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#199 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

anv — Thu, 21 May 2015 09:37:20 +0000

#195 Como dije antes, pienso que Samsung, LG Y Panasonic tienen un incentivo muy bueno para desarrollar baterías mejores. Necesitan más energía para sus teléfonos porque su estrategia de venta se basa en vender aparatos con procesadores más y más potentes. Y más ahora con los smartwatches: yo me niego rotundamente a cambiar mi reloj que lleva 7 años sin cambiar las pilas por uno que tenga que necesite recargarse todas las noches. Ya tengo bastante con recargar el teléfono, que no quiero otro cacharro más para estar enchufando y estoy seguro de que mucha gente más habrá pensado lo mismo. Si me ofrecieran uno que durara un mes, ya me plantearía muy seriamente comprar uno porque me gustan esas cosas.
Y Tesla en realidad no ha creado ninguna batería nueva. La tecnología es la misma de litio que usan todos aunque con ideas interesantes como agregarles refrigeración. Nada de las superbaterías de grafeno que inventan todos los meses.

Podría ser que haya una conspiración de las compañías de electricidad o las petroleras para evitar que se desarrollen mejores baterías pero me parece que hoy en día Apple es más poderosa que eso.

» autor: anv

#198 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Wed, 20 May 2015 13:01:56 +0000

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» autor: --461787--

#197 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Wed, 20 May 2015 12:19:38 +0000

#73 Ese coche de gasolina no existe y lo sabes.

» autor: xavierstark

#196 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

zroot — Wed, 20 May 2015 12:09:37 +0000

#191 Es curioso que me pidas que no insulte y acto seguido me insultas, mas curioso aun cuando en realidad yo no te he insultado. Para haber "trabajado con pilas de hidrógeno" es bastante apabullante el desconocimiento que tienes de las mismas. A estas alturas me produce una mezcla de gracia y vergüenza ajena tu contestación porque realmente no se que pretendes. ¿Después de las burradas que has soltado pretendes convencerme de que sabes mucho del tema? ¿Acaso simplemente intentas salvar tu supuesta "reputación" de "inginiero"?. Para empezar todos los "inginieros" que conozco al menos saben escribir correctamente (cosa que tampoco es tu caso), no digamos ya tener conocimientos técnicos. Bueno, ahi lo dejo, puedes seguir despotricando que no te voy a leer más, hasta nunca.

» autor: zroot

#195 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--202084-- — Wed, 20 May 2015 12:08:45 +0000

#193 La temperatura afecta y como bien dices en cargas rápidas esta aumenta, pero como dije antes, se ha demostrado que los ciclos de carga se reducen solo en un 2%, claro, las pruebas fueron con un Model S, si hablamos de un Leaf sin sistema de refrigeración activo para las baterías.... que por otro lado es un coche que no permite una carga tan rápida como un Model S.

Totalmente de acuerdo en lo que dices del precio.

Con lo del frío me expliqué mal... este limita mucho la autonomía pero no estropea la batería (que yo sepa), ahora el calor tienes que pensar que no afecta por igual a la batería de un GPS/MP3 que a la de un coche, son sistemas completamente diferentes a pesar de que todos lleven baterías de Litio, el único problema que ha tenido un Model S en toda su historia con resultado de incendio fue por choque frontal, y por lo visto dando tiempo al conductor de abandonar el coche... a mí es un tema que no me preocupa la verdad.

Con lo demás de acuerdo en todo, si quiero decirte que en el tema del por qué no avanzan las baterías pienso que los intereses en su contra deben pesar muchísimo, pero sobretodo piensa que hasta que Tesla ponga a funcionar su gigafábrica realmente no hay nada que las fabrique a gran escala, Samsung, LG o Panasonic deben ser de los más grandes y pueden cubrir el volumen de los smartphones pero no creo que aguantasen muchos años supliendo a coches eléctricos, y es ahí, en la economía de escala donde vendrán los buenos precios. Saludos.

» autor: --202084--

#194 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

zroot — Wed, 20 May 2015 12:01:41 +0000

#192 La miseria humana es profunda. La gente como tu está adoctrinada para en vez de recificar y reconocer un error responder sistemáticamente con rechazo y agresividad, asi nos va.

» autor: zroot

#193 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

anv — Wed, 20 May 2015 07:57:46 +0000

#184 Ojo, que la velocidad de la carga no afecta la vida de la batería pero la temperatura sí, y muchísimo.
La carga hace que la batería se caliente y cuanto menos tiempo tenga para disipar ese calor (carga rápida=menos tiempo), más sube la temperatura y más se deteriora la batería.

Con respecto al precio, que está en continua mejora, creo que es un excelente motivo para esperar y que sean los ricos los que se gasten en comprarse coches eléctricos. Es la estrategia de Tesla: en lugar de hacer un coche miserable para intentar ofrecer un precio accesible, decidieron hacer uno de superlujo con todos los extras imaginables y que lo compren los ricos. Cuando los precios de las baterías bajen ya harán modelos para los pobres.

Con lo del frío y el calor... no se a qué te refieres con "climas normales". Yo te cuento dos experiencias mias: resulta que hace años tenía un GPS BlueTooth (con batería de litio) pegado detrás del espejo retrovisor. En unas vacaciones en Benidorm adivina qué pasó? La batería se infló, reventó el tornillo de la tapa y casi explota. Segunda experiencia: un reproductor de mp3 dejado en la bandeja de debajo de la radio (ahí no le daba nada de sol). En un verano caluroso la batería se infló y no explotó pero quebró la pantalla.

Con esas dos experiencias te puedo garantizar que una batería normal de litio no soporta las temperaturas a las que llega un coche aparcado al sol. Con respecto al frío... con eso no he tenido problemas nunca a pesar de haber llegado bastante bajo cero (hasta -10 tal vez).

Yo la verdad que opino que el motor eléctrico presenta muchísimas ventajas. Es una tecnología mucho más sencilla y mucho más eficiente a demás de poderse controlar con mucha más precisión y se puede recuperar la energía del frenado. Pero me siento muy pesimista después de tantos años de avances casi nulos en el tema de baterías (la batería de litio se inventó hace 30 años). Y no es que sean solo para coches. Hay un mercado grandísimo para baterías con tantos dispositivos móviles, así que estoy seguro de que habrá muchos fabricantes buscando la manera de hacer baterías más eficientes. Hay una carrera por ofrecer el teléfono más potente o con más prestaciones ("compra el nuevo Samsung Galaxy S9 con procesador de 32 núcleos") pero se ven limitados por el consumo de energía. Si pudieran hacer baterías mejores con seguridad ya lo habrían hecho. Sueñan con dispositivos planos como un papel y la electrónica podría permitirlo pero las baterías no. Hay muchos incentivos para crear mejores baterías y no sólo para los autos pero evidentemente no pueden.

Para colmo, las células de combustible prometían lo mejor de ambos mundos: la densidad y facilidad de recarga del combustible químico con la eficiencia y simplicidad del motor eléctrico. Pero resulta que se calientan y tienen poca eficiencia y a demás no entregan mucha energía de golpe. Queda entonces el coche híbrido: un motor de explosión que convierte combustible químico en electricidad y mantiene cargada una batería.

No se... hasta que no saquen la superbatería de grafeno, fullereno y nosequeno me parece que no vamos a avanzar mucho...

» autor: anv

#192 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Wed, 20 May 2015 07:37:20 +0000

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» autor: --461787--

#191 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Wed, 20 May 2015 07:32:47 +0000

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» autor: --461787--

#190 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Tarambanasus — Tue, 19 May 2015 22:04:06 +0000

#187 Gracias. Tus cálculos ser muy certeros matemáticamente y te alabo, pero mi algoritmo tener en cuenta el factor Humano "culo veo" y su poder multiplicador. Para hacerte un símil, ponerte de ejemplo coches Diesel, en apenas 5 años desde que constructores fomentar pasaron a ser mayoría de ventas sobre gasolina.
Por tanto mi algoritmo intuir una avalancha de "cambio" de vehículos fósiles por nuevos eléctricos. ¿Por que? Por que ponerse de moda por su limpieza, sencillez y placer de conducción que hacerlos diferenciarse notablemente de fósiles y publico verlo como ser mas "moderno y cool" mientras que fósiles, ruidosos, gastones y pestilentes serán mal vistos.... Y en sociedad Humana nadie gustar ser mal visto.

» autor: Tarambanasus

#189 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

zroot — Tue, 19 May 2015 20:12:15 +0000

#80 El problema que tiene opinar de lo que no sabes no es solamente que sueltas burradas haciendo el ridículo para cualquiera que si sepa de que va el tema, lo peor es que burradas como las que suelta gente como tu a veces se convierten en lo que la mayoría de la gente cree porque "lo ha leído" de algún otro que no tenía ni repajolera idea del tema. Para tu información campeón, las pilas de hidrógeno entregan toda la potencia que haga falta y más. Las baterías de litio en vehículos de pila de hidrógeno se usan porque no es técnicamente rentable volver a convertir en hidrógeno la energía sobrante (habría que equipar al vehículo con un electrolizador y un compresor de alta presión los cuales, aparte de ser pesados y voluminosos consumen mucha energía así que prácticamente no se ganaría nada de hidrógeno) que pueda producir el vehículo por ejemplo al usar frenos eléctricos. Por lo tanto la solución que se toma es almacenar temporalmente en pequeñas baterías esa energía sobrante.

» autor: zroot

#188 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

zroot — Tue, 19 May 2015 19:53:38 +0000

#102 Vamos a ver campeón, para empezar en el comentario al que he contestado originalmente no hablabas de potencia (que supongo que es a lo que te refieres cuando pones lo de "suelta la energía", ya que como evidentemente no eres "inginiero" ni siquiera sabes usar los términos técnicos correctos), hablabas de rapidez de carga. Así que cuando te das cuenta que has metido la pata hasta el corvejón intentas apañarlo desesperadamente saliendo por la tangente y lo único que consigues es estropearlo aún más y hacer aún más el ridículo. Para remachar la certeza de que no sabes de lo que hablas y encima acusa a quien se lo muestra de "no tienes ni puta idea" te voy a contar otra cosa que no sabes sobre las pilas de hidrógeno, la potencia de las mismas depende de lo grandes que sean, hay pilas de hidrógeno de hasta 50Kw, mas que de sobra para cualquier vehículo. Ahora la pregunta sería, si no sabes de lo que hablas ¿para que mierda abres la bocaza y te pones a opinar? ¿Acaso defiendes intereses de alguna industria afectada como por ejemplo la industria del petroleo y derivados? Que triste lo tuyo campeón. Con demostraciones de prepotencia, ignorancia y falsedad como las que demuestras lo único que consigues es aumentar considerablemente el volumen global de estupidez humana que ya de por si es enorme, calladito estarías mas guapo.

