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#217 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Roy_López — Sat, 08 Aug 2015 00:32:28 +0000

#213 pues no, revolucion agraria, se mueran los que no quieran adaptarse

» autor: Roy_López

#216 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

mangrar_1 — Fri, 07 Aug 2015 10:09:41 +0000

#211 Pues eso, hay muchas profesiones que no desaparecerán.

Arquitectura también es una profesión creativa que yo sepa.

» autor: mangrar_1

#215 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Arcueid — Fri, 07 Aug 2015 09:30:38 +0000

#214 Sí, desde luego. Estoy de acuerdo en que para ciertas tareas, un horario estricto es a veces contraproducente. No es lo mismo trabajar escribiendo o programando, u otras tareas que requiera inspiración (el diseño de un sistema, incluso...). Un horario flexible, cuando no requieres comunicarte con gente a unas horas determinadas, o el teletrabajo, ayudan a aliviar eso. Conozco a otros que también desarrollan mejor de noche, pero esto cada uno lo lleva de una manera. Poder gestionarse los horarios uno mismo de manera totalmente flexible sería increíble, o incluso el hecho de poder trabajar desde casa u otro sitio.

Lo que quiero decir es que la idea de reducir el trabajo a tan pocas horas por día y menos días por semana, sigue sin ser viable a menos que tengas asignadas tareas muy cortas y bien separadas. Asignar ese trabajo no es fácil, por otra parte: se necesitaría o bien reunirse con los compañeros y acordar una división, o que otra persona lo haga. Con 3 horas por día, esa persona estaría dedicada únicamente a gestionar el trabajo de otros. Y con 3 horas por día, aquellos que antes podían dedicarse a diferentes tareas, en este caso posiblemente se especializarían en una tarea muy concreta, con el riesgo de convertir su trabajo en algo rutinario. Yo lo veo complejo en trabajos como estos.

» autor: Arcueid

#214 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--354299-- — Fri, 07 Aug 2015 07:50:19 +0000

#196 Como programador que soy, te puedo decir que es cierto, pero a veces el horario de oficina es absurdo. A veces puedes estar inspirado nada más levantarte, pero no puedes programar porque tienes que ducharte, desayunar, ir al trabajo, etc, es decir cuando llegas ya no es lo mismo. Otras veces por la noche, es decir, algunos trabajos son más eficientes con absoluta libertad al trabajador sin acudir siquiera al trabajo. Con tres dias buenos de trabajo haces lo mismo que en 5. Si no son menos horas al día, al menos menos días de trabajo.

» autor: --354299--

#213 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

NanakiXIII — Thu, 06 Aug 2015 09:16:04 +0000

#207 Pues nada, nos esperamos a morirnos y ya está.

» autor: NanakiXIII

#212 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Benjamin_Linus — Thu, 06 Aug 2015 08:34:07 +0000

#197 O empleados en medio de una calle donde hay obras y ya 400 carteles señalándolas y hacen su trabajo como si fuera lo más importante en el mundo. Realmente es otra manera de ver el mundo y la vida (pero si no encajas en esta visión, lo tienes mucho más chungo).

» autor: Benjamin_Linus

#211 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--484360-- — Thu, 06 Aug 2015 08:10:07 +0000

#161 Si defines una actividad creativa como hecha por humanos, pues un robot no podrá hacerla. Eso es indiscutible.

Pero eso de "diseñar un edificio para un propósito" me parece de la más evidente automatización. Es más, dudo que en el futuro los arquitectos trabajen de otra manera.

» autor: --484360--

#210 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

chavi — Thu, 06 Aug 2015 07:45:38 +0000

#8 No te preocupes. Prohibirán rebuscar en los contenedores y les pondrán candado

» autor: chavi

#209 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

simiocesar — Thu, 06 Aug 2015 05:06:42 +0000

#50 te había leído ya comprarán los robots casas. Nunca baja hoyga

» autor: simiocesar

#208 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--412642-- — Wed, 05 Aug 2015 23:54:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#207 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Roy_López — Wed, 05 Aug 2015 23:47:15 +0000

#194 pues que quieres que te diga, lo primero es que la biologia del planeta tiene los dias contados. A ver de que sirve la IA si no tenemos oxigeno que respirar!
Lo segundo es que cada vez hay mas escasez de materias primas, lo cual desarrollar cualquier cosa va a ir siempre cuesta arriba.
Lo tercero es que pocos paises invierten en i+d, y si japon crease IA seria una muñeca lolicon

Asumir que mañana sera la IA la que reemplace al humano, tal y como estan las cosas alrededor del mundo, en la actualidad, es como imaginarme que mañana todo el mundo consigue un curro ni que sea limpiando botas...

» autor: Roy_López

#206 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Iluminacion — Wed, 05 Aug 2015 22:49:13 +0000

#52 No hace ni falta que este en tus instalaciones. Asi que... si.

» autor: Iluminacion

#205 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

freeuser1618 — Wed, 05 Aug 2015 22:01:11 +0000

Predecir el fin del capitalismo en plena crisis neoliberal que se sabe se va a agravar es bastante simple, incluso escribir un libro sobre el tema a estas alturas también.

Antes de hablar de estos gurús de medio pelo yo haría un artíclo de Prabhat Ranjan Sarkar (Anandamurti) conocido popularmente como Baba que vaticinó el fin de los países comunistas (capitalismo de estado), caerían primero por ser impuesto pero de forma pacífica.
Predijo la caída del capitalismo durante las primeras décadas del siglo XXI, pero esta vez de forma sangrienta, en forma de una gran guerra (tal vez la tercera guerra mundial), una guerra que sería especialmente cruel para el Islam y en la que iba a entrar China. También dijo que la gente buscaría inicialmente refugio en las religiones pero que fracasarían porque son dogmas que matan el pensamiento y la espiritualidad.

En su libro "La Gran Depresión" publicado en 1990 habla del modelo socioeconómico llamado PROUT (holocracia o sociedad cooperativa), una superación del socialismo original ya que no sólo se basa en el materialismo explicado por Marx, también se busca la evolución del espíritu humano.

» autor: freeuser1618

#204 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--483880-- — Wed, 05 Aug 2015 20:53:26 +0000

Lo que quizá no dice es que habrá la mitad de trabajo no sólo por la evolución de la tecnología... sino por que nos estaremos extinguiendo.

» autor: --483880--

#203 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--217274-- — Wed, 05 Aug 2015 20:52:07 +0000

#52 bueno, es que eso no es exactamente lo que dijiste. Pero aun asi, si en vez de estar esn tu oficina está en la suya propio porque el robot tiene el tamaño de una nave industrial.. Entonces como le llamarías?
Aunque estuviera en tu propia oficina sería un autónomo dependiente y también estaría subclntratado

» autor: --217274--

#202 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

sxentinel — Wed, 05 Aug 2015 20:49:14 +0000

#16 La verdad es que tienes razón me quedo con el tuyo y los argumentos que pones sobre la mesa. Por lo demás poco tengo que debatir con quien se limita a decir que los demás son mas inútiles simplemente por exponer un hecho.

» autor: sxentinel

#201 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--199729-- — Wed, 05 Aug 2015 19:28:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#200 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

woodecker — Wed, 05 Aug 2015 19:10:56 +0000

Hay algo a tener en cuenta, nuestra competencia natural atenta contra nosotros mismos. Si los trabajos pasan a ser de 4hs seguro que hay mas de un listo que quiere trabajar 8hs para cobrar el doble. Entonces saldria el gobierno y tendria que limitar las horas trabajadas, pero luego saldrian los liberales a decir que nadie puede prohibir trabajar menos horas.

Trabajar es un derecho o un deber?

» autor: woodecker

#199 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--427925-- — Wed, 05 Aug 2015 19:05:46 +0000

#2 mariano ese gran visionario

» autor: --427925--

#198 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Ruben86 — Wed, 05 Aug 2015 17:58:24 +0000

Nada me gustaría más porque encima mi trabajo es muy pesado pero no lo veo, muchísimo tendría que cambiar el mundo. Si trabajamos menos también cobramos menos y no llega el dinero. Además, las máquinas aún no pueden hacer todos los trabajos.

» autor: Ruben86

#197 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Arcueid — Wed, 05 Aug 2015 17:54:35 +0000

#19 #97 #98 #134 Desde luego. Hay empleados dedicados a indicar a los viandantes que continúen andando por la acera y no miren o entren a un edificio en obras.

» autor: Arcueid

#196 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Arcueid — Wed, 05 Aug 2015 17:48:29 +0000

#94 Sólo comentar que esa reducción a tres horas y menos días no es factible para todo trabajo; especialmente para trabajos que requieren cierta continuidad y conocimiento, como diseñar el plano de una planta, desarrollar aplicaciones, o investigar en un tema específico. Creo que el coste del cambio de contexto y de sincronización necesaria para llevar un trabajo así entre varias personas implicaría un esfuerzo demasiado elevado, con resultados posiblemente contraproducentes.

Trabajar menos a la semana sería el sueño de muchos, y creo que posible en bastantes casos; pero lo de dividir tareas entre varios o reducir tanto la jornada no lo acabo de ver para que salgan las cosas...

» autor: Arcueid

#195 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

psik0 — Wed, 05 Aug 2015 17:19:12 +0000

Un buen libro para darle en la cara al próximo que diga "Es que falta trabajo", me duele la boca de decirlo: Que haya menos trabajo que hacer es mejor para todos, hay menos cosas que hacer y mas tiempo para dedicar a la cultura el cuidado, las ciencias, la filosofia, eso es lo que nos hace humanos. Estoy cansado de la mentalidad española de burro de carga esclavo que llama vago al que no le ve sentido a seguir haciendo girar la rueda de hamster.

Tal vez el efecto de 40 años de dictadura, o del que diran que producen 300 años de inquisición, o simplemente de la inversion de la logica "trabajo/poder adquisitivo" donde se considera al trabajo un bien en si mismo.

» autor: psik0

#194 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

NanakiXIII — Wed, 05 Aug 2015 17:14:36 +0000

#190 Te haces la picha un lío. No me refiero a nada de lo que hablas, sino a una cosa mucho más general. Tratas de extender tu idea de la economía actual a un mundo futuro que nada tendrá que ver con lo que hay ahora y de ahí viene mi referncia a Wall-e. En cualquier caso no importará mucho que un empresario pueda fabricar zapatos él solo, si solo él puede comprárselos.

Y sí, sí va a dar tiempo al desarrollo masivo de la IA, xq precisamente el desarrollo de la IA es la que va a alterar ese mercado laboral futuro. Y viendo los últimos avances, no queda muchas décadas para ver máquinas con suficiente autonomía. El quid del asunto estará en si la sociedad es capaz de adaptarse lo suficientemente o no a ese cambio.

La genética, la IA y los nuevos modelos de explotación energética van a definir este siglo con toda seguridad. Y no hace falta ser tan catastrofista como te pones. Por más vueltas que le demos, ahora se vive mejor que hace 100 años (incluso en donde se vive realmente mal) y dentro de otros 100 se vivirá mejor que ahora.

