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#259 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--486502-- — Wed, 09 Sep 2015 16:12:58 +0000

#136 Obviamente. Saludos con reservas

» autor: --486502--

#258 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--465715-- — Sat, 05 Sep 2015 09:12:12 +0000

#222 Totalmente de acuerdo, pero eso entra dentro de la psicologia humana y la tendencia a establecer "autoridades", no veo yo que eso sea culpa de la ciencia ya que ocurre en todos los ambitos.

» autor: --465715--

#257 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--122466-- — Thu, 03 Sep 2015 03:12:17 +0000

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» autor: --122466--

#256 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Thu, 03 Sep 2015 02:38:20 +0000

#254 Que unos que estaban relacionados con la religión lo hayan hecho, no significa que la religión lo apoye o incluso que no lo condene. Es algo así como ver a Cospedal en procesión.

PS: no me suelo fijar en el autor de los comentarios, y ya había contestado antes de leer tu párrafo final. Si me hubiera fijado tal vez no te hubiera contestado.

» autor: Trigonometrico

#255 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--122466-- — Thu, 03 Sep 2015 02:35:54 +0000

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#254 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--122466-- — Thu, 03 Sep 2015 02:25:19 +0000

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#253 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 22:46:07 +0000

#249 si lo que dices es que los creyentes son ilógicos, me parece correcto y muy probablemente acertado en la mayoría de los casos.

El problema es que aquí se les ha insultado directamente y muchos han jaleado dichos insultos. Desde mi punto de vista el insulto no está justificado en ningún caso.

Llamar estúpido a alguien por sus creencias es sentirse superior a ellos. Expresar dicha superioridad con insultos es síntoma de que dicha superioridad no es tal sino probablemente solo altivez. Por eso es incoherente el que insulta a los creyentes llamándoles estúpidos

» autor: --91677--

#252 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--122466-- — Wed, 02 Sep 2015 22:07:23 +0000

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#251 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 22:02:05 +0000

#250 Me has insultado literalmente demasiadas veces para tener que darte ninguna justificación más. Tu falta de educación, de respeto y de civismo son motivo suficiente para no discutir contigo sobre ningún tema. Búscate otro tonto con el que hacer el troll, aquí ya has agotado tus créditos.

» autor: Trigonometrico

#250 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--122466-- — Wed, 02 Sep 2015 21:44:53 +0000

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#249 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--31461-- — Wed, 02 Sep 2015 21:20:46 +0000

#229 "llamar estúpido a la gente que cree es ser poco coherente" -> esta afirmación necesita una explicación. Ya he justificado que para mí un creyente es alguien que cree algo ilógico para lo que no dispone de ninguna prueba a favor y sí muchas en contra y que acata acríticamente. Entonces en ese aspecto, para mí, dicho coloquialmente, es tonto, aunque pueda ser muy listo en otras cosas. Evidentemente Newton no era tonto, pero algunas de las cosas en las que creía: religión, esoterismo, alquimia, ... para mí son tonterías y nunca las justificó desde un punto de vista intelectual, por lo que el hecho de que fuera tan listo en otras cosas que sí demostró no cambia un ápice el hecho de que, respecto a religión, estaba simplemente siguiendo ciegamente los prejuicios de la sociedad en la que vivía.

Yo simplemente digo que los creyentes son ilógicos en ese ámbito.

» autor: --31461--

#248 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 21:18:55 +0000

#247 Me has insultado demasiadas veces, la inmensa mayoría antes de que lo te llamara troll, para tener que justificarme más.

» autor: Trigonometrico

#247 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--122466-- — Wed, 02 Sep 2015 21:17:32 +0000

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» autor: --122466--

#246 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 20:47:13 +0000

#245 Tu capacidad de comprensión es inferior a la mía incluso. O tal vez sucede que me estás trolleando. Me has insultado demasiadas veces como para tomarme en serio lo que dices, y creo que lo único que quieres es trollear. Búscate a otro pardillo que soporte tu falta de educación y tu falta de capacidad de hablar de cualquier tema sin tratar con desprecio a la otra persona.

» autor: Trigonometrico

#245 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--122466-- — Wed, 02 Sep 2015 20:24:13 +0000

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» autor: --122466--

#244 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 17:38:20 +0000

#243 Cierto!

» autor: --91677--

#243 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--484360-- — Wed, 02 Sep 2015 17:27:14 +0000

#233 Nunca se sabe.

» autor: --484360--

#242 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 17:11:15 +0000

#80 Realmente la religión es útil para no liarla, ya que, si conseguimos sentir afecto por lo demás, es posible que la liemos mucho menos.

» autor: Trigonometrico

#241 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 17:08:01 +0000

#84 Realmente se trata de que los demás razonen, no de imponerles una forma de pensar.

» autor: Trigonometrico

#240 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 17:06:55 +0000

#85 La filosofía son razonamientos en base a ciertas verdades que consideramos irrefutables.

» autor: Trigonometrico

#239 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 17:06:29 +0000

#237 Yo no he dicho que no se pueda criticar las ideas, lee mis comentarios. He dicho que todo es criticable, pero que llamar estúpido a alguien por lo que piensa no está bien. Puedes discutir con un xenófobo, meterlo en la cárcel si es necesario por algún acto que cometa, pero llamarle imbécil añadirá poco y no te hará mejor persona. Ni a ti ni a él.

Conozco a mucha gente que sale de los colegios religiosos rebotados. Tengo grandes amigos así. También tengo amigos religiosos y no les considero estúpidos. Simplemente no coincidimos en algunos temas.

» autor: --91677--

#238 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 17:05:32 +0000

#169 En este caso la afirmación muestra sus beneficios. Por eso la religión no puede ser obligatoria.

» autor: Trigonometrico

#237 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 16:55:38 +0000

#235 Es un insulto a unas ideas. Pero según tú no se pueden critiar las ideas, no se puede criticar nada. No me extraña que no entiendas la diferencia. Si algo distingue a las personas muy religiosas es la habilidad de sentirse ofendidas a la mínima que alguien cuestiona o critica la fe. ¿Las ideas xenófobas no se pueden criticar porque igual los xenófobos se sienten ofendidos?. Tremendo argumento.

Te soprendería la cantidad de gente no creyente que sale de los colegios religiosos, y de los que no salen ateos convencidos, salen muchísimos agnósticos. Un porcentaje mucho mayor de los que permanecen creyentes al terminar bachillerato. Solo tienes que ver datos de religiosidad entre la juventud, son datos esperanzadores ciertamente.

Los colegios religiosos son la mejor cantera de ateos militantes.

» autor: Jack_Sparrow

#236 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 16:49:57 +0000

#224 Perdona, pero me fío cien mil veces más de ese enlace de la wikipedia que de lo que tú digas. No te ofendas.

Es de cajón. una ley que dice que todos los gases sometidos a la misma temperatura y a la misma presión, contenidos en un volumen determinado pesan lo mismo no se cumple, por lo tanto, no existe.

O sea que, nuestro universo podría estar rodeado por un universo en otras dimensiones. Y cumpliría las mismas leyes físicas que el nuestro. Pero el universo que nos rodea podría estar en otro tiempo. Pero su radiación de fondo no llegaría a nosotros. Menudo escalón ¿no?

"¿Te vas a inventar directamente mis palabras..."

Pues es verdad. dices que una cosa es tan tonta como la otra, no que yo esté diciendo lo segundo.

"Tampoco contradicen a Pinocho, ergo según tú los niños de madera existen."

La biblia realmente contradice la existencia de Pinocho.

El Génesis no habla de bosones, ni siquiera habla de genética, pero no la contradice.

"No caigas en la tonta falacia de que cualquier chorrada que imagines existe porque no se ha demostrado su inexistencia,"

Y por eso mismo no me creo que nuestro universo esté rodeado por otro universo en una dimensión diferente y en un tiempo diferente. Pero sin embargo tengo fe en la existencia de los electrones, aunque nunca los he visto, porque conozco sus efectos.

"Lástima que la fe siempre haya intentado sustituir e imponerse a la razón, tirando por tierra tu precioso silogismo."

Lástima que quien te enseño lo que sabes de religión fuera un retrasado mental, o que tú no pillaras el concepto. La fe está para apoyar el uso de la razón, no para sustituirla.

Cuando la razón no es suficiente, es porque no se han encontrado las razones necesarias después de buscarlas. Y la fe anima a seguir buscando más razones y explicaciones.

Pero realmente, no se que hago discutiendo con un troll que se dedica a insultar dando muestras de que su capacidad de razonamiento se le queda insuficiente.

» autor: Trigonometrico

#235 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 16:45:51 +0000

#192 Me parece perfecto que justifiques así tus insultos a los religiosos entre los cuales imagino que tendrás algún amigo, ya que estudiaste en un colegio religioso.

Me alegra de no tener que conocerte en la vida real.

Un saludo!

» autor: --91677--

#234 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 16:45:00 +0000

#194 Los conflictos en el mundo tienen origen económico en su grandísima mayoría. El uso de la religión para justificarlos es accesorio y secundario. Considerar a los religiosos como poco inteligentes es de mentes estrechas. Hablar de religión como mandamientos en grabados en piedra es un poco antiguo.

Un saludo!

» autor: --91677--

#233 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 16:42:58 +0000

#232 Me parece muy bien que justifiques tus insultos. Tú sabrás qué haces con tu vida, yo ya he dejado meridianamente clara mi postura: el insulto no es una opción.

Que tienes muchas razones y un vídeo para justificar tu conducta, estupendo. Si así te crees mejor persona o superior a los religiosos, perfecto. Afortunadamente no te conozco en la vida real (espero!).

» autor: --91677--

#232 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--484360-- — Wed, 02 Sep 2015 16:28:12 +0000

#228 ¿Mi raza? ¿Cual es mi raza? Quién se niega a razonar pierde el respeto por sí mismo y el de los demás. No les niego su dignidad, son ellos quienes renuncian.

» autor: --484360--

#231 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 16:20:42 +0000

#220 La religión no cubre el vacío que no ocupa la ciencia. Hay personas de ciencia que son creyentes, y hay personas que no creen pero que también se mantienen al margen de la ciencia. Los que usaron la religión como medio de poder, veían amenazada su autoridad por la ciencia, pero la religión es contraria a los que la usan como medio para adquirir poder sobre los demás.

» autor: Trigonometrico

#230 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 16:19:38 +0000

#225 El AT forma parte de la Biblia, ¿o acaso no es la palabra de Dios también? Y del Nuevo Testamento también hay cosas de las que sacar jugo, que Jesús nunca criticó ni condenó la esclavitud, y eso que tiene parábolas con esclavos a cascoporro.

» autor: Jack_Sparrow

#229 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 16:19:15 +0000

#223 No estoy discutiendo acerca de religión. Sólo indico que llamar estúpido a la gente que cree es ser poco coherente y menospreciar a dichas personas. Es fácil de entender. Si quieres hacerlo, eres libre. Pero yo soy libre de indicar que no me gusta esa postura de prepotencia.

» autor: --91677--

#228 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 16:18:01 +0000

#211 Ya, y por los que no piensan como tú? O por los que no son de tu raza? Claro, eso queda feo. El respeto va ligado a la dignidad de la persona.

Pero vamos, que no pretendo convencerte de nada, si eres feliz faltando al respeto a la gente, allá tú.

» autor: --91677--

#227 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--158398-- — Wed, 02 Sep 2015 16:18:01 +0000

#226 Eso es lo que opina este señor, no lo que yo pienso.
Lo que quería decirte en #100 es que de “Porque la única posibilidad de que las personas vivan sin religión es que tengan una gran formación filosófica y un gran sentido de responsabilidad moral” no se sigue que "los que viven con religión tienen todos un gran sentido de responsabilidad moral"

» autor: --158398--

#226 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--23457-- — Wed, 02 Sep 2015 16:03:50 +0000

#89 #100 Es que no es lógica de primer orden, hay que profundizar un poco más.

La cuestión es ¿por qué ésa "la única" posibilidad de que las personas vivan sin religión?

» autor: --23457--

#225 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

irati74 — Wed, 02 Sep 2015 15:54:12 +0000

#218 A lo mejor que Judas lo traicionara por su decepción al ver que no sería el Mesías político que les liberara de Roma te dice algo. A mi humilde entender Jesús nunca quiso que su doctrina fuera política sino espiritual, igual hay que leer entre líneas los Evangelios y menos fijarse en el AT que es más judaísmo que cristianismo.

» autor: irati74

#224 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--122466-- — Wed, 02 Sep 2015 15:48:31 +0000

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» autor: --122466--

#223 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--31461-- — Wed, 02 Sep 2015 15:35:50 +0000

#6 Se puede ser listo en unas cosas y tonto en otras, aunque sería más exacto decir que los creyentes creen en tonterías más que decir que son tontos, y que eso no quita que puedan ser muy inteligentes en otros aspectos. Newton era muy creyente, pero su inteligencia y facultades críticas no se aplicaban a la religión; era algo que daba por supuesto por la sociedad en la que había nacido. Tal vez podríamos hablar con más detalle de la inteligencia de Newton aplicada a este aspecto si alguna vez hubiera analizado críticamente la religión y, tras muchas reflexiones, hubiera llegado a la conclusión de que es cierta, pero ni él ni muchas otras lumbreras hicieron esto nunca. Los que lo hicieron, como puede ser Santo Tomás de Aquino, usaron argumentos que están totalmente refutados.

