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#148 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Rey_Koopa — Sat, 06 Jun 2015 19:17:14 +0000

#145 Enorme este comentario.

» autor: Rey_Koopa

#147 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Sat, 06 Jun 2015 14:54:54 +0000

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» autor: --266986--

#146 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

AlexCremento — Sat, 06 Jun 2015 14:20:21 +0000

"él acusado de un delito de violencia de género y ella de uno de violencia doméstica."

Igual-dá ante todo. Él irá a la cárcel y a ella le darán una palmadita en la espalda.

» autor: AlexCremento

#145 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Sat, 06 Jun 2015 13:40:10 +0000

#136 "tergiversar las palabras cuando dices que la solución es fundar partidos nuevos... "

¡En ningún momento he dicho que la solución fuese esa! Te hacía una pregunta (que no has respondido). Mi suposición es que la falta de mujeres en política no es por el machismo de los partidos sino la los roles de género.

"Porque todas las mujeres tenemos un criterio único que nos impulsaría a votar a los partidos feministas antes que a otros."

No, por que supone que un partido feminista generaría cosas positivas para las personas discriminadas por el machismo. Y estas personas, que no son tontas, lo votarían ¿o no?

"Y tercero, le vas a hablar de roles de género a otro por favor. Lo de los roles de género es algo que rechazo frontalmente y de manera bastante más activa que muchos de los que aquí lanzan la bandera de la igualdad."

Y sin embargo exiges que por ley se nos etiquete a todos como hombres y mujeres (es condición indispensable para que estas leyes funcionen). No, etiquetar por ley a las personas como hombres y mujeres no es luchar contra los roles.

" Pero hasta rechazando los roles, veo la realidad, y la realidad es que ahora hay muchas mujeres muy capaces que si no fuera por las cuotas quedarían en segundo plano"

¡Ponme ejemplos, anda! ¿Esperanza Aguirre? ¿Ada Colau? O son mujeres que no son demasiado feministas, o el motivo de que estén en donde están no son las cuotas.

"no me da la gana de esperar otros 40 años a que todo el mundo vea normal que una mujer esté en un consejo de administración o en política."

Angela Merkel, Margaret Thacher, Hillary Clinton, Condolezza Rize,... Hay pocas todavía, pero no es que sea algo anormal. Y no es gracias a las cuotas

La ley de cuotas y la de violencia de género son sexistas. Eso no tiene vuelta de hoja. Si fuesen de una efectividad meridiana se podría plantear mantenerlas temporalmente ¡pero es que no lo son!

Y mientras tanto nos pides a las personas intersexuales, no binarias y transexuales, que aceptemos que la ley nos clasifique en un sistema binario de género que nos discrimina y daña gravemente.

Eso no es feminismo, es patriarcado en estado puro. Por eso estoy hasta las narices de que salteis llamando machista a todo el mundo solo por promover otras medidas, cuando las que apoyas tú son lo contrario al feminismo. Son pura discriminación institucionalizada.

» autor: --62492--

#144 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Sat, 06 Jun 2015 12:32:51 +0000

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» autor: --266986--

#143 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Sat, 06 Jun 2015 12:25:00 +0000

#137 No es cuestión de que me confunda. Este caso para ti puede ser muy claro, no lo dudo. Pero habrá otros que no lo sean y por eso propongo otras pautas.

No es que pretenda que los demás las sigan. Entiendo que no siempre se puede ser correcto en todo. Voy a explicarlo mejor: Hay una reivindicación por parte de las personas intersexuales, trans y no binarias que consiste en que la gente respete nuestra identidad, incluyendo preguntar si es necesario. Se que en este caso es llevarlo al extremo, y que probablemente en ese extremo no beneficie a nadie. Pero mi punto de vista es que si tenemos en cuenta ese extremo (aunque no lo apliquemos) será más fácil que seamos más respetuosos en los casos en donde si es importante.

Mi propuesta es la siguiente: Si una persona se identifica unas veces en masculino y otras en femenino, preguntarle cada vez que sea necesario. No es una norma sino una sugerencia. Si resulta molesto no se hace, y punto. Pero aunque no se haga siempre, cuando se haga tendrá las siguientes ventajas:
-Cuando realmente sea una persona trans, se sentirá validada y lo apreciará
-Si solo trolea, se estarán poniendo en evidencia esos cambios de personalidad

Insisto, no es necesario que cambiéis. Pero con que tan solo nos planteemos el tratar con más respeto incluso a quienes no lo merezcan, seguro que nos facilitará el respetar más en casos en los que si lo merezcan. Se que toco mucho las narices con estos temas, y como digo no es por cambiar a nadie, tan solo por dar visibilidad.

» autor: --62492--

#142 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Naeriel — Sat, 06 Jun 2015 11:05:51 +0000

#141 En Asturias, que es igual que en Euskadi, pero también tengo ojos en la cara para ver que nuestros casos son especiales y de ninguna manera pueden compararse a otras zonas de España.

En mi familia las mujeres siempre trabajaron fuera de casa, hasta mis tías que tienen 60 años ahora, pero no puedes decir que eso pasa en toda España excepto en el norte. También tenemos a una jefaza de una empresa minera, Hunosa, pero no puedes decir que eso hace que en todas las empresas de España o del mundo pase igual y no sea necesario. Por Dios, que en Irlanda se aprobó el matrimonio homosexual ayer, como quien dice, y aquí llevamos 10 años con él. Y seguro que muchos homosexuales irlandeses llevan jodiendose años sabiendo que en otras zonas podían hacerlo.

A mucha gente le pareció horroroso el divorcio, el aborto, la adopción por parte de homosexuales, pero las leyes tienen que hacerse para beneficiar a las personas. Si hay muchas mujeres capaces que no ocupan puestos para los que están sobradamente peparadas y no lo hacen porque el mundo sigue siendo machista, habrá que poner leyes para ayudar a esa gente. Quedarse de brazos cruzados a esperar que se haga sólo no me parece una buena actitud.

» autor: Naeriel

#141 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--125581-- — Sat, 06 Jun 2015 10:59:22 +0000

#140 Pues no sé en qué zonas vives, hija, pero en Euskadi bien que hay mujeres políticas y progresismo. Igual el haber vivido en un entorno algo más avanzado que mi alrededor ha sesgado los puntos de vista que tengo.

» autor: --125581--

#140 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Naeriel — Sat, 06 Jun 2015 10:56:05 +0000

#138 Yo también estoy cansada de las divisiones de género y otras mamonadas, pero la pregunta es ¿esperamos otros 40 años a que se vea normal que las mujeres estén en consejos de dirección o en política? Porque si llevamos 40 años de democracia y en general se sigue viendo a la mujer como la que va a dejar su carrera por tener hijos, la que tiene trabajos de mierda, a la que no le gustan las ciencias y otras cosas. Sin embargo la normalidad en puestos de dirección va a llegar de un día para otro.

Y perdona lo que voy a decir, pero a mi no me da la putisima gana de esperar 40 años a que la situación se normalice. La educación y eso está bien, pero no va a ser posible hacerlo en menos de 20 años. Sinceramente, hay muchísimas mujeres buenas que sin presión para que las contraten o asciendan, se iban a comer una mierda como lleva pasando toda la vida. Ojalá no tenga que haber cuotas, pero igual no debería haber leyes contra la homofobia o para proteger a la infancia (ya que hablamos de discriminación).

» autor: Naeriel

#139 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Sat, 06 Jun 2015 10:52:10 +0000

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#138 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--125581-- — Sat, 06 Jun 2015 10:49:23 +0000

#128 "
Soy una persona trans cansada de que se nos divida en masculino y femenino. Toda mi vida he tenido que lidiar con estereotipos (como todo el mundo) y ello me ha afectado a mi disforia, al impedir reconocer quien soy hasta hace poco. El institucionalizar el sexismo no me parece en absoluto feminista. Es mantener las mismas ideas patriarcales de siempre. Lo siento, así es como pienso, y no creo que eso me haga machista."

Eso es lo que quería decir en todo el hilo.

» autor: --125581--

#137 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Sat, 06 Jun 2015 10:41:51 +0000

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» autor: --266986--

#136 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Naeriel — Sat, 06 Jun 2015 10:37:42 +0000

#133 Ya que te pones pesadito te voy a decir por qué no se hicieron partidos más feministas: porque no hubiera servido para nada. Porque es mejor trabajar desde partidos ya establecidos, con una trayectoria o con influencia antes que crear nada nuevo. Es mucho mejor trabajar con las herramientas que ya tienes que empezar de cero. Por supuesto, tergiversar las palabras cuando dices que la solución es fundar partidos nuevos... no sé igual me he perdido pero ¿en qué ayuda eso al problema?