» autor: NanakiXIII

#193 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

psik0 — Wed, 05 Aug 2015 17:10:55 +0000

#26 El problema es que esto va mucho mas rapido, creo que pronto 4 horas seran demasiadas para trabajar. Se esta automatizando todo mucho se estan eliminando intermediarios, hay que mirar el problema cara a cara, la RBU es un parche, el reparto de trabajo y riqueza es la solucion, ¿y como hacerlo? Aun no lo sabemos

» autor: psik0

#192 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--36782-- — Wed, 05 Aug 2015 16:51:09 +0000

#123 Ya que citas a Rifkin me extraña que nadie haya comentado que esta noticia no tiene nada de novedoso, hace 20 años Jeremy Rifkin ya mencionaba "el fin del trabajo" y las posibles tensiones a seguir pensando igual en el actual sistema capitalista.
es.wikipedia.org/wiki/El_fin_del_trabajo
Lo de que ahora un columnista publique algo similar no le veo mucho mérito...

» autor: --36782--

#191 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

amanidadepollastre — Wed, 05 Aug 2015 16:40:20 +0000

#44 jeje, que mamón!
No te voto negativo porque me ha hecho gracia{troll}

» autor: amanidadepollastre

#190 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Roy_López — Wed, 05 Aug 2015 16:07:00 +0000

#187 "Para nada tiene que ser malo que la gente se quede sin empleo siempre que tengamos un buen plan de adaptación social".

Pues que a la gente le va al pairo "tener que ir a trabajar" imagínate si tienen que "readaptarlos a la sociedad" sin recursos monetarios. Adaptarse a la sociedad sin recursos monetarios lo llevan haciendo los gitanos desde el paleolítico (sick).

Es decir, que por muchos planes sociales que hayan hecho por parte del Gobierno Capitalista Rampante o que hagan de parte de éstos van a ser orientados hacia la autodestrucción, puesto que no se puede satisfacer la demanda de recursos por parte de la propia humanidad.

A ver si me explico, la gente quiere dinero y con un plan de adaptación social sin que se les pague un duro van a ir cuatro pelagatos, además de que la formación u orientación que se les imparta estará tan jodidamente desfasada y desconectada de la realidad del mundo que los que crean y lo hagan bien se van a dar un hostión por seguir igual que antes después del esfuerzo de ¿1500h?
Y aunque les pagaran a todos, la inflación simplemente se dispararía y esa paguita se quedaría en una miseria, volviendo otra vez al principio del problema.

Los primeros que tienen que cambiar son los de arriba, pero los de arriba resultan ser unos viejales carcamales, empresaurios titulados en 27 Marhuenders.

No va a dar tiempo de que se desarrolle una IA, puesto que el sistema falla cada día a niveles más esperpénticos y la biología del planeta se está muriendo. Es como la frase aquella que decía, si crees que la economía es mas importante que la biología, prueba a contar tus billetes sin respirar.

» autor: Roy_López

#189 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--441939-- — Wed, 05 Aug 2015 16:05:59 +0000

#98 ¿Todo el mundo? Los que ahora no ven un duro no creo que se quejasen por tener ingresos.

» autor: --441939--

#188 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

slowRider — Wed, 05 Aug 2015 15:48:36 +0000

no resulta tan dificil imaginar un sistema mas justo y equitativo para todos, es cuestion de voluntad.

» autor: slowRider

#187 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

NanakiXIII — Wed, 05 Aug 2015 15:45:42 +0000

#179 Te juro que por más vueltas que le doy a tu comentario, no sé a qué leches te refieres.

» autor: NanakiXIII

#186 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--31461-- — Wed, 05 Aug 2015 15:35:25 +0000

#178 No sé por qué te cuesta a ti entender algo tan sencillo como que no siempre vamos a estar por encima de las máquinas en inteligencia y habilidad. De hecho hace mucho tiempo que no lo estamos en muchas cosas. Lo de que siempre encontraremos un nicho en el que ser útiles no es más que voluntarismo. Y por otra parte, ¿para qué? El trabajo es un medio, no un fin. Si quieres hacer cosas nadie te va a impedir que lo hagas como hobby, pero no vas a evitar que un ordenador o un robot termine superándote en todo. Incluso aunque lo que digo no llegase a realizarse al 100%, simplemente el que una gran parte de la población activa no tuviera salida laboral sería suficiente para que el sistema actual fuera inviable.

» autor: --31461--

#185 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--287400-- — Wed, 05 Aug 2015 15:30:17 +0000

#175 Bueno, cálmate un poco. Puedes expresar tu opinión sin necesidad de usar calificativos como "idiota" o "imbécil".

En fin, cuando digo que "al final nos quedaremos sin ocupaciones" tienes que entenderlo como lo que es. Inventarse nuevas ocupaciones siempre será posible pero cada vez es más difícil, precisamente porque al haber cada vez más gente "desocupada" se van ocupando todos los huecos fáciles. Puede que se te ocurra una idea brillante pero también es posible que esa idea ya la haya tenido otro antes y la esté ya explotando. El mismo ejemplo que pones tú del viaje a la luna por 20000 euros. Organizar una cosa así podría llegar a ser posible pero no es una cosa que pueda hacer una persona sola emprendedora por su cuenta. Necesitas a un buen grupo de gente, investigación etc....

En el fondo, lo que quiero decir es que con el modelo actual lo que prima es que cada vez hay más gente sin empleo y sueldo mientras que a un pequeño puñado de de gente les sale el dinero por las orejas. Si llevas esa situación al extremo al señor rico no le serviría de nada bajar los precios si nadie tiene siquiera un céntimo para comprarlo. Situaciones así nunca acaban bien. Terminan explotando de una forma u otra.

» autor: --287400--

#184 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Roy_López — Wed, 05 Aug 2015 15:29:22 +0000

#175 Pues sí, el mundo es finito y limitado aunque algunos tengan pensamientos lunáticos, sí, el Planeta TIERRA, señor terrícola, es limitado. Porque si los señores que tienen 20.000€ les da por gastarlos en viajes a la luna, quedarán muchos menos recursos mañana, puesto que los recursos son limitados, y eso sí que hará que se dispare el precio... Dígame SrCosasparapensa, ¿espera usted que baje el precio de la gasolina mañana, o que baje el famoso "paro"? ¿A que no? Pues a medida que la dificultad de la vida aumenta, es mas difícil ponerle a ustec una nave destino la luna, porque como hemos dicho, cada vez es mas caro y mas difícil seguir adelante sin medios o recursos para seguir investigando, desarrollando o incluso reflexionando o meditando cómo llegar a ponerle a la gente corriente un "viaje a la luna".

Aunque hay muchos que ya están viajados mentalmente a la luna, que nunca tuvieron los pies en la tierra y así nos va.

» autor: Roy_López

#183 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--62628-- — Wed, 05 Aug 2015 15:28:20 +0000

#181 ni de coña es mayor, la mujer siempre ha trabajado, lo que pasa es que no cotizaba, pero trabajaba igual en las fabricas y en el campo aunque cobrase menos.

» autor: --62628--

#182 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--31461-- — Wed, 05 Aug 2015 15:21:53 +0000

#174 Eso es otro factor que no se suele tener en cuenta. Lo que dicen arriba de japoneses con trabajos inútiles se puede aplicar un poco en todas partes, aunque no dé tanto el cante. Muchos de los puestos burocráticos o de atención al público podrían eliminarse de un plumazo modificando los procedimientos: lo único que haría falta es una inversión inicial y la voluntad de hacerlo, que es difícil que exista si nuestra sociedad está basada en el consumo y hacen falta consumidores con ingresos para mantenerla. Que se puedan conseguir los mismos resultados con una RBU no implica que la transición de un sistema a otro sea fácil (entre otras cosas por la confusión del trabajo con un bien en sí mismo, en lugar de como un medio de supervivencia del individuo, que se debería eliminar si existen otros medios para conseguir el mismo fin).

» autor: --31461--

#181 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--489658-- — Wed, 05 Aug 2015 15:20:53 +0000

#145 Cada dia la poblacion activa es mayor (incorporacion de mujer y grupos marginados, tiempo parcial etc..)

» autor: --489658--

#180 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Roy_López — Wed, 05 Aug 2015 15:17:33 +0000

#42 O agricultor ecológico.

» autor: Roy_López

#179 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Roy_López — Wed, 05 Aug 2015 15:16:04 +0000

#165 Sí, como los gitanos, que llevan desde el principio de los tiempos... Ahí. Sí. Vota PPSOE. Somos el cambio necesario.

» autor: Roy_López

#178 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--489658-- — Wed, 05 Aug 2015 15:15:46 +0000

#173 A medida que las maquinas, mejoras de gestion y multiples etcs liberen mano de obra esta se dedicara a otras cosas.

Si, por ejemplo, podemos producir el mismo nivel de bienes y servicios con la mitad de poblacion no significa que la mitad de la poblacion se quedara de brazos cruzados sino que tendremos mas mano de obra para producir mas de lo mismo o nuevos productos y servicios.

Nuevas industrias apareceran (como paso con la aeronautica, los viajes y transporte aereo, la informatica, etc...)

No se porque les cuesta a tantos entender algo tan sencillo.

» autor: --489658--

#177 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Roy_López — Wed, 05 Aug 2015 15:14:28 +0000

#168 La tecnología no es energía. La tecnología es la herramienta para transformar la energía en una fuerza de trabajo.
Si mañana China consumiera el mismo petróleo per cápita que España (el cual es cinco veces mayor) el precio se multiplicaría por cinco aproximadamente. A ver qué iba a pasar con las cadenas de distribución, manufactura, de extracción ... a 6€ el litro de gasofa a ver quien es el guapísimo que sale a comprar el pan en coche.

Por eso te doy la razón, en que no les interesa que la gente salga de la miseria ni siquiera por medios o ideas o producciones propias, y menos, mucho menos cuando se trata de movimientos cooperativistas. Yo no veo Elyseum, yo veo Mad Max al estilo 1986 pero medieval oscuro, pequeñas ciudades estado que en la que malviven esclavos encerrados a cal y canto de la brutalidad masiva del exterior.. Si es que sobreviven al primer colapso humanitario mundial claro !

» autor: Roy_López

#176 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Roy_López — Wed, 05 Aug 2015 15:02:51 +0000

#147 Léase "la revolución de una brizna de paja" de Masanobu Fukuoka, hay un capítulo que explica por qué fracasará la automatización de la agricultura.

Y gracias a que las políticas y los ciudadanos siguen emperretados en seguir insistiendo en que el futuro de la alimentación será automatizado por cuestiones económicas, la agricultura biológica (auténtica) avanza a pasos de gigante. La llaman la revolución silenciosa, porque no puedes oir a los árboles crecer... Es el nuevo neoruralismo, la vuelta al campo obligatoria para la subsistencia del pueblo. Mayo del 68 es lo que necesitamos, huelga general y autoabastecimiento, que sepan que no los necesitamos, que traigan otros 12 millones de extranjeros a "hacer la faena que los de aquí se niegan a hacer" etc etc etc, hasta que ser esclavizado por 200€ al mes con jornadas de 18h como en china sea un honor, un privilegio, una sacrosanta bendición de los dioses magánimos absolutos y eternos.
Pero aquí somos mas listos, te contratamos una hora al mes y con 37€ de salario ya tienes mas que suficiente al mes, muy futurista este futuro con el que soñaban en el pasado. Y espérate a mañana.