Por lo pronto el creyente típico suele cometer un error básico: pensar que las únicas dos opciones son la creencia en su religión o el ateísmo, es decir, que ya en principio está dando por supuesto que su religión es la única que tiene posibilidades de ser cierta, lo cual indica cierta ceguera intelectual. Si considerara a su religión como una entre cientos o miles, como es en realidad si tenemos en cuenta que muchas veces incluso las creencias de sectas de la misma religión son incompatibles, vería las pocas probabilidades que tiene de que su creencia sea real. De hecho esto es un truco bastante sucio que se suelen utilizar los creyentes contra los ateos: nadie puede demostrar que no exista un creador del Universo... el único problema es que esto no tiene nada que ver con que ese creador se ajuste a la descripción de ninguna de las religiones (quién sabe si los seres humanos podrán crear universos en el futuro, por ejemplo).

Aparte, el comportamiento de los creyentes muestra en todos los casos cierta disonancia cognitiva. No conozco ningún cristiano ni musulmán que actúe como si realmente creyera en lo que afirma creer. ¿Una persona que de verdad cree en la vida después de la muerte, en la posibilidad de ir al infierno, en la vanidad de lo material, etc... se comportaría como se comportan los creyentes, con poquísimas excepciones (que si examináramos a fondo probablemente comprobaríamos que no son tales)?

» autor: --31461--

#222 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

kaikalista — Wed, 02 Sep 2015 15:33:16 +0000

#196 Me refiero a la gente normal de la calle que ha leído algo en una revista "científica" o a las típicas "verdades científicas" que años después resulta que no lo eran tanto. Mucha gente cree a ciencia cierta lo que leen o escuchan porque lo ha dicho un científico, como si fuera una fé. Me refiero a esos casos, que son muchos.
Cuando yo era pequeño comer más de dos huevos a la semana parecía que podía acabar con tu vida y un tiempo después otro estudio científico dice lo contrario pero hay gente que seguirá creyendo ciegamente lo que dijo el primer científico como si de una religión se tratara. No sé si me estoy explicando bien.

» autor: kaikalista

#221 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--8993-- — Wed, 02 Sep 2015 15:30:17 +0000

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» autor: --8993--

#220 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--491445-- — Wed, 02 Sep 2015 15:19:33 +0000

#59 la religión crea menos problemas porque nunca había tenido tan poco peso en la soxiedas, pero es que ahora no cumple ninguna función necesaria, antes servía para dar esperanza y llenando un vacío que la ciencia no cubría todavía, ahora la ciencia ha hecho innecesaria la religión por lo que esta no aporta nada útil solo intolerancia y represión.

» autor: --491445--

#219 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 14:54:51 +0000

#210 Estás diciendo que esa teoría no tiene apoyo científico, pero el enlace que te he puesto dice lo contrario.

Las leyes físicas que no se cumplen, no existen. Eso puede asimilarlo cualquiera.

Si hay dos universos tocándose, o incluso uno rodeando completamente al otro, es imposible que no se transmita radiación del uno al otro.

¿Deduces de mis razonamientos sobre leyes físicas, que Dios es infinito y que está en todas partes sin que yo lo haya dicho o insinuado? Entonces tiene sentido lo que digo. Entonces, esté yo equivocado o no, las leyes físicas descubiertas en los últimos años, y que hasta entonces no se conocían o entendían, que vendría a ser la física más avanzada de todos los tiempos, no contradicen a la Biblia.

Tal como dices en un comentario anterior "basarse en la fe en lugar de en la razón y la experiencia a la gira de tomar decisiones es ser tonto."

La religión bien entendida es eso que tú dices aquí. La fe no tiene por qué sustituir a la razón, pero es muy útil para guiar nuestro comportamiento cuando la razón no es suficiente, y eso sucede a menudo. Cuando la razón nos dice que podemos ganar mucho dinero vendiendo un producto que la gente comprará, pero que no deberían consumir, como es el tabaco (para el dueño de una multinacional tabacalera); entonces la fe nos dice que, mejor crear una empresa alternativa y no fomentar más el vicio de fumar.

» autor: Trigonometrico

#218 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 14:53:55 +0000

#216 No dice nada de separar la Iglesia del Estado.

"Los escribas y los principales sacerdotes procuraron echarle mano en aquella misma hora, pero temieron al pueblo; porque comprendieron que contra ellos había dicho esta parábola. 20 Y acechándole, enviaron espías que fingieran ser justos, para sorprenderle en alguna declaración a fin de entregarle al poder y autoridad del gobernador. 21 Y le preguntaron, diciendo: Maestro, sabemos que hablas y enseñas rectamente, y no te guías por las apariencias, sino que enseñas con verdad el camino de Dios. 22 ¿Nos es lícito pagar impuesto al César, o no? 23 Pero El, percibiendo su astucia, les dijo: 24 Mostradme un denario. ¿De quién es la imagen y la inscripción que lleva? Y ellos le dijeron: Del César. 25 Entonces El les dijo: Pues dad al César lo que es del César, y a Dios lo que es de Dios. 26 Y no podían sorprenderle en palabra alguna delante del pueblo; y maravillados de su respuesta, callaron. "

¿Aquí dónde habla de separar Iglesia y Estado? Si esa parábola es solo para demostrar que Jesús era más listo que nadie y que, como hijo de Dios, no se le podía engañar.

» autor: Jack_Sparrow

#217 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 14:49:12 +0000

#215 Las leyes SIEMPRE están basadas en la moral. Es la moral de la sociedad en la que viven, y ésta ha ido cambiando A PESAR de la religión. Cuando no hay separación de Iglesia y Estado, pues pasa lo que pasa.

No ha habido ninguna, y te reto a que me digas una, sociedad en la que haya sido moral robar. O el asesinato entre ciudadanos de igual derecho. Ni una me podrás decir.

A ver si ahora quieres hacer creer, que sin la Biblia la gente robaba y se mataba sin ton ni son. Que antes de Cristo había muchas civilizaciones que penaban el robo, y hay constancia de ellas como el Código de Leyes de Hammurabi, 17 ó 18 siglos antes de Cristo.

"De la misma manera, era mejor tener varias esposas porque muchos hombres morían en la guerra."

Esto no tiene ningún sentido. Si acaso sería mejor que una mujer tuviera varios esposos que van a la guerra, aumentando así la posibilidad de que alguno vuelva con vida. Lo que dices tú no tiene ni pies ni cabeza.

URSS o Corea del Norte, son dos regímenes totalitarios que trataban y tratan a sus líderes como auténticos dioses. El culto al líder, con imagenes por doquier recuerda tanto a la religión que me sorprende que lo saques. Yo te puedo sacar fácilmente ejemplos tipo Iran dónde la separación de Iglesia y Estado es inexistente, y con la moral ahí les va de coña. Y créeme hay más ejemplos tipo Irán en la historia que ejemplos como Corea del Norte.

Lo que estaría bien es que sacases algún ejemplo de un estado secular que no fuese un régimen totalitario, sino más bien una democracia, a ver qué tal les va la moral ahí.

La religión no es eficiente, ¿qué hay de útil en los dogmas?

» autor: Jack_Sparrow

#216 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

irati74 — Wed, 02 Sep 2015 14:47:07 +0000

#157 Palabras del NT: Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios. Otra cosa es la ICAR y otra es Cristo

» autor: irati74

#215 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--8993-- — Wed, 02 Sep 2015 14:24:23 +0000

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» autor: --8993--

#214 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 14:10:15 +0000

#212 Lo dirás tú que mi moral no es objetiva y consistente, no te jode.

"Leyes y mandamientos divinos =/= Ejecuciones por transgredir esas leyes."

Esto sólo ha sido posible porque la moral de la sociedad ha diferido de la moral religiosa. Básicamente que la sociedad no necesita religión para ser moral, y que cuanto antes se deshaga de ella mejor para la humanidad.

» autor: Jack_Sparrow

#213 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--203538-- — Wed, 02 Sep 2015 14:06:47 +0000

¡Qué cansino es eso de "yo, ateo, soy superior a tí, creyente"!

Cada uno que haga lo que le parezca mejor; vive y deja vivir

» autor: --203538--

#212 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--8993-- — Wed, 02 Sep 2015 13:59:47 +0000

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» autor: --8993--

#211 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--484360-- — Wed, 02 Sep 2015 13:54:24 +0000

#209 No puedo sentir respeto por quién niega la lógica.

» autor: --484360--

#210 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--122466-- — Wed, 02 Sep 2015 13:43:08 +0000

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» autor: --122466--

#209 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 13:38:07 +0000

#207 Desde el momento en el que piensas que un creyente tiene un problema cognitivo, estás demostrando tu falta de respeto por ellos.

Que no te lave el cerebro un documental noruego.

» autor: --91677--

#208 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--392539-- — Wed, 02 Sep 2015 13:20:28 +0000

#9 Si fueras una persona inteligente que usa su cerebro no dirías eso.
Si analizas lo que es la religión en si; conjunto de sentimientos, normas y ritos y como le afecta a algunas personas, no lo dirías generalizando.
Yo no soy creyente y respeto al que lo es.
Creo que la religión les ayuda a mucha gente en su día a día, a otros les hace mal, (fanáticos religiosos), y a otros les da lo mismo, (como puede ser por ejemplo una persona cristiana que cree en Dios y da medallas a la virgen y luego roba todo lo que puede y se porta mal con los demás).
La religión te puede hacer mejor persona, al igual que lo puede hacer la ética y la filosofía.
Luego te puede pasar como a mi, que la profesora que tenia en el instituto que me daba filosofía y daba ética, era una hija de la gran puta y si no pensabas igual que ella te suspendía.
Religión lo aprobaba todo el que iba.

» autor: --392539--

#207 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--484360-- — Wed, 02 Sep 2015 13:19:17 +0000

#205 Pero es que tienen un problema cognitivo. ¿Has visto el video?

» autor: --484360--

#206 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 13:16:19 +0000

#201 Eso lo aclara todo

» autor: --91677--

#205 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 13:16:02 +0000

#191 Si leyeras mis comentarios te darías cuenta que el debate que mantengo es sobre el insulto y el menosprecio a los creyentes. Igual vale llamarles estúpidos que decir que tienen un problema.

» autor: --91677--

#204 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 13:15:00 +0000

#195 Creo que tu concepto de religión es algo arcaico. En cualquier caso, eso no justifica el insulto o menosprecio a los creyentes.

» autor: --91677--

#203 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

K_os — Wed, 02 Sep 2015 12:17:01 +0000

#1 Usar el cerebro hace inútil la religión, la filosofía y hasta la ética

» autor: K_os

#202 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--489361-- — Wed, 02 Sep 2015 12:07:18 +0000

#200 Ahora ye te puedo decir que no hay más ciego que el que no quiere ver.

» autor: --489361--

#201 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Azucena1980 — Wed, 02 Sep 2015 12:06:13 +0000

#180 a los religiosos sin dudas

» autor: Azucena1980

#200 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

nemesisreptante — Wed, 02 Sep 2015 12:05:02 +0000

#199 El argumento ontológico para explicar a Descartes? con eso me has sacado el otro ojo.

» autor: nemesisreptante

#199 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--489361-- — Wed, 02 Sep 2015 11:59:10 +0000

#99 Argumento ontológico de San Anselmo de Canterbury.

» autor: --489361--

#198 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

espec.tro.1232 — Wed, 02 Sep 2015 11:54:27 +0000

#73 Thank God still atheist

» autor: espec.tro.1232

#197 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--334312-- — Wed, 02 Sep 2015 11:48:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#196 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--465715-- — Wed, 02 Sep 2015 11:40:15 +0000

#130 "todo lo que diga un científico es verdad sin posibilidad de contradecirlo."

Teniendo en cuenta que es muy problable que haya otro cientifico que diga todo lo contrario al primer cientifico, tu afirmacion se autodestruye (a menos que hablemos de leyes).

» autor: --465715--

#195 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--465715-- — Wed, 02 Sep 2015 11:25:29 +0000

#188 Es lo que tiene la forma regular, que puede ser una vez al dia o una vez al año. Y no creo que estes todo el dia encima de tu vecino. Y me da igual que las diga o las piense.

Las creencias solo sirven para ser aplicadas al analizar situaciones para la toma de decisiones y ayudar a que estas se hagan rapidamente.

Si tienes en cuenta castigos divinos, cuantos avemarias has rezado esta mañana, si has tenido pensamientos inpuros... como factores déterminantes para analizar una situacion, hay un alto porcentaje de probabilidad de que la conclusion de ese analisis sea una idiotez.

» autor: --465715--

#194 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Nova6K0 — Wed, 02 Sep 2015 11:22:53 +0000

#101 El uso de los vectores en la física, es algo referencial pero que funciona. Los vectores como tal no se pueden ver pero se puede demostrar su utilidad en la Física.

La Religión o lo que algunos llaman religión es una serie de pseudointerpretaciones de unos libros, llámense La Biblia, El Corán, La Torá,... en la que pasa una serie de actos, que muchos de ellos jamás se han confirmado que han pasado, y menos como pone en dichos libros. Siempre pongo el mismo ejemplo pero hay que tener realmente mucha imaginación el creer que Moisés levantó las aguas del Mar Rojo o que un ente llamado Dios, grabó en piedra los 10 mandamientos,...

Además de esto tenemos, los que directamente inventan o se creen los nuevos mesías que encuentran, efectivamente (como dicen algunos compañeros), en gente poco inteligente y muy crédula a sus seguidores (que muchas veces se convierten en lo que se denominan sectas). Además muchos de los conflictos del Mundo, por no decir todos, tienen un uso poco legítimo de la religión, someten a las personas a través de la religión o lo que se creen que es. Muchas costumbres, ritos,... no tienen nada que ver con la religión aunque se use de excusa y esto a la vez hace más daño a la religión o creer que esta es buena o beneficia de alguna forma.

