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#148 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--174-- — Tue, 08 Sep 2015 14:01:48 +0000

#147: Una consola de 400 euros no solo no es necesaria si no que es perjudicial.

Sospechaba que estabas haciendo el maniqueo, pero ahí me lo confirmas. No tengo ni he tenido videoconsola pero eso es una boutade.

» autor: --174--

#147 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

xizor — Tue, 08 Sep 2015 05:49:07 +0000

#141 Sera un gasto unico, pero es un gasto. Un libro es una inversion. No es algo que tienes que pagar porque al cabron del ministro le apetece, es algo que va a servir para que los mocosos no sean unos zotes enganchados al movil y la tv como sus padres.

Una consola de 400 euros no solo no es necesaria si no que es perjudicial. Un movil de mas de 200 euros es una demostracion de que el usuario no tiene ningun criterio mas alla del "la marca es cojonuda". Una camiseta de 100 euros de un equipo de futbol es una estupidez.

En cambio, con un libro de texto, aprendes. Una cosa es pedir sentido comun a la hora de encargar libros (gimnasia, cuadernillos de ejecrcicios...) y otra decir con toda la tranquilidad del mundo que gastar dinero en una consola o en un movil es razonable pero no gastarlo en libros. ¡No me jodas!

» autor: xizor

#146 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

napi — Mon, 07 Sep 2015 23:03:34 +0000

Pero que manera es esa de empezar el cole cargados como burros! No hace falta ir el primer día con todos los libros y todo el material! Todos como borregos a comprar los libros, a reservarlos.¿Pero en qué mundo vivimos?

» autor: napi

#145 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--143520-- — Mon, 07 Sep 2015 21:54:01 +0000

Aunque ya lo he comentado contestando a alguien, yo no comprendo porque es necesario un libro que siga día a día lo que se va dando en clase y que haya uno para cada curso. En la universidad son los profesores los que elaboran su propio material, especifican sus fuentes, y comparte ese material con otros profesores.

No significa que piense que un libro de texto sea totalmente inútil, pero si lo veo en gran parte innecesario, y quizás hasta contraproducente porque no se fomenta que los alumnos investiguen en una biblioteca por su cuenta o aprendan a seguir material de consulta más genérico. Y sí podría haber repositorios públicos de material que didáctico que se comparta como apoyo, consulta, pero no creo que debería ser un manual a seguir día a día, para eso está el profesor.

Yo recuerdo tener dos libros, uno de matemáticas y otro de biología que me gustaban bastante y que me sirvieron durante toda mi vida de estudiante.

» autor: --143520--

#144 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--143520-- — Mon, 07 Sep 2015 21:48:49 +0000

#138 A mi me parece que este tema de los libros crea ese problema, no entiendo porque es necesario un "libro" que siga al pie de la letra cada día de clase. En la universidad es generalmente el profesor el que elabora su propio material, y tampoco estaría mal si por reunir esfuerzos hubiera un "banco" de material público.

Lo que no tiene porque ver con marcar el contenido de nada, y en ese aspecto, me parece todavía peor que quien lo marque sea una empresa privada. Al final debería ser el profesor el que ajustándose a una líneas generales de su clase como mejor le parezca.

» autor: --143520--

#143 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--143520-- — Mon, 07 Sep 2015 21:43:16 +0000

#116 Está demostrado científicamente que las leyes universales de país vasco son totalmente únicas y distinguibles de cualquier otra.

» autor: --143520--

#142 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--143520-- — Mon, 07 Sep 2015 21:40:57 +0000

#71 Ahí creo que mezclas cosas, los libros en general ayudan mucho, pero yo particularmente no le veo demasiado sentido en educación primaria y secundaria, quizás excepto como material de apoyo (no de seguimiento prácticamente total).

Por ejemplo, en la universidad no tienes un libro por cada curso de cada asignatura, tienes un libro que abarca incluso cosas que van mucho más allá de lo que estudias.

Además, creo que no estaría mal fomentar el uso de bibliotecas y de que realmente tengas que consultar en un libro (que no está masticado) ciertas cosas.

» autor: --143520--

#141 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--174-- — Mon, 07 Sep 2015 21:18:12 +0000

#98: No puedo estar de acuerdo. Un teléfono móvil, una videoconsola o cualquier capricho del estilo es un gasto único, no anual. Y desde luego no es un sobreprecio hinchado y artificial, innecesario y saqueador de una economía maltrecha como es la de las clases bajas.

» autor: --174--

#140 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--166178-- — Mon, 07 Sep 2015 18:22:26 +0000

#64 La editorial no obliga a que compren sus libros, publica libros acordes a la ley educativa vigente. Si quieres mañana te puedes montar una e intentar que lo tomen como libro de referencia en algun curso.

» autor: --166178--

#139 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--166178-- — Mon, 07 Sep 2015 18:21:30 +0000

#60 Habla del mundo de la piruleta y del gobierno de la gominola.

» autor: --166178--

#138 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--166178-- — Mon, 07 Sep 2015 18:21:05 +0000

#33 La editorial no es propietaria de los conocimientos, es propietaria de lo que hay en el libro impreso. Tu opción es la "tipica", contratar a un regimiento de funcionarios que sean los que marquen el contenido y no, por ahi no paso.

» autor: --166178--

#137 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--166178-- — Mon, 07 Sep 2015 18:19:17 +0000

#21 y lo proximo la medicina libre! la homeopatía es una visionaria!!!

» autor: --166178--

#136 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--166178-- — Mon, 07 Sep 2015 18:18:48 +0000

#3 Claro que si, todo digital, que despues no sepan ni escribir su nombre a mano.

» autor: --166178--

#135 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--166178-- — Mon, 07 Sep 2015 18:15:42 +0000

#2 Pues muchas veces se cambia de libro porque el maestro o profesor de turno (generalmente los primeros por mi experiencia) con tal de no pegar un palo al agua y por dejadez de su profesion prefieren seguir un libro que les marque los pasos, en lugar de hacer como nuestros maestros de antaño que eran ellos los que marcaban el paso de la clase.

Esto seguramente mejoraría si en uno de los 3 meses de vacaciones que tienen se dedicaran a trabajar planificando el curso.

» autor: --166178--

#134 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--166178-- — Mon, 07 Sep 2015 18:05:32 +0000

#98 Yo me compro un movil cada 3 años. Si tuviera que soltar 350€ (lo que me costó el movil libre) todos los años, me compraba uno de 100 te lo puedo asegurar.

Yo cuando iba al colegio usaba libros nuevos y reciclados (si me los podian dejar) y los deberes en la libreta de toda la vida. El problema es que la educación gilipollista que enseñan en magisterio, del minimo esfuerzo y del que no hace nada y el que hace de todo ganan ambos fomenta que ahora usen cuadernos donde solo tienen que marcar una "X" o rellenar un recuadro.

» autor: --166178--

#133 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

noapto — Mon, 07 Sep 2015 14:49:50 +0000

Yo lo entiendo así:
Cada año un acuerdo entre nuestros corruptos gobernantes y las editoriales, las cuales pertenecen en su mayoría a la iglesia o ordenes religiosas,perpetran su estafa -robo a las familias españolas obligándoles a desembolsar un dineral en libros y material escolar. Algo que por ley debería ser gratuito y libre.