» autor: Roy_López

#175 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

cosasparapensa — Wed, 05 Aug 2015 15:02:21 +0000

#7 > Pero todo tiene su límite. Al final nos quedaremos sin ocupaciones y no habrá posibilidad de explorar otras posibles ocupaciones porque estará todo cubierto.

pues aquí tenéis prueba de la cantidad de idiotas que vive en españa

cada ves que baja el precio la demanda sube, esta todo cubierto ? y una mierda a un precio de 20Â000€ la demanda de viajes a la luna se estaría disparando, eso es el trabajo de emprendedores y inversores en averiguar como conseguir poner una persona en la luna y traerla de vuelta por menos de 20Â000€

si esta todo cubierto .................................... si es que esta el mundo lleno de progresistas imbéciles

» autor: cosasparapensa

#174 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--485433-- — Wed, 05 Aug 2015 14:57:56 +0000

#1 #7 #173 Ya ocurre: no se cuántos de vosotros se dedica nada más a reunirse, hacer cosas de calidad y enviarse decenas de emails con copia a toda la empresa que no sirven para nada, pero seguro que muchos.

» autor: --485433--

#173 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--31461-- — Wed, 05 Aug 2015 14:43:42 +0000

#43 #121 Tenéis razón, una máquina nunca podrá derrotar al campeón mundial de ajedrez y ninguna máquina más pesada que el aire podrá volar. Los seres humanos siempre haremos las cosas mejor que las máquinas y por tanto nunca podrán sustituirnos en el trabajo. Y por supuesto si nos sustituyen en algo, inventaremos otra cosa (porque las máquinas no pueden inventar).

De hecho vuestros comentarios demuestran lo que digo: ninguna inteligencia artificial podría jamás realizar razonamientos tan sutiles y precisos.

» autor: --31461--

#172 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--354299-- — Wed, 05 Aug 2015 14:39:22 +0000

#115 Si no eres capaz de deducirlo por ti mismo no voy a perder el tiempo explicándolo.

» autor: --354299--

#171 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--138768-- — Wed, 05 Aug 2015 14:26:52 +0000

haber estudiado

» autor: --138768--

#170 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Findeton — Wed, 05 Aug 2015 14:25:55 +0000

#154 Igual podría decir un ludita hace 100 años cuando había 4 veces menos de población. No, ese argumento no me convence.

» autor: Findeton

#169 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Findeton — Wed, 05 Aug 2015 14:25:00 +0000

#125 Pues en ese caso el paro en España es bastante más bajo de lo que predicen los luditas.

» autor: Findeton

#168 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

mamarracher — Wed, 05 Aug 2015 14:21:13 +0000

Lo que podría ser es maravilloso, una bonita utopía. En realidad, con la tecnología disponible ya se podría haber construido un mundo utópico, desde hace tiempo.
Por desgracia, es muy importante en lo que ocurre quiénes son los que tienen el poder y toman decisiones. Esas personas no están pensando precisamente en cómo conseguir un mundo más justo y feliz para todos nosotros.
Cuando sale este tema de los robots y el trabajo, me viene a la cabeza la película Elyseum (al margen de su calidad cinematográfica). No me parece tan descabellado que podamos llegar a un mundo similar al que plantea esta película. ¿Sabremos evitarlo?

» autor: mamarracher

#167 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--4062-- — Wed, 05 Aug 2015 14:18:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4062--

#166 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--89888-- — Wed, 05 Aug 2015 14:14:16 +0000

#144 Ya verás qué risas cuando el sol crezca y absorva a la tierra en su diámetro.

Pero eso sí es seguro, lo que tú estás diciendo es solo un ejemplo perfecto de profecía de barra de bar, perfectamente discutible.

» autor: --89888--

#165 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

NanakiXIII — Wed, 05 Aug 2015 14:13:34 +0000

Nada que pixar ya no haya predicho con Wall-e. La IA cambiará por completo la manera en la que producimos. Para nada tiene que ser malo que la gente se quede sin empleo siempre que tengamos un buen plan de adaptación social.

» autor: NanakiXIII

#164 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--489658-- — Wed, 05 Aug 2015 14:06:43 +0000

#160 jajaja

Y?

» autor: --489658--

#163 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Res_cogitans — Wed, 05 Aug 2015 14:05:05 +0000

#15 Ese fragmento de libro (no artículo) tan solo pretende llamar la atención sobre lo que sería evidente si no viviéramos con las orejeras de la costumbre. Realmente no hace falta mayor análisis, pues para entonces era algo ya bastante analizado y estudiado por numerosos economistas.

» autor: Res_cogitans

#162 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--489658-- — Wed, 05 Aug 2015 14:01:06 +0000

#158 mil perdones.... la excusa del movil y tal.

Por cierto, cuando hablaba de chalados me referia a gente como tu (vaya payasada de comentarios)

Cada dos comentarios un insulto a alguien.

» autor: --489658--

#161 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

mangrar_1 — Wed, 05 Aug 2015 14:00:06 +0000

#127 Me estas diciendo que a un arquitecto le dices que te cree un edificio para X propósito y eso te lo va a hacer una máquina? lo dudo.

Los ingenieros, bueno, yo soy informático, y los robots hay que programarlos. Que se automatizan cosas, claro, yo mismo he automatizado cosas, como los test, instalaciones, builds, etc...

Actividades creativas, pues no se, una máquina va a escribir un libro? o va a hacer una película? o va a formar una banda de rock?

Hay cosas que no las sustituirá una máquina, lo dudo y mucho.

» autor: mangrar_1

#160 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

pollo — Wed, 05 Aug 2015 13:59:31 +0000

#147 Industria del acero: una fábrica media empleaba a 200.000 - 300.000 personas. Ahora si llega a las 5.000 da gracias. Y sigue bajando, además con empleos mucho más precarios, que esa es otra cosa de la que no se habla.

» autor: pollo

#159 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--489658-- — Wed, 05 Aug 2015 13:58:28 +0000

#158 un pelin maleducado, quizas?

Ala un negativo pa ti.

» autor: --489658--

#158 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

pollo — Wed, 05 Aug 2015 13:55:25 +0000

#117 Comienza amueblándote la ortografía y la gramática antes de dar lecciones sobre nada, paleto. Hasta un crío de dos años se expresa mejor que tú.

"Habra falta"
"extrafalaria"
"ameblar"

» autor: pollo

#157 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

pollo — Wed, 05 Aug 2015 13:52:43 +0000

#131 No, cogerán los peces por la fuerza si no tienen otro medio de conseguirlos.

» autor: pollo

#156 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

aironman — Wed, 05 Aug 2015 13:52:20 +0000

#155 confieso que es dificil para mi cuando lo leo por internet.

» autor: aironman

#155 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

chorche77 — Wed, 05 Aug 2015 13:49:33 +0000

#153 Si no sabéis interpretar una broma no vengáis al pueblo.

» autor: chorche77

#154 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

pollo — Wed, 05 Aug 2015 13:48:38 +0000

#69 Precisamente. Ese modelo funciona porque son cuatro. Si de pronto todo el mundo se pone a producir con esa eficiencia, lo cual ocurrirá a la larga) va a ser el festival del humor, especialmente para los que están acostumbrados a vivir bien teniendo poca competencia.

Qué poca visión de conjunto cada vez que alguien suelta la chorrada. La entrada de China ya está suponiendo un mazazo para occidente y nos pensamos que esto va a seguir igual.

» autor: pollo

#153 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

aironman — Wed, 05 Aug 2015 13:48:27 +0000

#152 te parece una broma la situación actual? en serio te da igual?

» autor: aironman

#152 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

chorche77 — Wed, 05 Aug 2015 13:46:24 +0000

#149 No tengo hijos, pero mis sobrinos son unos cabrones. Gracias por recordármelo.

Bromas aparte.

» autor: chorche77

#151 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--173287-- — Wed, 05 Aug 2015 13:45:05 +0000

#14 ... y los más liberales

» autor: --173287--

#150 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

pollo — Wed, 05 Aug 2015 13:45:00 +0000

#42 Ya están en ello. Sólo hay que ver los comentarios.

» autor: pollo

#149 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

aironman — Wed, 05 Aug 2015 13:44:30 +0000

#3 piensa en tus sobrinos, o en tus hijos.

» autor: aironman

#148 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--489658-- — Wed, 05 Aug 2015 13:43:15 +0000

#147 jajajaja.

Y?

» autor: --489658--

#147 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--484360-- — Wed, 05 Aug 2015 13:38:57 +0000

#117 Las máquinas ya están haciendo ahora mismo la mayor parte del trabajo que hay. Lo primero que se automatizó fué la agricultura. Un tio con un tractor hace el trabajo de docenas de hombres. Ahora las cosechadoras pueden trabajar solas, pero eso le quita el trabajo a muy poca gente.

La gente que dejó el campo se pasó a la indutria. La industria se ha automatizado rápidamente. Un robot es muchas veces más productivo que una persona. Cada vez saben hacer más cosas. Es bastante irrelevante decir que no lo saben hacer todo. Con que hagan el trabajo del 90% de gente en una fábrica, ya estás casi al final de la automatización total.

La gente que dejó la industria se pasó a los servicios, que es donde los robots están avanzando que da miedo. El otro día me dí una vuelta por las tiendas de informática de Barcelona. Han sido sustituidas casi del todo por las ventas en internet. Lo siguiente será el transporte.

» autor: --484360--

#146 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--333750-- — Wed, 05 Aug 2015 13:38:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#145 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--62628-- — Wed, 05 Aug 2015 13:37:04 +0000

#14 y son trabajos de baja calidad, y en cualquier caso hay que mirar la tasa de población activa, puesto que el hecho de que haya una tasa de paro baja no implica que tengan mucha gente trabajando, por ejemplo japón tiene la tasas de población activa mas bajas del mundo debido a que es un pais muy envejecido, la segunda mas baja la tiene Alemania.

La tecnología destruye puestos de trabajo, eso no es algo nuevo lleva ocurriendo desde el inicio de la revolución industrial, lo que pasa es que hasta ahora compensabamos esa perdida de puestos de trabajo con cosas como las vacaciones, las jubilaciones, la eliminación del trabajo infantil, las bajas por maternidad o por enfermedad y esas cosas, el porcentaje de personas que trabajan ahora es mucho mas bajo que hace un siglo, no por que esas personas esten en paro sino por que son niños en edad escolar, o gubilados, o personas de baja por efermedad que hace un siglo estarían trabajando.

» autor: --62628--

#144 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

pollo — Wed, 05 Aug 2015 13:35:26 +0000

#14 Hasta que todo el mundo haga lo mismo. Ya verás qué risas cuando todos quieran vender y nadie pueda comprar.

» autor: pollo

#143 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

orasio — Wed, 05 Aug 2015 13:35:14 +0000

#114 En Venezuela sí pasa eso, pero también pasa que muchos actores comerciales fuertes pueden preferir no producir algunos productos, con el consiguiente desabastecimiento, aún si les implica perder dinero, porque es una ayuda para sacarse de encima al gobierno que les es hostil.
No quiero decir que sea una conspiración, sino su propio interés los puede incentivar en ese sentido.

» autor: orasio

#142 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

amoreno.carlos — Wed, 05 Aug 2015 13:34:37 +0000

#139 Si nos vamos a la definición púramente física de trabajo, sí. Si nos referimos al trabajo que le quita a quien tiene que lavar a mano, también.
es.wikipedia.org/wiki/Trabajo_(física)
es.wikipedia.org/wiki/Trabajo
Pero sin duda, este vídeo será el que mejor te despeje las dudas. www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU

» autor: amoreno.carlos

#141 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

orasio — Wed, 05 Aug 2015 13:31:44 +0000

#46 Pero por qué lo haría un empresario? Porque lo obligarían las regulaciones laborales? Eso no perjudicaría su competitividad a nivel internacional, por ejemplo? No estarías favoreciendo a los otros países que no implementen esas restricciones?