Además cuando estas creencias religiosas se radicalizan, tenemos cosas como el Estado Islámico, Boko Haram, por poner dos ejemplos.

Salu2

» autor: Nova6K0

#193 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--412642-- — Wed, 02 Sep 2015 11:16:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#192 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 11:15:31 +0000

#176 "Odio el pecado, no al pecador". Religión 101.

Respetar a alguien no significa que te tenga que caer bien. Y cómo han dicho anteriormente parafraseando a Forrest Gump, Tonto es el que hace tonterías. Idiota el que hace idioteces, y la Biblia está llena de idioteces para mucha gente, ergo los que creen esas idioteces, pues para mucha gente serán idiotas.

» autor: Jack_Sparrow

#191 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--484360-- — Wed, 02 Sep 2015 11:10:41 +0000

#187 Si fueras capaz de leer mi post (que ya veo que no), podrías leer allí que lo que digo es justo lo contrario. Los creyentes no son estúpidos. Tienen un problema, pero no es ese problema.

» autor: --484360--

#190 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 11:09:14 +0000

#184 Estamos hablando de lo mismo, entiendo que celibato no era el término apropiado. Es algo ancestral que afecta a todas las religiones. Esto me recuerda que los Césares de Roma también eran todos hombres, e incluso creo que todos los miembros del senado romano.

» autor: Trigonometrico

#189 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--484360-- — Wed, 02 Sep 2015 11:09:05 +0000

#75 Es probable que sea muy seguro dejar pasar a las personas soin creencias sin necesidad de registrarlos. En la práctica, claro, eso no funcionaría, por las mismas razones que no puede funcionar ninguna clase de profiling.

» autor: --484360--

#188 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 11:08:28 +0000

#185 Mi vecino es católico y no dice idioteces de forma regular. No sé qué vecinos tendrás tú. Yo conozco ateos que no son capaces de hacer la o con un canuto. Cuenta eso?

» autor: --91677--

#187 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 11:07:36 +0000

#186 Una cosa es criticar, como ya he dicho, y otra llamar estúpidos a las personas que tienen ciertas creencias. Es fácil ver la diferencia. Admitirías que te llamaran estúpido por ser ateo? Pues igual. Podemos criticar el ateísmo hasta hartarnos, pero de ahí al insulto hay una línea muy fácil de ver y que no es necesario saltar.

Que sean o no divertidas sus creencias es algo en lo que no entro.

» autor: --91677--

#186 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--484360-- — Wed, 02 Sep 2015 11:05:23 +0000

#182 No es porque lo diga yo. Es fruto de la observación. ¿has visto el vídeo?

Por otro lado, quién no quiera que se rian de sus creencias, no debería tener creencias tan divertidas.

No admito ninguna restrición a la crítica. Eres libre de que te parezca bien o mal, pero no intentes coaccionar a los demás. Las creencias, todas las creencias, deben ser criticadas.

» autor: --484360--

#185 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--465715-- — Wed, 02 Sep 2015 11:04:32 +0000

#177 Estan dogmatizados y llenos de tabues, por eso cometen y dicen idioteces de forma regular.

Le puede pasar a cualquiera con cualquier tema, medicina "alternativa", reptilianos o cualquier otra magufada.

Es como construir un edificio partiendo de una base torcida e inestable. Por muy bien y racionalmente que hagas el resto, como el punto de referencia es la base todo estara torcido.

» autor: --465715--

#184 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

ur_quan_master — Wed, 02 Sep 2015 11:04:10 +0000

#150 Por no aburrir con más comentarios, sólo apuntar que no me refería al celibato, sino a la costumbre (para mi nefasta) de no admitir mujeres en el sacerdocio.

» autor: ur_quan_master

#183 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Brill — Wed, 02 Sep 2015 11:03:44 +0000

Errónea, ya lo hacen.

» autor: Brill

#182 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 10:58:16 +0000

#179 Leí tu post, por eso respondí.

Y tus razones son: porque tú lo dices.

En cualquier caso, no discuto acerca de religión. Discuto acerca de respeto a los que la profesan y a lo prepotentes y faltos de coherencia que llaman estúpidos o tontos a cualquier creyente, que es lo que no me parece bien.

» autor: --91677--

#181 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Frederic_Bourdin — Wed, 02 Sep 2015 10:58:13 +0000

#50 Lo dices como si el único propósito de la religión fuese "explicar cosas"

» autor: Frederic_Bourdin

#180 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 10:55:04 +0000

#178 Superior a los demás, entonces?

» autor: --91677--

#179 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--484360-- — Wed, 02 Sep 2015 10:54:52 +0000

#177 No. Los creyentes no son idiotas. Vuélvete a leer mi post, si es que puedes. El post describe el porqué un creyente no puede leerlo.

Y, efectivamente, un ateo no recurre a falacias ni niega las evidencias.

» autor: --484360--

#178 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Azucena1980 — Wed, 02 Sep 2015 10:54:06 +0000

#117 No, para nada

» autor: Azucena1980

#177 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 10:52:20 +0000

#171 Porque tú lo dices, claro. En cambio un ateo jamás sustituirá la lógica por falacias ni se negará a hablar. Claro, porque todo el mundo sabe que los creyentes son idiotas. Es fácil y sencillo.

» autor: --91677--

#176 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 10:51:03 +0000

#174 Criticar se puede criticar, discutir y debatir. Pero una cosa es eso y otra decir que se respeta a la persona pero no a sus creencias. Es tanto como decir que respetas a la persona pero no a su raza o sexo.

Entenderías que alguien te respeta si te considera estúpido por ser ateo? Pero te respeta como persona, claro.

Lo siento, seré tiquismiquis, pero trato de respetar a los demás como son. Y luego, discutimos las ideas de cada uno.

En cualquier caso estás cargado de prejuicios y tu debate es demasiado agresivo para mí.

Un saludo

» autor: --91677--

#175 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 10:43:04 +0000

#119 Si miras las encuestas sobre religiosidad verás que ha perdido peso en las últimas décadas.

En los países desarrollados la religiosidad está bajando a pasos agigantados.

En España en los últimos 20 años, el porcentaje es perder un 2% anual de personas que se consideran creyentes. De hecho si miras encuestas, desde hace 5 ó 6 años ya es un hecho aceptado de que en España hay más ateos (que no son todos los no creyentes) que creyentes practicantes. Y el porcentaje de creyentes vs no creyentes está en 55-45 (favorable a creyentes). Pero repito, al ritmo que han ido las cosas, en una década habrán cambiado las tornas.

Y no voy a meter a China o Japón que son 2 de los países más ateos del mundo. China estaba cerca del 55% de ateos eso un país de 1200 millones de personas. Hay más ateos en China que población tiene Europa o Estados Unidos (luego tendrás que sumar los agnósticos o gente que le importa un carajo la religión).

Donde crece la religiosidad es en los países del tercer mundo y países en conflicto bélico. ¡Qué casualidad!

» autor: Jack_Sparrow

#174 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 10:33:34 +0000

#163 Es que lo que se tiene que respetar es a las personas. Las creencias se tienen que poder criticar, no cómo tú que parece que insinúas que las creencias religiosas tienen que ser algo inabordable y tabú a la crítica.

Por el mundo hay creencias de todo tipo, desde fascistas incluyendo las nazis, creencias racistas, homófobas, sexistas en su visión de cómo tiene que ser la sociedad. ¿Ahora vas a venir aquí a decir que estas ideas y creencias hay que respetarlas? Venga hombre.

A las malas ideas hay que poder criticarlas, y la religión es la madre de las malas ideas.

» autor: Jack_Sparrow

#173 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--473832-- — Wed, 02 Sep 2015 10:28:30 +0000

#8 Si te pones a leer la info histórica de las unidades algo se aprende, aunque para eso prefiero el Civilization

» autor: --473832--

#172 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

kiklox — Wed, 02 Sep 2015 10:18:31 +0000

#170 Lee la segunda parte de la frase por favor y cree en lo que tu quieras.

» autor: kiklox

#171 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--484360-- — Wed, 02 Sep 2015 10:16:31 +0000

#6 Las personas religiosas son personas con creencias.

Un creyente es capaz de razonar normalmente a condición de que ese razonamiento no afecte a sus creencias.

Pero en caso de que sí afecte, ya no podrá hacerlo. Llegado el caso, el creyente niega la evidencia o le busca explicaciones peregrinas, sustituye la lógica por falacias para conseguir que el resultado sea el deseado, o incluso se niega a hablar.

Puedes ver un ejemplo típico de creyente negándose a razonar al final de este documental.

www.meneame.net/story/ideologia-genero-mitos-mentiras

» autor: --484360--

#170 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--484360-- — Wed, 02 Sep 2015 10:07:38 +0000

#54 Cada uno es libre de creer en lo que quiera

Cierto, en el mismo sentido de que cada uno es libre de suicidarse si quiere.

Es libre, sí, pero no es deseable.

» autor: --484360--

#169 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--484360-- — Wed, 02 Sep 2015 10:06:01 +0000

#88 Lo del género es tan creencia como lo de la religión.

Todas las creencias son nefastas.

Lo normal es no creer en nada. Yo no creo en nada y no me he muerto fulminado.
Es de lo más sencillo. Quién haga una afirmación, tiene que demostrarla. Mano de santo, oiga.

» autor: --484360--

#168 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--484360-- — Wed, 02 Sep 2015 10:03:35 +0000

“Porque la única posibilidad de que las personas vivan sin religión es que tengan una gran formación filosófica y un gran sentido de responsabilidad moral”

Vaya enorme gilipollez.

Las personas tienen un sentido moral innato, creado por la evolución como especie social. Si le añadimos lo que se transmite con la cultura, ya es más que suficiente.

Luego, para evitar desmanes, están las leyes.

Las leyes sirven para evitar que personas que tienen la moral suspendida a causa de la religión, hagan barbaridades.

Por ejemplo, en EEUU, en las cárceles no hay ateos. Solo delinquen los creyentes. (estadística real)

La religión es el problema, no una de las soluciones. La solución real es eliminar la religión. No es necesario sustituirla por NADA, y los intentos de poner otra cosa distinta en ese lugar tienen su peligro.

» autor: --484360--

#167 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 10:01:35 +0000

#157 El Vaticano es el centro de organización de la institución de la Iglesia, pero eso no significa que tenga que inmiscuirse en el gobierno de cualquier país que no se lo haya solicitado expresamente.

La Iglesia mantiene que el sexo como diversión y sin ninguna relación afectiva no es bueno, y por eso considera los preservativos "una herramienta" para hacer algo que no está bien.

Sobre, donde dice la religión que no tiene que inmiscuirse en los gobiernos de los países pues, yo no tengo la biblia memorizada y no me se todo lo que dice pero, está aquello de "dale al César lo que es del César, y a Dios lo que es de Dios". O lo de "mi reino no es de este mundo". "Los últimos serán los primeros"...

» autor: Trigonometrico

#166 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Vermel — Wed, 02 Sep 2015 10:01:09 +0000

El problema es tratar la asignatura de religión como catequesis y evangelización de críos. Pero sería un error cargarse o eliminar unos conocimientos que están tan arraigados en nuestra cultura.
Se debería estudiar como parte fundamental de la asignatura de historia. Del mismo modo que también se debería estudiar religiones antiguas como la griega y romana, el judaísmo y el islam.
No mola ver gente que no sepa quién representa el tipo ese colgado en la cruz ni tampoco los que no saben quién fue Mahoma o Zeus.
La ética y filosofía se han de usar para fomentar el pensamiento crítico. Pero cuidado, vaya a ser que se usen como adoctrinamiento por parte de los legisladores de turno.
Es un tema muy muy complejo. Pero lo que está claro es que la asignatura de religión como catequesis, no debe estar en centros públicos.

» autor: Vermel

#165 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Pepetrueno — Wed, 02 Sep 2015 10:01:02 +0000

#164 Yo tampoco. De hecho, en esta noticia no se habla de religión, sino en otro tipo de fanatismos.

» autor: Pepetrueno

#164 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 09:59:54 +0000

#162 Claro, hay estúpidos en todas partes. Y son peligrosos.

Pero no creo que por el hecho de ser creyente se sea estúpido.

» autor: --91677--

#163 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 09:59:09 +0000

#161 Gracias por admitir que sabes más que yo. Sobre todo sin conocerme. Lo del colegio católico... dime cuál es, por favor. Evitaré llevar a mis hijos allí porque está claro que han fracasado completamente contigo.

No estoy discutiendo aquí sobre la visión de la Biblia, por si no te has dado cuenta. Estoy tratando el tema que aquellos que llaman estúpidos a los creyentes. Y sigo sin verlo justificado. Aquellos que se sienten superiores a los que creen, aquellos que dicen respetar a las personas pero no a sus creencias y aquellos que los aplauden.

No lo veo justificado, coherente ni lógico desde mi perspectiva.

» autor: --91677--

#162 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Pepetrueno — Wed, 02 Sep 2015 09:58:48 +0000

#141 Mira ahora mismo esto en la portada:

www.meneame.net/story/bebe-18-meses-fallece-causa-meningitis-padres-no

Hay casos en que la estupidez provoca víctimas. Estos sí entran en mi categoría de estúpidos por méritos propios.