Hablas del 50% de los votos... por supuesto. Porque todas las mujeres tenemos un criterio único que nos impulsaría a votar a los partidos feministas antes que a otros. Criterio único e inalienable.

Y tercero, le vas a hablar de roles de género a otro por favor. Lo de los roles de género es algo que rechazo frontalmente y de manera bastante más activa que muchos de los que aquí lanzan la bandera de la igualdad. Y mis buenas discusiones me llevé por ello. Pero hasta rechazando los roles, veo la realidad, y la realidad es que ahora hay muchas mujeres muy capaces que si no fuera por las cuotas quedarían en segundo plano y no me da la gana de esperar otros 40 años a que todo el mundo vea normal que una mujer esté en un consejo de administración o en política.

» autor: Naeriel

#135 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Sat, 06 Jun 2015 10:36:31 +0000

#132 Suponía algo así. Entiende que lo que digo a continuación no es una crítica sino un punto de vista de como se deberían hacer las cosas.

En primer lugar Blackheart se ha identificado varias veces usando el femenino. Como persona trans creo que hay que respetar eso. No debes identificarla como hombre si no se identifica como tal. Da igual los motivos.

Ya se que me dirás que es una táctica o algo así. Da igual. Puede haberse identificado antes como hombre y ahora haber cambiado de opinión. No es cosa nuestra ni hace nada mal por hacerlo.

Mi conclusión es que no es una persona feminista. No hay que buscar otras etiquetas. Da igual si es hombre o mujer o se identifica de otra manera. Se puede seguir siendo machista o feminista.

Se que hay gente que usa eso como táctica. Pues más razón para desestimarlo. Dado que nos debe de dar igual que sea hombre o mujer, no debemos de preocuparnos por lo que sea, al tiempo que debemos de descartar cualquier argumento que desee exponer en base a su sexo (ojo, los que exponga en base a sus experiencias es otra cosa).

» autor: --62492--

#134 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Sat, 06 Jun 2015 10:29:36 +0000

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#133 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Sat, 06 Jun 2015 10:28:27 +0000

#130 "Tú propones que se funden partidos políticos nuevos, claro"

No, no lo propongo. Me pregunto por que no se ha hecho si hay tantas mujeres deseando entrar en política. Y mi conclusióne s que no son tantas por que los roles de género les perjudican a la hora de animarse a ello.

"La solución a integrar a gente en lo existente es secundario, hay que fundar guetos nuevos"

Déjate de prejuicios. Yo no he dicho nada de eso ¿ves por que odio que tergiverséis las palabras? No quiero partidos solo de mujeres, quiero partidos más feministas que los actuales en donde las mujeres no tengan problemas.

No me prejuzgues, por favor, yo no he pedido eso.

"Para ser alguien que se queja de que @Blackheart habla de lloriqueo, saca muy pronto la carta del lloriqueo victimista de que lo pasó muy mal por ser quien es"

Yo soy llorica, soy débil, cobarde y pusilánime. No me avergüenzo de ello. No lo considero un insulto.

Estoy en contra de los roles y he indicado que estos nos afectan a todos. ¿Por que no voy a poder decirlo?

Si tu te quejases de que se te discrimina, yo no te llamaría victimista. Dime ¿por que tu a mi si me llamas victimista? ¿Que diferencia has decidido aplicar entre tú y yo para considerarme victimista?

» autor: --62492--

#132 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Sat, 06 Jun 2015 10:26:32 +0000

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» autor: --266986--

#131 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Sat, 06 Jun 2015 10:21:54 +0000

#129 Se que mary es un nombre femenino, pero no se que significado tiene en este contexto. No se si quieres decir que es homosexual o trans o algo. Disculpa, se que mis palabras pueden parecer poco respetuosas, después de que me hayas dado la razón, pero justo por ello no he dado por supuesto a que te referías.

» autor: --62492--

#130 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Naeriel — Sat, 06 Jun 2015 10:20:56 +0000

#128 Tú propones que se funden partidos políticos nuevos, claro. También fundamos nuevas Siemens, BMW, Telefónica, Repsol... La solución a integrar a gente en lo existente es secundario, hay que fundar guetos nuevos. Pues vale, pues bueno, pues mejor; yo prefiero integrar a la gente antes que segregar. Porque para intregar a los homosexuales se crearon partidos políticos de homosexuales antes que crear leyes que los integraran mejor en la sociedad.

Para ser alguien que se queja de que @Blackheart habla de lloriqueo, saca muy pronto la carta del lloriqueo victimista de que lo pasó muy mal por ser quien es. No eres el único.

» autor: Naeriel

#129 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Sat, 06 Jun 2015 10:19:11 +0000

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» autor: --266986--

#128 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Sat, 06 Jun 2015 10:15:50 +0000

#127 "No lo pone explicitamente pero siempre son los mismos los que se quejan de las cuotas"

Yo soy una de las personas que se queja de cuotas. Toda ley que exige identificar el sexo de las personas es sexista. Nadie feminista puede apoyarlo.

Soy una persona trans cansada de que se nos divida en masculino y femenino. Toda mi vida he tenido que lidiar con estereotipos (como todo el mundo) y ello me ha afectado a mi disforia, al impedir reconocer quien soy hasta hace poco. El institucionalizar el sexismo no me parece en absoluto feminista. Es mantener las mismas ideas patriarcales de siempre. Lo siento, así es como pienso, y no creo que eso me haga machista.

"Siempre que hay cuotas sale alguien con el "claro, para poner a mujeres (siempre son mujeres) inútiles por decretazo"."

Repito, no ha dicho eso, y me molesta mucho que se tergiversen las palabras por que a mi me ha pasado mucho.

"Se ve que los hombres inútiles nunca llegan a nada, por eso siempre ponemos de ejemplo de cuotazo a Aído, que es lo fácil, y no ponemos a Zapatero o Rajoy, que entraron sin cuotazos lo cual es mucho más sangrante."

He dicho mil veces que Zapatero y Rajoy (y Pepe Blanco, por ejemplo) son inútiles. E incluso he visto a votantes de sus propios partidos decirlo.

Pero has obviado mi pregunta: "si había tantas mujeres con ganas de entrar en política y los partidos políticos no las dejaban ¿por que no se han fundado nuevos partidos más feministas?"

» autor: --62492--

#127 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Naeriel — Sat, 06 Jun 2015 10:09:07 +0000

#124 No lo pone explicitamente pero siempre son los mismos los que se quejan de las cuotas. Todo el mundo sabe que antes de las cuotas siempre entraban los más preparados sin importar el género. También había unicornios por las calles y las casitas eran de gominola, pero las cuotas acabaron con ellos.

Siempre que hay cuotas sale alguien con el "claro, para poner a mujeres (siempre son mujeres) inútiles por decretazo". Se ve que los hombres inútiles nunca llegan a nada, por eso siempre ponemos de ejemplo de cuotazo a Aído, que es lo fácil, y no ponemos a Zapatero o Rajoy, que entraron sin cuotazos lo cual es mucho más sangrante.

» autor: Naeriel

#126 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Sat, 06 Jun 2015 10:03:41 +0000

#125 ¿A que te refieres con marymachista?

» autor: --62492--

#125 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Sat, 06 Jun 2015 09:57:51 +0000

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» autor: --266986--

#124 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Sat, 06 Jun 2015 09:50:51 +0000

#123 "Pensar que las cuotas ponen a mujeres inútiles sí que es machista"

No ha dicho eso, según leo.

"Claro, antes sólo se ponían a hombres porque siempre son los más preparados para todo, nunca hubo una mujer más preparada que pudiera estar y no estaba"

No, eso no es así. Pero si había tantas mujeres con ganas de entrar en política y los partidos políticos no las dejaban ¿por que no se han fundado nuevos partidos más feministas? El voto de las mujeres refleja el 50% de la población. El problema no es la falta de cuotas, sino los roles de género que nos afectan antes de llegar a ese punto.

@Blackheart es una persona que usa el llorar como insulto. Será tu ídolo, pero feminista no es, precisamente.

» autor: --62492--

#123 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Naeriel — Sat, 06 Jun 2015 09:36:22 +0000

#48 Pensar que las cuotas ponen a mujeres inútiles sí que es machista. Claro, antes sólo se ponían a hombres porque siempre son los más preparados para todo, nunca hubo una mujer más preparada que pudiera estar y no estaba. Por supuesto, todas las mujeres que acceden a puestos con cuotas son unas absolutas inútiles que nunca hacen nada bien, están puestas para aparentar.