» autor: noapto

#132 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--293175-- — Mon, 07 Sep 2015 14:39:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#131 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

gershwin — Mon, 07 Sep 2015 14:17:56 +0000

#126 efectivamente, incentiva estos comportamientos

» autor: gershwin

#130 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--488507-- — Mon, 07 Sep 2015 14:09:09 +0000

#49 En mi instituto el libro de dibujo técnico era voluntario, mi madre es profesora de dibujo técnico y tampoco usa libro ni manda libro, lo recomiendaporque sí que vienen explicadas todsas las cosas y si un día faltas a clase puedes leerlo intentar hacer el problema y si no eres capaz preguntar dudas.
En mi instituto en bachillerato sólo eran obligatorios el libro de Historia de España, Lenga y Literatura Castellana y Filosofía. El de Lingua e Literatura Galega había hecho unos apuntes con varios profesores de otros institutos que eran muy buenos, los dejaba en la fotocopiadora y los recogíamos allí, de hecho, gente de otros colegios e institutos nos pedían esos apuntes porque estaban mucho mejor que los de las editoriales. El problema es hay muchos profesores que casi cada año tienen que cambiar de asignatura o desde el ministerio se cambia el programa y eso complica mucho para hacer un material fotocopiable de calidad. Estos profesores tardaron 2 años en hacerlo y aún así tuvieron que meter anexos porque por el medio hubo una reforma de la normativa del gallego.

» autor: --488507--

#129 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

xizor — Mon, 07 Sep 2015 13:56:19 +0000

#111 Lo del tiempo es cierto, pero un libro es algo que sirve para que el mocoso no sea un zote, asi que lo puedes considerar una inversion, mientras que un movil es un gasto. Admito que ahora es casi imprescindible, e incluso admito que sea un esmarfone, pero hay esmarfones por 150 euros muy majetes asi que no es necesario gastarse 400, 500, o 600 euros en un movil.

El que quiera meterse con la vuelta al cole, que se meta con los uniformes, que la ropita cuando lleva un escudito bordado multiplica su precio por 10.

» autor: xizor

#128 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

rocambolescus — Mon, 07 Sep 2015 13:47:13 +0000

#125 Eres libre de educar a tu hijo en casa. Faltaría más. Pero respeta la decisión de los demás de escolarizar a los suyos.

» autor: rocambolescus

#127 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Jorkomboi — Mon, 07 Sep 2015 13:41:09 +0000

#117 Cierto, cuando dije maestros me refería al centro. Basta con que el centro proponga crear un deposito donde recoger los libros al final del curso para entregárselos a los del curso siguiente. Haciendo eso durante 2-3 años, los padres solo tendrían que comprar libros cada tercer o cuarto año.

» autor: Jorkomboi

#126 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

daniMate — Mon, 07 Sep 2015 13:40:49 +0000

#112 pero entonces no es un mal generado en los centros sino por un sistema corrupto

» autor: daniMate

#125 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--490272-- — Mon, 07 Sep 2015 13:17:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#124 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--36782-- — Mon, 07 Sep 2015 13:10:08 +0000

Insistiré en cada ocasión que pueda, los libros no son obligatorios, son un recurso que el profesor puede utilizar o no, las AMPAS deberían presionar para que cada profesor demuestre si realmente es necesario el libro.
www.eldiario.es/sociedad/examenes-deberes-libros-escuela-posible_0_290

» autor: --36782--

#123 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Gordito — Mon, 07 Sep 2015 13:04:13 +0000

#116 en mi pueblo hemos votado democráticamente... Y ahora pi es cual a 3.

» autor: Gordito

#122 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

rocambolescus — Mon, 07 Sep 2015 12:33:42 +0000

#81 El "estudiante de Magisterio medio" está mil veces mejor preparado que el "padre medio". Como troll no eres muy efectivo, se te ve el plumero.

» autor: rocambolescus

#121 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

rafaLin — Mon, 07 Sep 2015 12:33:19 +0000

En el colegio de mis hijos tenemos lo del préstamo, me pasaron ayer el de Inglés del año pasado y resulta que este año el temario es idéntico pero los ejercicios son distintos, así que a comprar toca.

» autor: rafaLin

#120 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

juvenal — Mon, 07 Sep 2015 12:31:32 +0000

El cuadro de gasto que se muestra en este artículo no es real, o por lo menos no es real para alumnos de centros públicos: no hay que pagar matrícula y el gasto por la extraescolares o es asumido directamente por el centro o es muy inferior a lo que se indica en el artículo.

» autor: juvenal

#119 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

rocambolescus — Mon, 07 Sep 2015 12:31:21 +0000

#97 No es sólo 1 centro. Yo conozco varios (los que yo he ido y bastantes más).

» autor: rocambolescus

#118 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

juvenal — Mon, 07 Sep 2015 12:30:15 +0000

#2 Dos cuestiones:
- Y uso de libros de texto no es obligatorio, cada departamento de cada centro decide si se usan o no.
- Ningún cambio normativo obliga a cambiar el libro de texto, en primer lugar porque la ley no obliga a usar libro, y en segundo lugar porque aunque se cambie algún contenido del currículo oficial, siempre tiene la última palabra para cambiar el departamento.

» autor: juvenal

#117 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

rafaLin — Mon, 07 Sep 2015 12:29:53 +0000

#113 Pero el maestro no puede decidir usar los del año anterior, porque algunos alumnos solo podrán comprar el de este año.

» autor: rafaLin

#116 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

rafaLin — Mon, 07 Sep 2015 12:26:23 +0000

#94 El "estado español" no es nadie para decir cuáles son las leyes físicas aplicables en mi comunidad.

» autor: rafaLin

#115 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

killabyte — Mon, 07 Sep 2015 12:24:24 +0000

Una pregunta, ¿porque no hay proyecto de libros educativos open source? Es decir, a 400 eur por alumno es una animalada, ya podemos hablar de suficiente fricción como para que exista una iniciativa libre. ¿Como blindan el mercado para que esto no suceda?

» autor: killabyte

#114 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

rafaLin — Mon, 07 Sep 2015 12:24:18 +0000

#90 A lo mejor piensan que se empieza prestando libros y se termina pirateando películas, que por lo visto es uno de los delitos más graves que existen (no hay más que ver las penas).

» autor: rafaLin

#113 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Jorkomboi — Mon, 07 Sep 2015 12:09:22 +0000

#108 Pero eso no es culpa de las editoriales, es culpa de que los maestros no quisieron usar los libros del curso anterior. Las editoriales no apuntan a la cabeza del maestro obligándole a usar sus libros actualizados. Si un maestro decide usar libros del curso anterior, no hay editorial en este mundo que se lo impida, por muchos cambios que hagan.

A eso me refería con lo de que no toda la culpa es de las editoriales. En tu caso fue totalmente factible reutilizar tus libros, pero a tus maestros no les dio la gana.

» autor: Jorkomboi

#112 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

gershwin — Mon, 07 Sep 2015 12:03:30 +0000

#97 'el ejemplo d eun centro'
no, son muchos que hasta se puso una norma par ano cambiar de editorial, etc.. porque las editoriales regalan en especie portátiles, proyectores que eso sí suelen quedarse los centros (y en pocos, pero algunos se los quedan algunos para uso privado que también lo conozco) porque si no no habría el gran negocio de las editoriales

» autor: gershwin

#111 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Jorkomboi — Mon, 07 Sep 2015 12:02:38 +0000

#98 Yo también me he fijado en lo de los móviles. Pero un móvil es un gasto que te haces cada 3,4 o 5 años. Yo mismo tengo un Samsung Galaxy Fresh desde hace mas de 4 años ya, amortizado al 200%.
En cambio un libro que cambia cada año son 300€ por cabeza y año que le cuesta a los padres.

En lo de la ropa si te doy la razón, he visto niñ@s que parecen anuncios ambulantes de Nike, Adidas, etc...