» autor: Pepetrueno

#161 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 09:54:43 +0000

#160 Probablemente sé más que tú. Fuí a un colegio católico toda mi vida, y de historia de la religión católica también nos enseñaban. Ahora espero ansioso tu visión de la Biblia, y de porqué la gente que sigue literalmente la Biblia u otros textos sagrados en realidad no cometen atrocidades por la religión.

» autor: Jack_Sparrow

#160 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 09:52:25 +0000

#153 Sí, he leído la bíblia, no completa, claro, pero lo suficiente. Incluso algo de historia. Ahora te toca a ti leer algo sobre la religión e historia y estaremos empatados.

» autor: --91677--

#159 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 09:50:53 +0000

#155 Comparar la cuestión religiosa con la telebasura ha elevado el grado de esta discusión tanto que confieso que no puedo seguir.

La sociedad agradece tus juicios acertados acerca de algunos grandes científicos y pensadores de la humanidad.

Un saludo

» autor: --91677--

#158 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--280619-- — Wed, 02 Sep 2015 09:49:09 +0000

#85 Yo no entro en filosofías. Yo propongo usar el cerebro. La religión sucumbe inmediatamente, las filosofías irán cayendo unas, otras aguantando...

» autor: --280619--

#157 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 09:48:13 +0000

#152 ¿Dónde dice eso la religión? Tanto los libros sagrados como las instituciones tipo el Vaticano lo que han pretendido y siguen pretendiendo es inmiscuirse en la política de la sociedad para dictaminar cómo tiene que comportarse la gente.

Solamente tienes que ver cómo se ha comportado por ejemplo la Iglesia Católica estas últimas décadas con temas como anticonceptivos, aborto u homosexualidad.

» autor: Jack_Sparrow

#156 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--469438-- — Wed, 02 Sep 2015 09:48:08 +0000

#151 Toda la razón, pero cuanto más aumenta la abstracción, más aumenta la complejidad de la explicación, y no me refiero a la perspectiva de aquel que debe entenderla, sino precisamente de aquel que debe explicarla, que es quien tiene la responsabilidad de hacerse entender. Por eso al principio intenté sintetizarlo todo en una frase (como decía Nietzsche, «quiero decir en una frase lo que otros necesitan decir en un libro entero») y, tras tu comentario sobre ello, acabé extendiéndome demasiado al intentar abarcar todo, sin dejar nada apretado. La cuestión es que, en su extensión, el concepto del ego encierra tanto concepciones filosóficas y psicológicas como biológicas, por lo que es difícil no extenderse a la hora de relacionándolos entre sí (teniendo en cuenta que muchos son temas que se desarrollan en libros enteros) para poder tener una perspectiva global de cómo nos afecta en nuestro comportamiento humano.

De todas formas, si tras releerlo quieres centrar tu atención en cualquier cosa o quieres preguntar sobre algo en lo que haya podido explicarme mal, seguramente sea lo más útil tal y como dices.

#154 Para eso estamos.

» autor: --469438--

#155 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--280619-- — Wed, 02 Sep 2015 09:47:11 +0000

#92 El que cree en un dios no es necesariamente y completamente tonto (hay grandes científicos con ese defecto), pero renuncia voluntariamente a usar su inteligencia en una parte de su vida y de su tiempo. Como el que ve cosas vomo hombres, mujeres y viceversa, sálvanes o Gandíashores.

» autor: --280619--

#154 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Gandulfo86 — Wed, 02 Sep 2015 09:45:26 +0000

#140 Gracias por desarrollar tu explicación

» autor: Gandulfo86

#153 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 09:42:53 +0000

#148 Tú síguete poniendo la venda en los ojos todo lo que quieras, pero puedes trazar una línea directa entre las doctrinas religiosas y la persecución y asesinatos de mujeres, homosexuales y todo aquel que no comulgaba con su visión de la moral y del mundo. De hecho la separación entre estado e Iglesia no ha existido hasta hace muy pero que muy poco, un par de décadas básicamente. De hecho ha sido separarlos por ley y el número de creyentes cae cada año que pasa.

La Biblia para los cristianos es la palabra de Dios. La verdad absoluta y fuente de toda moral. En teoría. Eso sí, luego sacas la moral de otro lado para deducir que más de la mitad de cosas que se dicen en la Biblia son una auténtica atrocidad para la gente de hoy en día en España (incluso para los cristianos). Y no me refiero solo al antiguo testamento. En el Nuevo, Jesús nunca condenó la esclavitud, todo lo que decía era que había que tratar bien a los esclavos y no golpearlos.

¿Cómo no se va a pensar que la gente que se cree este libro son estúpidos? En serio ¿te has leído la Biblia?

» autor: Jack_Sparrow

#152 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 09:41:28 +0000

#149 Pues por ahí es por donde hay que empezar. La propia religión dice que la política es algo independiente de ella, no así los políticas, ya que se entiende que son personas como los demás.

» autor: Trigonometrico

#151 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 09:38:22 +0000

#140 Creo que entiendo lo que dices, pero creo que también puedes ser más concreto a la hora de hablar de ello. Si pretendes que lo que dices sea más útil a los demás, es mejor que sintetices un poco, y luego explicar en función de las dudas de la persona con la que estés hablando.

Un Saludo. Creo que releeré un par de veces el comentario con más calma.

» autor: Trigonometrico

#150 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 09:33:33 +0000

#142 Los monjes budistas también se someten al celibato. No es un comportamiento absurdo.

No pueden demostrar la existencia de Dios, pero pueden confiar en el buen comportamiento y en ayudar a los demás. Eso es lo que enseñan, pero no dan la talla a la hora de llevarlo a la práctica y predicar con el ejemplo.

» autor: Trigonometrico

#149 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 09:28:12 +0000

#147 El lugar de la religión para los religiosos siempre ha sido la política. Decirte literalmente cómo tienes que vivir. ¿O te extrañas que el número de creyentes baje en los países seculares?

» autor: Jack_Sparrow

#148 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 09:27:21 +0000

#143 Veo que de historia regular. El catolicismo no ha asesinado a una cantidad ingente de personas por superstición. Otra cosa es que se haya usado la religión como excusa para conseguir poder, dinero o cualquier otra cuestión. Hace muchos siglos que el catolicismo no lapida a gente, casi 20.

La biblia no puede cambiar porque es un libro escrito hace más de 2000 años. Es como esperar que el Quijote cambie.

Ese lastre del que hablas ha sido el que ha dado dignidad al ser humano durante siglos y ha desterrado en gran medida la barbarie de la sociedad.

Pero vamos, que no pretendo convencerte de nada ni este era el tema a tratar. Yo hablaba de aquellos que tildan a la gente creyente como estúpidos.

» autor: --91677--

#147 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 09:26:23 +0000

#135 Pero el lugar de la religión no es la política, el sitio de la religión es en el pueblo llano, donde la gente sabe que debe ser bueno para los demás, y no fiarse de quienes les prometen el paraíso en la tierra.

www.youtube.com/watch?v=vjh3uMYvzQQ

» autor: Trigonometrico

#146 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 09:23:38 +0000

#44 ¿Tu moral viene de la Biblia? Ahí dice que tienes que matar a alguien que trabaje en el día del señor, también te dice que has de matar a pedradas a una mujer que no sea virgen el día de su boda, y que mates a pedradas a los homosexuales. En serio, léete Deuteronomio, Levítico y Éxodo, son la leche.

El libro de la moral cristiana no ha cambiado una coma en 2 milenios. Hace un par de siglos era completamente moral quemar a mujeres por brujería. Ahora esto está considerado una atrocidad. Lo que ha cambiado es la sociedad a pesar de la religión. Y la gente religiosa que ha querido permanecer siendo religiosa lo que ha tenido que hacer es tratar desesperadamente de reinterpretar las escrituras, autoengañándose de que todo tiene sentido leído de cierta manera.

» autor: Jack_Sparrow

#145 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--465752-- — Wed, 02 Sep 2015 09:17:48 +0000

Un vulgar y caduco "quemaiglesias". Adaptación occidental de ISIS. No hay nada mas inútil que la filosofía ¿Para qué sirve un filósofo?

» autor: --465752--

#144 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Pepetrueno — Wed, 02 Sep 2015 09:17:23 +0000

#141 No a tantas...al final uno va seleccionando sus amistades entre las personas que no considera estúpidas. Tampoco es lo mismo entrar en debates en Menéame que en Forocoches. Aquí, normalmente, hay bastantes usuarios razonables. Supongo que conocerás a @bonito, que se define a sí mismo como "fundamentista cristiano". Pues es un tío bastante razonable a pesar de sus extremistas opiniones en temas como la religión, el racismo o la política. Nunca lo llamaría estúpido a pesar de estar en absoluto desacuerdo con casi todas sus ideas y creencias. Luego están los trolls, que están bien para echar unas risas a costa de sus estupideces.

» autor: Pepetrueno

#143 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 09:13:44 +0000

#138 El catolicismo se ha caracterizado por asesinar durante siglos a una ingente cantidad de personas por pura superstición. La única razón por la que no se lapida a gente hoy en día en los países desarrollados es porque la moral de la sociedad ha evolucionado (a pesar de la religión).

Repito, lo que ha cambiado es la moral de la sociedad. La Biblia no ha cambiado una coma en 2000 años, y la religión va a remolque de la sociedad siendo un auténtico lastre.

Pues sí, lo que hay que leer a estas alturas.

» autor: Jack_Sparrow

#142 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

ur_quan_master — Wed, 02 Sep 2015 09:10:25 +0000

#90 Unos hombretones (women not allowed) como los sacerdotes con sus estudios universitarios (ejem) deben saber que predicar cosas indemostrables como la existencia de Dios o la vida después de la muerte es embaucar.

» autor: ur_quan_master

#141 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 09:05:26 +0000

#139 entonces es que llamas estúpido a muchos tipos de personas

» autor: --91677--

#140 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--469438-- — Wed, 02 Sep 2015 09:01:46 +0000

#69 Antes de nada, debo indicar que hablo del ego en su concepción filosófica y psicológica, no como una especie de cuerpo real —pues hay quien así podría interpretarlo al leer hablar sobre él—, sino como algo cuya conceptualización es necesaria para comprender mejor cómo funcionamos los seres humanos. De hecho, aunque no exista como tal, sí que existen manifestaciones del mismo en diversas áreas del cerebro que son las que nos permiten dicha conceptualización. Algo en cierta forma similar a las Tres Leyes de la Robótica de Asimov que, según él mismo explicaba, se traducían a tres frases comprensibles para el humano pero que, a bajo nivel, no eran más que un conjunto de algoritmos matemáticos.

El ego es, por decirlo de forma visualizable, la personificación e individualización de las emociones. Se va construyendo de forma progresiva mediante la experiencia cerebral de las mismas a lo largo del tiempo. El ego es aquel que no vive el momento presente pues se aferra al pasado y a las posesiones —no sólo materiales sino también emocionales—. El ego es aquel que juzga y prejuzga ante un determinado estímulo, decide —emocionalmente y no racionalmente— si algo es bueno o algo es malo, si debemos aceptarlo o debemos rechazarlo. Es también aquel que construye y se apega al orgullo, y el que por decirlo de algún modo engaña a nuestra razón para que, incluso cuando intentamos ser personas objetivas y racionales, rechacemos —y ridiculicemos, como acto emocional e ilógico de defensa— argumentos contrarios tachándolos de magufos, cuñaos o cualquier otra descalificación, incluso aunque pudiera darse el caso de que fuesen más rigurosos que los nuestros. Esto ocurre, por un lado, tanto por el orgullo ya mencionado (ser alguien con pensamiento científico no es sólo un acto racionalmente lógico, sino que también es algo que emocionalmente nos produce satisfacción, y el ponerlo en entredicho nos produce rechazo, no por una cuestión racional sino emocional) como por el miedo emocional a que puedan ser desencajados los esquemas del sesgo de realidad que hemos elegido nosotros y en el que ya nos encontramos cómodos.

Hay que entender esto desde una perspectiva dualista. La mente observadora, por sí misma, es independiente del ego. Cuando tú miras no hay juicios de valor, sólo estás captando el entorno. Cuando oyes algún sonido, lo escuchas y lo comprendes. Cuando observas a una persona o a ti mismo puedes apreciar la aparición de reacciones emocionales, pero ahí aún no estás juzgando, aún tu mente no está diciendo «este tío es un indeseable» sino que, únicamente, aprecia que «esa persona está experimentando ira en estos momentos». El prejuicio, a pesar de lo que contradictoriamente indica su nombre, cerebralmente es algo posterior. Digamos que la mente observadora es la que realmente vive el momento presente, la que está focalizada en este momento, y el ego es aquel que no sólo interpreta el presente, sino que se abstrae de él y lo lleva a otros momentos temporales basado en sus propias experiencias emocionales o en sus perspectivas de futuro. Esto produce que siempre llevemos la felicidad a momentos que no son el único que existe —el presente—, ya sea al pasado (pues estemos apegados a una situación que ya no se produce y que deseamos que vuelva, o estamos influenciados por las malas experiencias pasadas que se proyectan en el juicio de valor que realizamos y que condiciona la vivencia del presente), o bien al futuro (pues trasladamos la felicidad en el momento en que cambie nuestra situación a mejor, alcancemos determinados objetivos, etc.).