» autor: zroot

#187 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--175143-- — Tue, 19 May 2015 19:50:53 +0000

#186 Optimista para los eléctricos. Ahora mismo la inmensa mayoría de coches que se ofertan y compran tienen motores de combustión interna. Dentro de unos años la oferta aumentará y esto empezará a cambiar. Pon unos 10 - 15 años para que la oferta de eléctricos empiece a superar a los de combustión interna y pon unos 10 - 15 años más para que se renueve los automóviles que habrá en la calle. Esto nos deja entre 20 y 30 años para que la mayoría de coches que veamos sean eléctricos.

Y me parece que estoy pecando de optimista.

» autor: --175143--

#186 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Tarambanasus — Tue, 19 May 2015 19:24:20 +0000

#171 Disculpa, faltar datos para elaborar respuesta: ¿Optimista para los fósiles u optimista para los eléctricos?
Gracias

» autor: Tarambanasus

#185 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--175143-- — Tue, 19 May 2015 18:05:33 +0000

#182 Las petroleras llevan años invirtiendo en energías renovables, no te preocupes por ello. Sobre lo de cambiar la batería es una opción pero las baterías son caras y, al menos en el programa piloto de Tesla, tienes que devolver la 'nueva' y recoger la tuya (supongo que recargada), no es tan simple como un "voy, me cambian la batería y fiesta".

» autor: --175143--

#184 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--202084-- — Tue, 19 May 2015 17:18:05 +0000

#110 Interesante tu punto de vista, te respondo a lo que sé, ok:

Sobre la vida útil de una batería, da igual cuantas veces la recargues, si soporta 1000 cargas quiere decir que la podrás cargar esa cantidad de veces hasta el 80% de su capacidad, es decir, da igual si la cargas 2 veces al 40% o una sola al 80% ya que cuenta como un solo ciclo de carga, espero que se me entienda, incluso se ha demostrado que las cargas muy rápidas tienen un efecto despreciable sobre la durabilidad de estas (un 2%). Como quizá te sorprenda lo del "hasta el 80%" te diré que es una medida de seguridad/durabilidad de todas las baterías de Ion-litio, y normalmente ya el coche se encarga de no permitir nunca que se cargue hasta el 100% real, y cuando te marca el 100% en realidad está a menos, igual pasa con los móviles y todo lo que lleva ese tipo de baterías, del mismo modo que es muy desaconsejable dejar que se descarguen por completo, no por el efecto memoria que tenían las Ni-Mh y del que estas carecen, sino por si dejas la batería demasiado tiempo descargada ya que así sí que pierde ciclos de carga.

El tema "precio" está en continua mejora, es cierto que hay algún coche de combustión muy barato, tanto que costaría menos que las baterías de un Model S, pero siendo justos también son las mejores baterías actuales y permiten hacer 300km por cada carga y recargas realmente rápidas en sus "Super Chargers", en 30 minutos lo suficiente para recorrer 257 km (a 90km/h creo recordar).

El tema del calor es muy cierto, es uno de los factores que más les afecta, del mismo modo que el frío extremo, se soluciona en marcha mediante sistemas de refrigeración activos (o pasivos con un resultado mediocre como el Nissan Leaf) pero en parado yo tampoco sabría decirte como de efectivo puede ser, eso sí, apuesto a que en climas normales no habrá problema.

El tema de la demanda eléctrica y el aumento del precio es algo donde no me apetece entrar, al final todo serán teorías sobre un tema que no controlo para poder decir que se sube o no, lo que si puedes apostar es a que las eléctricas desean subir los precios todo lo posible hasta que el negocio ya no pueda ser controlado del modo actual, y explicar el motivo nos llevaría a más teorías

Saludos y sinceramente, me alegro de que preguntes o afirmes cosas sin ese aura de superioridad que lleva mucha gente, sea a favor o en contra, los coches eléctricos generan muchas dudas y es normal que alguien a quien le cuesta ganarse su dinero se cuestione cosas, pero yo creo que si el que lo prueba dice que le cuesta luego volver a uno de gasolina...

» autor: --202084--

#183 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 16:03:59 +0000

#181 Un error que costa vidas y además lo mejor de todo es que lo sabían y lo ocultaron, pero oye que no se manche el nombre de Toyota en vano....
De todos los anuncios que se hacen en los salones hablamos de 3 artículos de 2 coches que se han publicado en 10 años de la existencia de coches eléctricos.... irrisorio, eso si que tiene solera.

» autor: xavierstark

#182 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 15:58:30 +0000

#179 Todo ello cierto. Si las baterías resuelven el asunto de la autonomía y de la recarga, serán la opción ganadora. Si algún día de verdad es tan sencillo como cambiar las baterías en la gasolinera como proponía Renault, problema resuelto.
Lo que pasa que eso se carga a las petroleras y por tanto no pondrán su red de distribución a tu servicio sin pedir dinero a cambio (lógico). El hidrogeno al menos supone una evolución de su negocio, con lo que es una traba menos que resolver

» autor: dyc

#181 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 15:56:36 +0000

#180 el accel-gate? jaja. Sí, desde luego es un error de los grandes, pero es lo que tiene vender 10 millones de coches al año. Lo de no meterte en un coche que haya pasado pruebas es curioso. ¿Te subirías a un ferrari? Yo lo he hecho y merece la pena. Pero no, no pasan las pruebas euroncap. Porque no quieren, no por nada más. Y así hay bastantes coches en el mercado, no todos las pasan. De todas formas es fácil: habrá que esperar.

Lo de las revistas que dices es de traca: autopista es la revista mas antigua de españa y ese contenido salió en la versión en papel, otra cosa es que no la compres. Autobild lo mismo pero en Alemania... y también es contenido que salió en papel (no puedo enlazarte al papel, internet no me deja). El único que he puesto puramente online es km77 y ya tiene solera. Y por ultimo: da igual el papel, las audiencias en papel son bajísimas, así que se ve mucho mas una prueba en digital que en papel. Pero bueno, según tu si es digital no cuenta.

» autor: dyc

#180 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 15:08:35 +0000

#177 Toyota y su accel-gate con eso te digo toda la confianza que tengo en esa marca.

¿Que no hay supercargadores en España? Hay que darle las gracias a nuestros queridos ministros, eso se sabe desde hace meses.

Si tu te quieres meter en un coche que no ha pasado las pruebas y además lleva unas bombonas de hidrógeno a alta presión es cosa tuya, cuando haya algún accidente ya lo hablaremos o igual lo esconden cómo el accel-gate.

Hablo de revistas físicas, no de páginas web, eso está muy visto.

» autor: xavierstark

#179 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--175143-- — Tue, 19 May 2015 15:08:11 +0000

#178 Yo al eléctrico le veo tres ventajas frente al de hidrógeno: la primera es que puedes recargarlo en casa como si fuese un móvil, la segunda es que es mucho más eficiente y la tercera es que es mucho más sencillo. En el eléctrico tienes la batería y el motor, en el de hidrógeno tienes el depósito de hidrógeno, el generador de energía y el motor.

» autor: --175143--

#178 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 15:03:16 +0000

#174 No me cabe duda. Dentro de 10 años los coches serán mucho mas eficientes: los eléctricos, los gasolina y los diesel. Esto de los eléctricos yo sí creo que son el futuro, pero están empezando a desarrollarse de verdad. Eso si, veo un futuro en el que posiblemente convivan varios tipos de combustibles. No creo que en 20 años estemos sin petróleo ni creo que todo eléctrico tenga sentido. Y aun así dentro del eléctrico me parece mas útil la solución de la pila de hidrogeno que la de la batería. Pero esto es mi apuesta personal. Es muy posible que todo dependa de a qué sistema le metan mas euros de desarrollo.

» autor: dyc

#177 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 14:59:41 +0000

#175 Tú dices cosas muy raras. De donde sacas que el tesla es el coche mas seguro de la historia??:

www.euroncap.com/es/results/bmw/5-series/11004
www.euroncap.com/es/results/tesla/model-s/7897

Que no digo que sea mal coche, si a mi me encanta la marca tesla, pero tampoco inventemos.

No sé si el Mirai es seguro o no. Estructuralmente no tengo dudas porque hasta un yaris tiene 5 estrellas euroncap. Bien es cierto que el hidrogeno presenta mil problemas y que aunque supongo que los habrán resuelto todos, no se sabrá hasta que no hayan pasado unos años. No tengo muchas dudas sobre el saber hacer de toyota, ser el mayor fabricante del mundo algo de experiencia te da. Y no, yo no trabajaba en toyota.

En infraestructuras es tal cual lo dices, no pongo objeciones. Tampoco en españa hay muchos supercagradores por otro lado.

Y por ultimo, lo de los medios te lo inventas, directamente, como lo de la seguridad:

www.autobild.es/noticias/bmw-i3-cazado-198943
www.km77.com/01/bmw/i3/2014/monovolumen-electrico-294871-p.html
www.autopista.es/pruebas-de-coches/articulo/bmw-i3-nissan-leaf-compara

Esto sin rebuscar demasiado y evitando los medios nuevos o no metidos en los círculos habituales. Si un medio no ha sacado teslas es porque Tesla no les habrá invitado a ninguna de sus presentaciones de producto. Es lo que tiene no tener concesionarios en españa ni estructura suficiente. Es una empresa que esta empezando y tiene esas limitaciones. En Top gear sí han salido, sin ir mas lejos.

No puedes comparar un XL1 con un Mirai. Uno esta a la venta y el otro no. es una diferencia fundamental. Para estar a la venta hay que hacer muchas cosas, y el hecho de que todavía no hayan pasado crash test no implica gran cosa. En japon también tienen sus normas y aunque no las conozco dudo que sean radicalmente diferentes de las europeas o de las americanas: habrá unos mínimos, porque los coches que se venden allí no son menos seguros que aquí, eso no es la india donde puedes vender un 127 sin cinturón de seguridad.

» autor: dyc

#176 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--175143-- — Tue, 19 May 2015 14:47:32 +0000

#92 La diferencia es que ahora mismo puedes comprarte un coche 100% eléctrico. No estoy hablando de ningún prototipo, ni de un proyecto en leasing ni de una edición limitada. Ahora mismo puedes ir a un concesionario Fiat y comprarte un Fiat 500 eléctrico. O ir a un Volkswagen y pedir un e-Golf o aun Renault y hacer lo mismo con un Zoe.