» autor: Jorkomboi

#110 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--420014-- — Mon, 07 Sep 2015 11:58:22 +0000

#62 no, que si el contenido de esos libros de bachillerato no están en internet, es porque nadie ha puesto nada parecido, porque hay plataformas online mucho más adecuadas para ese tipo de contenido que los propios libros. No sé si ahora me he explicado mejor.

» autor: --420014--

#109 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--161018-- — Mon, 07 Sep 2015 11:57:57 +0000

Estar a fin de mes nada mas empezarlo, eso es el drama de Septiembre, a lo que contribuye también el salario medio bananero de este pais.

» autor: --161018--

#108 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Ovlak — Mon, 07 Sep 2015 11:57:20 +0000

#69 Me refiero a que por culpa de las editoriales fue imposible reutilizar libros con sólo un año de uso.

» autor: Ovlak

#107 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--199729-- — Mon, 07 Sep 2015 11:57:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#106 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--467087-- — Mon, 07 Sep 2015 11:54:41 +0000

#104 A este problema concretamente, sí. Que aquí parece que la gente se pone a tener hijos sin saber lo que cuestan. El tema de los libros viene siendo así desde hace ya unos años, y dudo mucho que vaya a cambiar.

» autor: --467087--

#105 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

SalsaDeTomate — Mon, 07 Sep 2015 11:54:05 +0000

A ver si os pensáis que las editoriales de El Mundo o El País sobreviven con lo que venden en periódicos.

» autor: SalsaDeTomate

#104 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

SalsaDeTomate — Mon, 07 Sep 2015 11:53:21 +0000

#30 ya veo, tu solución a los problemas es huir de ellos, no afrontarlos.

» autor: SalsaDeTomate

#103 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Nobodyatall — Mon, 07 Sep 2015 11:35:12 +0000

Esto es una mafia en la que participa todo dios.

El gobierno de turno modifica la ley educativa cada pocos años para así justifcar el cambio de los libros de texto que, claro, tienen que sacar nueva edición para adaptarse a las cuatro tonterías de la nueva ley.

La mayoria de las editoriales de libros de texto en nuestro país son de la Iglesia, así que nadie tiene huevos a protestar y los colegios públicos pasan todos por el aro.

Los libros de texto deberían estár editados por el Ministerio de Educación y ser los mismos para todo el país (más alguno extra en las comunidades con dos lenguas oficiales) Así se acababa el puterío.

» autor: Nobodyatall

#102 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

delawen — Mon, 07 Sep 2015 11:26:38 +0000

#101 Hasta hace bien poco la alternativa era fotocopiar libros, que tampoco es que saliera tan barato al final y podía ser un caos si no se encuadernaba bien, o que el profesor funcionara sin apuntes y dictara o enseñara a los alumnos a tomar notas.

No sé vosotros, pero yo tuve ambos tipos de alternativas en mi época. Lo de las fotocopias sólo era apto para asignaturas no muy tochas. Y lo de tomar apuntes propios sólo a partir de cierta edad.

Y a día de hoy raro es el colegio del que yo no tenga referencias que no funcione a base de reutilizar los libros de un año a otro, enseñando a los niños a no pintarrajear y a compartir.

» autor: delawen

#101 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--217274-- — Mon, 07 Sep 2015 11:24:16 +0000

#79 Vaya, pues siempre pensé que era al revés. Entonces, si estamos en esta situación actual, es por culpa (o responsabilidad) de los AMPA?

» autor: --217274--

#100 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

delawen — Mon, 07 Sep 2015 11:22:22 +0000

#96 Es que ese no es mi razonamiento. Es el tuyo.

» autor: delawen

#99 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

NotVizzini — Mon, 07 Sep 2015 11:20:53 +0000

#94 exacto,... ridiculo...

» autor: NotVizzini

#98 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

xizor — Mon, 07 Sep 2015 11:18:01 +0000

#14 Pues si. Yo tengo un crio y mi padre se metia con el Gobierno por hacerle comprar tantos libros a los crios, en un barrio popular, con bastante paro, etc, hasta que le dije que no era el Gobierno, si no el colegio el que les decia que necesitaban un libro de gimnasi.... perdon, educacion fisica o que tenian que hacer los ejercicios en unos cuadernillos que se venden junto al libro en vez de poner la respuesta en el cuaderno de cuadros de toda la vida...

Yo entiendo que lo de los libros es una carga para muchas familias si tienen varios crios (yo solo tengo uno), pero cuando oigo estas quejas siempre miro el movil que porta el que protesta. A mi los 300 euros que pago me parecen muchos porque hay libros que es una estupidez que existan*, pero el gasto en libros no lo considero "gasto". Para mi un gasto es el iphone que llevan muchas mamis del cole (algunas en paro) o las consolas (varias por cabeza) que tienen los crios, la comunion, etc, pero los libros no.

Hay gente que se queja con razon y que realmente no puede pagar los libros, y esos se merecen una beca como que sale el sol, pero la mayoria de los que lo hacen se quejan del precio de los libros pero les parece tan natural gastarse 500 euros en un movil o 100 en la camiseta de un equipo de futbol.

* y los errores que tienen, sobre todo en ciencias, me ponen de los nervios, porque no puedo decirle al crio lo correcto porque son capaces de suspendermelo por no decir lo que viene en el libro

» autor: xizor

#97 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

daniMate — Mon, 07 Sep 2015 11:17:49 +0000

#35 es falsa porque has generalizado y afirmado que son "los centros" de los que parte el problema. La tesis es falsa. Sólo cuentas con el ejemplo de 1 centro.

Las editorial (laa grandes empresas vinvulada s en muchos casos a la iglesia o grandes grupos de comunicación ) tienen mucha influencia sobre los gobiernos .

Es un sector viciado y que necesita un sistema mal diseñado para sobrevivir.

Cambiar la ley cada 2 años a sabiendas de que el siguiente gobierno la volverá a cambiar es nocivo para este tema.

Se han fomentado libros de mierda que sólo duran un curso y cuya información no vale ni para consultar después porque es irrelevante. En torno a ello se ha levantado una gran industria (artificial) que mueve millones y perjudica a las familias.

» autor: daniMate

#96 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--490272-- — Mon, 07 Sep 2015 11:09:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#95 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

zULu — Mon, 07 Sep 2015 11:08:31 +0000

#50 Es que por lo que he visto no abaratara el coste demasiado. En la escuela de mis hijos son 70 o 100€ la licencia anual, lo mismo que los libros te costarían, solo que al terminar el curso, ya no tienes nada.....
Si fuera como tu dices, y el coste se redujera, lo veo aceptable

» autor: zULu

#94 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Gordito — Mon, 07 Sep 2015 11:07:57 +0000

#75 En la olimpiada nacional de fisica me enteré de que el temario de física de COU no era el mismo en distintas comunidades... unos daban óptica y otros daban otra cosa (algo de lo que yo había dado y ellos no). Física... ¿que cojones hay más universal?

» autor: Gordito

#93 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

josem — Mon, 07 Sep 2015 11:07:38 +0000

#3 Creo que para estudiar es mucho más cómodo el formato papel.

Que el libro tuviera una licencia libre de copia y si es posible que el libro fueran en B/N. En una imprenta saldría cada libro mucho más económico y se podría reutilizar como cualquier otro libro.

» autor: josem

#92 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

zULu — Mon, 07 Sep 2015 11:07:14 +0000

#85 Tu has hablado de atraso, y yo he hablado del futuro/presente.