PD: @Blackheart , eres mi ídolo

» autor: Naeriel

#122 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--140519-- — Sat, 06 Jun 2015 09:05:54 +0000

#115 porque me sale del coño

Ahora espero que pidas a los que votan positivo que expliquen también los motivos de su voto.

» autor: --140519--

#121 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Sat, 06 Jun 2015 07:32:55 +0000

#120 "Es como dices, la responsabilidad es del acusado y de quien lo representa pero, igualmente, eso es lo que da que pensar, que no se alega mucho en esa dirección."

No es que no se alegue mucho, es que nunca he visto que se alegue. Y eso me da que pensar que todos los casos se tratan como violencia de género, aún los que no lo son. Lo cual significa que hemos creado una ley sexista contraria a la constitución y los derechos humanos.

» autor: --62492--

#120 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Horned — Sat, 06 Jun 2015 07:30:54 +0000

#119 1. Es como dices, la responsabilidad es del acusado y de quien lo representa pero, igualmente, eso es lo que da que pensar, que no se alega mucho en esa dirección.

2. Se puede pasar del masculino genérico al femenino genérico y vuelta a empezar. Es refrescante

» autor: Horned

#119 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Sat, 06 Jun 2015 07:22:35 +0000

#118 "Una cosa es que no estés de acuerdo con tal o cual ley y otra que es lo que puede alegar una persona ante una acusación, que es responsabilidad propia. "

1. La mayoría de las personas no sabe de leyes. Yo no se. Nunca se me ocurriría alegar "no señoría, esta ley no se me aplica por que yo no tuve en cuenta el sexo de la otra persona a la hora de pelearnos". ¿Lo alegan los abogados? No ¿verdad? ¿Entonces como esperas que lo alegue el acusado, que no sabe de ello?

2. Soy una persona trans no binaria, y justamente uno de los puntos por los que escogí esta etiqueta es por que veo que no tengo problema en como me traten a diferencia de otras personas trans. Es decir, puedes tratarme como quieras.

No me identifico en absoluto con lo masculino. No creo tener nada masculino. Pero en el tratamiento del lenguaje lo suelo considerar como género neutro, así que no me molesta en absoluto. Quizás a veces prefiero el femenino. Pero si se usase todo el tiempo y por cumplir conmigo me sería tan indiferente como el neutro. Así que en resumen, me es indiferente.

» autor: --62492--

#118 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Horned — Sat, 06 Jun 2015 07:10:53 +0000

#117 1. Una cosa es que no estés de acuerdo con tal o cual ley y otra que es lo que puede alegar una persona ante una acusación, que es responsabilidad propia.

2. Vaya, eso precisamente era lo que te iba a preguntar yo. Parece que fue Dios. Prefiero que se me trate en masculino pero me gustan las mariconadas de vez en cuando. ¿Y a ti?

» autor: Horned

#117 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Sat, 06 Jun 2015 07:05:21 +0000

#116 "El tío puede argumentar que sus agresiones no están motivadas para dominar a la mujer en tanto que mujer"

Ese no es un argumento válido ya que en un delito una persona no debería de tener que demostrar su inocencia, sino el ministerio fiscal la culpabilidad. Básicamente se elimina el derecho a la presunción de inocencia al considerar que siempre hay misoginia hasta que se demuestre lo contrario.

Además, esta ley obliga a determinar el sexo de las personas. En tu caso puedes estar a gusto con que escojan tu sexo por ti, pero en mi caso significa que me niegan el derecho a hacerlo. Es formalizar el cisexismo a nivel estatal.

Por cierto, una cuestión absolutamente no relacionada. He estado apunto de usar una palabra que requería identificar tu sexo ("encantado/a", creo). Lo he corregido por que me estoy tratando de acostumbrar a un lenguaje no marcado. Pero hace poco se me ocurrió otra cosa, extender la idea de preguntar a la gente el tratamiento que prefieren a Internet, donde no se conoce el sexo de las personas. Esto no es solo bueno para las personas trans, para acostumbrar a la gente a la sensibilidad de respetar nuestras preferencias, sino también arregla un problema que he escuchado a otras personas: Que se suele suponer que todos somos hombres y se tiende a invisibilizar la presencia femenina.

Así que te pregunto ¿como prefieres que te trate: en masculino, femenino, otro, te da igual,...?

» autor: --62492--

#116 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Horned — Sat, 06 Jun 2015 06:46:19 +0000

#4 El tío puede argumentar que sus agresiones no están motivadas para dominar a la mujer en tanto que mujer. Si eso no se hace con más frecuencia - que no se hace - será por algo. Es para pensar en el asunto.

» autor: Horned

#115 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

roka — Sat, 06 Jun 2015 06:40:25 +0000

#56 Dice el que vota negativo y no explica el motivo.

» autor: roka

#114 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

mcfgdbbn3 — Sat, 06 Jun 2015 01:28:22 +0000

#50: Si, más o menos es la legislación de España.

» autor: mcfgdbbn3

#113 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

mcfgdbbn3 — Sat, 06 Jun 2015 01:27:57 +0000

Los que se pelean se desean.

» autor: mcfgdbbn3

#112 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

mcfgdbbn3 — Sat, 06 Jun 2015 01:27:01 +0000

#5: Heteropatriarcado.

» autor: mcfgdbbn3

#111 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

alcaloidedos — Fri, 05 Jun 2015 23:05:01 +0000

#4 Eso es porque la pareja a pasado por un sexador y ha resultado que es una pareja heterosexual, y entonces se aplican las leyes sexistas y discriminatorias aprobadas por todo el arco parlamentario PP, psoe, y nacionalistas.

» autor: alcaloidedos

#110 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

yolotel — Fri, 05 Jun 2015 23:00:24 +0000

#106 En serio me dices que hay distintos delitos para un mismo hecho?

» autor: yolotel

#109 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Fri, 05 Jun 2015 22:58:08 +0000

#108 Esta legislación hace falta, es cierto. Pero no debería de hacer referencia al sexo de las personas.

EL hacer referencia al sexo tiene una serie de problemas:
-Desigualdad ante la ley según el sexo
-No contemplar la misma solución en parejas homosexuales
-Reforzar el modelo binarista que divide a la sociedad en dos sexos inherentemente diferenciados, en contra de la realidad

» autor: --62492--

#108 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Fibergran — Fri, 05 Jun 2015 22:44:51 +0000

#105 Sí que te he entendido, pero no voy a explicar el por qué hay especialidades penales o el por qué de la LMPIVG, lo que sí digo al respecto es que esto es como todo:el buen o el mal uso que se haga de ello. Y para terminar, diré que es un problema social y educativo sobre el concepto de las relaciones sentimentales, y que deberían deducirse muuuuuchos testimonios por denuncia falsa. Pero yo soy de las que creen que esta legislación hace falta, aunque no es menos necesaria una implicación de todos los agentes sociales en lo que es la base de todo:la educación. Una, que es una idealista y tiene fe en la humanidad,

» autor: Fibergran

#107 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

TierrasRaras — Fri, 05 Jun 2015 22:41:54 +0000

#106 Exacto, hay protocolos distintos para el mismo acto, y para justificarlo se dice que son delitos diferentes en función del sexo.

» autor: TierrasRaras

#106 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--140519-- — Fri, 05 Jun 2015 22:37:55 +0000

#92 en serio me dices que hay distintos protocolos para distintos delitos?

Anonanada me hallo.

» autor: --140519--

#105 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Fri, 05 Jun 2015 22:33:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#104 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Fri, 05 Jun 2015 22:32:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#103 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Fibergran — Fri, 05 Jun 2015 22:30:07 +0000

#101 ¿Has leído lo que pongo al final del artículo?

» autor: Fibergran

#102 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Fibergran — Fri, 05 Jun 2015 22:27:59 +0000

#98 Se me escapó el positivo. ¿Cómo va a ser irrelevante discutir sobre un tema sin tener ni idea? ¿Cómo va a ser igual que pensemos que los hombres no tienen protección cuando son víctimas de este tipo de delitos? No hay ninguna discriminación, si te han denunciado falsamente por maltrato, te han denunciado falsamente por maltrato. La denuncia falsa es el mismo delito.

» autor: Fibergran

#101 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Fri, 05 Jun 2015 22:24:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#100 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Joshey — Fri, 05 Jun 2015 22:22:05 +0000

Pero ¿no se supone que es el mismo delito ?``violencia de género y ella de uno de violencia doméstica´´ nos estamos volviendo subnormales , dos personajes se estaban pegando a ostia limpia en la calle y punto , luego se habla de igualdad , pero estamos con las mismas de siempre.