¿Que los coches eléctricos ahora mismo presentan ciertas desventajas? Cierto, pero compara el panorama actual con lo que teníamos hace diez años y luego intenta imaginar qué tendremos dentro de otros diez. Y luego otros diez más.

» autor: --175143--

#175 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 14:44:40 +0000

#169 El prius ya no tendrá nueva versión, restyling, modelo o como quieras llamarle, no tardará en dejar de venderse.

El Mirai es un vehículo que se hace parcialmente a mano, por ello el precio prohibitivo que tiene y la capacidad de producción.

No pueden producir más porque no tienen medios para construir más pilas de combustible en menos tiempo y además asegurar que un coche que no es seguro, hasta que se demuestre lo contrario (no han pasado ningún test de choque ni en Europa ni en EEUU) y no pueden asegurar que no hayan pérdidas de presión y problemas en grandes cantidades.

En cambio un VE a batería es de lo más seguro que existe actualmente, ya no hablemos del Model S que es el coche más seguro de la historia.

Hasta nueva revolución el Mirai no es más que un concepto que cómo el XL1 podrán disfrutar unos privilegiados que no tengan miedo de subirse en dicho coche

Y ya no hablemos de la infraestructura de recarga, casi inexistente en Europa, sólo existe en California y lugares cómo algunos barrios de Japón.

Forococheselectricos no es más que un foro que da la información que se comenta en otros medios y es 100% independiente, mucho más que otros medios que después de tantos años tengo aburridos por ser tan politizados por las marcas cómo por los partidos políticos.

Mi familia ha estado toda la vida relacionada con el motor y no me fio de ninguno de estos medios "imparciales", aún espero revistas que tengan las narices de sacar artículos del Leaf, Model S, Roadster, Rav-4 eléctrico, smart-e y demás y más que vamos a esperar.

» autor: xavierstark

#174 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--175143-- — Tue, 19 May 2015 14:42:53 +0000

#173 Ahora mismo tener un coche eléctrico supone en algunos casos un compromiso. Es cierto que ahora no tenemos supercargadores, que las baterías no cargan tan rápido como sería deseable y que no son tan baratos como nos gustaría pero, la cuestión es que, el artículo habla de dentro de 25 años. Si la edad media del parque automovilístico en España es de 11 años eso querría decir que muchos de los coches que veremos en las carreteras dentro de 25 ser habrán vendido en 2030 y, sinceramente, dentro de 10 años lo que nos venderán será mucho más eficiente que lo que nos están vendiendo ahora. O eso espero.

» autor: --175143--

#173 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 14:27:28 +0000

#172 Lo principal es que eso es valido si tienes en cuenta que la autonomía del tesla es de 500km, que es solo el caso del más caro. Con esa autonomía los problemas se reducen bastante.

De todos modos no se trata de hacer 500km sin descansar, sino de hacer 500km sin pasar por una gasolinera. Y eso lo hacemos con mucha frecuencia al viajar. Yo voy de madrid a jaen una vez al mes y salgo con deposito lleno me paso el fin de semana y vuelvo sin haber ido a la gasolinera. Obviamente esto no es necesario, pero es lo que hago.

Si hubiera tantos cargadores como gasolineras sería un problema más pequeño, pero aún así hay muchas situaciones que se vuelven complicadas. Yo por ejemplo cuando viajo 500 o 600 km no paro más de media hora. El tesla carga en menos de una hora solo con el supercargador. O hay los mismos supercargadores que gasolineras o con un cargador normal no hay forma. Si a eso añades que el tesla barato andara por los 350 km de autonomía, pues el viajar se limita mucho, porque yo esa distancia sí la hago sin parar.

Es cierto que el 90% de los viajes en coche son cortos y esto no es una dificultad, pero cuando te gastas dinero en comprar un coche no quieres que el viajar a la playa sea un problema.

» autor: dyc

#172 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--175143-- — Tue, 19 May 2015 13:52:51 +0000

#132 Yo no veo cual es el problema de la autonomía del Tesla. Si quiero hacer 500 kilómetros en un día (que ya son kilómetros) salgo de casa con las baterías cargadas, a medio camino hago una parada (la misma parada que haría con un coche de combustión interna para descansar y estirar las piernas) y cuando volviese a coger el coche lo tendría otra vez con las baterías cargadas.

En serio ¿cuanta gente aquí se hace 500 kilómetros del tirón sin hacer una para en condiciones para descansar?

» autor: --175143--

#171 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--175143-- — Tue, 19 May 2015 13:48:05 +0000

#70 Teniendo en cuenta que la edad media del parque automovilístico en España es ahora mismo de 11.3 años me parece que tu afirmación es demasiado optimista.

» autor: --175143--

#170 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--175143-- — Tue, 19 May 2015 13:43:31 +0000

#156 ¿Prohibiendo? Ahora mismo si tienes un vehículo histórico sin cinturones de seguridad de fábrica puedes circular sin ellos así que dudo que vayan a prohibirlos. Yo veo más viable que poco a poco se vaya implementando y que la gente lo exija por comodidad. Al final, se acabará obligando el equiparlo, como es obligatorio el ofrecer los cinturones de seguridad o el ABS, pero no el utilizarlo (de la misma forma que ocurre con el ESP).

Sobre prohibir la conducción manual no lo termino de ver. Sobre todo por que una vez que esté disponible para todo el mundo la inmensa mayoría va a utilizarla sin que tengas que obligar a nadie. Que un pequeño porcentaje de gente siga en modo manual no supondrá ningún problema frente a todo lo que habría que hacer para vigilar que nadie en una autopista esté circulando en modo manual.

Además otro detalle respecto a esto son las aseguradoras: no me extrañaría que te hagan un descuento según cuantos kilómetros hagas al año en modo manual y en modo autónomo (contra menos conduzcas en manual menos pagas) y que en caso de accidente será más fácil que te echen la culpa si ibas en modo manual y el otro conductor no.

» autor: --175143--

#169 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 13:20:56 +0000

#166 A ver, lo de la producción es lo mismo que paso con el prius. Efectivamente o evolucionan o no servirá para nada tanta inversión. Pero yo personalmente me fío bastante de toyota, porque ha sido capaz de estar 10 años venciendo a perdida el prius hasta que lo ha convertido en un negocio. Tengo claro que por desgracia tesla no tiene esa capacidad a día de hoy.

No me fio de elmundo, me fio de sergio piccione, amigo al que conozco bastante. Y desde luego no me fío de forococheselectricos... he trabajado muchos años en marcas de coches y conozco como funcionan los distintos periodistas. Y forococheselectricos no se ha reunido con ningún mandamás de toyota, ya te lo digo yo, porque ni ha tenido la ocasión.

De todas formas el tema es que en españa no se venderá, y aun no tiene precios aquí, así que da un poco igual. Solo con la info de elmundo y forococheselectricos la diferencia estaría en el iva, pero la realidad es que no se sabe porque los preios no se han fijado aun y sobre todo en un modelo como este los márgenes dan igual, pondrán el precio que puedan para que tenga sentido de cara a vender los 4 coches que llegaran a europa.

» autor: dyc

#168 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

triturator — Tue, 19 May 2015 13:11:32 +0000

#129 Es que la tendencia justamente es a que en 5-10 años a mucha gente no le valga la pena tener coche propio. Si hay coches autónomos que van dando vueltas por la ciudad y "acuden" a mí cuando lo necesito para un trayecto, ¿para qué gastarme la pasta en tener y mantener uno? Que habrá quien lo haga, por supuesto, pero a mucha gente no le hará falta. Igual que hace unos años todo el mundo tenía que tener un PC en casa pero, desde que hay tablets y smartphones, a mucha gente ya no le hace falta.

Las sociedades van cambiando, y se adaptan a las tecnologías. Recuerdo haber leído estudios que también hablaban de lo insostenible que era la sociedad de hace unos siglos, porque proyectaban que el número de caballos en las ciudades sería en breve tan alto que no se podría caminar con tantas boñigas. Hoy nos reímos, pero se parece mucho a estos cálculos agoreros sobre los eléctricos.

» autor: triturator

#167 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 13:10:04 +0000

#148 jej, es que no te había entendido. No dudo de que es mas atractivo un tesla pero ten en cuenta que la limitada producción del mirai hace que es los estén quitando de las manos. Vamos que ahora mismo es mas fácil vender un mirai, pero claro, por la escasa producción.

» autor: dyc

#166 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 13:09:20 +0000

#158 Te voy a informar:

Toyota asegura que no podrá fabricar más de 3.000 unidades al año del Mirai
El jefe el proyecto Mirai, el primer coche a hidrógeno comercial del Toyota, ha admitido que la tecnología tiene un límite de producción muy importante. Este año el fabricante japonés pondrá a la venta un total de 700 unidades, que se las tendrán que repartir entre Japón, Estados Unidos y Europa.

Esta cifra crecerá hasta las 2.000 unidades al año para 2016, llegando a las 3.000 unidades que logrará ensamblar Toyota para el 2017. Y hasta aquí podrá crecer el nivel de producción del Mirai. El propio técnico de Toyota admite que o la tecnología vive un fuerte desarrollo en los próximos dos años, o la línea de montaje será capaz de alcanzar como máximo esas 3.000 unidades al año
Fuente: forococheselectricos.com/2015/04/toyota-asegura-que-no-podra-fabricar-

Si te fias de elmundo vas bien...
El Toyota Mirai costará unos 100.000 euros en Europa
El Toyota Mirai será la primera apuesta del fabricante japonés en el sector del coche a hidrógeno. Un modelo en el que ha puesto grandes esperanzas, pero que tiene en su elevado precio un importante obstáculo a superar.

Hace unas semanas hemos conocido el precio en Estados Unidos, 57.500 dólares antes de ayudas. Pero ahora desde la propia Toyota se admite que en Europa este precio será mucho más alto. Según un representante del fabricante japonés, el Mirai saldrá en nuestro mercado por unos 84.000 euros antes de impuestos. Esto significa que si le aplicamos el 21% de nuestro IVA, la cifra se irá hasta los 100.000 euros.
Fuente: forococheselectricos.com/2014/12/el-toyota-mirai-costara-unos-100-000-

» autor: xavierstark

#165 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

triturator — Tue, 19 May 2015 13:07:24 +0000

#91 Es que ya está el problema medio solucionado. El auge reciente de los eléctricos no es por casualidad, precisamente es porque las baterías han mejorado lo suficiente como para que empiecen a ser competitivos.