» autor: zULu

#91 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Gordito — Mon, 07 Sep 2015 11:05:55 +0000

#72 Por motivos de trabajo he trabajado con tabletas rugerizadas para entorno militar (no creo que fuera necesario tanto pero por hacernos una idea). Como solución tecnologica es una buena idea. Habría que hacer un estudio serio. Personalmente no creo que merezca la pena todavía... pero podría ser. Habría que hacer un piloto en algún sitio (creo que ya se están haciendo) y ver como sale la cosa. Lo que tengo claro es que no es tan fácil como lo pintas.

Pero al final nos vamos a lo que dices de: "¿Acaso el gasto militar es mas importante que la enseñanza?". Las tablets rugerizadas no lo son por capricho... lo son por necesidad. No hay otra opción. En el caso de los libros de texto... la opción de cargarles con libros de papel no es mala (puede no ser perfecta, pero funciona). Pero vamos... que antes o después lo veremos.

» autor: Gordito

#90 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--228360-- — Mon, 07 Sep 2015 11:01:32 +0000

"préstamo de libros usados, un modelo obsoleto y en proceso de abandono en otros países de la Unión Europea por sus nefastas consecuencias sociales y para la enseñanza"

¿ESTOS QUE FUMAN? ¿Reusar libros es malo para la sociedad y la enseñanza?

» autor: --228360--

#89 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

delawen — Mon, 07 Sep 2015 10:59:24 +0000

#83 ¿Estatista? Demasiadas conclusiones en tan poca palabra.

Yo no dejo la educación de nadie en manos de políticos. Pero sí creo que al menos una parte troncal debe ser obligatoria para todo el mundo. Si luego la gente decide que esa es la única educación que quiere darle a sus hijos, pues al menos eso que se llevan. Mucho mejor que crecer analfabetos (funcionales).

» autor: delawen

#88 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

EISev — Mon, 07 Sep 2015 10:58:19 +0000

#76 cuando funcione ese sistema veremos.

De momento los libros físicos tienen un IVA reducido y los digitales pagan un 21%, si hubiese voluntad del gobierno de impulsarlo se igualaría ese tipo.

» autor: EISev

#87 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Gordito — Mon, 07 Sep 2015 10:57:54 +0000

#64 Pero es que tu comparación con la medicina sería como si pidieras que un estamento público desarrollase maquinas de rayos x, ¿Por qué vas a obligar a la gente a usar una maquina de rayos X diseñada por una empresa privada? La única diferencia es que los libros los paga solo la familia del niño y la maquina de rayos X la pagamos entre todos, pero ambas cosas son ingresos para una empresa privada.

Una cosa es que un colegio o profesor o estado (el que corresponda) decida que no "compra" (manda comprar a los niños) unos libros si no le aseguran una vida útil de 2, 3 o 4 años. Eso si me parecería bien. Negocias con las editoriales y si ninguna lo ofrece (probable oligopolio) entonces si puedes buscar medidas para romper ese oligopolio y una de esas medidas puede ser una nacionalización. Pero nacionalizar no es una maravilla... tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Personalmente prefiero una nacionalización a un oligopolio, pero prefiero libre mercado y creo que hay formas de lograrlo.

» autor: Gordito

#86 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

delawen — Mon, 07 Sep 2015 10:57:21 +0000

#81 Porque todos sabemos que secundaria, que es cuando se da realmente materia, son licenciados de magisterio...

» autor: delawen

#85 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

earthboy — Mon, 07 Sep 2015 10:56:35 +0000

#20 ¿Quien ha hablado de tabletas? Tú.
Es como si yo digo, si, es muchisimo mejor lo que se nos viene encima, los pedófilos.

Un profesor de lo que sea, es capaz de generar el contenido de su asignatura que haya englobado en ese currículum.

Usar libros de texto y/o tabletas copyrighteadas es un atraso grande como un puto mundo.

» autor: earthboy

#84 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Nova6K0 — Mon, 07 Sep 2015 10:55:14 +0000

Los libros cambias porque le da la gana a las editoriales y porque demasiados colegios e institutos, entre otros, hacen negocio con dichas editoriales. No en vano hay profesores que tienen beneficios por tener el libro de una editorial u otra de la misma forma que médicos que venden una serie de medicamentos porque tienen un acuerdo (obviamente de tipo económico) con el laboratorio de turno.

Los libros no cambian tanto de un año para otro. Y como mucho de pagar habría que pagar un pequeño porcentaje por los contenidos añadidos a dicho libro. Por cierto, esto también me recuerda a lo de la venta de videojuegos por fascículos donde un DLC a veces te cuesta en proporción a lo que trae mucho más que el juego entero.

En todo caso, muchas asignaturas, módulos de ciclos,... se pueden dar sin libros de texto perfectamente.

Salu2

» autor: Nova6K0

#83 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--490272-- — Mon, 07 Sep 2015 10:55:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#82 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

vickop — Mon, 07 Sep 2015 10:53:44 +0000

#75 es que con competencia a veces hay contenidos que mejoran

Uno de los aspectos mas interesantes de las industrias que producen contenidos libres (véase Red Hat o empresas similares) es que compiten a la vez que colaboran, lo cual es un fenómeno muy curioso desde el punto de vista económico. Si en el software funciona, ¿por qué no va a funcionar con la enseñanza?

te puedes encontrar con educacion sesgada puesta ahí por el partido al poder de turno.

No veo como el modelo actual evita este problema. Precisamente, con contenidos libres, se podría hacer lo equivalente al software: "Forks". Y que sea el colegio la rama que más se ajuste a lo que le interesa (bajo mi punto de vista esto debería ser siempre bajo supervisión pública).

¿el problema? Que ya pasa, sino compara un libro de historia de la comunidad de madrid con uno de extremadura o de andalucia(por no decir catalunya o pais vasco) Resulta que en españa tenemos, creo, 1 modelo general y 6 modelos para diferentes comunidades autonomas de la historia...

Es un problema sí, pero se agrava más con el modelo actual. En un mundo digital y libre, el coste de cambio de proveedor de libros es mínimo. Aunque la centralización de los contenidos es más un tema político que práctico.

Efectivamente falta "sentido comun" y ganas de hacerlo bien en los gobiernos sobre educación y el gasto escolar, pero conseguir consenso sobre contenido nunca va a ser sencillo. y si impones uno, incluso con buena voluntad, vas a caer en contradicciones y problemas. (lo cual no quiere decir que no tengas que luchar para mejorarlo constantemente)

Sí, estoy de acuerdo.

» autor: vickop

#81 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--490272-- — Mon, 07 Sep 2015 10:53:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#80 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

NotVizzini — Mon, 07 Sep 2015 10:51:47 +0000

#10 En catalunya hay algun proyecto en marcha desde hace unos años en algunas escuelas, y en algunas ya anulado, pero el ahorro era 150 euros de más que se gastaban, es decir ahorro negativo... (que traia otras ventajas e inconvenientes, claro!)

» autor: NotVizzini

#79 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

delawen — Mon, 07 Sep 2015 10:51:29 +0000

#78 No. Pero tienen más poder las asociaciones de la AMPA que las editoriales.

» autor: delawen

#78 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--217274-- — Mon, 07 Sep 2015 10:50:30 +0000

#32 ¿Las asociaciones de padres y madres de alumnos deciden los libros de los colegios?

» autor: --217274--

#77 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

NotVizzini — Mon, 07 Sep 2015 10:49:22 +0000

#51 ¿que problema hay con la pizarras de tiza? A mi me parece algo excelente para expresar ideas en publico.