Entiendo que sería fácil hacer algo así en un sistema con planificación central, pero en un sistema capitalista no hay incentivos para que eso pase. Además, las regulaciones para obligar a que pase serían regresivas.

El sistema de renta básica es mucho más concreto, realizable y estable. Simplemente le vas subiendo el ingreso mínimo a todas las personas, y las empresas comprarán la fuerza de trabajo a precio de mercado, sin la amenaza del desempleo para los trabajadores.

A medida que mejora la eficiencia, bajando la demanda de trabajo, vas sacando dinero de las ganancias, para subir la renta básica, lo que baja la oferta de fuerza de trabajo, y ayuda al equilibrio.

A mí me parece un hack excelente, que en teoría funciona bastante bien, sin requerir "superar el capitalismo" antes de implantarlo. Además, se puede hacer de a poco, e ir aumentando.

» autor: orasio

#140 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

pollo — Wed, 05 Aug 2015 13:31:26 +0000

Normalmente es difícil acertar con el timing, pero si no es en 30 años será algo más tarde. Lo que está claro es que con la cantidad de gente que hay y la progresiva automatización y canibalización de todo por parte de unos pocos actores, lo que viene va a ser... conflictivo.

» autor: pollo

#139 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--484360-- — Wed, 05 Aug 2015 13:29:58 +0000

#125 Una lavadora (washing-machine) ¿trabaja?

» autor: --484360--

#138 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

mettro — Wed, 05 Aug 2015 13:28:15 +0000

#46 No estás contando los puestos de trabajo en investigación y desarrollo así como en la fabricación de la máquina propiamente dicha. Tampoco que, al abaratarse el coste de lo que se fabrica se venderá más barato y, por tanto, habrá más puestos de trabajo en la distribución de dicho producto final.

» autor: mettro

#137 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--484360-- — Wed, 05 Aug 2015 13:27:19 +0000

#56 Los controles en la inmigración son lo que permite tener una población de la que es posible preocuparse sin que se el resultado sean abusos. Gracias a eso casi no hay paro. Los japoneses son una cosa rara que debemos conservar en un frasco. Pero no tengo claro que se pueda.

» autor: --484360--

#136 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

santiso — Wed, 05 Aug 2015 13:27:00 +0000

#133 Actualizado a 37.5h de trabajo para contrato a tiempo completo. Cosa que es algo que se debería revisar ya.

» autor: santiso

#135 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

amoreno.carlos — Wed, 05 Aug 2015 13:26:02 +0000

#127 #103 da en el clavo. Cambio social, la tecnología... no es buena ni mala.

» autor: amoreno.carlos

#134 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--484360-- — Wed, 05 Aug 2015 13:24:40 +0000

#97 Mis favoritos son el ejército entero que te atiende en la gasolinera. Se deberían declarar patrimonio de la humanidad.

» autor: --484360--

#133 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

ChukNorris — Wed, 05 Aug 2015 13:24:14 +0000

#118 Pero ya tienes leyes que fijan un salario mínimo digno (por hora trabajada).

» autor: ChukNorris

#132 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--229875-- — Wed, 05 Aug 2015 13:23:26 +0000

#122 Fraga estuvo así unos años... pero al final se tuvo que rendir a las evidencias

» autor: --229875--

#131 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

amoreno.carlos — Wed, 05 Aug 2015 13:23:04 +0000

#103 Si le das un pez a un hombre come un día, si le enseñas a pescar come toda la vida, pero si construyes una máquina que pesque... ¿se mueren todos los hombres de hambre?
www.youtube.com/watch?v=JNQKrZfk-bg

» autor: amoreno.carlos

#130 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--229875-- — Wed, 05 Aug 2015 13:22:54 +0000

#3 una buena opción de futuro

» autor: --229875--

#129 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--229875-- — Wed, 05 Aug 2015 13:22:31 +0000

#113 no mezcles con no podré con no estaré o no tendré... que son cosas bien diferenciables

» autor: --229875--

#128 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--137211-- — Wed, 05 Aug 2015 13:22:31 +0000

Las p_t_s siempre han tenido trabajo y siempre lo tendrán.

» autor: --137211--

#127 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--484360-- — Wed, 05 Aug 2015 13:20:18 +0000

#88 Parte del trabajo de un médico es perfectamente automatizable. Una AI ya puede acertar diagnósticos muy por encima de cualquier persona. Luego está el trato personal y eso.

Un arquitecto es perfectamente automatizable. En todo. Cero problemas.

Los ingenieros ya han sido automatizados en muchas cosas, pero siguen siendo los que hacen cosas nuevas, que eso ya cuesta un poquito más. Cada vez habrá menos.

Respecto de las actividades creativas, todo depende de como las definas. Si por creativo quieres decir humano, pues toma, claro. Pero si nos centramos en los resultados la cosa ya es más discutible.

Yo estoy de acuerdo con los acojonados esos que se temen que los robots tomarán conciencia y soltarán a los terminator. Bueno, en realidad no será así, pero sí que nos sustituirán. En la parte en la que discrepo es que eso sea malo o indeseable. Espero que al último humano, por lo menos la disequen.

» autor: --484360--

#126 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--137211-- — Wed, 05 Aug 2015 13:19:06 +0000

#113 Espera a la próxima reforma laboral

» autor: --137211--

#125 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

amoreno.carlos — Wed, 05 Aug 2015 13:17:50 +0000

#91 Era trabajo entonces y es trabajo ahora. Luego es el capital el que saca plusvalía de la crianza de los hijos y se libra de mantener a los ancianos. ¿De qué lado estás? Si te oyera tu madre...
Todo empleo es trabajo (incluso el innecesario) pero no todo el trabajo es empleo (como limpiar la casa)

» autor: amoreno.carlos

#124 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

manacs — Wed, 05 Aug 2015 13:17:20 +0000

#75 Lo dicho anteriormente "...que ocupe en trabajos donde no llegue (aún) la automatización."

» autor: manacs

#123 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--3703-- — Wed, 05 Aug 2015 13:12:44 +0000

#33
Capitalismo es que los trabajadores no sean los dueños de sus herramientas de trabajo (y tb que los gestores no sean los propietarios). Eso surge en el XIX con la revolución Industrial y es algo relativamente nuevo. El mercado es otra cosa, y mercado lo ha habido siempre, desde Roma hasta Afganistán.

Lo explica muy bien Rifkin en su último libro que, por cierto, también defiende el final del capitalismo (en su forma actual).

» autor: --3703--

#122 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--484360-- — Wed, 05 Aug 2015 13:10:42 +0000

#3 Estar muerto no es excusa. Yo mismo estoy muerto ahora mismo (pero sigo ignorando a los que intentan decírmelo).

» autor: --484360--

#121 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--489658-- — Wed, 05 Aug 2015 13:10:09 +0000

#43 y otros mas años que seguiran con la misma chorrada.

España ha pasado de una poblacion activa de menos de 10 millones a otra de 22.... y estos siguen con la matraca.

» autor: --489658--

#120 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

jmav — Wed, 05 Aug 2015 13:09:54 +0000

#29 Añadiendo una nota a tu comentario:
Si hacemos los mismos productos que ahora, pero que duren 100 años. Tendríamos 100 años de descanso con los mismos productos.

Otro campo absurdo. O ¿Quién se beneficia de esto?

» autor: jmav

#119 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--219330-- — Wed, 05 Aug 2015 13:06:01 +0000

Por mi como si acaba ahora cuando me levante de la siesta. Ala! Nos vemos en 15min.

» autor: --219330--

#118 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

santiso — Wed, 05 Aug 2015 13:05:53 +0000

#29 Cierto, pero si esa gente no está trabajando, tal y como es ahora el caso, tampoco están generando para las arcas del estado. Con lo cuál el problema continuaría. Es muy complejo, y habría que buscar una zona de equilibrio. A mi modo de ver, ahora está desbalanceada.

#32 Sí y no. Si llegáramos a un punto tan extremo como ese, nos llegaría otro problema, que para mí es la base de todo este sistema podrido. ¿Quién va a comprar tus productos? Tú puedes irte a China o África, o montar todo con máquinas para ahorrar costes. Y probablemente lo consigas. El problema es que el resto te ve y hace lo mismo. Lo que consigues es que se destruyan puestos de trabajo en el lugar que, no nos engañemos, ellos quieren vender sus productos. En fin, creo que ya puse alguna otra vez una argumentación por el estilo. Para no aburrir, al final nos lleva a que todos acaban perdiendo.

#71 Y para eso tiene que haber leyes que fijen un salario mínimo digno. Y no te confundas, no es sólo para mantener unas condiciones a la clase obrera, si no para salvar a los propios empresarios de su ambición desmesurada. Yo creo que el capitalismo no es un mal sistema. No es el que nos ha llevado a esta situación. Es el neocapitalismo, con sus desregulaciones y falta de escrúpulos. 'El mercado se autoregula'. Sin unos mínimos fijados por ley, no se lo cree nadie.

» autor: santiso

#117 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--489658-- — Wed, 05 Aug 2015 13:05:13 +0000

Una de las mayores bobadas y mitos circulando es el de que no habra trabajo porque lo haran todo los robots o por cualquier otra razon extrafalaria.

Lo suele defender gente de cabeza poco ameblada o medio chalados.

Como mucho se podra defender que habra falta aun menos gente en industria (ya un pequeño % de la poblacion ocupad)

(En meneame triunfa por supuesto.)

Sensacionalista.

» autor: --489658--

#116 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Roy_López — Wed, 05 Aug 2015 13:05:09 +0000

#113 O puede que de aqui a una semana, quien sabe! Y aunque no trabajes y estes jubilado, si nadie trabaja habras cotizado para mi plin porque "yo duermo en pikolin"

Gracias por su comentario de autocritica (des)humanizante.

» autor: Roy_López

#115 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--199729-- — Wed, 05 Aug 2015 13:04:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#114 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

EmuAGR — Wed, 05 Aug 2015 13:04:00 +0000

#89 Si pones a precio de coste una línea de productos pasa como en Venezuela, que los productores no quieren vender porque no sacan beneficio del trabajo que hacen. Y terminan no produciendo esos productos a favor de otros que sí rentan.

» autor: EmuAGR

#113 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

kovaliov — Wed, 05 Aug 2015 13:01:33 +0000

#1 En treinta años yo ya no estaré trabajando. Me llega tarde.

» autor: kovaliov

#112 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--223782-- — Wed, 05 Aug 2015 13:00:13 +0000

Cuando creen una verdadera inteligencia artificial sí que nos vamos a quedar sin trabajo y hasta sin planeta. A no ser que vengan del espacio "interespecial" a ahorrarnos ese trabajo.

» autor: --223782--

#111 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

jmav — Wed, 05 Aug 2015 12:58:13 +0000

#103 En un supuesto que exista la misma producción que ahora como dices (es decir no interviene la investigación, avances y desarrollo en todos sus aspectos)¿Que cambiaría si el trabajo no lo hiciera las personas, sino los robot?

Como mínimo deberíamos estar iguales que ahora, pues los recursos y la producción deberían de ser la misma.

¿O es un problema ficticio con términos reales que debe de repercutir sobre las personas? Si no acachas el lomo te quedas sin nada.