Hasta hace 2-3 años los eléctricos eran una ruina. Hoy ya son competitivos. En 2-3 años serán la mejor opción, y en 10-20 nuestros hijos se reirán de que usásemos cafeteras a gasolina para desplazarnos.

» autor: triturator

#164 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 13:06:20 +0000

#159 ¿Solo en Usa?
Los Supercargadores de Tesla en Europa alcanzan las 150 estaciones
forococheselectricos.com/2015/05/los-supercargadores-de-tesla-en-europ

Tesla supera los 2.000 supercargadores instalados
forococheselectricos.com/2015/03/tesla-supera-los-2-000-supercargadore

Los supercargadores son para ir de A a B, no para cargar al 100% la carga de los Model S ya que para ello hay cargadores más pequeños en las ciudades.
Los coches de hidrogeno son un futurible, no una realidad, lo que cuesta el Mirai sin subvenciones ni rebajas 100 mil euros, y las hidrogeneras, más de medio millón de euros y tirando al millón tranquilamente.

Para más información:
www.xataka.com/gadgets-y-coches/el-coche-de-hidrogeno-no-es-solo-humo-
A muchos no nos venden la moto con estos coches.

» autor: xavierstark

#163 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

triturator — Tue, 19 May 2015 13:05:08 +0000

#19 Lo divertido será cuando los pisos que dan a una autopista pasen de ser lo peor, a ser lo más de lo más: al no haber emisiones ni ruidos con los coches eléctricos, tendrán aire puro, tranquilidad y vistas despejadas.

» autor: triturator

#162 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 12:59:29 +0000

#147 hay que ver esto, tanto las baterías normales como el hidrogeno, como algo que tiene que evolucionar.
Para mi el hidrogeno es una solución mejor que las baterías, pero eso es mi opinión. De hecho seguro que pronto saldrá un coche de hidrogeno enchufable y listo, dos en uno.
El leaf es un gran ejemplo: por 20k tienes un truco de coche en casi todos los sentidos. Desde mi punto de vista los únicos eléctricos potables son el Zoe (muy limitado técnicamente pero barato y bonito), el i3(su único defecto es la autonomía y tienes el range extender) y los tesla. Todos los demás son infumables. Y del mirai me gusta la pila de hidrogeno pero es mas feo que pegar a un padre

» autor: dyc

#161 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

triturator — Tue, 19 May 2015 12:58:54 +0000

#114 De hecho, basta ver como no hay ningún coche diésel en el mercado con una autonomía mayor de 1.000 km o así. Y no es porque no se pueda, porque se podría duplicar o triplicar fácilmente. Simplemente, no tiene sentido por mucho que lo permita la tecnología. Es mucho más razonable limitarla a 1.000 y dedicar ese espacio extra a otras cosas como el maletero o el habitáculo.

» autor: triturator

#160 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

triturator — Tue, 19 May 2015 12:57:00 +0000

#30 Lo que yo no entiendo es cómo viajáis todos los que demandáis autonomías de 1.000 km. ¿De verdad hacéis 500-1000 km sin parar ni a estirar las piernas, ni a hacer un café o a echar una meadita?

Porque no veo tan descabellado, para hacer 1.000 km, parar media hora cada 200 km o así.

» autor: triturator

#159 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 12:50:17 +0000

#149 No tienes la carga completa en 20 minutos, perdona. Y sí es poco tiempo con el supercargador, con un cargador normal tardas horas. Y supercargadores solo los hay en USA y dependen de Tesla.
www.motorpasionfuturo.com/coches-electricos/tesla-presenta-su-supercar

Yo no necesito manipular nada, simplemente me parece que la tecnología de hidrogeno es una solución mejor que la de baterías "convencional". Muy posiblemente me equivoque, y puede que convivan ambas como el diesel y la gasolina, pero a mi hoy me parece que el hidrogeno es una solución mejor. Y habiendo visto lo que hizo toyota con los híbridos, creo que tienen capacidad de sobra para evolucionar el mirai hacia algo mucho más grande de lo que imaginamos. Solo con que repita la historia del prius...

» autor: dyc

#158 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 12:40:07 +0000

#151 No exactamente, un mirai vale 80k: www.elmundo.es/motor/2015/01/16/54b90a39268e3ef70b8b458a.html y el tesla mas barato 67k: www.diariomotor.com/2015/05/11/intente-comprar-un-tesla-en-espana-y-de

En cuanto a la producción por supuesto, pero es que el mirai acaba de salir. Mira la diferencia entre la producción del prius y del tesla...es mas de lo mismo. Tiempo al tiempo, que de momento son pioneros.

» autor: dyc

#157 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Ruben86 — Tue, 19 May 2015 12:26:57 +0000

#141 No sé, supongo que no me quedará más remedio que acostumbrarme. La verdad es que la Harley está muy guapa pero a mi se me ponen los pelos de punta escuchando las Norton, las Triumph, las Harley, Ducatis... y con marchas. Los motores eléctricos para scooters urbanas tienen que ser la leche pero para las demás lo siento pero no lo veo, sigo prefiriendo las de gasolina. youtu.be/HM-07VxQEM8

» autor: Ruben86

#156 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

rafaLin — Tue, 19 May 2015 12:22:52 +0000

#117 Los pocos accidentes que ha habido (8, creo), han sido siempre culpa del otro coche, con conducción manual.

Al principio convivirán los manuales y los autónomos, pero tarde o temprano acabarán prohibiendo la conducción manual salvo quizás casos excepcionales (policía, ambulancias... o tampoco, el mismo coche autónomo puede tener un modo de conducción de emergencia que haría que los demás coches se apartaran).

El paisaje urbano cambiará, no harán falta semáforos (excepto para peatones), rotondas, ni seguros.

» autor: rafaLin

#155 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Tue, 19 May 2015 12:02:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#154 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 11:32:38 +0000

#153 Y claro pensarás que consigues llenar el deposito del Mirai con lo que se consigue generar de hidrogeno en 1 día....
Actualmente el Mirai no llega ni a 350km y no, la culpa no es de las baterías es de la pila de hidrogeno que no tiene suficiente potencia para generar más energía.

Pero bueno, es más interesante tirar un 80% de electricidad en la generación de hidrógeno que utilizarla para recargar un VE, lo que hay que leer...

» autor: xavierstark

#153 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Tue, 19 May 2015 11:26:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#152 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 11:24:08 +0000

#118 ¿Y para que quieres el hidrógeno? ¿Para pagar a los de siempre?

No veis que es lo mismo que hasta ahora, a veces me pegaría de cabezazos hasta tirar la pared...

» autor: xavierstark

#151 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 11:17:45 +0000

#105 No valen lo mismo.
El Tesla entre 60 -70 mil euros de mínimo, el Mirai 100 mil euros de mínimo y luego la producción nos reímos: m.motorpasionfuturo.com/coches-hidrogeno/en-toyota-se-lamentan-por-no-

De 3 mil al año de uno a 50 mil mínimo al otro...

» autor: xavierstark

#150 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 11:13:31 +0000

#140 A huevo: forococheselectricos.com/2015/05/una-ducati-hypermotard-electrica-que-

» autor: xavierstark

#149 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 11:12:13 +0000

#142 Hombre de 20 minutos o 30 minutos a 4 horas ya es pasarse con la manipulación.

» autor: xavierstark

#148 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 11:10:51 +0000

#134 Creo que no sabes la diferencia entre lo que cuesta vender un Tesla y un Mirai....

» autor: xavierstark

#147 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 11:06:22 +0000

#132 No es lo mismo 5 que 10 minutos, cómo nos quieren engañar.

Así como no es lo mismo recargar hidrógeno liquido a temperatura negativa que gasolina.

Para tener de hidrógeno seguimos con GNC o GLP y salimos ganando en todo.

Utilitarios cómo el Leaf ya valen 20 mil euros no 100 mil cómo el Mirai.

» autor: xavierstark

#146 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--133448-- — Tue, 19 May 2015 10:41:41 +0000

#132 La cuestión es que en menos de dos años tendremos la segunda generación de baterías con el doble de autonomia. ¿Cuando llegará al mercado, no en tiradas de 300 unidades al año como lo hará el Toyota, el coche a hidrógeno? Posiblemente nunca.

Puede que la pila de combustible tenga sus nichos de mercado, pero el transporte personal no.

» autor: --133448--

#145 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 10:02:04 +0000

#143 si, si lo entindo, pero para ek usuario da igual. Lo usa como un coche normal. El mirai se usa normalmente. Solo si te quedas sin hidrogeno y sin bateria se par

» autor: dyc

#144 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

criswer123 — Tue, 19 May 2015 10:01:16 +0000

Y en España se fabricarán coches de gasolina para compensar.

» autor: criswer123

#143 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Tue, 19 May 2015 09:59:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#142 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 09:54:10 +0000

#139 Claro, pero con el hidrogeno el coche funciona como uno de gasolina: cuando se termina el hidrogeno rellenas, pero no tienes que esperar 4 horas a cargar la batería porque ese proceso se hace de forma continua y siempre la tienes cargada salvo si te quedas sin hidrogeno. En definitiva la utilización del coche es la misma que con uno de gasolina.

» autor: dyc

#141 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 09:36:53 +0000

#140 El sonido cuándo te acostumbras te olvidas de ello.
Claro que no es lo mismo una Ducati que una H.Davidson, pero cuándo el rendimiento es superior... muchos preferimos el silencio (o al menos más del normal)
¿has escuchado una Zero o una ProjectLivewire? Busca en youtube, sólo del sonido que hacen a reactor dan miedo.

» autor: xavierstark

#140 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Ruben86 — Tue, 19 May 2015 09:32:04 +0000

#137 ¿En serio? A lo mejor tienes razón pero no sé, no lo veo. A lo mejor en prestaciones van muy bien también pero sólo por el sonido ya...

» autor: Ruben86

#139 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Tue, 19 May 2015 09:31:45 +0000

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» autor: --461787--

#138 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--248705-- — Tue, 19 May 2015 09:29:22 +0000

sigo diciendo que el problema es la carga para los que tenemos una plaza de garaje en alquiler en el puto centro de la ciudad. No todo dios tiene casa...

» autor: --248705--

#137 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 09:27:43 +0000

#136 El día que pruebas una eléctrica no quieres otra cosa... Y yo solo he probado un Nissan Leaf, no un Model S o una Bmw eléctrica.