» autor: NotVizzini

#76 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

NotVizzini — Mon, 07 Sep 2015 10:48:31 +0000

#50 Lo que pasa es que no vas a pagar 6eur por la licencia, sino 10(respecto 12 de tu ejemplo)... jeje

» autor: NotVizzini

#75 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

NotVizzini — Mon, 07 Sep 2015 10:47:16 +0000

#64
[Si el razonamiento que estás usando fuera de verdad convincente (si no hay incentivo económico privado nadie se esfuerza), no habría sanidad pública, pues los médicos pasarían de operarte, o no habría educación pública, pues los profesores pasarían de enseñar.]

Creo que no te has explicado bien aquí..., el medico cobra, lo que hacemos es pagarlo entre todos.

Pero lo que te comenta #60 , creo, es que con competencia a veces hay contenidos que mejoran además de que te puedes encontrar con educacion sesgada puesta ahí por el partido al poder de turno.

¿el problema? Que ya pasa, sino compara un libro de historia de la comunidad de madrid con uno de extremadura o de andalucia(por no decir catalunya o pais vasco) Resulta que en españa tenemos, creo, 1 modelo general y 6 modelos para diferentes comunidades autonomas de la historia...

Efectivamente falta "sentido comun" y ganas de hacerlo bien en los gobiernos sobre educación y el gasto escolar, pero conseguir consenso sobre contenido nunca va a ser sencillo. y si impones uno, incluso con buena voluntad, vas a caer en contradicciones y problemas. (lo cual no quiere decir que no tengas que luchar para mejorarlo constantemente)

» autor: NotVizzini

#74 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Barrenos — Mon, 07 Sep 2015 10:45:22 +0000

#2 He tenido en mis manos, junto a un cabreo monumental y una sensación de impotencia, las distintas versiones de los libros de la misma editorial, las diferencias son cambios de número de página, cambios de capítulos, alguna fotografía. Una gran tomadura de pelo. Apoyada por todo nuestro sistema educativo, basado en que aprendamos a robar para lucrarnos a costa de los demás. Cada vez que pienso en libros de texto, me pongo a reventar.

Vamos a ver si los gobiernos entrantes en vez de quitar la WIFI de los colegios, hacen algo con los libros y las editoriales.

De momento en la CV, los nuevos que nos iban a salvar de la lacra anterior, han empezado vendiendo humo y haciéndose la foto con un super-plan para que todos tengamos los libros gratis.... mierda para ellos.

Este es su plan: www.gva.es/contenidos/publicados/multimedia/prensa/20150901/doc/xarxal
y toda la información que encontrareis en la "generalitat". Algo muy pensado y planeado. Bienvenidos al minimalismo político.

» autor: Barrenos

#73 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Yomisma123 — Mon, 07 Sep 2015 10:45:15 +0000

Si hay un AMPA implicada y una dirección concienciada con este problema, hay soluciones.
Conozco colegios en el que el material es editado por los propios profesores y solo hay que hacer fotocopias.
En el que cada niño pone dinero (muy poco) y con eso se compra el material escolar (no hay un estuche por niño con una goma, un lápiz,10 ceras de colores,etc...), el profesor saca unas 5 gomas de borrar que usan y comparten entre todos hasta que se van gastando-> Más barato, más ecológico, sin diferencias entre niños ricos y pobres
Si hay libro, los ejercicios se hacen en un cuaderno y el libro puede ser devuelto a la bolsa del libros para que lo usen otros niños el curso que viene.

Joer, es que los libros de 1º de infantil valen ¡80€!
Son fichas para colorear, parar dibujar líneas, hacer círculos,...
¿de verdad vale 80€ unos dibujos de nubes y flores para colorearlas?
Podrían ser fotocopias perfectamente.

» autor: Yomisma123

#72 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

vickop — Mon, 07 Sep 2015 10:44:32 +0000

#60 Por otro lado... Meter tablets en la mochila de un niño... Es como hacerlo en una batidora.

Cierto, probablemente ahora mismo supondría un gasto. Pero para eso está la tecnología, para resolver problemas.

Si el problema está en que los niños se cargan los tablets, lo que hay que hacer es un buen acuerdo con una empresa tecnológica que fabrique tablets muy resistentes para los escolares. No es algo utópico ni nada por el estilo. La tecnología militar lo hace desde hace mucho (ya sabes que los estándares militares obligan a que la tecnología pase pruebas mucho mas jodidas). ¿Acaso el gasto militar es mas importante que la enseñanza?

Además es que viendo la media de lo que se gasta en libros, con que el tablet dure un año, se ha amortizado.

» autor: vickop

#71 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--442355-- — Mon, 07 Sep 2015 10:41:06 +0000

#64 Yo estoy a favor de la enseñanza pública. Cierto es, que si un libro es bueno, el libro será siempre bueno(ampliando, mejorando o actualizando ciertos contenidos en las nuevas edicciones). Para mi un libro bueno de la materia, en la universidad, era más importante si quería tener claros los conceptos que unos buenos apuntes. Creo que no debería haber problemas para reutilizar un libro. Pero supongo que en los libros de primaria hacen negocio, porque el libro es mas un juguete para el niño lleno de recortables, cosas que pintar y pegar, es decir, libros de un solo uso.

» autor: --442355--

#70 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

NotVizzini — Mon, 07 Sep 2015 10:39:33 +0000

#13 Que sea electronico puede dar muchas ventajas(peso por ejemplo, correcciones que ya indicas tu, actualizaciones, etc) pero precio, más bien poco. (al menos tal como está el panorama editorial y legislativo).

» autor: NotVizzini

#69 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Jorkomboi — Mon, 07 Sep 2015 10:37:31 +0000

#63 No entiendo tu comentario. Yo hablo de reutilizar libros usados el año anterior, no de comprar los mismos libros.

» autor: Jorkomboi

#68 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

delawen — Mon, 07 Sep 2015 10:33:54 +0000

#61 Ejemplo de libro de texto libre, colaborativo y a coste "cero": wiki.osgeo.org/wiki/Libro_SIG

Para la universidad, sí. Pero seguro que tener a quince o veinte funcionarios a nivel estatal y uno o dos a nivel comunitario revisando los contenidos año a año es un gasto perfectamente asumible a cambio de no tener que forzar a los padres a desembolsar más de la mitad del salario mínimo mensual por niño.

» autor: delawen

#67 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

JoseLuis80 — Mon, 07 Sep 2015 10:33:20 +0000

Yo recuerdo que en 2do o 3ro de la ESO, en mi clase (éramos 16 o así) sucedió algo muy extraño. Durante el verano habíamos comprado libros distintos con mismo contenido. Estaba repartido casi al 70-30, que unos cuantos tenían el libro con una cubierta distinta al resto.
Al parecer había habido un cambio de edición o algo así, fue algo extraño, el caso es que los que lo habían comprado a última hora (irónicamente la mayoría) tenían el modelo nuevo, y al resto nos obligaron a cambiar el libro y comprarnos el nuevo. Durante varias semanas estuvimos usando libros diferentes ya que por dentro eran idénticos, es más, la propia profesora nos lo comprobó y permitió que usáramos el modelo antiguo ya que el contenido parecía inalterado (solo cambiaba texto en la introducción y presentación del libro, pero los ejercicios y las explicaciones tenían el mismo contenido, al margen de que se cambiaban los estilos de letra y algunos dibujitos).
El caso es que al final el director se enteró y mandó un circular obligándonos a cambiar de libro a pesar de que el contenido era el mismo tal cual. Y ahí se fueron otros... 40 euros o así.

» autor: JoseLuis80

#66 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Alex_ — Mon, 07 Sep 2015 10:31:51 +0000

Todos los años el mismo cuento. ¿Y cambia algo?. Repetitivo hasta la saciedad. Que hagan fotocopias y a tomar por el culo, comentandolo todos los Septiembres avanzamos mucho, si, de cojones.