» autor: jmav

#110 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Roy_López — Wed, 05 Aug 2015 12:56:50 +0000

#101 El desarrollo lleva frenándose desde la entrada en el euro, sino antes. El nivel de crecimiento mundial está en niveles de postguerra mundial, la última vez que lo ví, creo que habrá desacelerado todavía más.

La mayoría de estos columnistas no hacen mas que lorear (rl) lo que les llega de oídas, suelen crear mas confusión y mas desorden de manera casi intencionada. El objetivo es que el ganado pierda la cabeza, los cabales y un poco más, así tendrán excusas perfectas para aprobar leyes mas injustas o retrógradas o tener cárceles llenas de reclusos para Levi's trabajando a céntimos la hora.

No les deis el placer de caer en semejante bulo sobre la realidad. No dejeis que os lobotomicen el cerebro.

» autor: Roy_López

#109 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--327474-- — Wed, 05 Aug 2015 12:55:40 +0000

#39 Que va, esos son los típicos "artículos" de verano que se siguen escribiendo a día de hoy.
Hace 40 años hicieron unas predicciones muy certeras (con algunos errores que se van actualizando claro está). Pero nadie hizo caso, el sistema siguió un rumbo totalmente opuesto, la orgía neoliberal de ahora... Esto si que es un TicTac de verdad.
es.wikipedia.org/wiki/Los_límites_del_crecimiento
www.eumed.net/cursecon/18/clubroma.gif
Por cierto muy mal rollo la curva de población en esa imagen.

» autor: --327474--

#108 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--423339-- — Wed, 05 Aug 2015 12:54:18 +0000

#48 no estaría de más que definas qué es capitalismo.

Yo también estaría encantado de que alguien me definiera qué es "capitalismo", porque hasta la fecha los todólogos, los tertulianos de la tele, los columnistas iluminados y los libros relacionados sólo me dicen que debo dar gracias "al capitalismo" por tener teléfono, bienes personales y haber llegado a la Luna pero que no le puedo culpar de las guerras por los territorios y recursos de todo el siglo XIX y XX en Europa, América, Asia y África y las hambrunas, esclavitudes y catástrofes derivadas. Al mismo tiempo, tengo que condenar a su archienemigo "el comunismo" por haber matado "a 100 millones" y no le tengo que agradecer haber lanzado el primer satélite ni puesto en órbita al primer astronauta ni la primera estación espacial humana.

También tengo que darle gracias por tener un trabajo remunerado que me permite comprar comida y adquirir bienes y servicios, cosa que ya tenían hasta los tíos que construyeron las pirámides de Egipto.

En fin... todólogos e illuminatis aparte, yo entiendo como "capitalismo" el sistema socioeconómico actual en el que se rige Occidente entero y en general todos aquellos países donde no hay ni dictaduras comunistas ni monarquías absolutistas en modo feudal, que lamentablemente todavía quedan unos cuantos de los dos, aunque en aplastante minoría.

Esa es una afirmación que no hace más que reflejar un desideratum político, que los números, hoy, se esfuerzan en desmontar todos los días. Hasta en Grecia.

Más bien es al contrario: lo de "a nuestro amado sistema le quedan millones de años de prosperidad" es en efecto la afirmación que no hace más que reflejar un desideratum político que los números se esfuerzan en desmontar todos los días.

Todo depende de qué "números" mires, claro está. Pero ya te adelanto que pretender basar tu sociedad en la idea de que el planeta entero es como una especie de "bolsillo mágico de Doraemon" del que se puede extraer eternamente todo lo que quieras sin que hayan consecuencias y así poder basar toda tu economía en "el crecimiento perpetuo" es la mayor burrada que se le ha podido ocurrir a nadie en la Historia y los todólogos y tertulianos la abrazan con fuerza todos los días hasta el punto de que muchos de ellos se lían a veces a hablar de cosas de las que no tienen ni puta idea y lo mismo te niegan hace 20 años el agujero de la capa de ozono que te niegan hoy el cambio climático o la imposibilidad de sustituir totalmente los combustibles fósiles por "tecnologías renovables". Del mismo modo que pretender tener una industria más automatizada y prescindir de cada vez más "puestos de trabajo" con el único objetivo de hacer archimillonario al que ya posee países enteros y al resto de los humanos que se queden sin nada que hacer "que les jodan, por perdedores" es tan ridículamente infantil y cómico que no sé como ni uno solo de los que los amantes del "capitalismo" consideran "sus gurúes" es capaz de caer en la cuenta y pararse a reflexionar un rato.

Sinceramente, creo que podemos hacerlo bastante mejor de lo que lo estamos haciendo hasta ahora, pero mientras que cada vez que alguien saque el tema a debate nuestros amados líderes y gurúes salgan con el espantapájaros del comunismo y el "mire usté eske eso es comunismo y ha matado a 100 millones", poco avanzaremos.

Sería inteligente empezar a dejar de lado gilipolleces y todologadas, ya no digo mandar a la mierda toda la gigantesca bola de mentiras financiera en la que se basa la economía entera, y empezar a pensar en soluciones de cara al futuro, porque esos números que tú dices que certifican que todo va de puta madre a mí en realidad me están diciendo que o se toma esta mierda en serio o nuestros nietos (o bisnietos) lo van a pasar mal. Just sayin'.

» autor: --423339--

#107 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

fernandojim — Wed, 05 Aug 2015 12:53:01 +0000

Yo estoy convencido de que vamos a un mundo tipo Elysium, pero sin lo bonito de la estación espacial y tal.

» autor: fernandojim

#106 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

kit — Wed, 05 Aug 2015 12:50:59 +0000

#14 Disculpa, te había maliterpretado. Tú observación es cierta.

» autor: kit

#105 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

jixbo — Wed, 05 Aug 2015 12:49:41 +0000

#17 Probablemente cambie totalmente el paradigma del trabajo, y eso incluirá que no hayan jornadas completas, ni sea tan importante el horario si no la productividad.

» autor: jixbo

#104 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--354299-- — Wed, 05 Aug 2015 12:48:30 +0000

#100 Por supuesto, la del responsable de que tú tengas que trabajar tantas horas para llegar a fin de mes.

» autor: --354299--

#103 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

trabajador — Wed, 05 Aug 2015 12:46:07 +0000

Que las máquinas sustituyan el trabajo del ser humano:

-En una sociedad racional: Como hay la misma producción con casi nulo trabajo humano, las jornadas de trabajo se reducen hasta casi poder eliminarse. Ello no supone ningún caos sino todo lo contrario, las máquinas terminan con los problemas del ser humano
-En una sociedad capitalista: Trabajadores a la calle a morirse de hambre. las máquinas fomentan y reproducen con los problemas del ser humano

No es que las máquinas sean buenas o malas, es la organización social en la que se insertan.

Cuando ocurra todo esto habrá una revolución social o la humanidad se irá a la mierda.

» autor: trabajador

#102 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Roy_López — Wed, 05 Aug 2015 12:45:31 +0000

#81 Y así es como, dentro de la naturaleza real, la raza humana se convierte en un patógeno que sólo puede erradicarse a sí mismo. Es hora de dejar de pensar que vendrá alguien a salvarnos, o que alguien vendrá con una maravillosa tecnología o una fuente de energía mas maravillosa y abundante que el petróleo, es hora de dejar de relegar poderes en los demás sobre nuestra propia existencia como seres vivos.

Hemos de ser mas autosuficientes de lo que nuestros ancestros nunca fueron. ¿Cuanto tiempo dedicais al dia a trabajaros a vosotros? ¿A trabajaros vuestro cuerpo? ¿a trabajaros algo que os gusta, un hobby, una afición? ¿cuantos libros habeis leido en los ultimos 90 dias?

» autor: Roy_López

#101 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--161018-- — Wed, 05 Aug 2015 12:44:13 +0000

La alta inestabilidad geopolítica, que el desarrollo no se frene por algún motivo inesperado (altos precios de metales en cuanto escaseen, crisis energética... ), que no aparezca otro factor a tener en cuenta (hace 30 años nadie se imaginaba el valor que iba a tener internet en el desarrollo global) como una super inteligencia artificial (lo cual puede ser tremendamente bueno o malo), la cada vez mas sangrante brecha entre el mundo rico y el pobre, la superpoblación, enfermedades que no se podrán tratar por la reducida eficacia que irán ganando los antibióticos, la escasez de agua potable, el cambio climático ... Todo esto así sin pensar mucho me viene a la cabeza cuando pienso en factores que modelarán el futuro. Como declaración de intenciones está bien, está claro que el mundo capitalista actual tiene que frenar, mas pronto que tarde, por el bien de todos; pero predecir el futuro a tan largo plazo y tratar de poner soluciones basadas en el mundo actual me da la risa, con perdón.

» autor: --161018--

#100 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--199729-- — Wed, 05 Aug 2015 12:40:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#99 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Marky — Wed, 05 Aug 2015 12:38:44 +0000

#91 muy bien

» autor: Marky

#98 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Benjamin_Linus — Wed, 05 Aug 2015 12:36:23 +0000

#19 Japón justamente es el ejemplo máximo de trabajos "inútiles" para que la gente esté ocupada, contribuya a la sociedad y tenga dinero para gastar. A niveles que si se viesen en España todo el mundo se estaría quejando de que se despilfarra dinero para hacer nada.

» autor: Benjamin_Linus

#97 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

rojo_separatista — Wed, 05 Aug 2015 12:35:37 +0000

#56, no, en Japón no todo el mundo etá diseñando robots, como ya han dicho, Japón destaca por una gran cantidad de empleos "chorra", como asensorista o empujador de metro.

» autor: rojo_separatista

#96 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--466766-- — Wed, 05 Aug 2015 12:35:10 +0000

#78 Cuenta dormir y comer.

» autor: --466766--

#95 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

lane — Wed, 05 Aug 2015 12:34:22 +0000

La solución es que nos hagamos todos funcionarios y se planifique que jornadas de trabajo son necesarias, cuanta producción hacer, etc.

» autor: lane

#94 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--354299-- — Wed, 05 Aug 2015 12:34:13 +0000

#90 Es obvio que todo el mundo debería tener trabajo, estar más repartido, trabajar cada uno un par de horas al día o tres y menos días a la semana, todos viviríamos mejor y tendríamos suficiente a lo mejor... Pero el problema es la avaricia.

» autor: --354299--

#93 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--466766-- — Wed, 05 Aug 2015 12:33:09 +0000

#15 Es de hace 123 años, tampoco pidamos la luna.

Una cosa es un teórico que plantea el tema y lo desarrolla de acuerdo a la información que dispone, y otra economistas recientes.

» autor: --466766--

#92 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

jmav — Wed, 05 Aug 2015 12:31:55 +0000

Ya debería de ir cambiando el método (De la izquierda tal vez). Su tendencia sustituirla por el desarrollo, la ciencia e investigación. Cambiar y exigir que los productos realizados no sean con el fin de que se rompan para volver cómpralos, sino con el fin de tener recursos, investigar y desarrollar hacia el bienestar. Si se sabe hacer una bombilla que dure 100 años, exigir hacerla. Lo contrario y actual es hacer productos que se rompa para volverlos a comprar con la mínima remuneración y la máxima contaminación y desechos. Todo para aumentar el capital de ciertos personajes.

