles el motor entero, ya que (de otro modo) nunca en la vida pasarán la ITV.

Si el vehículo aún está en garantía, será más fácil. Y si no lo está, pues tendrán que ir a juicio (en principio con todas las de ganar).

Me atrevo a aventurar que muchos propietarios afectados se unirán (con la ayuda de la OCU u otras organizaciones) y demandarán en grupo al fabricante y a quien haga falta.

» autor: --329430--

#38 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--93350-- — Wed, 23 Sep 2015 01:02:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --93350--

#37 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--329430-- — Wed, 23 Sep 2015 00:53:02 +0000

#27 No se, no se; el tiempo lo dirá, pero:

1.- Si decidieron desarrollar un software secreto para ocultar y trampear las emisiones reales (saltándose los reglamentos y las leyes de numerosos países y organismos) ... eso quiere decir que el "arreglo" no era ni tan sencillo ni tan barato. (Ya que si hubiese sido sencillo y barato, no se habrían cagado las manos como lo han hecho).

2.- Si los motores en cuestión contaminan ¡¡40 veces!! por encima de los límites legales ... eso quiere decir que dichos motores presentan errores de bulto que no van a desaparecer de la noche a la mañana con unos simples retoques o reglajes.

Mucho me temo que el fabricante va a tener que sustituir practicamente el motor entero (por otro menos contaminante) en todos los vehículos afectados, ya que, de otro modo, dichos vehículos nunca más podrían volver a pasar las pruebas de la EPA y de las ITVs (cuando les obliguen a pasarlas sin el software enmascarador).

» autor: --329430--

#36 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--400924-- — Wed, 23 Sep 2015 00:47:30 +0000

ya ves, los coches contaminan más de lo que decían... consumen más de lo que decían... y duran menos de lo que decían. Eso es una burbuja, ha explotado y los bolseros juegan a ver quien hace más dinero. No pasa nada.

» autor: --400924--

#35 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

pacofrisco — Wed, 23 Sep 2015 00:33:06 +0000

Los vehículos fabricados por la "locomotora" europea vomitan carbón.Sí se atreve el mas fuerte, que sorpresas nos deparan los demás?

» autor: pacofrisco

#34 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--427498-- — Wed, 23 Sep 2015 00:31:22 +0000

#32 No.

» autor: --427498--

#33 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

gatasombra — Wed, 23 Sep 2015 00:30:23 +0000

A desempolvar la bici en 3...2...1

» autor: gatasombra

#32 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--329430-- — Wed, 23 Sep 2015 00:27:16 +0000

Bueno ...
ahora queda claro que los mayores tramposos de Europa NO son griegos.
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» autor: --329430--

#31 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--406457-- — Wed, 23 Sep 2015 00:00:23 +0000

El capitalismo de ficción financiera o cómo un escándalo de ética empresarial (perdonen el oxímoron) hunde por completo los mercados.

Dirán lo que quieran de la Edad Media, pero esto con los gremios no pasaba.

» autor: --406457--

#30 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--406457-- — Tue, 22 Sep 2015 23:59:06 +0000

En El Mundo decían que había provocado pérdidas de 26.000 millones en bolsa. Exactamente lo que iba a perder España como avalista si Grecia salía de la UE.
Tanto dinero adeudado era una absoluta urgencia mundial. La Troika puso el grito en el cielo porque una cantidad así debía pagarse so pena de socavar los cimientos del sistema.

La bolsa se hunde por culpa de unos empresarios mentirosos y mafiosos. Nadie se escandaliza. La Troika calla. Saquen sus conclusiones.

» autor: --406457--

#29 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

GoDie — Tue, 22 Sep 2015 23:39:55 +0000

#28 Yo veo más a VW recurrir hasta que quede en casi nada y dentro X años y/o al final no pagar y abandonar el mercado USA si no sale como quiere.

De momento a caido un 20% en bolsa.

» autor: GoDie

#28 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

landaburu — Tue, 22 Sep 2015 23:27:39 +0000

#27 acuerdo extrajudicial dentro de 10 años y a pagarlo en otros 10. Mucho antes casi nadie recordará un escándalo grande pero incruento.

» autor: landaburu

#27 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

thingoldedoriath — Tue, 22 Sep 2015 23:22:41 +0000

Veo mucho alarmismo en el ambiente... VW tendrá que afrontar el coste de sus ~~trampas~~ errores y a seguir haciendo vehículos!!

Hoder... que se trata de un "arreglo" que no representa ningún tipo de peligro, ni los coches van a romperse más. No creo que "mucha gente" deje de comprar VW por esto.

Lo de la bolsa ya lo recuperarán.

» autor: thingoldedoriath

#26 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Socavador — Tue, 22 Sep 2015 23:16:05 +0000

#18 Algo huele a podrido en Europa...

» autor: Socavador

#25 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

DondeVamos — Tue, 22 Sep 2015 23:10:04 +0000

Un fraude tan grande tiene muchos culpables, sabiendo como son las leyes en EEUU y se han atrevido...pues al nivel imagen es un suicidio . si le ponen la misma multa de 37.000 dolares a los 11 millones de vehiculos , VW desaparece
cayo la confianza casi ciega en los productos germanos, no olviden la crisis del pepino ...

» autor: DondeVamos

#24 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--424445-- — Tue, 22 Sep 2015 22:43:57 +0000

#11 Cuidado con los alemanes que en sus tiempos fueron los ISIS de Europa. Se les tuvo que dar pal pelo y ahora están más calmados, pero cuidado.