Evidentemente, todo esto tiene un importante fundamento biológico. Las emociones son, efectivamente, nada más y nada menos que una herramienta de supervivencia. Cuando experimentamos miedo es porque es necesaria la existencia del mismo para evitar determinados peligros y, así, sobrevivir. Cuando prejuzgamos estamos realizando una acción mental rápida con el fin de poder determinar si algo puede hacernos daño (es decir, si es peligroso), o si en cambio podemos acercarnos a ello. Las emociones tienen, cerebralmente, dos vías de acción: la vía rápida y la vía lenta. La primera va directamente del tálamo a la amígdala, y no hay ningún tipo de pensamiento racional por medio. Las emociones por vía rápida nos sirven, por ejemplo, para reaccionar ante un peligro inminente para el que unos segundos de razonamiento podrían significar nuestra muerte. La vía lenta, por su lado, pasa por la corteza cerebral antes de llegar a la amígdala, y se produce un razonamiento antes de la manifestación de la emoción.

El problema de las distintas vías de acción de las emociones es que éstas no son fijas, sino que pueden modificarse. Por ejemplo, seguramente habrás experimentado que hay determinadas personas con las que, tras una experiencia negativa continuada, en cuanto empiezan a hablarte ya experimentas rechazo, como si te fueran a decir algo negativo, ofensivo o fueran a comportarse de forma poco agradable, incluso aunque aún no hayan dicho nada o sólo hayan comenzado a pronunciar una frase que, hasta ese momento, es inofensiva. Y la emoción que se produce es instantánea: basta con empezar a escuchar o a leer las palabras de dicha persona y, automáticamente, experimentar rechazo. Esto se ha producido porque las emociones que en un principio transcurrían por la vía lenta se han acostumbrado a una determinada reacción y, con el fin de hacerlas más eficientes, han acabado por transcurrir en la vía rápida, produciendo siempre la misma reacción sin necesidad de un razonamiento que lo filtre. Esta perfecta herramienta de supervivencia es la que produce todos nuestros males personales en un entorno de supervivencia social y no de supervivencia natural, pues es la que nos acostumbra a prejuzgar y a reaccionar de determinada manera ante los cuerpos prejuzgados, la que nos produce que con determinadas personas o ante determinados estímulos siempre reaccionemos de forma emocional y desagradable, es la que asienta el egoísmo y el orgullo ante estímulos que los ponen en entredicho y es la que, en definitiva, nos produce infelicidad.

Sin embargo, de la misma forma que lo que en un momento dado transcurría por la vía lenta posteriormente puede automatizarse por la vía rápida, también puede volver a invertirse. Una herramienta que ayuda a que esto sea posible, que ayuda a separar la mente observadora del ego en sí mismo, que la han utilizado diversas culturas a lo largo de la historia por cuestiones filosóficas o religiosas pero que en realidad tiene un fuerte fundamento biológico, es la meditación. No es sólo una forma de relajación más, sino que está demostrado —hay multitud de estudios al respecto— que permite cambiar la forma de funcionamiento del cerebro y a cambiar asimismo la vía general de interpretación emocional. Es por ello que muchas técnicas de meditación consisten, precisamente, en centrarse en la mente observadora y alejarse del juicio. En observar un sonido o un ruido sin juzgarlo, sin desear que dure más o que dure menos, sino simplemente aceptándolo tal y como es. En observar la respiración y ser consciente de que estás en este momento presente y actual, así como en este momento espacial. Que cualquier pensamiento emocional que llega a tu mente, ya sea la nostalgia por un suceso del pasado, el deseo por el fruto de una acción (y al cual no tienes derecho) o cualquier otro pensamiento similar, no es más que algo imaginario, una proyección hacia un momento inexistente del único que realmente existe: el presente. De ahí que diga que el sentido como estructura transcendental forma parte del ego, pues es parte justamente de su apego, aquel que se proyecta hacia otros momentos temporales (o hacia una construcción global temporal que proporcione sentido a una vida en su conjunto), en lugar de centrarse en el momento actual.

Finalmente, no hay que entender la necesaria separación entre la observación y el juicio emocional como una suerte de robotización. Nada más alejado de la realidad. Precisamente, el hecho de alcanzar esa empresa nos permite ser mucho más empáticos y proyectar mucho más amor (por judeocristiano que suene, es así) hacia los demás. Esto es así puesto que precisamente nos acostumbramos a observar sin juzgar, por lo que podemos empatizar de una forma mucho más objetiva y profunda, siendo conscientes de lo que realmente está experimentando la persona observada más allá de en qué nos afecta a nosotros esa experimentación (que, incluso ante reacciones altruistas, muchas veces lo que hay detrás es una necesidad emocional de ayudar más que una comprensión real de la afección).

Y no sólo nos ayuda a ser más empáticos con los demás, sino que nos ayuda a serlo con nosotros mismos. Sí, con nosotros mismos. El consejos vendo que para mí no tengo ejemplifica muy bien este concepto si se toma en su sentido amplio y no únicamente en el tu quoque encubierto con el que se suele utilizar. Somos capaces en infinidad de ocasiones de ayudar a otras personas, de ponernos en su lugar, de aconsejarles sobre qué es lo mejor que pueden hacer ante determinadas situaciones pero, cuando estamos nosotros en su misma situación, no somos capaces de aplicarnos esos mismos consejos, siquiera somos capaces de verlos con claridad. Esto es porque no somos capaces de vernos a nosotros mismos, ya que pocas veces nos dedicamos tiempo a observarnos, a hablar con nosotros mismos, a conocernos, en definitiva. Poner distancia entre la mente observadora y el ego nos ayuda, precisamente, a poder observarnos con perspectiva y actuar de una forma que nos proporciona una felicidad infinitamente mayor.

» autor: --469438--

#139 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Pepetrueno — Wed, 02 Sep 2015 08:59:01 +0000

#127 No llamo estúpidos a todos los creyentes. Algunos (la mayoría) son personas razonables que se prestan al debate, independientemente de que éste sea más o menos acalorado. Sin embargo, sí llamo estúpidos a los que se niegan a razonar y se enrocan en sus creencias, recurriendo continuamente a argumentos circulares y a dogmas para justificarse. Evidentemente, estos últimos no son estúpidos debido a sus creencias, sino a su actitud. Este tipo de actitud no es exclusivo de los creyentes: también se da mucho en política y en fútbol, por ejemplo: es el negarse a pensar y a ser razonable. No se me ocurre otro modo de llamarlo aparte de estupidez u otro sinónimo.

» autor: Pepetrueno

#138 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 08:56:01 +0000

#134 cierto, el catolicismo se caracteriza por las lápidaciones y decapitaciones. Ayer mismo en la parroquia de mi barrio hubo tres.

Lo que hay que leer a estas alturas...

» autor: --91677--

#137 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

slowRider — Wed, 02 Sep 2015 08:52:41 +0000

basicamente la religion surge como una respueta primitiva al miedo a la muerte y la incertidumbre temporal,

con un mejor conocimiento de nosotros mismos y la aceptacion de nuestro destino se puede perfectamente prescindir de esta,

» autor: slowRider

#136 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

jaspeao — Wed, 02 Sep 2015 08:50:37 +0000

#86 sheldon, eres tu?

» autor: jaspeao

#135 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 08:39:22 +0000

#59 ¿Menos problemas? Será en una Europa claramente secular donde el porcentaje de creyentes se disminuye a pasos agigantados con el paso de los años. En Francia hay menos creyentes que no creyentes, y en España hay más ateos que creyentes practicantes, por poner 2 ejemplos. Si nos vamos a los países escandinavos, el porcentaje de creyentes está, literalmente por los suelos.

Sales de esta burbuja secular que es la Europa moderna, y te encuentras que la religión detiene muchas cosas, y ni siguiera voy a poner el ejemplo fácil de Oriente Medio. Yéndote a Estados Unidos mismo puedes ver el papel que juega la religión en su política.

» autor: Jack_Sparrow

#134 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Jack_Sparrow — Wed, 02 Sep 2015 08:33:11 +0000

#7 Juas. Léete las doctrinas de la mayoría de religiones, especialmente las 3 más practicadas y verás que lapidaciones, decapitaciones están a la orden del día ... repito como doctrinas en sus libros sagrados. Pero no, no tiene nada que ver con la religión. Vaya huevos que tienes.

» autor: Jack_Sparrow

#133 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--11417-- — Wed, 02 Sep 2015 08:28:40 +0000

#132 la tan mencionada "superioridad" es sólo una opinión y una rabieta, no es cierta, y lo sabeis.

Y las sociedades "ricas" lo son sólo en cierto estamentos, que viven sobre las espaldas de otros

» autor: --11417--

#132 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--209417-- — Wed, 02 Sep 2015 08:26:01 +0000

#129 En sociedades ricas y desarrolladas de todas las épocas han existido creyentes, así que la teoría de ignorancia y pobreza = religión no encaja siempre tan bien como nos gustaría. Insisto, hay gente muy instruida, pero mucho, que es creyente. Así que ni es deficiencia intelectual, ni es falta de educación formal. Es una elección.

Denunciar el proselitismo y la intención de las instituciones religiosas de ocupar todas las esferas de influencia que pueda en su propio beneficio amparándose en su gran masa de creyentes es necesario. ¿Pero sentirse superior a otra persona sólo porque cree en un ser superior? No lo entiendo.

» autor: --209417--

#131 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 08:20:52 +0000

#43 Yo tengo un vecino católico que no trata de imponerme ninguna norma. Es más, es hasta simpático!

» autor: --91677--

#130 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

kaikalista — Wed, 02 Sep 2015 08:16:34 +0000

#96 Depende de lo que llames religión, todos somos un poco "religiosos". Todos tendemos a tener creencias infundadas en cosas que no se pueden demostrar como la suerte, algunas supersticiones, el karma... Incluso hay gente que cree en la Ciencia. Es decir, todo lo que diga un científico es verdad sin posibilidad de contradecirlo.
Podríamos decir que es algo que está muy arraigado en la cultura humana y si bien hay religiones muy intolerantes hay otras que no hacen daño a nadie. Seamos tolerantes y eduquemos a la gente en la tolerancia, la ética y el pensamiento libre y, al menos, las creencias más intolerantes acabarán desapareciendo.

» autor: kaikalista

#129 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--11417-- — Wed, 02 Sep 2015 08:13:55 +0000

#119 desde el punto de vista racional hay gente que se da cuenta que:

1) La superpoblación y los recursos cada vez más escasos y peor repartidos, merman y dificultan las posibilidades de portar la educación a gran parte de la humanidad.
2) La tendencia actual está derivada del punto 1)

» autor: --11417--

#128 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 08:13:27 +0000

#123 Estoy de acuerdo con lo primero pero no con lo segundo. De hecho, una gran parte de la filosofía ha tenido que ver precisamente con esta cuestión durante siglos. Pensadores de todas las épocas han tratado el tema.

» autor: --91677--

#127 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 08:12:58 +0000

#125 No tengo interés en argumentar sobre la existencia o no de un ser superior. Sólo hablo acerca del respeto que se debería tener con aquellos que así lo creen. Independientemente de que se discuta o no sobre el fondo. Llamar estúpidas a las personas por sus creencias no está bien. Es mi humilde opinión que quizás esté equivocada.

» autor: --91677--

#126 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 08:11:29 +0000

#121 Porque las creencias forman parte de las personas tal y como su estatura o raza. Las ideas y creencias pueden discutirse, atacarse, rebatirse, igual que se puede discutir sobre si mi idioma es más o menos culto o correcto, pero calificar de estúpido a una persona por sus creencias no tiene justificación.

A ver cómo puedo respetar tu ateísmo sin respetarte a ti. Crees coherente la afirmación: "los ateos son todos estúpidos y no usan bien su cerebro pero yo a ti como ateo te respeto mucho". No cuela.

» autor: --91677--

#125 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Pepetrueno — Wed, 02 Sep 2015 08:10:58 +0000

#124 Ya...pero es que las cuestiones de fe, por definición, no se pueden rebatir con la razón o los hechos. ¿Qué argumento emplearías para demostrar la inexistencia de algo?
EDIT: Voy a tomar un cafe. Luego seguimos.

» autor: Pepetrueno

#124 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 08:09:13 +0000

#122 No me refería a que demostraras la existencia o no de un ser espiritual, sino que apoyaras tu argumento para negarlo en la caricaturización.

» autor: --91677--

#123 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--11417-- — Wed, 02 Sep 2015 08:09:01 +0000

#120 La ignorancia tiene cura, la estupidez no, y la ignorancia no suele ser una opción voluntaria por lo que hay que respetar y prestar ayuda al que no sabe algo, especialmente para que adquiera el criterio suficiente para poder juzgar por sí mismo el valor real de un adoctrinamiento.

La ciencia enseña a pensar, la religión no.

» autor: --11417--

#122 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Pepetrueno — Wed, 02 Sep 2015 08:06:14 +0000

#116 ¿Demostrar?. Yo no tengo que demostrar nada, puesto que no soy yo quien afirma nada sobre la existencia de entes sobrenaturales. Ya sabes cómo funciona eso de la carga de la prueba, ¿no?.

» autor: Pepetrueno

#121 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Pepetrueno — Wed, 02 Sep 2015 08:03:45 +0000

#114 Los creyentes son dignos de respeto. Las creencias, no. ¿Por qué habría de ser digna de respeto una creencia?. Todas las ideas deben poder ser atacadas y rebatidas, tengan o no tengan razón. Los objetos, ya sean materiales o inmateriales, no son "respetables".
De hecho, yo no te pido que respetes mi ateísmo. Sin embargo, te pediré respeto hacia mi persona. Es lo que venía a decir en #106

» autor: Pepetrueno

#120 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 08:02:58 +0000

#118 una creencia no es una bebida ni un gato, ya. Ni otras muchas cosas. Es algo que utilizas para considerar estúpidas a ciertas personas. Y lo justificas en la caricaturización de la religión y en que algunos de sus practicantes no se comportan "bien" y juzgan y critican. Justo lo que tú haces. Qué coherente!