Queda claro que el desarrollo sin secuestrarlo eliminará empresas. Te podrás hacer tu propio pan, cerveza, e incluso obtener tu propia energía. También la robótica entrará y podrán perfectamente ejercer los trabajos conocidos. E igualmente y en la misma línea desarrollo agroalimentario tendrá avances.

Sea como fuese el secuestro tecnológico y los avances se le escapara de las manos en consecuencia del progreso y desarrollo intelectual e individual, fuera de cualquier monopolio.

» autor: jmav

#91 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Findeton — Wed, 05 Aug 2015 12:30:56 +0000

#85 No puedes cambiar el método de hacer la estadística en medio de hacer la estadística. Si quedarse en casa lo cuentas como trabajo hace 100 años, también lo has de contar como trabajo ahora... Así que no, no era trabajo, en el sentido de que no estaban empleadas, no les daban un salario.

» autor: Findeton

#90 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

raul. — Wed, 05 Aug 2015 12:30:53 +0000

#1 Qué razón tienes. Cada vez que lo digo mis amigos se descojonan: el problema no es que no haya trabajo, el problema es que estamos en el 20125 y aún hay que trabajar...encima te llaman vago. Como leí por ahí: el siglo 20 le fué de puta madre a los caballos (menos en córodoba)... dejaron de ser bestias de carga y se dedicaron a pastar y hacer el "caballo"... a ver si por fin la humanidad sale de los restos de la revolución industrial y nos dedicamos a "ser humanos"

» autor: raul.

#89 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Paisos_Catalans — Wed, 05 Aug 2015 12:29:09 +0000

#67 Por supuesto que no, en vez de venderlos a los ciudadanos mas baratos, los venderán al extranjero mas caros. A no ser que el estado, para asegurarse que los precios repercuten en el público, abra una inea de productos a precio de costo que todos los supers esten obligados a vender por el privilegio de poder abrir una tienda en el pais.

» autor: Paisos_Catalans

#88 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

mangrar_1 — Wed, 05 Aug 2015 12:29:03 +0000

#6 Bueno, las máquinas de momento no se hacen solas, y los robots hay que programarlos. Desaparecerán paulatinamente los trabajos que no requieren estudios. Porque médicos, arquitectos, ingenieros o actividades creativas, no creo que dejen de hacer falta. Pero no es nada nuevo, esto lleva pasando desde la revolución industrial.

» autor: mangrar_1

#87 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

danifart — Wed, 05 Aug 2015 12:28:54 +0000

#86 No, por eso pregunto

» autor: danifart

#86 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Marky — Wed, 05 Aug 2015 12:28:31 +0000

#84 Yo no sé la respuesta ¿la sabes tú?

» autor: Marky

#85 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Marky — Wed, 05 Aug 2015 12:27:53 +0000

#83 Ah, y eso no es trabajo?

» autor: Marky

#84 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

danifart — Wed, 05 Aug 2015 12:27:46 +0000

#72 Dínoslo tu

» autor: danifart

#83 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Findeton — Wed, 05 Aug 2015 12:27:05 +0000

#72 Qué porcentaje de la población trabajaba hace 100 años... dado que las mujeres estaban en su casa y no tenían salario/no trabajaban?

» autor: Findeton

#82 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--287400-- — Wed, 05 Aug 2015 12:26:36 +0000

#71 Evidentemente tienes razón. El sistema en sí es válido pero para que funcionase sería necesario que toda la sociedad en general funcionase bajo esa premisa. Es un sistema básicamente incompatible con una economía de mercado capitalista. De hecho sería mucho más en un sistema comunista.

Obviamente no quiero decir con esto que el comunismo sea mejor que el capitalismo, ni a la inversa. Ambos sistemas tienen sus ventajas y sus inconvenientes. Lo difífil es saber encontrar el punto intermedio más adecuado.

» autor: --287400--

#81 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Roy_López — Wed, 05 Aug 2015 12:25:08 +0000

8Pero, pero pero, ¿hay alguien que se haya ido a replantearse o reflexionar sobre la palabra trabajo? Para mí la palabra trabajo significa la habilidad para producir un rendimiento. La mayoria de la gente solo sabe ser mandada por terceros, lo cual significa que no somos capaces por si mismos de hacer nada por nosotros, por eso nos mangonean, violan y extorsionan como les da la gana. Esclavos agradecidos de ser quienes son, y si no son esclavos se cabrean con el sistema...

Las personas se han de replantear que pueden hacer ellos para hacer la diferencia y convertirse en seres autosuficientes, pero la inmensa mayoria solo quiere "poder" o "felicidad" a traves del dinero, eso es lo que se le llama un yonki del sistema, pues pocos estan donde están por vocacion y verdadera vocacion (cuya labor es extremadamente respetable), pero sigue sin llenar la autoconsciencia global, lo cual los convierte en esclavos avanzados por un tiempo, hasta que decidan moverse por su cuenta, pero la mayoria de la gente tambien es conformista con lo que tiene.. asi que poco o nada se le puede pedir a nadie cuando todo el sistema se esta viniendo abajo, porque se nos ha inculcado la cultura de la competitividad feroz y cruel frente al cooperativismo. Divide y vencerás! Y asi es como, dentro de la naturaleza real, la raz humana se convierte en unpa

» autor: Roy_López

#80 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

mangrar_1 — Wed, 05 Aug 2015 12:24:20 +0000

#2 jajajajaja, si si, como dicen los peperos: #EnLaBuenaDirección

» autor: mangrar_1

#79 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Remenad0r — Wed, 05 Aug 2015 12:23:19 +0000

El problema es 8h de trabajo no trabajar.

» autor: Remenad0r

#78 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

ChukNorris — Wed, 05 Aug 2015 12:22:56 +0000

#63 40 horas semanales ocupadas de 168 ...

» autor: ChukNorris

#77 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

dreidel — Wed, 05 Aug 2015 12:21:29 +0000

Se podría disminuir la jornada laboral y repartir mejor el trabajo y los beneficios que dan las máquinas si estuviéramos en una economía planificada. Mientras haya libre mercado, seguiremos como ahora con cada vez más paro y más beneficios de las máquinas para los empresarios y menos puestos de trabajo disponibles para la gente.

» autor: dreidel

#76 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

srCarlosJesus — Wed, 05 Aug 2015 12:19:30 +0000

Sólo sobrevivirán los más aptos

» autor: srCarlosJesus

#75 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

kit — Wed, 05 Aug 2015 12:18:16 +0000

#57 ¿Y quién diseña, fabrica, promociona, vende, arregla, monitorea, supervisa, maneja esas máquinas? ¿cuantas profesiones pueden seguir dedicándose a los mismo pero con productividad aumentada, produciendo diferentes productos y servicios? Neoludismo catastrofista.

» autor: kit

#74 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--450068-- — Wed, 05 Aug 2015 12:18:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#73 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Morsa — Wed, 05 Aug 2015 12:18:13 +0000

#37 Pero bastantes menos. Ejemplo ratonero-tractor+ conductor= 30 operarios.

» autor: Morsa

#72 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Marky — Wed, 05 Aug 2015 12:17:31 +0000

#69 Tu argumento hace aguas. ¿Qué porcentaje de la población TRABAJA? Ese es el dato a comparar, no el del paro. Qué porcentaje de trabajadores existen ahora en comparación con hace 100 años? Esa es la pregunta, no el paro existente.

» autor: Marky

#71 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

ChukNorris — Wed, 05 Aug 2015 12:16:18 +0000

#46 Haz números

Tus 100 empleados cuestan 2 millones de €/año, ¿planteas que cobren lo mismo trabajando un 5% del tiempo que trabajaban antes?, aunque fuesen los trabajadores los que comprasen la robotización, imaginando que la empresa fuese una cooperativa ... ¿Cuanto crees que tardaría la competencia en comprar maquinas similares y bajar los precios?

» autor: ChukNorris

#70 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Marky — Wed, 05 Aug 2015 12:16:10 +0000

Se avecina una nueva revolución. La industrial que consiguió mucho progreso, y también muchos derechos para los trabajadores (revolución francesa), dejará paso a algo diferente, esto más o menos lo tenemos todos bastante claro.

» autor: Marky

#69 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Findeton — Wed, 05 Aug 2015 12:16:02 +0000

Este argumento vende muy bien en España porque el paro es alto. Pero en UK, Alemania, USA, el paro es del 5% o menor y son las naciones más industrializadas, avanzadas y robotizadas.

El ludismo lleva fallando en sus predicciones desde hace más de 250 años...

» autor: Findeton

#68 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--172335-- — Wed, 05 Aug 2015 12:14:31 +0000

#33 Muy de acuerdo. Aunque al final te has pasado con la fecha Dentro de 100.000 millones de años no habrá sol y seguramente, si no colonizan otros planetas, tampoco humanos. Nos quedan algo así como 4.000 millones de años de vida. Mas o menos el mismo tiempo en que nuestra galaxia colisionará con Andrómeda. Pero vamos, que nos podríamos extinguir hasta dentro de mil años. Teniendo en cuenta que el sistema neoliberal está ya en plena crisis podríamos hablar en tiempos más cortitos, algo así como en pocos siglos. Desde su gran crisis hasta su final Roma se fue al garete en tres siglos. El feudalismo también. El comunismo en solo unas décadas.

» autor: --172335--

#67 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

dreierfahrer — Wed, 05 Aug 2015 12:13:32 +0000

#30 Cuanto más automatismo haya, más aumentará la productividad del país, los salarios y se reducirán los precios de los productos.

Si, claro

» autor: dreierfahrer

#66 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

vickop — Wed, 05 Aug 2015 12:12:36 +0000

#33 Y sí, dentro de cien mil millones de años seguirá habiendo mercados y la gente seguirá intercambiando bienes y servicios

Bastante de acuerdo, salvo que en 100.000 millones de años, probablemente ni si quiera nuestra especie se pueda considerar como tal si es que queda vestigio alguno.

Y no olvides que el intercambio de bienes y servicios es producto de algo que se ha dado siempre en los sistemas sociales humanos. La escasez, tanto de los servicios, como de los bienes. Si la humanidad evoluciona de manera que se automatice el trabajo, haciendo los servicios abundantes, y una distribución eficiente de los recursos, de manera que los bienes también sean abundantes, el mercado no tendrá ningún sentido.

La tecnología es lo que verdaderamente marcará la diferencia en la evolución de los sistemas sociales, y es lo único que lo ha hecho a lo largo de la historia.

» autor: vickop

#65 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Marky — Wed, 05 Aug 2015 12:12:28 +0000

#2 jaja :))

» autor: Marky

#64 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

dersu_uzala — Wed, 05 Aug 2015 12:12:27 +0000

#54 Por supuesto pero aumenta muchísimo las posibilidaes. A partir de que en los países desarrollados se fue implantando la prestación de jubilación fue descendiendo la tasa de de nacimientos ya que el tener hijos ya no era tan importante para la supervivencia en la vejez. Asímismo, que podamos ser independientes en la vejez también ha hecho cambiar el concepto de familia, muy alejado del de las sociedades agrícolas.

» autor: dersu_uzala

#63 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--486723-- — Wed, 05 Aug 2015 12:11:42 +0000

#58 Si vives pendiente de llegar a fin de mes y tienes 8 horas ocupadas al día y 5 días ocupados a la semana va a ser difícil.....

» autor: --486723--

#62 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--425756-- — Wed, 05 Aug 2015 12:11:20 +0000

#54 Si lo miras como familiares no, pero como empleados, puede que sí.