» autor: xavierstark

#136 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Ruben86 — Tue, 19 May 2015 09:25:45 +0000

#98 #135 Pues vaya, por muy bien que vayan siempre será mejor a gasolina. Para mi no es lo mismo que los coches, si me compro una moto es para disfrutar los fines de semana, el coche es un utilitario.

» autor: Ruben86

#135 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

rafaLin — Tue, 19 May 2015 09:19:00 +0000

#29 Ya las hay eléctricas, y con una potencia brutal. Lo que veo más difícil son las motos autónomas... espero que cuando prohíban conducir coches a mano, sigan permitiendo las motos, pero tengo mis dudas.

» autor: rafaLin

#134 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 09:13:34 +0000

#108 ¿que significa que es comercial? Y claro que no sabes qué membrana usa el toyota, faltaría más. Eso es su desarrollo. Pero te dan 8 años de garantía... de momento hay mas probabilidades de que tesla cierre que de que lo haga toyota. Y en un coche de gasolina ni te preguntas si el turbo que lleva es de tipo tal o de tipo cual. Vamos que puedo entender que prefieras tener los 400Cv del tesla barato, pero no acabo de entender que prefieras las baterías al hidrogeno.

» autor: dyc

#133 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 09:09:34 +0000

#109 #121 es que el hidrogeno no recarga, simplemente lo llenas, en 10 minutos, como la gasolina. Esa es la diferencia con las baterías normales del tesla.

» autor: dyc

#132 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 09:08:56 +0000

#119 en términos de prestaciones si, pero en autonomía no. Para mi el mirai es la solución al coche eléctrico (esto es opinión, claro). Creo que en el futuro todo será con pila de hidrogeno. Hoy no hay muchas gasolineras de hidrogeno, como tampoco hay cargadores (en california si, pero aquí en españa riete tu...) y sobre todo es que un supercargador de tesla tarda un buen rato y llenar el deposito del toyota es lo mismo que uno de gasolina.
Por supuesto que el hidrogeno es un modelo de negocio, pero no para toyota que no vende hidrogeno. ¿Acaso la electricidad no lo es? Todo tiene que ser un modelo sostenible económicamente. Con la comparación me he explicado regular la verdad. Lo que quiero decir es que el tesla de 700Cv no cuesta lo que un mirai. El equivalente en precio ni existe, pero el tesla mas barato tiene 300 km de autonomía y si no recuerdo mal como 400CV (relativos porque la velocidad máxima es 220) y tardas 4 horas en cargarlo. Desde ese punto de partida prefiero tener 200 CV menos y mas autonomía. Pero no cabe duda de que el Mirai es solo un punto de partida. En japon los venden todos, pero pasara como paso con el prius en los 90: el primero era difícilmente comprable, pero 15 años después de evoluciones hoy los taxistas van en un prius.

Quizas llegue un momento en que convivan el hidrogeno y las baterías normales como lo hacen el gasoleo y la gasolina, why not? Pero creo que el hidrogeno resuelve más problemas de cara a la movilidad que el poner baterías cada vez mas gordas para ganar autonomía. A ambas tecnologías les queda camino y desarrollo, de eso no hay duda. Pero el hecho de que haya ya unas cuantas marcas embarcadas en esto y vendiendo coches al publico es la leche.

Y el reto de verdad vendrá cuando quieran hacer utilitarios. Hacer un eléctrico de 80.000 euros es factible, lo malo es hacer algo decente y que cueste 12.000.

» autor: dyc

#131 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Mister_Lala — Tue, 19 May 2015 09:01:48 +0000

#130 Pues a eso me refiero, que dejaré de tener carnet, pero seguiré pudiendo usar el coche.

» autor: Mister_Lala

#130 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

rafaLin — Tue, 19 May 2015 09:00:49 +0000

#2 Da igual, serán autónomos.

» autor: rafaLin

#129 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

powernergia — Tue, 19 May 2015 08:24:32 +0000

#127 El crecimiento continuo ya sea en energía o en consumo de recursos no es sostenible, y como puedes ver todas las previsiones se basan en el crecimiento continuo.
Nuestra sociedad durante milenios ha vivido de la energía del sol, y ahora durante 200 años estamos utilizando también la energía del sol que nuestro planeta ha ido acumulando durante millones de años. Tarde o temprano tendremos que volver a vivir nuevamente solo con la energía que cada día nos llega del sol, y eso es solo un pequeño porcentaje de la energía que consumimos actualmente. La transición lógica sería el decrecimiento, pero como ves en las gráficas el camino actual es el contrario, por lo que el inevitable decrecimiento será traumático.

» autor: powernergia

#128 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--273137-- — Tue, 19 May 2015 08:21:15 +0000

#63 21 de octubre www.october212015.com

» autor: --273137--

#127 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 08:16:44 +0000

#126 Ante un problema se busca una solución, lo que ocurre es que queremos tener uno o dos coches por familia y eso en el mundo de hoy en día no es sostenible.

Claro que los eléctricos no son 100% ecológicos, incluso gastar energía no es ecológico, pero que la solución con la capacidad tecnológica que tenemos hoy en día y la que podremos tener en el futuro no es nada que pensásemos hace 50 años.

No nos olvidemos que tenemos allí arriba un gigante energético que nos regala energía día tras día de la que no sabemos ni utilizar un porcentaje ínfimo.

El otro problema es que hoy en día tiramos muchísima más la energía de la que utilizamos o incluso generamos y eso gracias a baterías o incluso otras soluciones sería algo muy importante a tener en cuenta.

» autor: xavierstark

#126 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

powernergia — Tue, 19 May 2015 08:11:50 +0000

#123 Claro que podemos, y de hecho es algo que ocurrirá, con el tiempo toda la energía que utilicemos tendrá que ser renovable, son puras matemáticas.
Lo que no va a ocurrir nunca, es que la sociedad siga como hasta ahora, con crecimientos continuos, con aumento de todo tipo de consumos, y que simplemente gracias a la tecnología esto sea posible cambiando unas tecnologías por otras, y el coche eléctrico es una buena muestra de ello.
Pensamos que simplemente cambiando el motor del coche, el asunto queda solucionado, y que dentro de un tiempo podremos seguir teniendo uno o 2 coches por familia y podremos seguir desplazándonos con nuestro coche a todos los sitios como ahora, que los eléctricos del mismo tamaño que los de ahora, tendrán las mismas prestaciones, la misma autonomía, y el mismo equipamiento... Pero serán "ecológicos", pero eso es totalmente imposible, incluso con las optimistas previsiones de la AIE no salen las cuentas por ningún sitio.

www.energiasrenovables.ciemat.es/especiales/energia/index.htm

» autor: powernergia

#125 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Tue, 19 May 2015 08:08:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#124 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Tue, 19 May 2015 08:06:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#123 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 07:57:46 +0000

#122 No es tan difícil o al menos no tanto como nos quieren hacer creer.

Tenemos la capacidad tecnológica como para cambiar todo el modelo energético de cualquier país, por ejemplo mira Hawaii y dejar de estropear nuestra casa.

Un artículo interesante:
www.theguardian.com/environment/2015/may/18/fossil-fuel-companies-gett

» autor: xavierstark

#122 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

powernergia — Tue, 19 May 2015 07:52:24 +0000

#113 Hombre si estamos hablando de sustituir a los coches de combustión por eléctricos, estamos hablando de electrificar la sociedad con una infraestructura completamente nueva que ahora no existe (habría que multiplicar varias veces la producción actual de electricidad con centrales tanto convencionales como renovables, y los medios de distribución de la electricidad asociados) y con materiales que ahora están en las minas.

» autor: powernergia

#121 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--133448-- — Tue, 19 May 2015 07:48:44 +0000

#109 La cuestión es que los coches están el 95% del tiempo aparcados.¿No sería mejor aprovechar ese tiempo, que regar el país con tomas de 200 o 300 Kw? Poder se puede, ¿pero se debe?

» autor: --133448--

#120 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

powernergia — Tue, 19 May 2015 07:48:14 +0000

#115 Estoy hablando del mundo cifras globales que son las significativas, en EEUU la producción de electricidad con carbón es del 40%

» autor: powernergia

#119 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--133448-- — Tue, 19 May 2015 07:43:45 +0000

#105 Hombre, decir que el Mirai es igual o mejor que el Tesla, es como comparar a Pamela Anderson con Carmen de Mairena.

El Toyota tiene un motor de 136 cv, el Model S P85D tiene 700CV. El Model S lo puedes recargar en cualquier enchufe, o gratis en los Supercargadores. ¿Donde recargas el Mirai? Una pista, son unas estaciones donde le ponen el precio que les sale del pito,.ya que no tienes más remedio que pasar por ahí. ¿No te suena el modelo de negocio?

» autor: --133448--

#118 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Tue, 19 May 2015 07:32:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#117 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--175143-- — Tue, 19 May 2015 07:24:15 +0000

#8 Lo del coche autónomo suena bien pero si ya es problemático a quien le echamos la culpa cuando sufres un accidente en un coche que está en modo automático ¿qué pasará cuando hablemos de un coche que vaya sin conductor? Que algo sea técnicamente viable no quiere decir que se vaya a legislar para permitirlo. Yo creo que lo del coche autónomo lo veremos pero ocurrirá como con muchas otras cosas: el fabricante se lavará las manos y antes de activarlo tendrás que aceptar que aunque el coche conduzca solo tú serás el responsable y, por esa misma razón, los fabricantes se negarán a vender coches que conduzcan sin alguien detrás del volante que pueda tomar el control del vehículo ante cualquier circunstancia.

» autor: --175143--

#116 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Alberto_meneame — Tue, 19 May 2015 07:20:38 +0000

Veo por aquí mucha ignorancía y comentarios sin sentido sobre los coches electricos. Poner como excusa para no comprar un Electrico que no te lleva a Alemania me parece sin sentido, vas cada día a alemania? Y luego diciendo tener que para 4 horas cada 500km, mentira! Pondré el el kia soul ev como ejemplo, paramos cada 200km como recomienda la dgt, con una recarga rapida ya tenemos otros 200km mientras en esos 30 min te tomas el cafe como hacemos todos cuando vamos de viaje.
Haced las cuentas con un coche electrico, yo al año ahorro 1000€ en combustible y otros tanto en msntenimiento. Sale más barato alquilar un coche para un viaje largo que comprarte uno solo pensando en eso. Con el dinero que se ahorra cada año llega para unas nuevas baterias en unos años y así tener el coche como nuevo

» autor: Alberto_meneame

#115 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 07:16:58 +0000

#112 Claro, los países no desarrollados dependen del carbón y el petróleo cómo los que más, pero eso lo sabemos aquí y en la China popular.