» autor: --91677--

#119 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--209417-- — Wed, 02 Sep 2015 08:02:02 +0000

Desde la superioridad atea hay gente que no se da cuenta que:

1) La mayor parte de la humanidad es creyente
2) La tendencia actual en el mundo es que el peso de la religión vaya a más, no a menos.

Así que dejémonos de sueños ilustrados. La religión es parte de la humanidad, y probablemente siempre lo será. La cuestión es negociar entre creyentes y no creyentes su posición en las organizaciones sociales y políticas.

Ah, y buena parte de los científicos, inventores etc que por aquí son apreciados eran creyentes. Así que por favor, lo de creyente = tonto da un poco de vergüenza ajena.

» autor: --209417--

#118 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--11417-- — Wed, 02 Sep 2015 08:00:57 +0000

#115 Una creencia no es un idioma, ni una estatura ni un color, tiene implicaciones morales que en muchos casos juzgan y critican a todos aquellos que no las siguen.

» autor: --11417--

#117 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 07:59:18 +0000

#112 Eres religiosa? Me parece bien

» autor: --91677--

#116 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 07:58:42 +0000

#110 Usas la caricaturización de un hecho para tratar de desmostrar tu postura y el error en el que se encuentran los demás. Reducir la religión a lo que has puesto es, además de una limitación a la religión cristiana, una falacia.

» autor: --91677--

#115 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 07:57:38 +0000

#111 No entiendo muy bien a qué te refieres. Pero decir que respetas a los demás pero no a sus creencias es parecido a decir que respetas a los demás pero no su idioma, o su estatura o su color. Es un acto de hipocresía que oculta una falta de respeto en el fondo.

» autor: --91677--

#114 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 07:56:16 +0000

#113 Y luego se pedirá respeto para las creencias propias...

» autor: --91677--

#113 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Pepetrueno — Wed, 02 Sep 2015 07:53:05 +0000

#108 #102
La religión no necesita que nadie la caricaturice.Ya es una caricatura per se.

» autor: Pepetrueno

#112 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Azucena1980 — Wed, 02 Sep 2015 07:50:45 +0000

#92 Ah, yo sí

» autor: Azucena1980

#111 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--11417-- — Wed, 02 Sep 2015 07:50:01 +0000

#107 Es ese tipo de condescencia, tan propia de las jerarquías eclesiásticas y sus declaraciones la que suele ofender

» autor: --11417--

#110 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Pepetrueno — Wed, 02 Sep 2015 07:49:40 +0000

#109 No me ha contestado en absoluto.

» autor: Pepetrueno

#109 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 07:48:13 +0000

#106 Mira! #102 te ha contestado

» autor: --91677--

#108 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 07:47:09 +0000

#102 Eso es precisamente lo que hacen algunos: desprecian la religión hablando de ella como una paloma que habla o un señor con barbas. No podrías haberlo descrito mejor.

» autor: --91677--

#107 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 07:45:54 +0000

#104 Ya entendía tu concepto de "respeto", se deduce de tus comentarios. Yo veo difícil respetar a alguien al que se le califica de estúpido por tener ciertas creencias. Pero vamos, cada uno es cada uno y si así te sientes mejor, perfecto.

» autor: --91677--

#106 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Pepetrueno — Wed, 02 Sep 2015 07:45:12 +0000

#92 Como decía Forrest Gump, "tonto es el que hace tonterías". Y el creer en serpientes parlantes, judíos zombies, vírgenes que dan a luz, zarzas ardientes con voz propia, y hablar con seres inexistentes, son evidentes tonterías. Con todo mis respetos para los creyentes, como personas que pueden estar honradamente equivocadas: sus creencias son una absoluta estupidez.

» autor: Pepetrueno

#105 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

delawen — Wed, 02 Sep 2015 07:41:12 +0000

#44 Los ateos creen que ellos fueron los únicos que inventaron la filosofía y razón, aunque se equivocan.

Citation needed.

» autor: delawen

#104 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--11417-- — Wed, 02 Sep 2015 07:40:23 +0000

#101 Tu analogía es falaz, pues la física permite obtener evidencias a partir de esos modelos que por otro lado son herramientas matemáticas, no físicas, la religión no permite obtener nada que no sea placebo.

Y sobre lo de que la gente no confunde la imaginería con esos ¿hechos?, andas muy desencaminado.

Sobre el respeto, yo respeto a las personas por lo que son, no a sus creencias

» autor: --11417--

#103 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

delawen — Wed, 02 Sep 2015 07:39:55 +0000

#27 ¿Estás seguro de eso? ¿O es que cualquier misticismo que usen las civilizaciones para explicar/simplificar lo que no entienden ya lo llamas religión?

» autor: delawen

#102 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--187454-- — Wed, 02 Sep 2015 07:36:40 +0000

#6 Falacia de espantapájaros. ( caricaturizar la posición del oponente, tergiversando, exagerando o cambiando el significado de sus palabras para facilitar un ataque lingüístico o dialéctico )

Que usar el cerebro haga inútil la religión no implica que los religiosos no usen nunca el cerebro. Saben usarlo pero evitan hacerlo en ese tema por los motivos que sean.

» autor: --187454--

#101 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 07:32:07 +0000

#96 Hombre, pedir respeto diciendo que la religión falla en eso, mientras se tacha de estúpidos a las personas religiosas no es muy coherente que digamos.

La religión es una creencia infundada para ti pero fundada para los religiosos que emplea imágenes y alegorías para explicar un hecho que no debe confundirse con dichas imágenes ni alegorías. Es como si despreciáramos la Física por usar los vectores y los puntos materiales, entidades creadas por los físicos para explicar la realidad física pero inexistentes. Ahora, cada uno es libre de confundirlas si le place, claro.

» autor: --91677--

#100 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--158398-- — Wed, 02 Sep 2015 07:30:44 +0000

#5 Iba a decirte lo mismo que #89

» autor: --158398--

#99 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

nemesisreptante — Wed, 02 Sep 2015 07:27:58 +0000

#18 Te felicito por haberte aprendido algunos términos pero deberías profundizar en lo que significa cada uno. El racionalismo cartesiano católico casi me saca un ojo.

» autor: nemesisreptante

#98 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--260573-- — Wed, 02 Sep 2015 07:27:24 +0000

#27 Si. «cuando los dioses ya no existían y Cristo no había aparecido aún, hubo un momento único, desde Cicerón a Marco Aurelio, en que solo estuvo el hombre».

Memorias de Adriano. De Marguerite Yourcenar.

Gran libro. Te lo recomiendo.

» autor: --260573--

#97 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--158398-- — Wed, 02 Sep 2015 07:27:20 +0000

#18 "no se puede ser ateo sin refutar a Santo Tomás"
Somos ateos de nacimiento.

» autor: --158398--

#96 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--11417-- — Wed, 02 Sep 2015 07:26:15 +0000

#92 sí, claro. Porque la religión no es una creencia infundamentada que emplea esa imagen u otras. Respeto siempre pero en ambos sentidos, y es aquí donde la religión falla.

» autor: --11417--

#95 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

fperezf — Wed, 02 Sep 2015 07:24:14 +0000

#8 te parecerá una tontería... pero a mi se me quedó más toda la historia del Cid, Atila etc con el age of empires que con lo que pude estudiar en el colegio/instituto

» autor: fperezf

#94 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

aqeloutro — Wed, 02 Sep 2015 07:08:03 +0000

#2 ¿Crucifixión? Bien. Salga por esa puerta, alíniese a la izquierda, una cruz por persona.

» autor: aqeloutro

#93 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 06:57:25 +0000

#91 Si Dios nos hubiera hecho más listos, disfrutaríamos de vida eterna aquí en la tierra, y por extensión, en los demás planetas que iríamos colonizando.

» autor: Trigonometrico

#92 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Wed, 02 Sep 2015 06:56:44 +0000

#51 ,#37, #20, #11 y #9, se me hace muy curioso ver con qué facilidad se trata a los demás de tontos desde una supuesta posición superior atea. Se me hace muy curioso también ver cómo se aplaude por muchos por aquí que se clasifique como torpes a gente por sus creencias. Es evidente que si se tienen creencias religiosas, la persona debe ser, como mínimo, estúpida, claro. Y esos que lo dicen son, evidentemente, superiores a todos estos probres religiosos.

Es curioso como muchas de esa opiniones, que no todas, se fundamentan en una imagen de la religión compuesta por un señor con barba que vive sobre una nube y manda cosas malas, palomas o seres alados a trastocar a los pobres humanos.

Por cierto, no me considero especialmente religioso. Ni superior a los que sí lo son.

» autor: --91677--

#91 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

todoaladerecha — Wed, 02 Sep 2015 06:54:51 +0000

#9 Si Dios nos hubiera hecho más listos no creeríamos en él.

» autor: todoaladerecha

#90 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 06:54:03 +0000

#81 Eso es aplicable a los políticos, pero unos estudios universitarios no es tan sencillo desacreditarlos.

» autor: Trigonometrico

#89 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

BiRDo — Wed, 02 Sep 2015 06:54:00 +0000

#5 Siendo ateo y estando de acuerdo con tu afirmación, he de decirte que no se deduce de lo que dice este señor. Si A => B no significa que si B => A. Lógica de primer orden. De la que se enseñaba en el instituto en clase de filosofía

» autor: BiRDo

#88 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

rafapalacios — Wed, 02 Sep 2015 06:50:25 +0000

Díselo a la Teoría de Género que ha acabado adueñándose de las universidades, negando la naturaleza del hombre y la mujer, conminándoles a homosexualizarse, a enfrentarse entre ellos y hasta a cambiarse de sexo.
todo ello por negar a Dios, es decir, la naturaleza.
Eso fue lo que consiguió la filosofía cuando intentó explicar la totalidad, sin Dios, la locura, el infierno total.

» autor: rafapalacios

#87 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 06:48:43 +0000

#82 Es una forma de decir que fuera de los los límites del universo no existe el tiempo ni el espacio como lo conocemos. Cuando digo que fuera del universo las leyes no se cumplen, es como decir que esas leyes ahí no existen.

Un Big Bang proveniente de un Big Crunch, sería algo similar a que un agujero negro de los que observamos reventara un día. Pues tendríamos que estar actualmente muy en el centro del universo resultante para no recibir una radiación de fondo exterior, o incluso varias radiaciones de fondo diferentes.

"Más aún cuando los efectos de dichas singularidades ya han sido observados empíricamente,"

¿Te atreves a rebatir la teoría relativista de la gravitación de Logunov? ¿Cuantos artículos científicos tuyas hay publicados?

» autor: Trigonometrico

#86 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--486502-- — Wed, 02 Sep 2015 06:38:39 +0000

#38 y #42 Yo cuando descubrí que La Rama Dorada¹ no era una de esas sagas interminables sobre celtas y calderos con fiestas paganas en torno a monolitos gigantes, me quedé de piedra. No literal pero casi.

_{¹The Golden Bough: A Study in Magic and Religion, JG FRAZER. 1890}

De hecho creo que en este hilo se practica mucho el «pensamiento mágico», con creer que votando, por ejemplo, se pone en marcha, se realiza La Democracia; lo cual no está muy lejos de las técnicas del chamanismo, Magia símpatética, (si ejecutas un simple conjuro), las fuerzas naturales o telúricas de la política te obedecerán y te serán propicias. De no serlo es que hayas votado mal, es decir, no has realizado el hechizo conforme a la tradición exigida por las mismas fuerzas que lo requieren desde los más remotos días al frescor de los bosques de Nemi...1 o de los no tan lejanos días de la entrada en vigor en 1789 de La Constitución de los EEUU, modelo y tótem de todas las siguientes...

El «pensamiento religioso» por el contrario apela a "entidades superiores": Un caso paradigmático es la creencia en «La Libertad», como un absoluto, y estos sólo pueden serlo en potencia, y de ahí que las personas sacrifiquen su verdadera libertad en nombre la Otra, la mera aspiración núminoso e intangible, como pudiera ser la Idea de Dios, y por tanto, su capacidad de actuar de conformidad con los dictados de la razón o cualesquiera fueran otros los elegidos, no son preceptos muy alejados de los diez mandamientos en tablas de piedra, o los "artículos" de una Constitución cualquiera.

1: En último análisis, magia, religión y ciencia no son más que teorías del pensamiento, y así como la ciencia ha desplazado a sus predecesoras, así también puede reemplazarla más tarde otra hipótesis más perfecta, quizá algún modo totalmente diferente de considerar los fenómenos,de fijar las sombras de la pantalla, que en esta generación no podemos ni siquiera imaginar. CAPÍTULO LXIX
DESPEDIDA A NEMI

Saludos desde El Fondo de Cultura Escolástica. Editorial Mexicana.

» autor: --486502--

#85 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Paracelso — Wed, 02 Sep 2015 06:01:33 +0000

#1 El problema llega cuando se toma la filosofía no como un conjunto de razonamientos a los que llegar por si mismo , sino como una doctrina a seguir y obedecer, por lo tanto no es más que otra forma disfrazada de religión.