» autor: --425756--

#61 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

kit — Wed, 05 Aug 2015 12:10:46 +0000

NEOLUDISMO FALAZ = INTERÉS POLÍTICO (RBU, RGI, paguitas)

» autor: kit

#60 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--226642-- — Wed, 05 Aug 2015 12:09:43 +0000

Incompleta: "Un libro vaticina el final del trabajo en 4 o 5 paises que pueden permitírselo."

El resto del mundo continuará con la misma dinámica varios siglos más.

» autor: --226642--

#59 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Nitros — Wed, 05 Aug 2015 12:09:39 +0000

La mitad serán empleados y la otra mitad serán coach o alguna pollada nuevo que se inventen.

» autor: Nitros

#58 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

ChukNorris — Wed, 05 Aug 2015 12:09:30 +0000

#45 Esa sería la evolución lógica de la humanidad,que las máquinas trabajasen y que las personas pudiesen dedicarse al arte o al pensamiento.

¿Es que ahora no se puede hacer eso?

» autor: ChukNorris

#57 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

manacs — Wed, 05 Aug 2015 12:08:28 +0000

Aquí es donde entra la Renta Básica Universal, que nos permita vivir dignamente. A partir de ahí, quien quiera más para sus caprichos que innove, que aporte valor añadido, que ocupe en trabajos donde no llegue (aún) la automatización.

No tiene sentido que, para trabajos que pueda hacer una máquina, tengamos a personas por un sueldo de mierda que sólo les permite (intentar) sobrevivir. Bueno, el único sentido que veo, es que a alguien le interese tener la gente ocupada en sobrevivir y no en pensar.

» autor: manacs

#56 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

kit — Wed, 05 Aug 2015 12:08:26 +0000

#14 Correlación no implica causa. El bajo desempleo en Japón no se debe a la automatización del trabajo. Japón tiene uno de los menores índices de paro por tener una de las fuerzas laborales más preparadas trabajando en uno de los sectores tecnológicos más competitivos. Sumale a eso una población envejecida y una inmigración muy baja y cualificada.

» autor: kit

#55 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

del_dan — Wed, 05 Aug 2015 12:08:04 +0000

#2 Aún me estoy riendo jejeje

» autor: del_dan

#54 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--467087-- — Wed, 05 Aug 2015 12:08:02 +0000

#51 Tener descendencia tampoco te garantiza que alguien te "cuide".

» autor: --467087--

#53 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

ChukNorris — Wed, 05 Aug 2015 12:07:29 +0000

#41 ¿Qué tal se vive en el S.XIX ?

» autor: ChukNorris

#52 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

ChukNorris — Wed, 05 Aug 2015 12:06:34 +0000

#38 ¿subcontratar es contratar a un trabajador que solo trabaja para ti y está 8 horas en tus instalaciones haciendo un trabajo que le mandas?

» autor: ChukNorris

#51 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

dersu_uzala — Wed, 05 Aug 2015 12:06:20 +0000

#4 No te quiero asustar pero en la historia de la humanidad ha habido dos anticonceptivos que han funcionado mejor que ningún otro: el matrimonio monógamo y la seguridad social. Ya podemos tomarnos muy en serio el tema de las pensiones y/o la renta básica determinadas generaciones que no tenemos ni posibilidad de ahorro por las rentas del trabajo ni tenemos descendencia que nos "cuide" cuando lleguemos a viejos.

» autor: dersu_uzala

#50 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

YTanPancho — Wed, 05 Aug 2015 12:05:09 +0000

Ya compraran los robots las cosas, oh wait...

» autor: YTanPancho

#49 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--483507-- — Wed, 05 Aug 2015 12:05:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#48 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--89888-- — Wed, 05 Aug 2015 12:03:31 +0000

#33 Por lo pronto, no estaría de más que definas qué es capitalismo.

Por lo demás, el modelo actual con el que se pajean los gurúes liberales y los todólogos columneros y sus gráficos de Powerpoint de primero de BUP está agotado, es bastante discutible. Esa es una afirmación que no hace más que reflejar un desideratum político, que los números, hoy, se esfuerzan en desmontar todos los días. Hasta en Grecia.

» autor: --89888--

#47 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--459354-- — Wed, 05 Aug 2015 12:03:26 +0000

#2 Les llevamos años de ventaja.

» autor: --459354--

#46 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--287400-- — Wed, 05 Aug 2015 12:02:33 +0000

#26 Ciertamente, redistribuir las horas de trabajo (sin disminuir la retribución ojo) sería una manera más sensata de afrontar la situación que con la renta básica, pero es que los empresarios no están por la labor.

Pongamos un ejemplo: Tenemos una fábrica en la que trabajan 100 personas por 20000 euros/año cada una (empleo directo). Y ahora metemos una máquina que mantenida por un equipo de 5 personas es capaz de hacer el mismo trabajo que las 100 personas antes. Pongamos que se tarda 1-2 años en amortizar el gasto que supone poner la máquina. ¿Y después qué? Pues la realidad nos dice que tienes a 95 personas en el paro mientras que el empresario pasa a embolsarse esos sueldos como beneficio tras descontar el mantenimiento de la máquina y los sueldos quizás más altos del personal cualificado de la máquina. Ese beneficio lo podrá invertir en abaratar el precio de su producto para poder competir en una economía de mercado pero está claro que su beneficio aumenta.

Con ese mismo ejemplo podría en teoría usarse otro planteamiento. Se enseña a los 100 trabajadores a utilizar la máquina y se les mete en turnos de 5 personas. El precio del producto se mantiene y lo mismo el sueldo de los empleados. Sólo que los trabajadores ahora en vez de trabajar 8 horas diarias a lo mejor sólo han de trabajar 3 o4 días al mes. Obviamente es un modelo simplificado que no tiene en cuenta los gastos del empresario para poner la máquina ni su mantenimiento, pero la idea en sí es perfectamente válida.

» autor: --287400--

#45 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--486723-- — Wed, 05 Aug 2015 12:02:19 +0000

#7 Esa sería la evolución lógica de la humanidad,que las máquinas trabajasen y que las personas pudiesen dedicarse al arte o al pensamiento....habría un nuevo renacimiento....pero hay muchos intereses de que eso no ocurra,para que algunos puedan mantener los niveles de vida que vienen llevando es necesario que muchos pasen hambre...

» autor: --486723--

#44 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

kit — Wed, 05 Aug 2015 12:01:34 +0000

#7 Este señor seguro que vende muchos libros con su neoludismo catastrofista e infundado. Seguro también que le invitan a todos los simposios organizados por los pro paguitas.

» autor: kit

#43 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--61282-- — Wed, 05 Aug 2015 12:01:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#42 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--202272-- — Wed, 05 Aug 2015 12:00:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#41 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

NickEdwards — Wed, 05 Aug 2015 11:59:39 +0000

#22 Cuando dices que "El Estado dé una renta básica" estas diciendo "que los trabajadores den una renta básica".
No hay dinero que que el Estado tenga que no se haya producido mediante el trabajo.

» autor: NickEdwards

#40 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

delawen — Wed, 05 Aug 2015 11:59:32 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/humanos-vuelven-obsoletos El caballo ludita.

» autor: delawen

#39 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--396299-- — Wed, 05 Aug 2015 11:59:23 +0000

Me gustaría a mí saber lo que se vaticinaba hace 30 años.

Recuerdo una revista del 81 que decía que para el 97 todos los coches serían eléctricos. O el petróleo que tendría que estar agotado hace años.

» autor: --396299--

#38 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--217274-- — Wed, 05 Aug 2015 11:57:01 +0000

#34 Eso ya existe y se llama subcontratar.

» autor: --217274--

#37 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--217274-- — Wed, 05 Aug 2015 11:55:49 +0000

#7 Pero también aparecen trabajos nuevos que antes no existían.

» autor: --217274--

#36 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Mister_Lala — Wed, 05 Aug 2015 11:53:40 +0000

#31 Ya he respondido a esa pregunta

» autor: Mister_Lala

#35 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

angelitoMagno — Wed, 05 Aug 2015 11:53:33 +0000

Como ya adelantó Isaac Asimov en su saga de robots.

» autor: angelitoMagno

#34 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

ChukNorris — Wed, 05 Aug 2015 11:52:05 +0000

#32 Me pregunto por qué los trabajadores no compran ellos directamente la máquina ...

¿entre contratar a un empleado o un empleado con un robot que le ayude, a quien contratarías?

¿cuanto le pagarías al empleado + su robot si hace el trabajo de tres trabajadores?

» autor: ChukNorris

#33 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--423339-- — Wed, 05 Aug 2015 11:50:06 +0000

#13 No me he leído el artículo de la noticia, pero que desaparezca el capitalismo no significa que desaparezcan las transacciones financieras ni el intercambio de bienes y servicios ni el uso de moneda.

Quizá dentro de 100 años ya no exista "capitalismo" y haya otra cosa (no tiene por qué ser "comunismo", no corramos aún en círculos con los brazos en alto). Lo ridículo es pensar que "capitalismo" es "trabajo 8 horas al día, me pagan y me puedo comprar una casa y un coche". El capitalismo es bastante más que esa mierda, que por cierto no fue inventada por el capitalismo y ya se usaba en el feudalismo y también en los sistemas comunistas. Y sí, en los países comunistas de Europa del Este y de la URSS también se trabajaba por dinero y luego te comprabas cosas, las diferencias con el capitalismo no eran precisamente esas.

Capitalismo no es "usar dinero" ni "intercambiar bienes y servicios". Eso lo ha hecho la Humanidad en todos los sistemas sociales habidos y por haber muchos siglos antes de que existieran los romanos y seguirá siendo así muchos siglos después de que el capitalismo se termine.

Y es que hay que mirar un poco más allá antes de soltar las típicas tonterías de "pues si no te gusta el capitalismo qué haces con un iPhone", "mucho quejarte del capitalismo pero bien que te has comprado un coche", "pues si no te gusta vete a vivir a la jungla tú solo" y demás simpleces de abuela PePera.

Y sí, el modelo actual con el que se pajean los gurúes liberales y los todólogos columneros y sus gráficos de Powerpoint de primero de BUP está agotado. Y no, no durará cien mil millones de años. Y sí, dentro de cien mil millones de años seguirá habiendo mercados y la gente seguirá intercambiando bienes y servicios, de una u otra forma. Capitalismo no es eso.

» autor: --423339--

#32 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

limondelcaribe — Wed, 05 Aug 2015 11:48:21 +0000

#26 Parte de razón tienes (a mi entender) pero hay una parte que no estás contando: las máquinas están haciendo en trabajo, los benecidios son para las grandes empresas, el trabajador medio cada día tiene menos dinero.

Y el trabajo que hace una máquina no hay manera de recuperarlo.

www.meneame.net/story/primera-fabrica-sin-trabajadores-china-toma-form

» autor: limondelcaribe

#31 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

NickEdwards — Wed, 05 Aug 2015 11:48:17 +0000

#17 ¿Cobrando cuánto? ¿Una tercera parte?

» autor: NickEdwards

#30 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

NickEdwards — Wed, 05 Aug 2015 11:47:49 +0000

#11 Eso ocurrirá de forma automática. Cuanto más automatismo haya, más aumentará la productividad del país, los salarios y se reducirán los precios de los productos.

Si bien, creo que la gente seguirá trabajando 40 horas a la semana o más, sencillamente porque prefiere tener más dinero a trabajar menos.