» autor: Joshey

#99 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Fibergran — Fri, 05 Jun 2015 22:21:06 +0000

#93 Artículo 544 bis

En los casos en los que se investigue un delito de los mencionados en el artículo 57 del Código Penal, ( los delitos de homicidio, aborto, lesiones, contra la libertad, de torturas y contra la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, la intimidad, el derecho a la propia imagen y la inviolabilidad del domicilio, el honor, el patrimonio y el orden socioeconómico),el Juez o Tribunal podrá, de forma motivada y cuando resulte estrictamente necesario al fin de protección de la víctima, imponer cautelarmente al inculpado la prohibición de residir en un determinado lugar, barrio, municipio, provincia u otra entidad local, o Comunidad Autónoma.

En las mismas condiciones podrá imponerle cautelarmente la prohibición de acudir a determinados lugares, barrios, municipios, provincias u otras entidades locales, o Comunidades Autónomas, o de aproximarse o comunicarse, con la graduación que sea precisa, a determinadas personas.

AHÍ LO TIENES. No confundir "la víctima" con "mujer".

» autor: Fibergran

#98 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Fri, 05 Jun 2015 22:19:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#97 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Fibergran — Fri, 05 Jun 2015 22:16:23 +0000

#96 y #93 Llevar a alguien a un centro de acogida NO es una medida cautelar. Es una medida de que prestan los organismos asistenciales.

» autor: Fibergran

#96 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Fri, 05 Jun 2015 22:08:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#95 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Fri, 05 Jun 2015 22:06:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#94 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Fibergran — Fri, 05 Jun 2015 22:06:11 +0000

#93 SÍ.

» autor: Fibergran

#93 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Rey_Koopa — Fri, 05 Jun 2015 22:04:38 +0000

#89 ¿El hombre puede obtener medidas cautelares de protección porque su mujer le pegue un guantazo? ¿Sin sentencia firme? ¿Me lo dices en serio?

» autor: Rey_Koopa

#92 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

TierrasRaras — Fri, 05 Jun 2015 22:03:44 +0000

#34 Es que el procesamiento ya ha sido diferente ANTES del juicio y la sentencia. Eso, ya de por sí, es escandaloso.
Y si no pregunta a cualquier polícia cuál es el protocolo que siguen con los acusados de VG y cuál es el de los demás.

» autor: TierrasRaras

#91 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

TierrasRaras — Fri, 05 Jun 2015 22:01:25 +0000

#27 Es el más sano, porque es Bio.

» autor: TierrasRaras

#90 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

TierrasRaras — Fri, 05 Jun 2015 22:00:15 +0000

#12 Entonces, la violencia de género lo es según la masa muscular que tienes, y no por un supuesto machismo. Entonces, debería llamarse "violencia de mayor muscularidad", o algo así.

» autor: TierrasRaras

#89 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Fibergran — Fri, 05 Jun 2015 21:59:53 +0000

#85 El hombre también las puede obtener, pero de un Juzgado de Instrucción, no de un JVSM.
Y en cuanto a eso de que "hay medidas cautelares para las que no es necesario sentencia alguna"...Las medidas cautelares, por DEFINICIÓN Y CONCEPTO no necesitan sentencia porque se si se adoptan, se adoptan ANTES de una sentencia y durante la tramitación de un procedimiento. Además, las civiles tienen una vigencia limitada, (pueden expirar antes que las penales, pa que me entiendas), pues sólo están en vigor treinta días.

» autor: Fibergran

#88 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--94036-- — Fri, 05 Jun 2015 21:58:02 +0000

#85 No he negado que haya trato preferencial a la mujer en los casos de violencia de género. De hecho, en estos casos sólo la mujer puede ser víctima y sólo el hombre puede ser autor.

En #73, parcialmente rectificado en #80, contestaba a un comentario en concreto.

» autor: --94036--

#87 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Tuduri — Fri, 05 Jun 2015 21:55:44 +0000

#84 De acuerdo, tienes razón. En el caso más común las víctimas piden orden de protección pero se puede renunciar a ella y seguir teniendo la consideración de víctima de violencia de género.

Que haya otras formas de acceder a dicha condición o a las correspondientes medidas cautelares, no niega que se pueda acceder a ellas con la mera declaración de la víctima que es lo que yo estaba diciendo.

» autor: Tuduri

#86 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Fri, 05 Jun 2015 21:55:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#85 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Rey_Koopa — Fri, 05 Jun 2015 21:50:57 +0000

#83 Hombre... #73 ha negado que haya ningún trato preferencial a la mujer en los casos de violencia de género, yo he citado la LIVG donde vienen recogidas unas cuantas, creo que la relación es bastante directa.
Y con el link de la noticia creo que queda demostrado que existen ciertas medidas cautelares para las que no hace falta sentencia alguna, que era otra de las afirmaciones de #73. Estoy viendo que #78 explica un poco mejor cómo va este tema de las medidas cautelares, pero estar están ahí y son una ventaja que se otorga a la mujer que denuncia violencia de género solo por denunciarla.

» autor: Rey_Koopa

#84 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--94036-- — Fri, 05 Jun 2015 21:47:45 +0000

#79 Yerras en con una denuncia y una orden de protección se consigue

Se puede renunciar a la orden de protección sin, por ello, dejar de ser víctima de violencia de género. No es una cuestión imprescindible.

También en la última frase: sólo hace falta la declaración de ella, sin más indicios. De hecho la declaración de ella no es imprescindible, basta con las de otras personas que hayan sido testigos. Ello va encaminado a que, de ser ciertos los malos tratos, la víctima sea protegida aunque esté condicionada por ser dependiente del agresor y, por lo tanto, declare (o se niegue a declarar) en su contra. Todo lo dicho anteriormente se refiere, claro, para iniciar el procedimiento. Con las pruebas practicadas, el juez decide.
Un ejemplo de lo que digo es el caso del exministro López Aguilar www.abc.es/espana/20150407/abci-psoe-lopez-aguilar-201504070858.html

» autor: --94036--

#83 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Fri, 05 Jun 2015 21:44:54 +0000

#81 Yo no se de estas cosas y ni podría entrar en detalle.

Lo que se es que #73 ha respondido a cuestiones concretas de otro comentario concreto.

Me da la impresión de que aquí estás entrando con otras cuestiones.

» autor: --62492--

#82 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Tuduri — Fri, 05 Jun 2015 21:38:33 +0000

#73 En concreto, artículos 62 y ss de la ley orgánica 1/2004, para el tema de las medidas cautelares que se pueden adoptar
www.boe.es/boe/dias/2004/12/29/pdfs/A42166-42197.pdf

» autor: Tuduri

#81 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Rey_Koopa — Fri, 05 Jun 2015 21:37:53 +0000

#73 #76 ¿Y toda las garantías procesales de la LIVG exclusivas para la víctima de violencia de género las obviamos?
noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo1-2004.t2.html#a17 (título II, capítulo I)

A las ayudas se accede con o sin sentencia, solo se necesita acogerse al régimen especial de protección para mujeres víctimas de violencia de género:
www.guardiacivil.es/es/prensa/noticias/4220.html
En esta noticia puedes ver las ventajas que se consiguen solo con poner una denuncia por violencia de género, aunque se retire sin seguir ningún proceso... hasta el punto de existir redes mafiosas con este fin.

Y sí, no hace falta sentencia para que se conceda la custodia a la mujer de forma cautelar.

» autor: Rey_Koopa

#80 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--94036-- — Fri, 05 Jun 2015 21:35:39 +0000

#78 Cierto. Donde puse Hasta que haya una sentencia , debería haber puesto hasta que haya una resolución judicial.

» autor: --94036--

#79 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Tuduri — Fri, 05 Jun 2015 21:30:27 +0000

#73 Entonces "Hombre pega ostia a su mujer causando lesión" cabría dentro de violencia doméstica y violencia de género. Se aplica violencia de género por ser más específico.

Sólo con una denuncia y una orden de protección se consigue la categoría de "víctima de violencia de género". A partir de aquí se establecen medidas cautelares entre las que se incluye una orden de alejamiento e incomunicación. También el pago de las correspondientes pensiones y régimen de visitas.

Para todo esto sólo hace falta la declaración de ella, sin más indicios. Si eso no es presunción de veracidad, ya me dirás lo que es.

» autor: Tuduri

#78 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Fibergran — Fri, 05 Jun 2015 21:30:07 +0000

#73 Pues#70 está equivocado hasta cierto punto. Sólo en la aplicación del art. 8 del Código Penal, en cuanto a que se aplica el precepto penal especial, no con el principio del precepto penal más grave.