» autor: xavierstark

#114 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--175143-- — Tue, 19 May 2015 07:15:56 +0000

#20 Ahora mismo tienes el Tesla Model S con una autonomía entre 380 y 430 kilómetros y puedes recargar las baterías a un 80% de su capacidad en 40 minutos. Ahora suma el hecho de que nadie en su sano juicio va a hacer un viaje de 500 Km por carretera del tirón y sin parar a descansar. Y ten en cuenta que esto es lo que tenemos ahora, el artículo está hablando de lo que nos podríamos encontrar dentro de 25 años

Nadie necesita baterías que den 1000 kilómetros. De hecho, si fuese posible construirlas, ten por seguro que los fabricantes preferirían poner la mitad y ahorrarse el peso. Lo de la recarga en un minuto es una barbaridad. Teniendo en cuenta el tiempo que pasa parado un coche y que una persona solo puede conducir un tiempo limitado sin que el cansancio suponga un problema para la seguridad no tiene sentido pensar que a no ser que tengamos unas recargas ultramega rápidas no vaya a despegar el coche eléctrico.

» autor: --175143--

#113 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 07:15:00 +0000

#103 ¿Conoces el término reciclaje?

» autor: xavierstark

#112 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

powernergia — Tue, 19 May 2015 07:10:04 +0000

#99 Tienes razón, he redondeado al alza, pero está muy lejos del 30%.
Como ves las renovables en EEUU suponen menos del 15% de producción eléctrica, y ese es el porcentaje renovable que utilizan los coches electricos en EEUU.
Y en el mundo la producción de electricidad con carbón está por el 50%, y las previsiones de la AIE es que aumente.
(Gráfica EEUU)

» autor: powernergia

#111 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--405029-- — Tue, 19 May 2015 06:57:29 +0000

#100 awesome!!!!

» autor: --405029--

#110 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

anv — Tue, 19 May 2015 06:55:44 +0000

#88 Yo le veo algunos problemas más.

Supongamos que ponen puntos de carga en todas las áreas de descanso de descanso de las carreteras. Eso podría solucionar el problema... bueno, tendrán que agrandar las áreas de descanso pero se podría hacer. Y claro, en todas las plazas de aparcamiento.

Pero el otro problema que yo veo es la vida útil de las baterías. Por muchas superbaterías que saquen todos los meses, seguimos con la tecnología de litio que soporta entre 500 y 1000 recargas. Si la autonomía es poca eso implica muchas recargas, y muchas recargas implica arruinar la batería más pronto. Y sólo las baterías salen tan caras como un coche de combustión interna completo.

Otro problema que me preocupa es el deterioro de las baterías con el calor. ¿Qué pasa con las baterías cuando dejas el coche al sol en un día de verano? Yo he visto en primera persona lo que le pasa a una batería de litio cuando pasa de los 60 grados: en resumen, se infla, revienta su contenedor y puede llegar a explotar.

Finalmente, tenemos el problema de la oferta y la demanda. Los coches consumen mucha energía. Unos 15 o 20Kwh cada 100Km. Eso significa que si la mayoría de los coches fueran eléctricos, el consumo probablemente se duplicaría sobre todo por las noches. Y como cualquiera puede adivinar, el aumento de la demanda provocará inevitablemente una subida de precios. Adiós a la tarifa nocturna (que en realidad no tiene sentido si hay mucha producción solar porque la máxima producción es cuando hay más sol).

» autor: anv

#109 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Tue, 19 May 2015 06:50:12 +0000

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» autor: --461787--

#108 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Tue, 19 May 2015 06:48:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#107 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

bensidheseleccion — Tue, 19 May 2015 06:48:30 +0000

25 años en España, en los paises civilizados de 2 a 3 años.

» autor: bensidheseleccion

#106 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 06:15:26 +0000

#80 es un paso adelante. Repostar en 10 min es viable. Recargar una bateria en 4h menos

» autor: dyc

#105 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Tue, 19 May 2015 06:10:38 +0000

#79 es el primer coche de hidrogeno de produccion. Toyota saco el primer hibrido en los 90 y ahora este. Para mi es bastante mejor solucion que un tesla. Y valen lo mismo. Eso si es feo feo

» autor: dyc

#104 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

i_lopezalzamora — Tue, 19 May 2015 05:59:18 +0000

no me veo a un príncipe de Emiratos Árabes unidos en un coche eléctrico, la verdad.

» autor: i_lopezalzamora

#103 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

powernergia — Tue, 19 May 2015 05:31:39 +0000

#97 Supongo que eres de los que piensan que los recursos son infinitos, pero la realidad va por otro lado.

» autor: powernergia

#102 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Tue, 19 May 2015 05:13:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#101 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

thingoldedoriath — Tue, 19 May 2015 00:42:47 +0000

#1 Y llega a portada...

» autor: thingoldedoriath

#100 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 00:27:40 +0000

#52 ¿Lo quieres? Ya lo tienes: www.zelectricmotors.com/

» autor: xavierstark

#99 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 00:26:02 +0000

#89 un 30%, no manipulemos...

» autor: xavierstark

#98 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 00:24:39 +0000

#29 no las motos tampoco:

Bultaco, Zero Motorcycles, Volta e incluso Harley-Davidson ya tienen las suyas eléctricas.

» autor: xavierstark

#97 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

xavierstark — Tue, 19 May 2015 00:22:36 +0000

#13 Financiación puede que no, pero materiales sobran.

» autor: xavierstark

#96 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--425756-- — Tue, 19 May 2015 00:14:27 +0000

#58 Ese petróleo. ¿Había otro? Entonces será que no se iba a acabar.

» autor: --425756--

#95 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--466108-- — Tue, 19 May 2015 00:10:15 +0000

Para que quiero un coche eléctrico si ya hay motores con agua? En realidad ya los había hace 30 años pero bueno.... Cosas del mercado, no?

Si el coche eléctrico debe triunfar debe ser fuera del sistema actual de generación de energía, es decir, debe ser descentralizado y no monopolio cómo esta ahora.

» autor: --466108--

#94 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

christatos — Tue, 19 May 2015 00:06:06 +0000

#20 Yo también pienso muy parecido, pero soy optimista y creo que en los últimos 5 años se ha avanzado más en baterías que en los anteriores 50, en serio, ha habido un cambio brutal y eso es prueba de que se está invirtiendo mucho más dinero e investigación en ello, aunque todavía no parece que sea la apuesta definitiva y mucha industria se resiste al cambio, lo que está frenando mucho su expansión total.

Hay baterías capaces de entregar 1000 km de autonomía y cargarse en 5 minutos. YA LAS HAY, repito. Pero hay muuuuchos más factores en la producción y viabilidad de una batería: los ciclos de vida, el sistema industrial de producción, los elementos que se usan como ánodos y cátodos, si son o no son materiales demasiado raros en la naturaleza, el costo de mantenimiento y la peligrosidad, el peso, la potencia final que entregan... etc.

Lo de las gasolineras con baterías intercambiables podría ser una vía, pero sólo hay que ver cuánto ocupa y cuánto pesa una batería de un Tesla, por poner un ejemplo de batería bastante decente. Tienes una batería que te da una autonomía de unos 500 km. Nada mal y menos teniendo en cuenta la potencia de motor que entrega el bicho. Pero resulta que la batería ocupa casi toda la superficie y pesa alrededor de 400 kg.
Es tan simple como sumar la cantidad de pequeñas baterías phillips que usan de unos 9v para conseguir los 85kwh que necesitan para darle vida los motores que monta el bicho y que le dan esos 500km de autonomía.

Ya hice mis deberes sobre el tema y no, no es viable si no se busca un tipo de batería más ligera, más compacta y más potente. ¿Quién estaría dispuesto a cambiar una batería de casi 400kg de peso en la gasolinera? Nadie. Ni aunque fuera con la ayuda de una maquinaria automática. Para que fuera viable el coche tendría que montar como mucho unas 5 ó hasta 10 baterías del tamaño (volumen y peso) de una lata de 1 litro de cerveza, por ejemplo. Un tamaño manejable, un peso manejable, un formato manejable y hasta 10 veces esa operación tampoco me molestaría si me da para otros 500 km (ojo, incluso estaría de acuerdo con 500 km tan solo...).
Pero eso no puede ser con las baterías que existen hoy en día en la industria, simple matemática.
Una pena, mi sueño también se vino abajo cuando empecé a buscar información acerca del tema.

» autor: christatos

#93 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Ramanutha — Mon, 18 May 2015 23:09:46 +0000

#66 Toyota tiene la tecnología pero las grandes petroleras sobornaron a sus ingenieros y accionistas para que dejara de investigar y de diseñar. Ahora Toyota enfoca todos sus esfuerzos en la estafa tecnológica del hidrógeno, lo cual acabará arruinándola, y ya ha dejado de fabricar híbridos enchufables, algo que le reportaba grandes beneficios y en lo que era una marca puntera en el mundo.

» autor: Ramanutha

#92 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--430376-- — Mon, 18 May 2015 22:51:18 +0000

Sí, y los coches volarán, como hace 30 años en el 2000 tenían que hacer

» autor: --430376--

#91 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

powernergia — Mon, 18 May 2015 22:50:34 +0000

#68 Lo que han hecho es hacer las baterías mas grandes, en capacidad por kg o capacidad por €, se ha avanzado poco, desde luego si hubiera sido un 20 % por año, ya tendríamos medio problema solucionado.

» autor: powernergia

#90 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

NoeFerCa — Mon, 18 May 2015 22:49:33 +0000

Hasta donde yo sé, no existe una edad de retirada de carnet.

» autor: NoeFerCa

#89 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

powernergia — Mon, 18 May 2015 22:47:44 +0000

#32 Eso es lo que hacen los americanos, bueno gasoil no, carbón, la mitad del combustible que consume un Tesla en EEUU es... Carbón.

» autor: powernergia

#88 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--202084-- — Mon, 18 May 2015 22:46:26 +0000

#80 La verdad es que suelo visitar el blog de la noticia ya que ponen cosas muy interesantes que no veo en otros sitios salvo que me ponga a buscar en inglés, y aunque aveces son muy optimistas con ciertas cosas, tampoco son pro-fósiles como Motorpasión u otras que he visto. De los artículos que recuerde te recomiendo este:

forococheselectricos.com/2015/02/como-se-hace-toyota-mirai.html

Donde destacar la enorme complejidad del coche comparado con cualquier eléctrico, parece que entre sistemas de seguridad, batería, pila y controles sea "el nuevo coche de combustión" en cuanto a posibilidad de averías.