» autor: NickEdwards

#29 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

ChukNorris — Wed, 05 Aug 2015 11:47:21 +0000

#26 Trabajando 4 días semanales, y reduciendo la prestación que tienen que poner las empresas por cada trabajador, de tal manera que le salga igual de caro contratar ahora a 4 que a 5 con dicha reforma, ya estaríamos bajando bastante el paro. Se reduciría el dinero destinado al paro, se tendría más tiempo para fomentar el consumo.

El problema no es lo que le cuesta a la empresa el trabajador extra, el problema es que el trabajador cobrará lo que trabaja ... un 20% menos.

Si quieres sacar esa diferencia del 20% con lo que paga la empresa al estado (ss y demás), tienes que tener en cuenta con ese dinero a parte del paro, se pagan las pensiones.

» autor: ChukNorris

#28 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--486181-- — Wed, 05 Aug 2015 11:29:42 +0000

#27 No para qué, sino por qué.
Porque para ser pobres ya existe el índice del IPC que, a pesar de ser absurdo y engañoso, ni siquiera se respeta en la actualización de salarios.

» autor: --486181--

#27 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Mister_Lala — Wed, 05 Aug 2015 11:28:41 +0000

#23 Los precios no bajan para que siempre seamos pobres, eso está claro. La inflación es el método que tienen los ricos para seguir siéndolo a base de que ningún pobre consiga avanzar.

» autor: Mister_Lala

#26 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

santiso — Wed, 05 Aug 2015 11:27:41 +0000

#8 Pues yo no veo tanto lo de la renta universal como el hecho de que no se cuestione para nada el número de horas de trabajo.

Trabajando 4 días semanales, y reduciendo la prestación que tienen que poner las empresas por cada trabajador, de tal manera que le salga igual de caro contratar ahora a 4 que a 5 con dicha reforma, ya estaríamos bajando bastante el paro. Se reduciría el dinero destinado al paro, se tendría más tiempo para fomentar el consumo.

No sé, estoy seguro que me salto muchos inconvenientes, pero es la solución que le veo a un problema que creamos por codicia (personas con más de un empleo) como por no cuestionar la base de que hay que trabajar 5 días a la semana (al menos).

» autor: santiso

#25 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--486181-- — Wed, 05 Aug 2015 11:27:24 +0000

#24 No. Porque no suelen hacerlo Es más, a la larga, ningún precio baja.

» autor: --486181--

#24 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

ChukNorris — Wed, 05 Aug 2015 11:26:45 +0000

#23 ¿Te has preguntado alguna vez por qué bajan los precios de las mercancías?

» autor: ChukNorris

#23 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--486181-- — Wed, 05 Aug 2015 11:23:58 +0000

#22 Muy buena tu solución. El Estado siempre será favorable a ese tipo de iniciativas Y los empresarios, no te cuento.
¿Te has preguntado alguna vez por qué suben los precios de las mercancías?

» autor: --486181--

#22 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Mister_Lala — Wed, 05 Aug 2015 11:19:28 +0000

#18 Pues que el estado dé una renta básica de X suficiente para vivir, y luego tú echas las tres horitas diarias para complementarla y gastarlo en caprichos.
A mí me daría igual ganar 1000 euros y que la cesta de la compra cueste 100, que ganar 100 euros y que la cesta de la compra cueste 10 porque todo se produce y distribuye automatizadamente. En ambos casos es el 10% de la renta disponible mensualmente.

» autor: Mister_Lala

#21 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

ChukNorris — Wed, 05 Aug 2015 11:19:25 +0000

Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Hay otro libro que vaticinaba el apocalipsis ....

» autor: ChukNorris

#20 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Mister_Lala — Wed, 05 Aug 2015 11:17:30 +0000

muchos de los proyectos en los que actualmente invierten los empresarios están relacionados con trabajos de escaso valor añadido y largas jornadas laborales, como “cafeterías, nails bars, o locales de striptease”.

Se nota que quien ha escrito el artículo, una de dos:
- o es mujer,
- o tiene novia

A mí los locales de striptease que no me los toquen

» autor: Mister_Lala

#19 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

ChukNorris — Wed, 05 Aug 2015 11:13:11 +0000

#14 Bueno, en Japón los empleos absurdos (ascensorista) están a la orden del día ... aunque Japón es algo muy especial.

Si nos bajamos unos cuantos niveles en el escalafón intelectual, menéame.

Porque no pierden tanto tiempo en decir tonterías ... porque por haber hay comentarios más sensatos

» autor: ChukNorris

#18 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--486181-- — Wed, 05 Aug 2015 11:13:07 +0000

Siempre habrá trabajo en oficinas de Compro Oro
#17 Mira a ver cuánto te iban a pagar por esa jornada y me cuentas.

» autor: --486181--

#17 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Mister_Lala — Wed, 05 Aug 2015 11:11:10 +0000

Quizás hubiera trabajo para todos, si trabajásemos 3 horas al día en lugar de 10 horas.

» autor: Mister_Lala

#16 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

ChukNorris — Wed, 05 Aug 2015 11:10:02 +0000

#6 Viendo tu capacidad de análisis e interpretación que demuestras con la noticia que cuelgas, te doy 2 años para que puedas ser sustituido por una máquina.

» autor: ChukNorris

#15 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--89888-- — Wed, 05 Aug 2015 10:35:49 +0000

#10 Si leo un artículo tan lleno de tonterías sin leer al mismo tiempo la firma, me estoy descojonando del barabárico en cuestión durante seis meses.

Solo en la primera línea: ¿Y cuándo y cómo piensa contarlos? ¿No los ha contado todavía y ya sabe que son tantos como realmente productores? ¿Ya ha establecido un análisis inicial (ya no digo profundo) de cuántos de esos "ineficientes" va a tener que conservar de todas formas?

El resto del artículo va en la misma línea.

Y este es de los grandes pensadores de su línea. Si nos bajamos unos cuantos niveles en el escalafón intelectual, menéame.

» autor: --89888--

#14 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--89888-- — Wed, 05 Aug 2015 10:30:54 +0000

#7 Qué curioso que los países más automatizados sean los países con menores índices de paro.

» autor: --89888--

#13 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--89888-- — Wed, 05 Aug 2015 10:29:52 +0000

el columnista inglés Paul Mason explica que el capitalismo está a punto de desaparecer

Otra vez. Desde luego, tenemos un capitalismo con una mala salud de hierro.

» autor: --89888--

#12 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

Peka — Wed, 05 Aug 2015 10:28:56 +0000

#11 Exacto, si cada vez hay menos empleo tendremos que hacer una RBU para mantener a todo el mundo.

» autor: Peka

#11 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

RojoVelasco — Wed, 05 Aug 2015 09:53:36 +0000

RBU por ende...

» autor: RojoVelasco

#10 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

edmont — Wed, 05 Aug 2015 08:43:18 +0000

#7 Cuando en las naciones civilizadas contamos el número de los que nada producen, de los que trabajan en industrias nocivas llamadas a desaparecer y de los que sirven de intermediarios inútiles, vemos que en cada nación podía duplicarse el número de los productores propiamente dichos. Y si en lugar de diez personas, fuesen veinte las dedicadas a producir lo necesario, y si la sociedad cuidase más de economizar las fuerzas humanas, esas veinte personas no tendrían que trabajar más de cinco horas diarias, sin que disminuyese en nada la producción. Bastaría reducir el despilfarro de la fuerza humana al servicio de las familias ricas, o de esa administración que tiene un funcionario por cada diez habitantes, y utilizar tales fuerzas en el aumento de productividad de la nación, para limitar las horas de trabajo a cuatro y aun a tres, a condición de contentarse con la producción actual.

Suponed una sociedad de varios millones de habitantes dedicados a la agricultura y a una gran variedad de industrias, y que todos los niños aprendan a trabajar lo mismo con las manos que con el cerebro. Supongamos que todos los adultos, excepto las mujeres ocupadas en educar a los niños, se comprometen a trabajar cinco horas diarias desde la edad de veinte o veintidós años hasta la de cuarenta y cinco a cincuenta, y que se empleen en ocupaciones elegidas entre cualquiera de los trabajos humanos considerados como necesarios. Esa sociedad podría, en cambio, garantizar el bienestar a todos sus miembros, es decir, unas comodidades mucho más reales de las que tiene hoy la clase media. Y cada trabajador de esta sociedad dispondría de otras cinco horas diarias para consagrarlas a las ciencias, a las artes y a las necesidades individuales que no entren en la categoría de las imprescindibles, salvo incluir más adelante en esta categoría, cuando aumentase la productividad del hombre, todo lo que aún se considera hoy como lujoso o inaccesible.

La conquista del pan, Piotr Kropotkin, 1892

» autor: edmont

#9 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--216833-- — Wed, 05 Aug 2015 08:34:59 +0000

#2

Gracias, me has dado la risotada del día.

» autor: --216833--

#8 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

limondelcaribe — Wed, 05 Aug 2015 08:21:53 +0000

Y por eso es por lo que hay que apoyar una Renta Básica Universal, para que cuando esto pase (que ya está pasando) no nos veamos rebuscando en los contenedores de los barrios ricos.

» autor: limondelcaribe

#7 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--287400-- — Wed, 05 Aug 2015 07:59:31 +0000

A esa conclusión llegaron hace mucho tiempo pensadores de principios del siglo XX.

Y es que si lo piensas es la conclusión más lógica. Si los trabajos se van automatizando cada vez hacen falta menos personas.

Esto viene pasando desde la revolución industrial. Pero entonces le gente que sobraba en unas actividades podía dedicarse a otras que en muchos casos ni siquiera existían. Es por eso que el sector servicios cada vez es más amplio.

Pero todo tiene su límite. Al final nos quedaremos sin ocupaciones y no habrá posibilidad de explorar otras posibles ocupaciones porque estará todo cubierto.

Los pensadores a los que me refería "vaticinaron" que acabaríamos sin trabajar o trabajando muy poco y viviendo del ocio (una sociedad casi utópica vamos). La triste realidad es que la automatización no ha servido para que la gente no tenga que trabajar tanto sino para que unos pocos acumulen para sí los beneficios.

» autor: --287400--

#6 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

sxentinel — Wed, 05 Aug 2015 07:37:15 +0000

30 años... Que optimistas, diez le doy yo.
Relacionada: www.meneame.net/story/primera-fabrica-sin-trabajadores-china-toma-form
Y por eso es que necesitamos de las rentas básicas y por eso mismo es que algunos se oponen frontalmente.

» autor: sxentinel

#5 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

ur_quan_master — Wed, 05 Aug 2015 07:23:53 +0000

Bueno, si nos quedamos en la tierra viendo como nos vamos extinguiendo, será así.

» autor: ur_quan_master

#4 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--467087-- — Wed, 05 Aug 2015 06:33:26 +0000

Está claro que cada vez hay menos trabajo para los que estamos, y aún así, la gente me sigue preguntando por qué no tengo hijos.

» autor: --467087--

#3 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

chorche77 — Wed, 05 Aug 2015 06:16:53 +0000

A mi plim... yo en 30 años probablemente esté muerto.

» autor: chorche77

#2 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--410536-- — Wed, 05 Aug 2015 05:48:40 +0000

En España vamos muy adelantados.

» autor: --410536--

#1 Un libro vaticina el final del trabajo: en 30 años habrá la mitad de empleos

--477480-- — Wed, 05 Aug 2015 04:59:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477480--