En lo que te equivocas es en cuanto a que niegas que él tenga que pagar pensión de alimentos. NO ES NECESARIO NINGUNA SENTENCIA para que a él se le imponga la obligación de pagar alimentos. Creo que has cometido un fallo garrafal al olvidarte de las MEDIDAS CAUTELARES, tanto art. 544 bis, (las cautelares "normales"), y las del 544 ter LECRIM,(orden de protección), y en ambos casos, pueden adoptarse medidas civiles como la atribución de la guarda y custodia, como la atribución del uso familiar, régimen de visitas, pensión por alimentos, y cualesquiera otras en protección de los hijos comunes menores de edad.

» autor: Fibergran

#77 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--94036-- — Fri, 05 Jun 2015 21:29:35 +0000

#76 De nada. Siento haber sido críptico en #71 pero como puedes ver en #64 siento que, como el ajo, me repito

» autor: --94036--

#76 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Fri, 05 Jun 2015 21:20:36 +0000

#73 Muchas gracias. Con esto si que puedo ver a que te refieres. Tu mensaje está mucho más claro y razonable.

» autor: --62492--

#75 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--298049-- — Fri, 05 Jun 2015 21:17:31 +0000

#53 Todos sabemos leer, incluso algunos sabemos leer:

Artículo 173.2 del Código Penal:“ El que habitualmente ejerza violencia física o psíquica sobre quien sea o haya sido su cónyuge o sobre persona que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia, o sobre los descendientes, ascendientes o hermanos por naturaleza, adopción o afinidad, propios o del cónyuge o conviviente, o sobre los menores o incapaces que con él convivan o que se hallen sujetos a la potestad, tutela, curatela, acogimiento o guarda de hecho del cónyuge o conviviente, o sobre persona amparada en cualquier otra relación por la que se encuentre integrada en el núcleo de su convivencia familiar, así como sobre las personas que por su especial vulnerabilidad se encuentran sometidas a custodia o guarda en centros públicos o privados, será castigado con la pena de prisión de seis meses a tres años, privación del derecho a la tenencia y porte de armas de dos a cinco años y, en su caso, cuando el juez o tribunal lo estime adecuado al interés del menor o incapaz, inhabilitación especial para el ejercicio de la patria potestad, tutela, curatela, guarda o acogimiento por tiempo de uno a cinco años, sin perjuicio de las penas que pudieran corresponder a los delitos o faltas en que se hubieran concretado los actos de violencia física o psíquica.

---

Artículo 153 del Código Penal: “1. El que por cualquier medio o procedimiento causare a otro menoscabo psíquico o una lesión no definidos como delito en este Código, o golpeare o maltratare de obra a otro sin causarle lesión, cuando la ofendida sea o haya sido esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia, o persona especialmente vulnerable que conviva con el autor, será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año o de trabajos en beneficios de la comunidad de treinta y uno a ochenta días y, en todo caso, privación del derecho a la tenencia y porte de armas de un año y un día a tres años, así como, cuando el Juez o Tribunal lo estime adecuado al interés del menor o incapaz, inhabilitación para el ejercicio de la patria potestad, tutela, curatela, guarda o acogimiento hasta cinco años.

En el primer caso debe haber reincidencia para que se cumpla (habitualmente), en el segundo no, basta un guantazo para que te crujan.

» autor: --298049--

#74 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Fibergran — Fri, 05 Jun 2015 21:16:21 +0000

#3 No. El abogado de ella hablará con el de él para que no acusarse mutuamente. Y el Fiscal, que probablemente tenga cosas más importantes a las que dedicarse, pedirá un sobreseimiento provisional como un sol. Y fin.

» autor: Fibergran

#73 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--94036-- — Fri, 05 Jun 2015 21:02:26 +0000

#72 Vale, te lo explico porque parece que, realmente, quieres saberlo. Lo haré por pasos, analizando su comentario:

Ten en cuenta que el enjuiciamiento criminal que sigue a esos tipos penales es distinto.
Falso. Todo juicio por juicio por tipo penal se define y rige por la misma ley, la Ley de Enjuiciamiento Criminal, de 1882 eso sí.

Ella tiene presunción de veracidad.
Falso. No hay ninguna ley, ni jurisprudencia, ni costumbre, donde diga que las mujeres tienen presunción de veracidad. Ni en causas de violencia de género, ni fuera de ellas.

A él le tocará pagar pensión compensatoria.
En principio, falso. Hasta que haya una sentencia, no hay pena.

la custodia se la darán a ella y a él le tocará pagar pensión de manutención
Idem respuesta que a la anterior cuestión.

Y en lo que se refiere al artículo 8 del CP, justamente dice lo contrario que quiere decir en su comentario. El artículo dice que prevalece lo específico sobre lo general, y es lo que hace el artículo 153 que es más específico que el 173.2 que es más generalista.

Te pongo un ejemplo para distinguir lo específico de lo general:

Si te pego una hostia y te causo una lesión, éste hecho debe ser enjuiciado por la causa general de lesiones. Art. 147 y ss. noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t3.html#l2t3

Si te pego una hostia y te causo lesión, pero resulta que vives conmigo, éste hecho debe ser enjuiciado por la causa específica de violencia doméstica. Art. 173.2 y ss.

Si te pego una hostia y, aunque no te cause lesión, eres mi mujer, éste hecho debe ser enjuiciado por la causa específica de violencia de género. Art. 153.

¿Ves ahora porqué #70 está equivocado en la aplicación del artículo 8?

» autor: --94036--

#72 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Fri, 05 Jun 2015 19:57:04 +0000

#71 Es posible que no lo tenga, pero ha mostrado mucha información que yo no sabía.

Si sabes que se equivoca ¿Por que no expones por qué?

Ante alguien que me da información y otra persona que dice que es falsa sin fuentes ni argumentos, me quedaré con quien da información.

» autor: --62492--

#71 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--94036-- — Fri, 05 Jun 2015 19:46:54 +0000

#70 No tienes ni idea de procedimiento penal. Coges algunos artículos los interpretas como te parece y, voilá, ya tenemos lo que queríamos demostrar.

» autor: --94036--

#70 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Tuduri — Fri, 05 Jun 2015 19:33:00 +0000

#53 Claro, eso si tenemos en cuenta el tipo penal.
Ten en cuenta que el enjuiciamiento criminal que sigue a esos tipos penales es distinto.
- Ella tiene presunción de veracidad.
- Si a ella le dan una orden de protección tendrá consideración de víctima de violencia de género y a acceder a todas las ayudas que corresponden. Entre otras cosas, posibilidad de acceder a casas de acogida, subvenciones... exclusivas de víctimas de violencia de género.
- A él le tocará pagar pensión compensatoria.
- Si hay hijos, la custodia se la darán a ella y a él le tocará pagar pensión de manutención, y ya veremos si los vuelve a ver.

Finalmente, ya que te gusta tanto el código penal, te voy a explicar porqué la violencia doméstica está más penada que la de género.

Artículo 8

Los hechos susceptibles de ser calificados con arreglo a dos o más preceptos de este Código, y no comprendidos en los artículos 73 a 77, se castigarán observando las siguientes reglas:

1.ª El precepto especial se aplicará con preferencia al general.
2.ª El precepto subsidiario se aplicará sólo en defecto del principal, ya se declare expresamente dicha subsidiariedad, ya sea ésta tácitamente deducible.
3.ª El precepto penal más amplio o complejo absorberá a los que castiguen las infracciones consumidas en aquél.
4.ª En defecto de los criterios anteriores, el precepto penal más grave excluirá los que castiguen el hecho con pena menor.

Me interesan el punto uno y el cuarto. El de que se aplica la especifidad, y, en caso de misma especifidad, el de pena mayor.

- Si hombre pega a mujer ->
Violencia de género: El que por cualquier medio o procedimiento causare a otro menoscabo psíquico o una lesión [...] cuando la ofendida sea o haya sido esposa, o mujer
Violencia doméstica: El que habitualmente ejerza violencia física o psíquica sobre quien sea o haya sido su cónyuge

Aplica violencia de género al ser "esposa o mujer" más específico que cónyuge.

- Si hombre pega a anciana o niña que convive con él pero no es familia suya ->
Violencia de género: El que por cualquier medio o procedimiento causare a otro menoscabo psíquico o una lesión no definidos como delito en este Código, o golpeare o maltratare de obra a otro sin causarle lesión, cuando la ofendida sea [...] persona especialmente vulnerable que conviva con el autor
Violencia doméstica: El que habitualmente ejerza violencia física o psíquica sobre [...] los menores o incapaces que con él convivan

Aplica violencia doméstica al tener más pena. ¿Se entiende? La violencia doméstica tiene más pena para que cualquier suceso similar que recojan ambos artículos vaya de cabeza a violencia doméstica, dejando de facto la violencia de género sólo al caso del marido hacia la esposa.