» autor: --424445--

#23 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--179407-- — Tue, 22 Sep 2015 22:36:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#22 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--372715-- — Tue, 22 Sep 2015 22:26:29 +0000

Pues teniendo en cuenta que el el sector automoción es de los pocos que va ligeramente boyante en España, nos van a joder pero a base de bien. No solo son las factorías de las propias marcas, sino todas las de componentes. Desde neumáticos a cintos de seguridad

» autor: --372715--

#21 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

ccguy — Tue, 22 Sep 2015 22:17:07 +0000

Buen momento para comprar Volkswagen km 0 supongo...

» autor: ccguy

#20 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

sotillo — Tue, 22 Sep 2015 22:06:15 +0000

#8 Te venderán su uso en una tarifa plana, junto al teléfono, la adsl, luz y gas, bono "Mercadona" y derecho a vivienda Claro que según la tarifa que puedas pagar, esta creo que se llamara "Porquetulovales" al módico precio de 1000 pavos mensuales

» autor: sotillo

#19 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

wata — Tue, 22 Sep 2015 21:54:10 +0000

#5 Impresoras 3D...cada uno en su casa.

» autor: wata

#18 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

vviccio — Tue, 22 Sep 2015 21:50:45 +0000

#11 No te fijes sólo en los alemanes, fíjate en las corruptas instituciones europeas que encubren estos casos y otros como: Grecia, FIFA, Hungría, TTIP, Ucrania, ...

» autor: vviccio

#17 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Trigonometrico — Tue, 22 Sep 2015 21:40:40 +0000

#11 Si, yo me llevo un gran berrinche. Además, los españoles no dan importancia a la vokswagen española, ni a la BMW que tenemos en España, ni a la Mercedes de España, ni a la Bosch de España, ni a la Opel de España, ni la Siemens española, ni la Basf española, ni la Porsche española, ni la Adidas española, ni la Nivea Española, ni...

Además, los españoles somos los que les servimos los cafés en las terrazas a los alemanes en Mallorca y en Benidorm, o sea que, es otra cosa en común que tenemos con ellos.

Pero lo importante es que la picaresca no es patrimonio nuestro, y que ellos a veces también tienen sus fallos. Ya casi somos como ellos

Tengo un berrinche que no me aguanto.

» autor: Trigonometrico

#16 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Rorschach_ — Tue, 22 Sep 2015 21:23:16 +0000

Rel.: www.meneame.net/story/volkswagen-tiene-agradecer-pequeno-grupo-ecologi

www.meneame.net/c/17757159
www.meneame.net/c/17760898

#MarronazoNivelGOD

» autor: Rorschach_

#15 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

xpell — Tue, 22 Sep 2015 21:17:23 +0000

Es que la han liado pardísima. A quién se le ocurre, por favor... y es que ni siquiera es un accidente industrial, que siempre puedes decir que shit happens, no: era una trampa hecha con toda alevosía y notable pericia y esfuerzo técnicos.

» autor: xpell

#14 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Tartesos — Tue, 22 Sep 2015 21:00:06 +0000

Será el momento de hacerse con uno de esos coches de segunda mano "procedentes de dirección"

» autor: Tartesos

#13 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--490687-- — Tue, 22 Sep 2015 20:54:15 +0000

#6 Salario universal. Que trabajen los robots!

» autor: --490687--

#12 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--219330-- — Tue, 22 Sep 2015 20:53:03 +0000

#8 Espero que las furgonetas almenos si las construyan personas, si no voy apañao.

» autor: --219330--

#11 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--91677-- — Tue, 22 Sep 2015 20:51:10 +0000

Anda! Los alemanes también defraudan y hacen trampas!

Pensaba que la picaresca era patrimonio exclusivo español. Qué berrinche se van a llevar algunos!

» autor: --91677--

#10 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

hermestrek — Tue, 22 Sep 2015 20:47:10 +0000

Tienen prevista una inversion de mas de 4 mil millones de euros en Martorell y Navarra, espero que este problema no haga peligrar estas inversiones, muchas familias dependen de ellas.

» autor: hermestrek

#9 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--302145-- — Tue, 22 Sep 2015 20:44:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#8 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

jm22381 — Tue, 22 Sep 2015 20:39:42 +0000

#6 No porque seremos demasiado pobres para comprarlos. Los coches los poseerán las compañías y nosotros sólo podremos pagar el servicio en ocasiones especiales. Como Uber. Y nos parecerá futurista y todo.

» autor: jm22381

#7 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--170383-- — Tue, 22 Sep 2015 20:38:47 +0000

Esto acerca cada vez mas a Alonso a Tesla.

» autor: --170383--

#6 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Feindesland — Tue, 22 Sep 2015 20:37:30 +0000

#5 Y los comprarán los robots, entonces...

No sé si estamos todos gilipollas o qué...

» autor: Feindesland

#5 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

jm22381 — Tue, 22 Sep 2015 20:34:43 +0000

#2 Los coches autónomos serán construidos en China... por robots www.meneame.net/story/acelerada-apuesta-robotica-china-menos-trabajado

» autor: jm22381

#4 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--119151-- — Tue, 22 Sep 2015 20:33:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#3 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

--280619-- — Tue, 22 Sep 2015 20:31:50 +0000

Vaya, que oportuno, ahora que querían echar a varios miles les sale esta excusa. Ni preparao, oye.

» autor: --280619--

#2 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

Feindesland — Tue, 22 Sep 2015 20:30:10 +0000

#1 Pero no sé si pondrán sus fábricas en España...

¿A que esta multa se convierte en un ERE?

Ya veréis...

» autor: Feindesland

#1 El escándalo de Volkswagen hunde al automóvil y a sus proveedores en toda Europa

jm22381 — Tue, 22 Sep 2015 20:28:11 +0000

Justo a tiempo de que Apple y Google entren en la industria

» autor: jm22381