Yo pienso que los eléctricos se van a comer claramente el pastel por 2 motivos, uno es que llegan mucho antes y hay mucho más donde elegir que el hidrógeno que de momento es solo una apuesta casi de cabezonería de una sola marca y varios proyectos de otras tantas, y otro que la electricidad está en todas partes mientras que el hidrógeno conlleva crear una nueva red de suministro que además es muy muy cara, claro que los gobiernos pueden intentar que la paguen los ciudadanos.

Los eléctricos en cambio solo tienen 2 pegas que se van resolviendo poco a poco, autonomía y puntos de carga, lo del tiempo me parece una chorrara porque nadie (o eso espero) se hace 300km de una tacada sin parar aunque sea 30 minutos a descansar, tiempo suficiente para cargar si el punto de carga tiene la potencia suficiente y el coche está preparado, sin embargo la autonomía si puede ser un límite para algunos, al igual que el precio de compra, pero ya te digo, yo soy de los que apuestan a que no tardará 25 años ni de lejos, solo espera que salga el primer modelo que sea asequible y tenga bastante autonomía y adiós fósiles, pero no interesa que de un día para otro la gente deje de comprar combustible.

Perdón por el tocho

» autor: --202084--

#87 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--401580-- — Mon, 18 May 2015 22:44:37 +0000

¿Cuánto litio y demás tierras raras hay en este planeta?

» autor: --401580--

#86 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Mindrod — Mon, 18 May 2015 22:43:00 +0000

Rel: www.meneame.net/story/ver-video-sobre-futuro-siempre-delirante-aqui-fo

Ver un vídeo sobre el futuro es siempre delirante: aquí el de Ford de 1956 sobre coches en 1976

» autor: Mindrod

#85 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

javiercostas — Mon, 18 May 2015 22:42:39 +0000

#51 Mira el precio del Tesla Model S, asín para empezar.

» autor: javiercostas

#84 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

powernergia — Mon, 18 May 2015 22:42:39 +0000

#44 Puedes estar seguro de que no, ni eléctricos tampoco.
Mas bien vehículos de "sangre".

» autor: powernergia

#83 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

zroot — Mon, 18 May 2015 22:40:58 +0000

#49 No soy ingeniero electrónico ni lo necesito para saber que no tienes ni puta idea de lo que es una pila de hidrógeno. Se recarga tan rápido como se rellene el tanque de hidrógeno.

» autor: zroot

#82 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Guanarteme — Mon, 18 May 2015 22:34:49 +0000

Esto es una cuestión de salud pública e higiene ambiental, que lo desarrolen pronto, por dios.

» autor: Guanarteme

#81 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

GambasConFimosis — Mon, 18 May 2015 22:33:21 +0000

Pues yo pienso seguir con mi Barreiros de 1963 alimentado con aceite.

» autor: GambasConFimosis

#80 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Mon, 18 May 2015 22:32:24 +0000

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» autor: --461787--

#79 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Mon, 18 May 2015 22:30:25 +0000

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» autor: --461787--

#78 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--202084-- — Mon, 18 May 2015 22:25:44 +0000

#65 El mirai que yo sepa lleva una batería enorme, como la del Nissan Leaf concretamente, y la recarga del hidrógeno lleva unos 10 minutos, pero quizá sea por kg, a saber... hay mucho secretismo aún y datos importantes que no dan (de los de hidrógeno).

» autor: --202084--

#77 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

rafacabrera — Mon, 18 May 2015 22:24:59 +0000

#36 ya, pero para llevar maletines a Suiza necesitas hacerlo en coche.

» autor: rafacabrera

#76 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Mon, 18 May 2015 22:22:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#75 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

DarkAnxo — Mon, 18 May 2015 22:20:58 +0000

Y una mierda.

» autor: DarkAnxo

#74 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Jakeukalane — Mon, 18 May 2015 22:15:58 +0000

"Una de las claves para mantener y acelerar el ritmo de ventas serán las ayudas públicas. El gobierno de Obama ha aprobado un ambicioso programa para incentivar las ventas de coches ...."

Hasta ahí ha llegado mi entusiasmo. Cuando entre el siguiente presidente (republicano extremista) volverán al discurso de negar el cambio climático, tirarán todo ese dinero a la basura y se lo darán a sus amiguetes los de las pilas de hidrógeno.

» autor: Jakeukalane

#73 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--55119-- — Mon, 18 May 2015 22:15:18 +0000

#50 Que cueste menos un coche eléctrico con combustible para 150.000km que uno gasolina en las mismas condiciones.

» autor: --55119--

#72 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Spartan67 — Mon, 18 May 2015 22:14:32 +0000

Esto será el boom a poco que bajen los precios y las zonas de recarga se propaguen.
La autonomía es clave, para las islas serían perfectos ya que los desplazamientos medios son bajos y la autonomía actual de los coches seria adecuada, si crecen todavía mejor.

» autor: Spartan67

#71 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

zroot — Mon, 18 May 2015 22:13:08 +0000

#20 Ya existe tecnología capaz de almacenar energía eléctrica de forma casi instantánea y con una capacidad superior a las baterías de litio, se llama supercondensadores de grafeno y hay gente que ya está investigando para producirlos incluso a nivel casero.

» autor: zroot

#70 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Tarambanasus — Mon, 18 May 2015 22:10:37 +0000

Mi I.A hacer análisis básico y comprobar que no ser cierto. En bastante menos tiempo el coche eléctrico desbancar al fósil.En el momento que humanos prueban eléctricos ya no querer fósil, eso ser claramente comprobado.Con cambio de gobierno y política energética, difusión de puntos de recarga rápida (sobre todo en extra-radio) y siguiente generación de baterías, en menos de 10 años vehículos fósiles ser residuales.

» autor: Tarambanasus

#69 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--219330-- — Mon, 18 May 2015 22:07:18 +0000

#3 ¿Por fin vestiremos de licra y sobreactuaremos para todo?

» autor: --219330--

#68 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--133448-- — Mon, 18 May 2015 22:07:03 +0000

#55 La evolución de las baterías en los últimos años ha acumulado un 20% cada año. Es una cuestión de inversión, cuantos más se vendan, más dinero habrá para invertir en baterías, y más se acelerará su evolución.

» autor: --133448--

#67 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

chapinet — Mon, 18 May 2015 22:05:04 +0000

#29 espero!!!! A para que quierea una moto si no es para hacer ruido en los semaforos con tu termignoni o akrapovic de 800 pavos!

» autor: chapinet

#66 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--194262-- — Mon, 18 May 2015 22:03:33 +0000

Una de las claves en que la transición se realice rápido y bien está en los vehículos híbridos. Ya están a precios asequibles, por ejemplo algunos Toyota están en torno a los 13000 €.

» autor: --194262--

#65 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Mon, 18 May 2015 22:01:35 +0000

#49 el mirai funciona asi?

» autor: dyc

#64 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Hanxxs — Mon, 18 May 2015 21:59:13 +0000

#62 Pues a lo mejor tú necesitas baterías extra, pero supongo que estarás de acuerdo que el trayecto típico de los miles de coches que atestan nuestras ciudades no son "1.000 kilómetros".

» autor: Hanxxs

#63 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

davokhin — Mon, 18 May 2015 21:58:55 +0000

#9 No tienes que esperar tanto, si no recuerdo mal, es el 26 de Octubre de 2015... Junto la película de Tiburon XXIV

» autor: davokhin

#62 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Mon, 18 May 2015 21:50:31 +0000

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» autor: --461787--

#61 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Hanxxs — Mon, 18 May 2015 21:47:23 +0000

#59 ¿En serio te compras un coche para ir de vacaciones? ¿Tú has hecho números?

» autor: Hanxxs

#60 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Mon, 18 May 2015 21:47:22 +0000

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» autor: --461787--

#59 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Mon, 18 May 2015 21:45:55 +0000

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» autor: --461787--

#58 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--478273-- — Mon, 18 May 2015 21:45:17 +0000

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» autor: --478273--

#57 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Hanxxs — Mon, 18 May 2015 21:45:11 +0000

#19 Y que lo digas...

» autor: Hanxxs

#56 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Mon, 18 May 2015 21:45:10 +0000

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» autor: --461787--

#55 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--478273-- — Mon, 18 May 2015 21:44:37 +0000

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» autor: --478273--

#54 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--234567-- — Mon, 18 May 2015 21:44:08 +0000

#13 ten en cuenta que la producción actual de baterías es muy pequeña, es ahí donde está el cuello de botella.

Pero la producción está aumentando de forma exponencial, e igualmente lo harán los coches eléctricos.

» autor: --234567--

#53 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Mon, 18 May 2015 21:42:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#52 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--405029-- — Mon, 18 May 2015 21:42:30 +0000

Casi me imagino a mi Superbeetle del 73 con motor eléctrico. Molaría.

» autor: --405029--

#51 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

perico_de_los_palotes — Mon, 18 May 2015 21:42:06 +0000

#20 necesitas parar 4 ahoras cada 500 o 1000km en áreas señalada

Incorrecto. El Tesla tiene una autonomía de ~400 km y recarga (en una estación supercharger) en 35 minutos.

www.teslamotors.com/nl_NL/supercharger

/Aqui en Holanda se ven por todas partes

» autor: perico_de_los_palotes

#50 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Hanxxs — Mon, 18 May 2015 21:41:08 +0000

#38 ¿Qué entiendes tú por asequible?

» autor: Hanxxs

#49 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Mon, 18 May 2015 21:41:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#48 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Uzer — Mon, 18 May 2015 21:40:20 +0000

#27 Pero muy lejos de lo que se pronosticaba, que era la desaparición total, es a lo que me refiero.

» autor: Uzer

#47 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--425756-- — Mon, 18 May 2015 21:39:38 +0000

En los 80 decían que el petróleo se iba a acabar por estas fechas.

» autor: --425756--

#46 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

osids — Mon, 18 May 2015 21:39:29 +0000

Es un poco pronto con los precios pero yo creo que en 3-4 años al menos los coches que se usan por ciudad se podrán ir sustituyendo y sobre todo le interesa a los ciudadanos de grandes urbes ahorro en salud ruido

» autor: osids

#45 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Hanxxs — Mon, 18 May 2015 21:39:19 +0000

#20 Oh, si, claro, estamos todos viajando a Alemania cada día.