» autor: Tuduri

#69 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Rey_Koopa — Fri, 05 Jun 2015 18:56:28 +0000

#41 Pues de entrada para ella se ha puesto en marcha todo el protocolo Viogen y para él nanai.
Y cada uno ha sido acusado de un delito distinto y serán juzgados por lo que se les acusa.

» autor: Rey_Koopa

#68 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Rey_Koopa — Fri, 05 Jun 2015 18:54:10 +0000

#53 Anda que vas sin manipulación... soltando dos supuestos distintos y si cuela, cuela:

173.2 El que habitualmente ejerza violencia física

153. El que por cualquier medio o procedimiento causare a otro menoscabo psíquico o una lesión

» autor: Rey_Koopa

#67 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Glass_House — Fri, 05 Jun 2015 18:51:14 +0000

#11 Esto es lo que defienden los partidos de izquierda de este país, querido meneante. Al menos de momento no tenemos leyes de toque de queda para hombres como la propuesta que se recoge en la web de Ahora Madrid: programa.ahoramadrid.org/propuesta.php?id=1010

Y antes de que algún listo diga que es una propuesta troll, que sepa que las propuestas machistas se eliminan sin contemplaciones. Esa como es contra los hombres no.

Disfruten lo votado.

» autor: Glass_House

#66 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Rey_Koopa — Fri, 05 Jun 2015 18:49:08 +0000

#64 Vale, veo que lo tienes pillado. Yo también llevo mucho tiempo dando la brasa con esto, lo mío eran preguntas para llegar al mismo punto

» autor: Rey_Koopa

#65 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Rey_Koopa — Fri, 05 Jun 2015 18:46:57 +0000

#63 Me dan igual los términos, no tengo que definirme de ninguna manera para luchar por la igualdad. Creo que todos debemos ser iguales ante la ley y para ello no voy a definirme como nada que termine en -ista porque no lo necesito.

Mi respeto para cada persona que también entienda que todos tenemos los mismos derechos y que cada uno se defina como quiera.

» autor: Rey_Koopa

#64 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--94036-- — Fri, 05 Jun 2015 18:44:01 +0000

#62 Sí, ya. Es lo que hay. Díselo a los legisladores.

Por otra parte esto ya lo llevo explicando hace mucho tiempo, años:
www.meneame.net/c/4340112

» autor: --94036--

#63 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Fri, 05 Jun 2015 18:43:13 +0000

#60 Quien lucha contra la igualdad, como por ejemplo estas leyes paternalistas, no tiene nada de feminista. Eso es ser sexista.

Yo entiendo que algunas personas no os declaréis feministas después de ver como se utiliza el término con intenciones sexistas, pero no les deis el placer de concederles el término. Si su diálogo es sexista, usad ese término, no les deis el placer de considerarles feministas.

El feminismo ha hecho grandes cosas como conseguir el sufragio universal. Es cierto que casi siempre ha sido a favor del sexo femenino, que era el que menos poder político tenía en el pasado, pero el caso es que ha hecho cosas buenas y no debemos admitir que se apropien de el ahora gente que en realidad es sexista.

» autor: --62492--

#62 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Rey_Koopa — Fri, 05 Jun 2015 18:41:19 +0000

#61 Hombre... hay una contradicción obvia entre el artículo 14 de la Constitución (sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de sexo) y el artículo 153 del CP en el que se tienen en cuenta los sexos del autor del delito y la víctima.

» autor: Rey_Koopa

#61 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--94036-- — Fri, 05 Jun 2015 18:37:40 +0000

#59 ¿Y? No entiendo lo que quieres decirme con eso.

» autor: --94036--

#60 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Rey_Koopa — Fri, 05 Jun 2015 18:37:00 +0000

#57 Debes ser la primera persona que me encuentro que se define feminista y lucha de verdad por la igualdad.
Joder, me hayo en shock.

» autor: Rey_Koopa

#59 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Rey_Koopa — Fri, 05 Jun 2015 18:34:08 +0000

#55 Artículo 14 de la Constitución:

Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

» autor: Rey_Koopa

#58 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--94036-- — Fri, 05 Jun 2015 18:31:14 +0000

#53 El inicio de los artículos es revelador:
El 153 empieza por: El que por cualquier medio o procedimiento causare a otro menoscabo psíquico o una lesión no definidos como delito en este Código...
En cambio el 173.2 empieza por: El que habitualmente ejerza violencia física o psíquica

Este punto se aclara en el siguiente punto:
Art. 173.3 3. Para apreciar la habitualidad a que se refiere el apartado anterior, se atenderá al número de actos de violencia que resulten acreditados, así como a la proximidad temporal de los mismos, con independencia de que dicha violencia se haya ejercido sobre la misma o diferentes víctimas de las comprendidas en este artículo, y de que los actos violentos hayan sido o no objeto de enjuiciamiento en procesos anteriores.

En el 153 se castiga la primera vez y en el 173.2 se requiere habitualidad acreditada.

» autor: --94036--

#57 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Fri, 05 Jun 2015 18:18:27 +0000

#56 "¿no sabéis exponer ergumentos sin recurrir a falacias lógicas?"

Soy una persona trans a la que no le gusta la idea de que cuando cambie legalmente su sexo, cambien las leyes para mi.

Lamento si deseas una sociedad sexista. Yo no. Mi argumento es ese, que soy feminista y que considero las leyes sexistas contrarias a los derechos humanos. Si supercinexin reconoce que se están aplicando leyes distintas que a ella le van a pesar más que a él, eso es sexismo y por tanto negativo. Nadie feminista puede estar de acuerdo.

Por cierto, insisto que llorar no es malo. Lamento que me vayas a negativizar por ello, no por que me molesten los negativos sino por que desprecies un punto de vista sin molestarte en explicar por qué.

» autor: --62492--

#56 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--140519-- — Fri, 05 Jun 2015 18:11:02 +0000

#54 ¿no sabéis exponer ergumentos sin recurrir a falacias lógicas?

» autor: --140519--

#55 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--94036-- — Fri, 05 Jun 2015 18:09:04 +0000

#11 Violencia de género: art. 153 del CP. El autor sólo puede ser hombre y la víctima sólo puede ser mujer.
Violencia doméstica: art. 173.2 Tanto el autor como la víctima pueden ser cualquiera.

» autor: --94036--

#54 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Fri, 05 Jun 2015 18:08:31 +0000

#53 "O sea: le cae más marrón a ELLA, de entrada, que a él."

Es decir, que reconoces que estas leyes que discriminan por sexo son malas, y que su sexo no debería ser tenido en cuenta ¿no?

» autor: --62492--

#53 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--423339-- — Fri, 05 Jun 2015 18:01:57 +0000

#3 Populacherismo barato de "cómo sufrimos los que tenemos pene". Ya damos por sentado que a ella le han dado un abrazo, un ramo de flores y un ticket-descuento para el buffet libre de los juzgados y a él lo están torturando en Intxaurrondo.

De la entradilla:

"ambos han pasado hoy a disposición judicial, él acusado de un delito de violencia de género y ella de uno de violencia doméstica. "

Yo no tengo ni puta idea de leyes, pero vamos a verlo enseguida:

[...]

Para ello, lo primero de todo es decir que si bien ambas figuras, la violencia doméstica y la violencia de género, se dan en el ámbito familiar y vienen recogidas en los artículos 173 y 153 del Código Penal, son dos tipos de violencia diferente.

[...]

Artículo 173.2 del Código Penal:“ El que habitualmente ejerza violencia física o psíquica sobre quien sea o haya sido su cónyuge o sobre persona que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia, o sobre los descendientes, ascendientes o hermanos por naturaleza, adopción o afinidad, propios o del cónyuge o conviviente, o sobre los menores o incapaces que con él convivan o que se hallen sujetos a la potestad, tutela, curatela, acogimiento o guarda de hecho del cónyuge o conviviente, o sobre persona amparada en cualquier otra relación por la que se encuentre integrada en el núcleo de su convivencia familiar, así como sobre las personas que por su especial vulnerabilidad se encuentran sometidas a custodia o guarda en centros públicos o privados, será castigado con la pena de prisión de seis meses a tres años, privación del derecho a la tenencia y porte de armas de dos a cinco años y, en su caso, cuando el juez o tribunal lo estime adecuado al interés del menor o incapaz, inhabilitación especial para el ejercicio de la patria potestad, tutela, curatela, guarda o acogimiento por tiempo de uno a cinco años, sin perjuicio de las penas que pudieran corresponder a los delitos o faltas en que se hubieran concretado los actos de violencia física o psíquica.