» autor: Alex_

#65 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--340616-- — Mon, 07 Sep 2015 10:29:59 +0000

Ningún profesor esta obligado a usar libro de texto.

» autor: --340616--

#64 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

vickop — Mon, 07 Sep 2015 10:24:21 +0000

#60 yo hago un libro en el que se explica un concepto mejor que como lo explica tu estamento público... ¿No me dejas venderlo?

Véndelo a quien quiera comprarlo. No obligues a su uso en la enseñanza.

Pues paso de escribirlo si luego no voy a ver dinero porque necesitó el tiempo de escribir el libro para trabajar y tener para pagar los gastos.

Si el razonamiento que estás usando fuera de verdad convincente (si no hay incentivo económico privado nadie se esfuerza), no habría sanidad pública, pues los médicos pasarían de operarte, o no habría educación pública, pues los profesores pasarían de enseñar.

Lo siento, pero no puedo estar de acuerdo. Hay ciertos sectores estratégicos que deben ser públicos, y basta ya de ese dogma liberal de decir que sin incentivo económico privado no hay calidad, porque ya veo como ha mejorado la sanidad o la limpieza con la externalización.

Los conocimientos relativos a la enseñanza deben ser absolutamente libres o ataremos a nuestros hijos a las empresas propietarias del conocimiento.

» autor: vickop

#63 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Ovlak — Mon, 07 Sep 2015 10:22:56 +0000

#14 en mi caso al contrario con un hermano de un año menos que yo nunca se han podido reutilizar los libros porque la editorial cambiaba algo

» autor: Ovlak

#62 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--442355-- — Mon, 07 Sep 2015 10:22:11 +0000

#61 Nadie a puesto nada parecido al Moodle?. No es que no hayan puesto algo parecido al Moodle, es que utilizan el Moodle.

» autor: --442355--

#61 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--420014-- — Mon, 07 Sep 2015 10:19:14 +0000

#55 difícilmente vas a encontrar porque nadie ha puesto nada parecido, aún. Pero la wikipedia es la prueba perfecta de que los servicios de este tipo puede ser masivos, a nivel estatal, y gratuitos para los padres.

El mantenimiento sí, claro, se paga. Pero el gasto económico sería menor de esta forma, aunque se aumentasen los impuestos para pagar esto.

» autor: --420014--

#60 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Gordito — Mon, 07 Sep 2015 10:18:56 +0000

#33 entonces... Si yo hago un libro en el que se explica un concepto mejor que como lo explica tu estamento público... ¿No me dejas venderlo?

Pues paso de escribirlo si luego no voy a ver dinero porque necesitó el tiempo de escribir el libro para trabajar y tener para pagar los gastos.

No te lo tomes a mal... Lo que dices suena bien, pero haces que parezca muy fácil cuando no lo es.

Por otro lado... Meter tablets en la mochila de un niño... Es como hacerlo en una batidora.

» autor: Gordito

#59 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

montag — Mon, 07 Sep 2015 10:18:48 +0000

#14 Y porqué crees que el director de un centro educativo obliga a cambiar los libros todos los años? En que país estás? Si,hombre si,en el de los sobres...

» autor: montag

#58 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--456250-- — Mon, 07 Sep 2015 10:18:26 +0000

Yo he visto tablets que eran más duras que un tanque, además si los niños están bien educados no hay que preocuparse.

Por cierto, esto es un tema autonómico, no central.

» autor: --456250--

#57 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

delawen — Mon, 07 Sep 2015 10:18:00 +0000

#44 O sea, que según tú, la decisión de si un niño debe aprender a leer y a escribir, a multiplicar y a dividir o la gramática básica debería ser de los padres. Y que ellos sean los que les enseñen, claro, no profesionales cualificados que sabrán contestar a las preguntas avanzadas de los niños.

Estoy por levantarme de la silla y empezar a correr en círculos agitando las manos.

» autor: delawen

#56 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Raziel_2 — Mon, 07 Sep 2015 10:16:14 +0000

#52 Hoy en día con las bajadas de precios te consigues una tablet de 10¨ por 70-100€, no necesitas un iPad, ni un Nexus, ni la última Samsung del mercado.

Lo suyo es que el formato de los libros venga en .epub o similar compatible y abierto para que cada uno compre lo que considere más conveniente.

» autor: Raziel_2

#55 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--442355-- — Mon, 07 Sep 2015 10:14:50 +0000

#48 Pero el Moodle necesita un mantenimiento y un control de sus contenidos. La herramienta Moodle puede ser gratuita, pero los centros educativos, que utilizan está herramienta, limitan su contenido(contenidos que muchas veces son copy pastes de otras páginas) a sus alumnos y ciertos contenidos dejan de ser accesible cuando se termina de cursar una asignatura. Yo tengo libros de bachillerato con contenidos muy bien organizados y que difícilmente voy a encontrar por internet, y en un formato de papel.

» autor: --442355--

#54 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

jmav — Mon, 07 Sep 2015 10:13:06 +0000

#5 Pero deberías de tener en cuenta el curso y los años en que se cursa. Una variación significativa sería como mucho de un libro (tema) y también sería significativo solo en temario de carreras.

Y tampoco sería de un año para otro.

» autor: jmav

#53 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Variable — Mon, 07 Sep 2015 10:09:57 +0000

Este rollo de los libros de texto forma parte de un patrón que llevo viendo desde hace años, seguro que muchos de vosotros también, y que denomino la #ExcepciónEspañola

Tengo que desarrollarlo un poco más, pero seguro que muchos sabéis de que hablo.

» autor: Variable

#52 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

MaRDuC — Mon, 07 Sep 2015 10:06:47 +0000

#29 De acuerdo en general, ¿pero una tablet cada 3 años? Quizás precisar eso sería muy arriesgado. Lo mejor, diseñar una tablet más robusta, preparada para lo mínimo indispensable y que aguante lo que aguante.

» autor: MaRDuC

#51 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Bley — Mon, 07 Sep 2015 10:06:46 +0000

#20 Si pero hay "trucos" para no pagar esas licencias abusivas tipo las fotocopias de toda la vida (piratería del siglo XX)

A parte del atraso que es a dia de hoy usar pesados libros, pizarras de tiza...

Que desfasada que está la escuela, que asquerosidad, y los metodos de enseñanza (memorietas) luego nos quejamos de que no sirve de nada estudiar.

» autor: Bley

#50 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

EISev — Mon, 07 Sep 2015 10:01:54 +0000

#20 con las familias teniendo cada vez menos hijos por falta de dinero, de tiempo, o de ambos a la vez, prefiero pagar 6€ por una licencia de uso que al año que viene no valga nada, a pagar 12€ por un libro físico que el año que viene no va a poder reutilizar un hermano.

igual podría venderlo de segunda mano perdiendo tiempo y nunca al precio de nuevo, con lo que no recuperas la inversión.

Todo el rato diciendo que el alquiler era la solución a la burbuja inmobiliaria y ahora parece que lo que no sea comprar productos físicos es tirar el dinero...

» autor: EISev

#49 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

gulfstream — Mon, 07 Sep 2015 10:00:27 +0000

Y que me decís de el libro de dibujo técnico que todos los años el profesor te obligaba a comprar y que jamás , repito, jamás se usaba (ni tampoco tenía nada útil en su interior)

» autor: gulfstream

#48 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--420014-- — Mon, 07 Sep 2015 09:57:48 +0000

Moodle moodle moodle moodle, y que la educación sí sea todo lo gratuita que se pueda.