» autor: Hanxxs

#44 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Hanxxs — Mon, 18 May 2015 21:37:44 +0000

#1 ¿Acaso crees que dentro de 100 años las ciudades seguirán llenas de coches que queman petróleo para desplazarse?

» autor: Hanxxs

#43 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Mr.Banano — Mon, 18 May 2015 21:35:38 +0000

Hoy es el dia oficial del coche electrico en meneame?

» autor: Mr.Banano

#42 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--55119-- — Mon, 18 May 2015 21:31:37 +0000

#20 Muy poca gente hace 500km al día. Mucha gente no los hace nunca. Con eso solo hace falta bajar el precio para que sea rentable (y no falta tanto si contamos el coste del combustible) y se alguila coche de gasolina puntualmente.

» autor: --55119--

#41 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Jopapa — Mon, 18 May 2015 21:31:00 +0000

Repasar este enlace publicado hace poco aquí
www.xataka.com/videos/ver-un-video-sobre-el-futuro-es-siempre-delirant

» autor: Jopapa

#40 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--178580-- — Mon, 18 May 2015 21:30:32 +0000

Bien, entonces esperaré al 2040 para cambiarme el coche.

» autor: --178580--

#39 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--178580-- — Mon, 18 May 2015 21:29:02 +0000

#26 Y en buena parte así ha sido. Y lo poco que quedaba en papel se lo están comiendo las tablets.

» autor: --178580--

#38 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--55119-- — Mon, 18 May 2015 21:28:54 +0000

#5 Bueno... eso ahora mismo se llama taxi.

» autor: --55119--

#37 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

meneanteBlanco — Mon, 18 May 2015 21:27:01 +0000

#26 ¿Es ironia? Yo creo que lo están consiguiendo.

» autor: meneanteBlanco

#36 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--178580-- — Mon, 18 May 2015 21:26:16 +0000

#20 Hombre, quizá lo que no es demasiado lógico es irse a Alemania en coche. Lo lógico es que pilles el avión o el tren y allí alquiles un coche.

» autor: --178580--

#35 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--23376-- — Mon, 18 May 2015 21:26:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23376--

#34 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

meneanteBlanco — Mon, 18 May 2015 21:25:10 +0000

No se han necesitado tantos años para sustituir la flota de teléfonos móviles analógicos por la actual de smartphones 4g.
Sé que no es comparable una cosa con la otra, pero precisamente creo que con lo rápido que cambia la tecnología actualmente y sobre todo, con la velocidad a la que la sociedad adopta los nuevos avances es imposible hacer predicciones de este tipo.
Si mañana aparece una batería revolucionaria, en 10 años hemos cambiado 3/4 partes de la flota, aunque ese ni siquiera sería el cambio más significativo.

» autor: meneanteBlanco

#33 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

soundnessia — Mon, 18 May 2015 21:24:48 +0000

Hace 25 años eran 25 años

» autor: soundnessia

#32 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

ktzar — Mon, 18 May 2015 21:22:16 +0000

Yo para joder me compraré uno eléctrico y lo cargaré con un generador de gasoil. iChúpate esa, medio ambiente!

» autor: ktzar

#31 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Cidraque — Mon, 18 May 2015 21:22:02 +0000

JAJAJAJAJJAJA SÍ, YA.

» autor: Cidraque

#30 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--450068-- — Mon, 18 May 2015 21:20:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#29 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Ruben86 — Mon, 18 May 2015 21:20:18 +0000

Me parece muy bien, ¿pero las motos seguirán funcionando con gasolina, no?

» autor: Ruben86

#28 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

dyc — Mon, 18 May 2015 21:19:34 +0000

#20 la pila de combustible es una solución a esos problemas. el cambio de baterías es otra.

» autor: dyc

#27 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--77302-- — Mon, 18 May 2015 21:18:22 +0000

Cada vez que leo algo así, me acuerdo de la historia de los primeros coches eléctricos y de la influencia de las petroleras en triturarlos...

www.pbs.org/now/shows/223/electric-car-timeline.html

» autor: --77302--

#26 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Uzer — Mon, 18 May 2015 21:17:23 +0000

Los ordenadores conseguirán que desaparezca el papel...

» autor: Uzer

#25 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

selufett — Mon, 18 May 2015 21:16:42 +0000

El problema de los coches eléctricos es que también se puede escuchar reggaetón en ellos.

» autor: selufett

#24 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

selufett — Mon, 18 May 2015 21:13:41 +0000

Esto llevan diciendo 25 años.

» autor: selufett

#23 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

jm22381 — Mon, 18 May 2015 21:11:44 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/combustibles-fosiles-estan-siendo-subvencionados

» autor: jm22381

#22 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--463783-- — Mon, 18 May 2015 21:11:04 +0000

Una buena oportunidad para España para entrar en el mercado del automovil electrico. Con este gobierno imposible evidentemente.

» autor: --463783--

#21 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

EISev — Mon, 18 May 2015 21:09:30 +0000

#5 ya existen las empresas de coche compartido y en cuanto puedan añadirán el coche autónomo a sus flotas

» autor: EISev

#20 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--461787-- — Mon, 18 May 2015 21:07:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#19 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--127171-- — Mon, 18 May 2015 21:06:36 +0000

Una pena, las ciudades sin ruido y humo no serán lo mismo.

» autor: --127171--

#18 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

oliver7 — Mon, 18 May 2015 21:03:09 +0000

#1 Sólo hay que ver el nombre de la página para saber que será algo totalmente cierto.

» autor: oliver7

#17 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

HaCHa — Mon, 18 May 2015 19:43:56 +0000

¿Pero por qué se asume que en 25 años existirán los utilitarios?
Es más... ¿cómo es que se da por hecho que en 25 años existirán los consumidores?

» autor: HaCHa

#16 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Ramanutha — Mon, 18 May 2015 19:00:32 +0000

#13 Y si en España siguen gobernando los mismos, seguiremos sin parecernos a Noruega y derrochando dinero que irá a parar a Venezuela y a los países árabes mientras nuestros hijos sufren carencias de salud y alimentación.

» autor: Ramanutha

#15 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--133448-- — Mon, 18 May 2015 11:54:26 +0000

#13 Te doy la razón, pero hablamos de datos, 2% y 25%...con la actual situación donde los coches son caros, tienen poca autonomía, y no hay apenas infraestructuras de recarga. ¿Qué pasará dentro de dos años con la segunda generación de baterías que prometen 300 kms reales? ¿Qué pasará dentro de 10 años cuando tengamos la tercera generación y más de 600 kms reales? Pues que comprarse un diésel será la opción menos lógica...aunque sabemos que en muchos lugares no nos movemos por la lógica.

» autor: --133448--

#14 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

israelf — Mon, 18 May 2015 11:26:19 +0000

#3 Yo creo que los híbridos sí serán mayoría. Los eléctricos 100%... dependerá del apoyo de los gobiernos y sus buenas políticas de implantación de enchufes a precios razonables de verdad, y no lo que ellos consideren razonable.

» autor: israelf

#13 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

powernergia — Mon, 18 May 2015 11:22:46 +0000

#12 Aunque dan algunos datos de EEUU, ese titular no especifica y está generalizando, por eso habría que hablar de datos mundiales.
En EEUU se vendieron el año pasado un 2% de vehículos eléctricos, y Noruega es un país excepcional, con una situación excepcional (país rico, concienciado, y con 95% producción eléctrica renovable), que no se da en ningún otro sitio del mundo.

En el volumen actual y en el mundo, (vehículos y kms recorridos), los coches eléctricos nunca podrán sustituir a los vehículos de combustión, no existe ni financiación, ni materiales suficientes para ello.

» autor: powernergia

#12 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--133448-- — Mon, 18 May 2015 11:12:17 +0000

#11 A una pequeña parte ya los ha sustituido. Dice la noticia que 300.000 en USA. En Noruega han llegado al 25% de cuota de mercado. Eso es una buena parte. En 2040...

» autor: --133448--

#11 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

powernergia — Mon, 18 May 2015 10:49:30 +0000

El titular correcto sería: "Los coches eléctricos habrán sustituido a una pequeña parte de los coches de combustión dentro de 25 años".
No preocuparse que para el resto siempre quedará el transporte público y la bicicleta.

» autor: powernergia

#10 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

kucho — Mon, 18 May 2015 10:34:14 +0000

y en 25 años habran solucionado todos los puntos en los que cojean actualmente. hace 40 años era impensable el parque de petroleros actual.

» autor: kucho

#9 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Sand_dan_Glokta — Mon, 18 May 2015 10:26:06 +0000

Espero que dentro de 25 años hayan cambiado lo suficiente las infraestructuras para que nos podamos mover la mayoría en bicicleta o en aeropatín.

» autor: Sand_dan_Glokta

#8 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--27313-- — Mon, 18 May 2015 10:20:55 +0000

#6 ..a que pasen un par de años

» autor: --27313--

#7 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--280619-- — Mon, 18 May 2015 10:20:27 +0000

#5 Lo que viene siendo un transporte público de calidad.

» autor: --280619--

#6 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--198199-- — Mon, 18 May 2015 10:18:41 +0000

#5 Pues espera sentado

» autor: --198199--

#5 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Homertron3 — Mon, 18 May 2015 10:14:30 +0000

Yo espero que para entonces exista una empresa que me lleve en un coche autónomo del punto A al punto B en tiempo record y por una cuota mensual asequible, sin necesidad de tener que comprarme un coche ni tener que mantenerlo.

» autor: Homertron3

#4 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--479501-- — Mon, 18 May 2015 10:12:10 +0000

De aquí a 25 años todavía nos da tiempo a morir de cáncer de pulmón. Putos motores de combustión. Putas ciudades modernas.

» autor: --479501--

#3 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--133448-- — Mon, 18 May 2015 10:10:33 +0000

Hablamos de 2040...es mucho tiempo.

Para entonces hace más de una década que los eléctricos habrán superado en autonomía a los gasolina y las baterías será tan baratas que estarán en todos los sistemas de renovables, por lo que PPPSOE mediante, podrémos ser independientes a nivel energético.

Montarse una instalación renovable en casa costará poco más de 3.000 euros, con baterías, y podremos recargar gratis. ¿Donde estarán entonces los diésel?

» autor: --133448--

#2 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

Mister_Lala — Mon, 18 May 2015 10:10:23 +0000

Qué bien, justo para cuando ya no tenga edad para seguir teniendo carnet

» autor: Mister_Lala

#1 Los coches eléctricos habrán sustituido a los de combustión en 25 años

--170126-- — Mon, 18 May 2015 10:06:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--