» autor: Paracelso

#84 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--490272-- — Wed, 02 Sep 2015 05:58:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#83 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--45561-- — Wed, 02 Sep 2015 05:56:42 +0000

#23 #27 #38 "Si los ateos quieren acabar con el mal, pero no pueden, entonces no son inteligentes. Si los ateos pueden acabar con el mal, pero no quieren, entonces no son buenos. Si los ateos pueden y quieren acabar con el mal, entonces por qué no acaban con el mal de una vez por todas. Si los ateos no pueden, ni quieren acabar con el mal, entonces por qué no se vuelven creyentes". tinyurl.com/nts8vxq

» autor: --45561--

#82 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--122466-- — Wed, 02 Sep 2015 05:49:04 +0000

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» autor: --122466--

#81 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

ur_quan_master — Wed, 02 Sep 2015 05:47:08 +0000

#55 Para ser un buen timador tambien hacen falta años de práctica.

» autor: ur_quan_master

#80 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

KillingInTheName — Wed, 02 Sep 2015 05:35:21 +0000

- ¿Qué has aprendido en clase de Religión?
- A pedir perdón después de liarla. ¿Y tú en clase de ética?
- A no liarla.

» autor: KillingInTheName

#79 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Endor_Fino — Wed, 02 Sep 2015 05:21:57 +0000

Y el recreo

» autor: Endor_Fino

#78 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

polvos.magicos — Wed, 02 Sep 2015 05:19:05 +0000

No nos lo digais a quienes ya lo sabemos y lo entendemos, eso hay que decirselo al gobierno y a la iglesia, pero que entiendan que no necesitamos para nada la religión y que el que la quiera que se la pague de su bolsillo como el que se paga un capricho.

» autor: polvos.magicos

#77 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 05:16:08 +0000

#54 Amén hermano.

» autor: Trigonometrico

#76 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 05:10:37 +0000

#71 "Científicamente no existe un "antes del Big Bang" porque el tiempo no existía hasta que sucedió dicho evento."

Exactamente. Y es por eso mismo que ~~antes~~ fuera del universo, las leyes físicas a las que estamos sometidos no se cumplen.

Si hubo un Big Bang, es evidente que el universo tiene límites.

La teoría de la relatividad general de Einstein predice la formación de agujeros negros. Pero curiosamente hay una teoría "paralela", que es la teoría relativista de la gravitación de Logunov, que también explica los fenómenos observables del sistema solar, y por lo que es igual de respetada, pero no predice la formación de los agujeros negros.

es.wikipedia.org/wiki/Agujero_negro#.C2.BFImposibilidad_te.C3.B3rica_d

PS: podemos seguir debatiendo sobre este tema inmensamente interesante (lo que viene a ser compartir conocimientos), pero tendrías que perdonar que no me extienda en ciertos puntos, porque no es aquí donde tengo previsto publicar mis descubrimientos científicos en este campo .

» autor: Trigonometrico

#75 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--412642-- — Wed, 02 Sep 2015 05:02:41 +0000

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» autor: --412642--

#74 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--230260-- — Wed, 02 Sep 2015 05:00:23 +0000

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» autor: --230260--

#73 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--412642-- — Wed, 02 Sep 2015 04:56:30 +0000

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» autor: --412642--

#72 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Antonio_Ivars_Badía — Wed, 02 Sep 2015 04:54:40 +0000

#11 Yo tengo un colega del curro que hace de criticar a otros un deporte olímpico y es ateo (o al menos agnóstico). No es algo inherente a la religión, sino a la persona.

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#71 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--122466-- — Wed, 02 Sep 2015 04:47:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#70 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 04:46:48 +0000

#36 Supongamos una persona normal de comportamiento que podamos considerar correcto. Esa persona encontrará cierto placer en encontrar explicación para los fenómenos que le rodean, en base a unas verdades que el considera básicas, lo que vendrían a ser unos principios.

¿Por qué crece una planta? Porque tiene las raíces en el suelo y porque le da la luz del Sol, y también porque tiene agua suficiente -> Esta sería una explicación para una persona que se planteara esa pregunta hace 3.000 años.
Esa persona se basaría en el principio básico de qué las personas necesitamos agua para no morirnos de sed, y que a la planta le pasa lo mismo.
(Para una persona actual la explicación podrían ser todas las reacciones químicas que se producen a nivel microscópico, que son las verdades básicas a las que tiene acceso actualmente.)

La simbología es una herramienta de comunicación, exactamente lo mismo que lo es la escritura. La religión hace a veces que se le atribuyan poderes mágicos a la simbología, y eso es algo contra lo que, los que enseñan religión deberían luchar.
Eh aquí un ejemplo:

www.meneame.net/story/alemania-solicitantes-asilo-crean-disturbios-cor

Hay países en los que está prohibido escupir sobre su bandera, o prenderle fuego deliberadamente, o cualquier acto similar. Pero esto es una falta de respeto a la gente que se siente representada por ese símbolo, y debe ser entendido como tal.

» autor: Trigonometrico

#69 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 04:16:20 +0000

#52 Me resulta difícil seguirte en este comentario. Ya es necesario ser mínimamente buena persona para poder interpretar lo que dices.

» autor: Trigonometrico

#68 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 04:11:33 +0000

#45 La religión bien entendida no enfrenta a nadie. La religión bien entendida minaba los principios del gobierno romano, tal como mina al comportamiento y la imagen del PP la educación para la ciudadanía.

» autor: Trigonometrico

#67 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 04:08:12 +0000

#37 El problema del dogma, es que a veces se usa motivado por la pereza mental, la pereza de tener que razonar ciertos comportamientos. También está el caso en el que se usa el dogma aplicado de forma equivocada, pero entonces ya la cosa es realmente grave.

Cuando los padres le dicen a un niño, no cojas eso que no es tuyo, no le están explicando al niño por qué no puede coger lo que no es suyo, y en cierto modo es un dogma. Pero el propio niño suele entender con facilidad la regla, y la coherencia de esa regla hace que la asimile con mucha facilidad.

Curiosamente, también es fácil enseñar a un niño a coger algo que no es suyo, porque vea hacerlo, o porque alguien se lo hace a él, o porque le falta el cariño de su familia. Pero cuando un niño tiene la oportunidad de comparar, puede comprobar que hacer lo correcto le hace sentirse mejor.

(Esta reflexión resulta un poco triste.)

» autor: Trigonometrico

#66 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--343064-- — Wed, 02 Sep 2015 03:58:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#65 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 03:55:44 +0000

#35 Hay otra forma de enfocarlo. El PP no puede mostrarse defensor de la religión, cuando sus actos no son coherentes con ella. La religión prohíbe robar, y la codicia, y la mentira. También es cierto, tal como dices, que el PP parece que odia la educación para la ciudadanía y un poder judicial independiente y eficaz.

» autor: Trigonometrico

#64 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 03:50:46 +0000

#36 Pues yo creo que tiene más importancia la razón de la existencia que la simbología. La simbología es un añadido a la religión que muchas veces está mal aplicado.

» autor: Trigonometrico

#63 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 03:46:05 +0000

#27 Pues no lo veo así, aunque hasta en Conan parecía de lo más coherente que el protagonista le rindiera tributo a algún dios.

Yo creo que todas las grandes tribus tenían alguna religión, pero el imperio romano parecía creer sólo en todo lo que impulsara o beneficiara a "la mayor gloria de Roma", que era el motivo principal para conquistar e invadir nuevos territorios.

» autor: Trigonometrico

#62 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 03:37:44 +0000

#43 Realmente no viene, hay que ganárselo, y eso ya no es un chollo visto desde fuera, pero parece justo.

Yo creo que no se basan en sus creencias para imponer sus normas, más bien, usan esas creencias para acumular poder, poder sobre los demás. El poder es algo que se ambicionó desde el principio de la historia, y es un comportamiento equivocado de las personas, tal como lo es robar. La propia religión contempla este "error humano", y lo define como tal.

Te recomiendo la película "El libro de Eli".

» autor: Trigonometrico

#61 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 03:32:05 +0000

#51 "Extraterrestre e intangible". Científicamente, antes del Big Bang, las leyes físicas a las que estamos sometidos no se cumplían. Y si sobrepasamos los límites del universo hacia afuera, tampoco se cumplen. De hecho, creo que en el interior de un agujero negro, tampoco se cumplen las leyes físicas que percibimos.

Y hablando de chalet, hay gente que renuncia a comodidades por evitar sufrimiento a otras personas. ¿Qué motivación puede tener para hacer algo así?

» autor: Trigonometrico

#60 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 03:23:20 +0000

#30 Hay mucha gente que intenta vestir a la moda, y modifica su comportamiento en función de ello, y administran todo su dinero en función de poder cumplir ese requisito. Una persona en China vendió un riñón para poder comprarse un Ipad. De alguna forma, en la religión se contemplan estas equivocaciones, definiéndolas como tales.

www.meneame.net/story/joven-chino-17-anos-vende-rinon-comprarse-ipad-2

» autor: Trigonometrico

#59 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 03:14:15 +0000

#13 Es precisamente en este momento cuando la religión crea menos problemas.

» autor: Trigonometrico

#58 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 03:11:22 +0000

#29 Rechazan la ciencia los que usan la religión como medio de poder, y ven amenazada su posición de poder debido a algún avance científico. Pero, a pesar de todo esto, la tecnología trae consigo contaminación, y no toda la ciencia está bien aplicada, vaya en contra de la religión o no.

» autor: Trigonometrico

#57 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 03:05:42 +0000

#11 Su religión dice expresamente que, ese defecto del que hablas, es absolutamente equivocado, y que no debe caerse en él.

» autor: Trigonometrico

#56 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 03:03:36 +0000

#44 Hay que ver, la razón que tienes y lo poco de que te sirve todo esto de lo que hablas a veces.

» autor: Trigonometrico

#55 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 03:02:15 +0000

#24 Hay muy poca gente que haya dedicado años a formarse en una profesión a la que pueda tratarse de parásitos. Es más fácil decir algo así de un político, pero el puesto de político es indispensable a día de hoy.

» autor: Trigonometrico

#54 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

kiklox — Wed, 02 Sep 2015 02:29:49 +0000

Cada uno es libre de creer en lo que quiera, siempre que no imponga a otros su manera de pensar.

El espacio publico y esto incluye a los centros de enseñanza, tendrían que ser laicos, utilizar símbolos religiosos en actos públicos es una manera de imponer una religión.

El que quiera que crea y el que no, no.

Que den mas ética que este mundo esta muy falto de ella.

» autor: kiklox

#53 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--7636-- — Wed, 02 Sep 2015 02:11:04 +0000

Cuando descubramos cómo funciona el universo y podamos viajar al pasado, cada religión mandará a sus "mesáis y profetas" con el objetivo de hacer verdaderas sus respectivas mitologías.

» autor: --7636--

#52 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--469438-- — Wed, 02 Sep 2015 01:21:16 +0000

#48 No he dicho egocentrismo, sino el ego en sí. Precisamente sin el ego, que es el que se apega, no hace falta buscar sentido alguno, pues ya existe por sí mismo.

» autor: --469438--

#51 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--122466-- — Wed, 02 Sep 2015 01:21:03 +0000

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» autor: --122466--

#50 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--334312-- — Wed, 02 Sep 2015 01:18:13 +0000

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» autor: --334312--

#49 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--174-- — Wed, 02 Sep 2015 01:01:38 +0000

#7:

» autor: --174--

#48 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--8993-- — Wed, 02 Sep 2015 00:49:50 +0000

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» autor: --8993--

#47 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--469438-- — Wed, 02 Sep 2015 00:32:05 +0000

#44 «Para mí es útil la religión, no solo para tener un modelo filosófico y moral de la realidad, sino para tener Sentido»

El ego es el cáncer de la felicidad.

» autor: --469438--

#46 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--469438-- — Wed, 02 Sep 2015 00:26:44 +0000

#37 Te has dejado un «(el dogma)» en la última frase.

» autor: --469438--

#45 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--471489-- — Wed, 02 Sep 2015 00:26:33 +0000

#27 La religión tuvo su tiempo de utilidad y gloria. Nadie le quita ese merito, pero eso fue hace miles de años, entre tribus y pueblos más o menos grandes. Ahora es un muro infranqueable para sociedad, un verdadero cáncer, un problema que enfrenta seriamente a una humanidad cada vez más globalizada y también un problema en una misma nación.

Debe ser sustituida por necesidad por una espiritualidad razonada (si se quiere), por filosofía, por ética y por sentido común. Así sin más.

» autor: --471489--

#44 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--8993-- — Wed, 02 Sep 2015 00:24:51 +0000

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» autor: --8993--

#43 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

rojo_separatista — Wed, 02 Sep 2015 00:24:35 +0000

Pues yo sinceramente los envido. Os habeis parado nunca reflexionar el chollo que es el creer que después de esta vida viene el paraíso??

Lo jodido es cuando basandose en sus creencias fantasiosas quieren imponer sus normas al resto de la sociedad.

» autor: rojo_separatista

#42 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

jaspeao — Wed, 02 Sep 2015 00:17:17 +0000

#38 tienes razón. De hecho, sólo sigo el hedonismo cirenaico, el resto de corrientes me parecen un rollo.
Epicuro lo fastidio un poco con sus ideas ataraxicas, y relativizando lo de verdad importante. El placer.

Mientras, Rusell y su pavo explican lo del inductivismo, que Euclides ya tiene lo suyo con su espacio.

» autor: jaspeao

#41 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--286739-- — Wed, 02 Sep 2015 00:04:16 +0000

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» autor: --286739--

#40 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

jaspeao — Tue, 01 Sep 2015 23:59:00 +0000

#29 vas a ir a la hoguera su sigues por ese camino!

Fdo: Torquemada.

Pd: el isis no se ha inventado nada, sólo tienen mejores medios.