Se impondrán las penas en su mitad superior cuando alguno o algunos de los actos de violencia se perpetren en presencia de menores, o utilizando armas, o tengan lugar en el domicilio común o en el domicilio de la víctima, o se realicen quebrantando una pena de las contempladas en el artículo 48 de este Código o una medida cautelar o de seguridad o prohibición de la misma naturaleza.”

Artículo 153 del Código Penal: “1. El que por cualquier medio o procedimiento causare a otro menoscabo psíquico o una lesión no definidos como delito en este Código, o golpeare o maltratare de obra a otro sin causarle lesión, cuando la ofendida sea o haya sido esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia, o persona especialmente vulnerable que conviva con el autor, será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año o de trabajos en beneficios de la comunidad de treinta y uno a ochenta días y, en todo caso, privación del derecho a la tenencia y porte de armas de un año y un día a tres años, así como, cuando el Juez o Tribunal lo estime adecuado al interés del menor o incapaz, inhabilitación para el ejercicio de la patria potestad, tutela, curatela, guarda o acogimiento hasta cinco años.

2. Si la víctima del delito previsto en el apartado anterior fuere alguna de las personas a que se refiere el artículo 173.2, exceptuadas las personas contempladas en el apartado anterior de este artículo, el autor será castigado con la pena de prisión de tres meses a un año o de trabajos en beneficio de la comunidad de treinta y uno a ochenta días y, en todo caso, privación del derecho a la tenencia y porte de armas de un año y un día a tres años, así como, cuando el Juez o Tribunal lo estime adecuado al interés del menor o incapaz, inhabilitación para el ejercicio de la patria potestad, tutela, curatela, guarda o acogimiento de seis meses a tres años.

3. Las penas previstas en los apartados 1 y 2 se impondrán en su mitad superior cuando el delito se perpetre en presencia de menores, o utilizando armas, o tenga lugar en el domicilio común o en el domicilio de la víctima, o se realice quebrantando una pena de las contempladas en el artículo 48 de este Código o una medida cautelar o de seguridad de la misma naturaleza.

4. No obstante lo previsto en los apartados anteriores, el Juez o Tribunal, razonándolo en sentencia, en atención a las circunstancias personales del autor y las concurrentes en la realización del hecho, podrá imponer la pena inferior en grado.”

O sea: le cae más marrón a ELLA, de entrada, que a él.

CC #4 #5 etc etc etc...

www.mundojuridico.info/la-violencia-domestica-y-la-violencia-de-genero

La desgracia de ser hombre... y tal y cual. Leyes abusivas y jueces sesgados... y cual pascual.

» autor: --423339--

#52 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Fri, 05 Jun 2015 17:42:36 +0000

#39 "llorar por los negativos (incluso antes de que te los pongan) en menéame es ser un llorica, "

El problema es que convirtamos el ser un llorica en un insulto, en mi opinión. Yo soy llorica. Ojalá lo fuese más.

» autor: --62492--

#51 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62231-- — Fri, 05 Jun 2015 17:34:40 +0000

#47 Toma mi amor, entretente un ratito, anda:

www.youtube.com/watch?v=EXO8KqByb3U

» autor: --62231--

#50 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Jiboxemo — Fri, 05 Jun 2015 17:22:28 +0000

Y si un chaval de 14 años se hubiera acercado y hubiera decapitado a ambos, se habría ido de rositas

» autor: Jiboxemo

#49 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--125581-- — Fri, 05 Jun 2015 16:13:12 +0000

#47 Pensamiento machista: "Pobres mujeres, como son inferiores al hombre merecen una justicia y tratos distintos, por ello merece una mejor defensa como un ser más débil frente al hombre que es.

Lo mismo con los estudios, que como no valen hay que poner cupos numéricos, qué es eso de que las cojan por su valía, no hombre, hay que hacerlo a granel."
---------------------
¿Es que no lo ves? Estas siguiendo su juego, estás infravalorando a las mujeres, inconscientemente, perpetuando ese mismo paternalismo machista, *como si hubiera que protegerlas* frente a "hombres malos" más "capaces" que ella .

Pero bueno, te darás cuenta algún dia.

» autor: --125581--

#48 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--125581-- — Fri, 05 Jun 2015 16:09:09 +0000

#47 Que si, mientas tanto a poner cupos a mujeres, como retrasados mentales.

Luego pasemos su valía y carrera por el forro de los ovarios, pongamos a mujeres sean capaces o no.

Luego hablamos de victimismos.

Ay maja, que la primera machista eres tu, y sin saberlo estás haciendo el juego al machismo, que defiende lo mismo que tú.

» autor: --125581--

#47 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--140519-- — Fri, 05 Jun 2015 16:08:15 +0000

#46 venga hombre, no te sulfures que te vas a atragantar con la bilis.

Besis y abracicos.

» autor: --140519--

#46 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--125581-- — Fri, 05 Jun 2015 16:05:42 +0000

#45 Machista dice.

Vosotras sois las primeras machistas, exigiendo cupo de ocupación para mujeres NUMÉRICAMENTE, no por valía.

Como si fueráis ganado, o inferiores. Curioso, ¿verdad?

Cuando yo pido las mismas garantías para todos sin importar el género.

Y judicialmente, LO MISMO.

Basta de victimismos.

» autor: --125581--

#45 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--140519-- — Fri, 05 Jun 2015 16:05:03 +0000

#44 hasta ahora los únicos que estáis llorando sois los machistas de siempre

» autor: --140519--

#44 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--125581-- — Fri, 05 Jun 2015 16:04:11 +0000

#41 "Ah, que es verdad, que además de cuñaos de barra, sois jueces. Se me había olvidado. "

Oooooh, que pena que la realidad me dé la razón. Pobrecitas defensoras , toda la vida pidiendo igualdad ya hora las subnormales de turno las quieren convertir en poco menos que minúsvalidas judicial y socialmente, cargándose todo lo que habían luchado las feministas en el siglo XX:

Que valen LO MISMO que un hombre, para lo BUENO y para lo MALO.

A las de ahora se le olvida poner la igualdad en lo MALO

A llorar a casa.

» autor: --125581--

#43 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--140519-- — Fri, 05 Jun 2015 16:03:37 +0000

#42 acusado <-------varios parsecs-------> condenado.

Guárdate el comentario en favoritos, para que nos se te olvide

» autor: --140519--

#42 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--125581-- — Fri, 05 Jun 2015 16:02:18 +0000

#41 Mira la acusación en #4 .

Vomitivo.

Pobre, el delito de ser hombre. Como ser gitano, rumano, o vasco.

El mismo delito, diferente pena.

Igualdad mis cojones 23.

» autor: --125581--

#41 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--140519-- — Fri, 05 Jun 2015 16:01:25 +0000

#40 ¿perdona? ¿juzgado?

Ah, que es verdad, que además de cuñaos de barra, sois jueces. Se me había olvidado.

Si no sabes leer, no comentes. Gracias.

» autor: --140519--

#40 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--125581-- — Fri, 05 Jun 2015 16:00:48 +0000

#39 No, no es una falacia. Observa, como en la noticia, el mismo delito ha sido juzgado de forma diferente según el género.

Ardo en deseos en juzgar de forma diferente a gitanos, rumanos y demás.

Por coherencia. Si vamos a ser discriminadores, lo somos con todo: Género, raza, edad... da igual.

» autor: --125581--

#39 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--140519-- — Fri, 05 Jun 2015 15:59:20 +0000

#38 bonito hombre de paja. es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

Vuelve a intentarlo

#37 llorar por los negativos (incluso antes de que te los pongan) en menéame es ser un llorica, independientemente del género

Besis.

» autor: --140519--

#38 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--125581-- — Fri, 05 Jun 2015 15:50:50 +0000

#34 Me encanta cuando un mismo delito se pena de forma diferente según el género. ¿No es bonito? Nos acerca a las sociedades islámicas, pero a la inversa.

» autor: --125581--

#37 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Zoorope — Fri, 05 Jun 2015 15:47:42 +0000

#36 Una cosa que me llama la atención cada vez que intercambio opiniones con alguna feminista es lo rápido que recurre al comodín de llamar "llorón" a su interlocutor, intentando apelar a un estereotipo de género que se supone que pretende superar. Lo que demuestra que no les interesa la igualdad sino el trato privilegiado,

» autor: Zoorope

#36 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--140519-- — Fri, 05 Jun 2015 15:38:02 +0000

#35 nivelazo el suyo, señoría.

Y tome, que después de leer su comentario en #31 sé que le hará falta.