» autor: --420014--

#47 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--76102-- — Mon, 07 Sep 2015 09:52:03 +0000

La Vuelta al Cole es el mejor anticonceptivo que existe.

» autor: --76102--

#46 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Cabre13 — Mon, 07 Sep 2015 09:51:11 +0000

#44 Buenos argumentos .

» autor: Cabre13

#45 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--442355-- — Mon, 07 Sep 2015 09:50:40 +0000

Podéis llorar todo lo que queráis. Pero a quien no le hacía ilusión su caja de colores, cuadernos y libros sin estrenar. Que si, que es un gasto extra. Mucho lloron que vive y participa en una sociedad que se basa en el consumo, con sus últimos modelos de computadores y no con una computadora reciclada de la época de Tron.

» autor: --442355--

#44 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--490272-- — Mon, 07 Sep 2015 09:50:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#43 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Cabre13 — Mon, 07 Sep 2015 09:47:30 +0000

#40 Mira, puede haber adoctrinamiento o puede no haberlo pero la solución no es sacar a los niños del colegio y adoctrinarlos en casa.

» autor: Cabre13

#42 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

borteixo — Mon, 07 Sep 2015 09:46:39 +0000

#21 todos a votar al partido pirata!

» autor: borteixo

#41 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Wayfarer — Mon, 07 Sep 2015 09:45:54 +0000

#5 #2 Más relacionadas:

El maloliente negocio de los libros de texto
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» autor: Wayfarer

#40 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--490272-- — Mon, 07 Sep 2015 09:45:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#39 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--276512-- — Mon, 07 Sep 2015 09:41:34 +0000

Esta es la España de las autonomías que tanto queremos no? Pues venga, a disfrutar!

» autor: --276512--

#38 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--385259-- — Mon, 07 Sep 2015 09:40:37 +0000

yo tuve en el colegio un profesor de matematicas que nos obligó a comprar un libro. Ese libro no se usaba en clase para nada, salvo cuando nos mandaba ejercicios. En vez de pasar fotocopias con los problemas, decia "problema 1 al 13 del tema 3 del libro". El puto libro pesaba un montón. Todavia hoy me pregunto para que hicieron gastar a mi madre casi 50 euros en eso.

» autor: --385259--

#37 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--212323-- — Mon, 07 Sep 2015 09:40:18 +0000

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» autor: --212323--

#36 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Cabre13 — Mon, 07 Sep 2015 09:39:38 +0000

#25 Cuando veo a alguien llamar "adoctrinación" a la educación pública me planteo si es un anarcotroll o un fachitroll.

» autor: Cabre13

#35 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Jorkomboi — Mon, 07 Sep 2015 09:38:38 +0000

#22 No, no es falsa, lo vivo en mis propias carnes con mis dos hijos todos los años.

» autor: Jorkomboi

#34 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--152597-- — Mon, 07 Sep 2015 09:38:07 +0000

Gran saqueo para editoriales amigas al amparo del gobierno

» autor: --152597--

#33 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

vickop — Mon, 07 Sep 2015 09:37:55 +0000

#20 Por eso es importante que el contenido educativo sea absolutamente libre (es que no me cabe en la cabeza que alguien pueda opinar de manera contraria a esto). ¿Cómo una empresa privada puede ser propietaria de los conocimientos que impartimos a nuestros hijos? ¡Es absurdo!

Si se hiciera bien: todo es contenido digital, y un estamento público es el que publica los libros electrónicos cada año y se ocupa de actualizarlos. Lo que está claro es que este modelo es mucho menos plausible en el mundo analógico (coste de las copias, deterioro del papel, etc...)

Así que sí, un primer paso es digitalizar todo pero ya.

» autor: vickop

#32 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

delawen — Mon, 07 Sep 2015 09:37:15 +0000

#24 La cuestión es que eso no lo deciden las editoriales. Ahí tienen más poder las asociaciones de padres y madres de alumnos. Y dudo que si un padre informado va con los datos en la mano y expone la comparativa, la votación vaya a ser seguir con el modelo tradicional y caro.

» autor: delawen

#31 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--488507-- — Mon, 07 Sep 2015 09:35:59 +0000

#9 Eso depende mucho del centro y del profesor, mis primos pequeños tienen prohibidisimo escribir en los libros, los libros son del banco de libros del cole que lo gestiona el ampa y se escribe en una libreta.

» autor: --488507--

#30 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--467087-- — Mon, 07 Sep 2015 09:35:35 +0000

He aquí una de las razones por las que no tengo hijos.

» autor: --467087--

#29 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

eddard — Mon, 07 Sep 2015 09:34:20 +0000

Gobierno central: Pliego de condiciones opr valor de X millones de euros para diseñar el temario universal para la educación de los próximos 6 años.

Para las familias con bajos ingresos se regala 1 tablet por alumno cada 3 años.

1º Ahorro en el erario público...ya no hay que subvencionar 400 euros por niño al año.
2º Ahorro para las familias, que no compran libros sino una tablet donde está todo el temario que le vale varios años.
3º Ahorro en visitas al traumatólogo de los chavales cargados como mulas.

» autor: eddard

#28 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

daniMate — Mon, 07 Sep 2015 09:33:54 +0000

#8 pero si lo que cambia es la ley cada 2 años,....

» autor: daniMate

#27 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Campechano — Mon, 07 Sep 2015 09:33:41 +0000

#25 También, pero no es ese el tema que nos ocupa ahora

» autor: Campechano

#26 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

daniMate — Mon, 07 Sep 2015 09:33:28 +0000

#2 no entiendes como funciona el mundo???
Se trata de hacer negocio, no de dar conocimientos. De hecho los conocimientos de los libros de texto son una mierda. Están diseñados para usar y tirar. Tirar los libros. Ni siquiera sirven para consultar nada años después.

No son como esos libros de texto antiguos que encuentras en las librerías de libros antiguos, que tienen información buena (para la época) y que incluso servían para varios cursos de secundaria.

Se trata de que los tires. Sistema consumista moderno .

» autor: daniMate

#25 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--490272-- — Mon, 07 Sep 2015 09:32:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#24 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

zULu — Mon, 07 Sep 2015 09:31:21 +0000

#21 Si claro, si hablamos de eso totalmente de acuerdo, pero tal como está el patio, dudo que suceda. Las Editoriales lucharan a muerte para evitarlo

» autor: zULu

#23 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

dani.oro.5 — Mon, 07 Sep 2015 09:30:41 +0000

Entre todos los maestros de España haciendo uso de herramientas tipo wiki podrían desarrollar los mejores libros de texto que nos podamos imaginar.

Y si para acceder a las posiciones fuera necesario publicar un tema, una parte de un tema o corregir algún artículo aún mejor.

Es aplicar lo que lleva haciendo el software libre al ámbito de la enseñanza.

De ahí los alumnos podrían imprimirlos, seguirlos online o descargarlos a la tablet.

» autor: dani.oro.5

#22 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

daniMate — Mon, 07 Sep 2015 09:29:37 +0000

#14 esa afirmacion es falsa. De hecho en muchos centros, especie ialmente públicos, se promueven sistema de intercambio, donación o préstamo de libros.

Otra cosa son esas entidades privadas que poseen colegios y editoriales propias yy que incluso venden ellos mismos los libros ( y uniformes) en el centro para que ni siquiera pillen cacho las papelerías.

» autor: daniMate

#21 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

delawen — Mon, 07 Sep 2015 09:27:43 +0000

#20 Por eso es tan importante el conocimiento libre. Software libre, hardware libre... y ahora viene la educación libre. Todavía no ha llegado a la educación primaria y secundaria, pero es cuestión de tiempo.