» autor: jaspeao

#39 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

jaspeao — Tue, 01 Sep 2015 23:56:59 +0000

#32 muy interesante.

» autor: jaspeao

#38 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--489361-- — Tue, 01 Sep 2015 23:55:31 +0000

#33 Explícale a alguien qué es el monismo holístico al que se opone la symploké, pero no le expliques quién es Platón. O explicale a alguien qué es el ateísmo pero no le expliques quien es Nietszche, Marx o Santo Tomás o explícale a alguien qué son los derechos humanos y no le expliques el positivismo o el Imperativo Categórico de Kant. Explícale a alguien qué es una ciencia inductiva pero no le digas qué son los Principios de Euclides. Y no estoy haciendo Historia de la Filosofía, sino Filosofía.

» autor: --489361--

#37 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--471489-- — Tue, 01 Sep 2015 23:46:32 +0000

#6 No, las personas religiosas no son tontas, pero no usan el cerebro (en el sentido espiritual), para ayudarse a afrontar los problemas de la vida. Por desgracia es así y ese es el resultado desastroso e increíble que vemos en muchas ocasiones.

Yo entiendo y comprendo a aquellas personas que, por haber sido condicionadas por el entorno y tal, sin ellas tener culpa en realidad, cuando tienen un problema se agarran a ese clavo ardiendo que es la religión (el dogma), pero ello en vez de ayudar perjudica, por desgracia. Ese es el negocio de los obispos y sacerdotes.

La religión (el dogma) es un verdadero cáncer en una mente sana y racional. Eso no quita que una persona pueda ser espiritual, por supuesto que no y ello es hasta saludable y deseable. Pero una cosa es la espiritualidad y otra muy distinta (aunque parezca lo mismo) la religión (el dogma).

La religión, y en concreto la católica, aleja completamente de cualquier atisbo de espiritualidad, por ejemplo.

» autor: --471489--

#36 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

oldboyhc — Tue, 01 Sep 2015 23:39:58 +0000

#28 Lo que va de la mano es la búsqueda de conocimiento-explicación y el ser humano. O la autopercepción y simbología del ser humano.
La religión, por desgracia, surgió de eso.

» autor: oldboyhc

#35 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--471489-- — Tue, 01 Sep 2015 23:38:33 +0000

Efectivamente. De ahí el ataque del Partido Popular (brazo político de la Iglesia Católica) a la ética (educación para la ciudadanía) y casi eliminación de filosofía (o graves recortes en profesorado y material).

El Partido Popular podría llamarse Partido Fanático Católico. El problema es que algunos del PSOE también se untaron de mierda católica (o pillaron del bote de los obispados).

» autor: --471489--

#34 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

oldboyhc — Tue, 01 Sep 2015 23:35:52 +0000

La religión es innecesaria por sí misma...

» autor: oldboyhc

#33 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--3703-- — Tue, 01 Sep 2015 23:32:07 +0000

#18 Filosofía <> Historia de la Filosofía.
Igual que: Matemáticas <> Historia de las matemáticas
Lo mismo podría decirse de la física, química, informática,etc. Pero es que estamos demasiado apegados a esa visión historicista de la filosofia.

» autor: --3703--

#32 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Tartesos — Tue, 01 Sep 2015 23:31:21 +0000

Dejaré esta imagen por aqui.

» autor: Tartesos

#31 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

RayStars_Sanz — Tue, 01 Sep 2015 23:08:10 +0000

#30 1) He querido decir que la religión es más abundante que la ética.

2) Y también, que en este mundo se adoran a muchas cosas que no son dioses.
Las hacemos dioses al adorarlas.

3) Y solo es una opinión

» autor: RayStars_Sanz

#30 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91567-- — Tue, 01 Sep 2015 22:49:42 +0000

#28 Encuentro contradicciones:

- "La religión y el hombre van de la mano, y no hace falta que se adore a un dios"

- Le ética y la religión no son ideas opuestas.

» autor: --91567--

#29 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Trimax — Tue, 01 Sep 2015 22:33:26 +0000

Y ciencia, se olvidan de la ciencia!

» autor: Trimax

#28 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

RayStars_Sanz — Tue, 01 Sep 2015 22:31:06 +0000

#27 En efecto. La religión y el hombre van de la mano, y no hace falta que se adore a un dios. La ética es muy deseable pero mucho más difícil de encontrar, porque la tolerancia y el respeto no abundan en el mundo.

Quizá la religión debería quedarse en casa, entonces la ética y la tolerancia tendrían una oportunidad.

» autor: RayStars_Sanz

#27 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91567-- — Tue, 01 Sep 2015 22:12:31 +0000

#4 Sin religión no existe civilización. Existió alguna vez alguna civilización sin una religión detrás? No. Por lo tanto, no es inútil.

» autor: --91567--

#26 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Tue, 01 Sep 2015 22:12:08 +0000

#22 Nunca con ese señor!

» autor: --91677--

#25 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

ur_quan_master — Tue, 01 Sep 2015 22:10:22 +0000

#18 Arquímedes tengo entendido que pasaba de Dios. Y hasta Newton no volvió a haber otro filósofo.

» autor: ur_quan_master

#24 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

ur_quan_master — Tue, 01 Sep 2015 22:07:25 +0000

#4 es un negociete que permite vivir a muchos parásitos que si no no tendrían como ganarse la vida.

» autor: ur_quan_master

#23 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Frederic_Bourdin — Tue, 01 Sep 2015 21:43:17 +0000

#4 y terriblemente necesaria, imprescindible diría yo.

» autor: Frederic_Bourdin

#22 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--489401-- — Tue, 01 Sep 2015 21:36:55 +0000

#7 Entonces... Te condeno al fuego!!!

» autor: --489401--

#21 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Delapluma — Tue, 01 Sep 2015 21:26:38 +0000

#6 Pope Pullardov: ¿Vas a matarme a mí también?

Ser: Idiota... ¡en tu cerebro no hay nada que pueda servirme!

(Pánico en el transiberiano, 1972)

No digo que todos los creyentes seamos bobos perdidos o tengamos la cabeza más vacía que un globo aerostático... pero sí he notado que las personas que comparten creencias conmigo, a veces tienen menos propensión a razonar, sobre todo en lo que se refiere precisamente a esas creencias. Mi fe es fuerte en mi deísmo filosófico y hasta en mi agnosticismo. Soy consciente de que la fe, no se puede enseñar, igual que no puedes enseñar a una persona a amar a otra, y por lo tanto, la clase de religión no tiene razón de ser.

A la existencia de algo más allá de lo que podemos ver y tocar, se puede llegar mediante razonamiento, mediante la filosofía, mediante el pensamiento... no por imposición. Eso no tiene más consecuencia que una fe con pies de barro, que se desmoronará apenas le hagan a uno la menor insinuación en plan "¿Si Dios es bueno, porqué existen la guerra o el dolor?" o "¿Porqué la oración no hace que los pececitos muertos vuelvan a la vida (Guía para la vida de Bart Simpson)"?, y ocasionará, en la mayor parte de los casos, una respuesta desmesurada o violenta en plan "¡PRUEBA TÚ QUE DIOS NO EXISTE, NO PUEDES PROBAR QUE DIOS NO EXISTE!".

Si uno desea tener fe, es libre de hacerlo siempre y cuando no se haga daño a sí mismo ni a los demás (si yo no creo en tu dios, no tengo porqué ponerme chador, ni dejar de disfrutar de mi sexualidad, ni dejar de controlar mi fertilidad, ni dejar de comer bacon...), pero no considero que ésta debe ser enseñada en el colegio, igual que no enseñamos en el colegio a hacer las camas, ni a limpiar el polvo, ni a cocinar: porque son cosas que uno aprende de sus padres, en casa.

» autor: Delapluma

#20 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--280619-- — Tue, 01 Sep 2015 21:19:55 +0000

#6 En un grado suficiente, si.

» autor: --280619--

#19 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--486502-- — Tue, 01 Sep 2015 21:02:39 +0000

#5 No hay Religión, sino Religiones, y podría ponerse en duda, muy seriamente, que la aspiración de una ética universal que diera como consecuencia una moral categóricamente Humana y global o absoluta, pudiera producirse con la desaparición de las religiones o creencias no regladas.
Todo esto se acerca mucho a eso que anima a las propias religiones: LA FE. Y ella es para muchos una mera creencia en algo que no está sustentado por verificación científica alguna, (sin contar la teoría de la falsación Poperiana), más bien, en la vaga promesa de trascendencia de la vida humana. Saludos.

Vaya por delante, en este caso, por detrás, que soy ateo por entropía, mayormente.

» autor: --486502--

#18 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--489361-- — Tue, 01 Sep 2015 21:02:35 +0000

Pero entonces a la filosofía le quitamos la escolástica, el tomismo, el dualismo platónico, el racionalismo cartesiano que era profundamente católico, Leibniz, Nietzsche que filosofa contra Dios, el existencialismo que también filosofa contra Dios y la vida sin esperanza y toda la filosofía deísta y ateista. Porque no se puede ser ateo sin refutar a Santo Tomás, ergo por mucha filosofía que se quiera dar, esta no puede entenderse si no es imbricadísima con la religión.

» autor: --489361--

#17 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--223782-- — Tue, 01 Sep 2015 20:52:28 +0000

Que poco sabe la gente del ser humano, cada uno se cree la medida de todos. No se puede ser más egoísta.

» autor: --223782--

#16 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

mente_en_desarrollo — Tue, 01 Sep 2015 20:49:28 +0000

#8 Claro que si, yo aprendí que los imperios se conquistaban al grito de "hololó" y que los que iban muy apuradas sacaban al "photon man" con el laser y se los cargaban a todos.

» autor: mente_en_desarrollo

#15 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--461677-- — Tue, 01 Sep 2015 20:48:50 +0000

La religión es un mecanismo de supervivencia en contextos difíciles, de carencia y conflicto. No todo son malvados gobernantes frotándose las manos en un lúgubre sótano planificando cómo someter más y mejor. Los fenómenos sociales suelen ser más complejos que eso.

» autor: --461677--

#14 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--264237-- — Tue, 01 Sep 2015 20:48:44 +0000

#5 Y si la gente deja su religiosidad, siempre puedes azuzar el miedo a otra...

» autor: --264237--

#13 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--491445-- — Tue, 01 Sep 2015 20:48:03 +0000

La religion ya es innecesaria, ahora en este momento solo crea problemas.

» autor: --491445--

#12 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--461677-- — Tue, 01 Sep 2015 20:45:08 +0000

#3 "historia y geografía todavía veo que siguen con el anticuado, obsoleto e inútil forma de enseñanza: memorizar."

¡Ronda de acusaciones sin fundamento! ¿Dónde estudio usted? Porque en mi instituto no se hace así.

» autor: --461677--

#11 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--11417-- — Tue, 01 Sep 2015 20:44:22 +0000

#6 sólo lo usan para criticar a otros, respirar y mear son funciones casi automáticas

» autor: --11417--

#10 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--11417-- — Tue, 01 Sep 2015 20:43:27 +0000

#3 Existe una notable diferencia entre saber el nombre de algo y saber algo.
Convertir el aprendizaje en un juego tiene el riesgo de banalizar lo aprendido y de quedarse en la superficie. El esfuerzo y la disciplina siguen siendo valores importantes.

» autor: --11417--

#9 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

Azucena1980 — Tue, 01 Sep 2015 20:42:42 +0000

#6 En una parte importante de sus pensamientos, sí

» autor: Azucena1980

#8 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--23457-- — Tue, 01 Sep 2015 20:41:13 +0000

#3 Los estudiantes aprenden más historia con "Age of Empires"

» autor: --23457--

#7 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Tue, 01 Sep 2015 20:40:59 +0000

#2 prefiero la religión a eso!

» autor: --91677--

#6 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--91677-- — Tue, 01 Sep 2015 20:40:26 +0000

#1 las personas religiosas no usan el cerebro? Son todas tontas?

» autor: --91677--

#5 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--23457-- — Tue, 01 Sep 2015 20:39:52 +0000

“Porque la única posibilidad de que las personas vivan sin religión es que tengan una gran formación filosófica y un gran sentido de responsabilidad moral”

Claro, porque los que viven con religión tienen todos un gran sentido de responsabilidad moral...

La religión es completamente innecesaria para cualquier ciudadano (y muy útil para los gobernantes), tenga o no una gran formación filosófica. Y una gran formación filosófica es muy útil para cualquier persona sea o no religiosa.

» autor: --23457--

#4 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

kalimochero — Tue, 01 Sep 2015 20:36:54 +0000

La religión es inútil per se.

» autor: kalimochero

#3 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

CrudaVerdad — Tue, 01 Sep 2015 20:36:46 +0000

Muchas asignaturas en la escuela ya son obsoletas o hasta su misma enseñanza es obsoleta, para muestra: historia y geografía todavía veo que siguen con el anticuado, obsoleto e inútil forma de enseñanza: memorizar.

Los estudiantes aprenden más historia con "Age of Empires" y sucedáneos que con la tradicional enseñanza y se aplica con geografía: aprenden más con el "Call of Duty"

» autor: CrudaVerdad

#2 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--489401-- — Tue, 01 Sep 2015 20:34:09 +0000

Decapitaciones, ablaciones, y crucifixiones. Es lo que necesita este país!!

» autor: --489401--

#1 “Filosofía y ética harían innecesaria la religión”

--280619-- — Tue, 01 Sep 2015 20:33:34 +0000

Usar el cerebro hace inútil la religión (que ya es inútil de por sí)

» autor: --280619--