» autor: --140519--

#35 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Zoorope — Fri, 05 Jun 2015 15:34:59 +0000

#34 Me esperaré a opinar pero opino. Nivelazo. Y que no falte el manido "cuñao" para despreciar a quien tiene una opinión distinta.

» autor: Zoorope

#34 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--140519-- — Fri, 05 Jun 2015 15:25:47 +0000

Me encanta leer a jueces que ya han dictado sentencia leyendo una "noticia" con dos párrafos.

Yo por mi parte me esperaré a que salga la sentencia, o por lo menos algo mas de información, para opinar con conocimiento.

Pero al mismo nivel de cuñao, podría decir que también se detienen y se persiguen el delito cuando es de una mujer hacia un hombre. Eso que todos los cuñaos del hilo han dicho en alguna ocasión que no es posible.

» autor: --140519--

#33 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--125581-- — Fri, 05 Jun 2015 14:54:24 +0000

#4 Espero rabiosamente los comentarios de los de siempre. Voy a por palomitas.

Como de media hay más agresiones en proporción desde la etnia gitana que la no gitana, propongo poner medidas de protección frente a las agresiones calés.

Y más pena al gitano que al payo, eso por supuesto. A ver si acaban las agresiones, que estadísticamente son mayoría.

Ah, que queda feo, que es racismo. Pues es lo que pedís, majos.

» autor: --125581--

#32 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

angelitoMagno — Fri, 05 Jun 2015 14:01:51 +0000

#31 Pues de momento tiene 0 negativos ...

» autor: angelitoMagno

#31 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Zoorope — Fri, 05 Jun 2015 13:45:27 +0000

Dudo de que esta noticia llegue a portada, ya estará el lobby del género avisándose para freírla a negativos.

» autor: Zoorope

#30 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Zoorope — Fri, 05 Jun 2015 13:43:42 +0000

él acusado de un delito de violencia de género y ella de uno de violencia doméstica.

Igualdad lo llaman en la neolengua feminista.

» autor: Zoorope

#29 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--11417-- — Fri, 05 Jun 2015 13:39:16 +0000

Por cierto, ¿quién ganó el asalto?

» autor: --11417--

#28 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62231-- — Fri, 05 Jun 2015 13:37:58 +0000

#10 La violencia de genero recibe castigos mucho mas severos que la violencia doméstica. Casualmente, los acusados de violencia de género son hombres.

¡Viva la igualdad feminista!

» autor: --62231--

#27 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

pollo — Fri, 05 Jun 2015 13:01:51 +0000

Del genial blog "mierdecitas":
www.mierdecitas.com/2012/03/biolacion.html
"Biolación": sexo no consentido por ninguna de las partes.

» autor: pollo

#26 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Fri, 05 Jun 2015 12:54:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#25 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Rey_Koopa — Fri, 05 Jun 2015 12:41:15 +0000

#24 Has dado en la clave con la altura: ¿acaso una persona de 1'80 no es casi siempre más fuerte que una de 1'20 independientemente de su sexo?
El hacer leyes diferentes en base a la altura tiene una base tan sólida como hacerla en torno al sexo de cada uno.

Lamentablemente en este mundo en el que vivimos decir que todo el mundo debería tener los mismos derechos es tachado de machista.

» autor: Rey_Koopa

#24 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--62492-- — Fri, 05 Jun 2015 12:31:33 +0000

#15 Yo soy una persona transexual y opino justamente eso. Obviamente estas leyes son una mierda.

No se pueden hacer leyes en base al sexo, incluso tendría más sentido hacerlas en base a la altura, y en ese caso nos deríamos cuenta de lo absurdo que es, aún a pesar de ser menos irrazonable que el caso actual. A las personas de más de 1,70 les aplicamos una ley y a las de menos, otra. Obviamente no tiene sentido.

Eso si, reconocido que no tiene sentido el sexo en estos casos, reconozcamos también que hay que dejar de prejuzgar a las personas transexuales. Que "hombre" y "mujer" son solo palabras, y que en la mayoría de los casos las usamos solo para limitarnos (como en esta ley), así que hay que respetar como la gente se identifique.

» autor: --62492--

#23 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Fri, 05 Jun 2015 12:13:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#22 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

LocoCosmico — Fri, 05 Jun 2015 11:58:21 +0000

Crear rangos de violencia no tiene utilidad alguna. En esa pareja los dos tienen un problema grave y no se trata de género ni nada relacionado, son personas violentas y si lo han sido entre ellos que 'se quieren' podrían serlo con otras personas. Una agresión es una agresión pero me da que ella saldrá mejor parada.

» autor: LocoCosmico

#21 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Xergi — Fri, 05 Jun 2015 11:51:25 +0000

Anteriormente se necesitaba del componente machismo para que se considerara violencia de género.

» autor: Xergi

#20 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Rey_Koopa — Fri, 05 Jun 2015 11:11:17 +0000

#17 Es lo que tiene hacer una ley diferente para unas personas y otras mientras conviertes ese criterio en algo puramente subjetivo.
Creo que me voy a hacer feminista para defender los sexos como constructo social y que así nos juzguen a todos por igual de una vez.

» autor: Rey_Koopa

#19 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Xenófanes — Fri, 05 Jun 2015 11:02:48 +0000

#18 "Ha sido legalmente reconocido como mujer por el sistema legal Danés "

Buf, casi se me cortocircuita el cerebro.

» autor: Xenófanes

#18 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Fri, 05 Jun 2015 11:00:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#17 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Xenófanes — Fri, 05 Jun 2015 10:59:15 +0000

#15 Cierto, más si tenemos en cuenta este caso.

www.meneame.net/story/soy-hombre-mujer

¿Qué criterio se seguiría con esta persona?

» autor: Xenófanes

#16 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--427498-- — Fri, 05 Jun 2015 10:58:13 +0000

#3 Evidentemente debería de haberse dejado sacar los ojos.

» autor: --427498--

#15 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Rey_Koopa — Fri, 05 Jun 2015 10:55:06 +0000

#12 Pero el género es un constructo social, ¿cómo pueden determinar tan fácil el sexo del agresor? ¿no deberían preguntarle si es hombre o mujer antes de detenerle y acusarle?

» autor: Rey_Koopa

#14 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Fri, 05 Jun 2015 10:52:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#13 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Fri, 05 Jun 2015 10:51:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#12 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Xenófanes — Fri, 05 Jun 2015 10:48:59 +0000

#11 Aparentemente los hombres tenemos de media un 35% más de masa muscular y eso nos hace culpables de violencia de género en todo caso.

» autor: Xenófanes

#11 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Rey_Koopa — Fri, 05 Jun 2015 10:40:43 +0000

Dos personas realizan el mismo acto, sin embargo a una la acusan de un delito y a otra de otro con diferentes penas.
¿Alguien que me explique esto?

» autor: Rey_Koopa

#10 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Marcelo987 — Fri, 05 Jun 2015 10:38:55 +0000

#8 Ahhhh, crei que como me respondias sin mas comentarios insinuabas lo contrario!

» autor: Marcelo987

#9 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Imag0 — Fri, 05 Jun 2015 10:29:19 +0000

Igual si les dejaban 10 minutitos más terminaban follando como leones en plena acera

» autor: Imag0

#8 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

A1234 — Fri, 05 Jun 2015 10:28:06 +0000

#7 Pues lo mismo que comentabas tú

» autor: A1234

#7 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Marcelo987 — Fri, 05 Jun 2015 10:27:10 +0000

#4 Si, y?

» autor: Marcelo987

#6 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--175313-- — Fri, 05 Jun 2015 10:26:06 +0000

Ella se va a salvar... no hubo violencia doméstica alguna,sólo se daban de hostias EN LA CALLE (de ésta, me fríen seguro)

» autor: --175313--

#5 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

--266986-- — Fri, 05 Jun 2015 10:23:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#4 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

A1234 — Fri, 05 Jun 2015 10:19:14 +0000

#3 "Tras realizar elaborar el correspondiente atestado, ambos han pasado hoy a disposición judicial, él acusado de un delito de violencia de género y ella de uno de violencia doméstica."

» autor: A1234

#3 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Marcelo987 — Fri, 05 Jun 2015 10:13:59 +0000

Resultado: a el le va a caer una sentencia que va a cuadruplicar a la de su novia.

» autor: Marcelo987

#2 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Bat00Io — Fri, 05 Jun 2015 10:13:04 +0000

Su único delito ha sido amarse... a su manera.

» autor: Bat00Io

#1 Detenida una pareja por agredirse mutuamente en plena calle

Sr_Fredricksen — Fri, 05 Jun 2015 10:10:58 +0000

Son sus costumbres y hay que respetarlas.

» autor: Sr_Fredricksen