» autor: delawen

#20 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

zULu — Mon, 07 Sep 2015 09:26:20 +0000

#3 Si, es muchisimo mejor lo que se nos viene encima, las tabletas.

Sabes que modelo utilizan las editoriales en este caso? "Licencias" de uso, los libros ya ni siquiera son tuyos, pagas una cantidad y tienes derecho a "ver" ese material desde tu tableta durante el año escolar, y luego, nada.
Es decir, con los libros por lo menos tienes el papel que es tuyo y puedes dejárselo a alguien (con la esperanza de que en el siguiente año escolar sirva), pero con las licencias, nada de nada, se pierde absolutamente eso.

» autor: zULu

#19 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Konata_Izumi_II — Mon, 07 Sep 2015 09:25:53 +0000

Hay que mantener a las editoriales propietarias de los periódicos que alaban a nuestros amados políticos

» autor: Konata_Izumi_II

#18 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--15092-- — Mon, 07 Sep 2015 09:24:55 +0000

Repitan conmigo. CO PY LEFT.

» autor: --15092--

#17 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

impio — Mon, 07 Sep 2015 09:23:08 +0000

Parece bastante evidente que es algo que se podria optimizar.. yo creo que con 100 euros deberia bastar.

» autor: impio

#16 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--129682-- — Mon, 07 Sep 2015 09:22:20 +0000

#2 Sobres

» autor: --129682--

#15 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

--293879-- — Mon, 07 Sep 2015 09:21:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293879--

#14 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Jorkomboi — Mon, 07 Sep 2015 08:51:53 +0000

#1 No eches la culpa solo a las editoriales. Son los centros educativos los que no quieren reutilizar los libros del año anterior. Cuando yo iba a al cole, mis libros usados pasaban a mis hermanos pequeños o a algún amigo.

» autor: Jorkomboi

#13 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Asecas — Mon, 07 Sep 2015 08:44:18 +0000

#2 Pues yo lo veo bien, eso si, por 400€ estoy seguro que con un libro electrónico nos evitamos tener que gastar tanto cada año, y poder actualizarlos de forma más barata, incluso corregir sobre la marcha los errores habituales. Ademas de no llevar a los críos tan cargados. Pero claro, las mafias son las mafias...

» autor: Asecas

#12 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Jiraiya — Mon, 07 Sep 2015 08:35:41 +0000

Este caso es uno de los vicios de este país que llevamos arrastrando 37 años, que tiene fácil solución y que PPSOE no tienen ningún interés en solucionar.

» autor: Jiraiya

#11 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

paputayo — Mon, 07 Sep 2015 08:22:37 +0000

#7 Claro que esos cambios ayudan, a que tantos unos como otros se forren a costa de los de siempre

» autor: paputayo

#10 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

anxosan — Mon, 07 Sep 2015 08:12:28 +0000

Tiene que haber muchísimos intereses por medio para que aún en ninguna Comunidad se haya implantado que los libros de texto sean en formato digital y sus contenidos libres.
Una muestra más de podredumbre y de la corrupción que lo impregna todo.

Y lo peor es que los libros de texto que hay son una mierda (he revisado los de mi hijo y tienen faltas de ortografía, de vocabulario, operaciones matemáticas erróneas, etc.)

» autor: anxosan

#9 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Campechano — Mon, 07 Sep 2015 08:11:20 +0000

Mi hermana se ha gastado 200 lereles en libros para mi sobrina de casi 6 años que apenas sabe leer y escribir. Es una vergüenza. Recuerdo que cuando yo era niño mi madre quedaba con otros padres del vecindario para intercambiarse los libros, y era lo más natural del mundo. Hasta los profesores te regañaban si te veían escribir en el libro de texto. Ahora en cambio los ejercicios hay que hacerlos en el libro en lugar de en un cuaderno, con lo cual queda inservible para otros, aunque no los cambiasen cada año

» autor: Campechano

#8 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

pardines — Mon, 07 Sep 2015 08:08:52 +0000

#2 A ver, los libros desde hace años, por ley, no se podian cambiar más que cada 4 años, desde hace poco, cada 6. Este año el cambio de ley permite cambiarlos (las editoriales se lo han tomado como una obligación). Por otra parte, imagína lo que es explicar geografia con gráficos de la situación de, por ejemplo, el paro en España en 2009 (libro editado en 2010). Evidentemente el recurso es internet.
#4 y seguramente tener unos apuntes actualizados y online y recursos en la web. Pero eso no siempre es posible. Hay profesores que conseguimos dar las mismas clases todos los años, pero muchos otros van rotando. Es complicado.

» autor: pardines

#7 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

maria1988 — Mon, 07 Sep 2015 07:49:46 +0000

#2 #1 Ojo que esto no es solo cosa de las editoriales, los cambios de sistema educativo cada pocos años tampoco ayudan nada.

» autor: maria1988

#6 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

bugyer — Mon, 07 Sep 2015 07:32:23 +0000

#2 Pues mira el año pasado cambiaron los cursos impares (primeros de cada ciclo) y este año le siguen los pares. ¿El motivo? El cambio por ley de los curriculums de cada asignatura, incluso cambiando nombres de asignaturas como Ciencias Naturales y Ciencias Sociales cuando antes era Conocimiento del Medio. En los ultimos 5-6 años con las dos leyes educativas y cambios de curriculum se han tenido que cambiar todos los libros. Y ya no hablemos de los cambios en los gobiernos autonómicos, porque ellos también tienen potestad para cambiar un porcentaje de asignaturas y curriculums y eso significa otro cambio de libros.

Y no lo dudes, si cambia el Gobierno este año, el próximo curso habrá cambio de libros.

» autor: bugyer

#5 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Arc — Mon, 07 Sep 2015 07:32:02 +0000

#2 www.meneame.net/story/editores-libros-apoyan-avances-computacion-cuant
Me temo que ahí vas a encontrar la respuesta más seria a esa pregunta.

» autor: Arc

#4 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

King.COM — Mon, 07 Sep 2015 07:28:25 +0000

Osea que por ese precio... sale más barato un netbook con un contenido digital descargable que podría facilitar el estado que tanto se preocupa en cambiar/dejar cambiar qué es lo que estudian nuestros hijos, no?.

Lo mismo estos señores están viendo que se les acaba el chollo, y están apretando cual director de banco que va a ser rescatado y no hace mas que subir sueldos de directivos

» autor: King.COM

#3 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

earthboy — Mon, 07 Sep 2015 07:23:56 +0000

Usar libros de texto es un atraso grande como un puto mundo.

» autor: earthboy

#2 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

telemako — Mon, 07 Sep 2015 07:08:55 +0000

Todavía estoy esperando que alguien me de una explicación lógica de qué variación significativa se produce año tras año en los conocimientos existentes sobre física, literatura, historia, lenguaje, etc para que se vean obligados a cambiar los libros. Teniendo en cuenta además que a las últimas páginas nunca se llegaba por parte de tiempo y que al final todos acabamos estudiando lo básico.

» autor: telemako

#1 400 euros en la mochila: así funciona el negocio de los libros del colegio en España

Raydenito — Mon, 07 Sep 2015 06:34:03 +0000

Desde que tengo uso de razón (tampoco mucho ) casi todos los ~~putos~~ años las editoriales (un saludo a sus familiares) cambian alguna mierda de sus libros para que los adinerados padres de los niños de España se dejen los cuartos en algo que no debería cambiar tan a menudo. Conozco un caso de un libro que cambio a mediado de curso... El colmo del ridiculo.

» autor: Raydenito