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#309 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

opinator87 — Tue, 12 May 2015 14:46:38 +0000

#308 Ese debería ser el modelo a seguir, opino yo.
Además estos producen, distribuyen y comercializan. Como (según parece) la central fotovoltaica está en el mismo municipio ni siquiera necesitan usar la red de transporte así que boicotean al oligopolio por todos los costados.

» autor: opinator87

#308 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

ann_pe — Tue, 12 May 2015 14:39:20 +0000

#307 Puede que algunas tengan accionistas malvados, pero otras no, por ejemplo la de Crevillent, que es distribuidora, comercializadora y en parte generadora.

www.meneame.net/story/lujos-sociales-cooperativismo-electrico

» autor: ann_pe

#307 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

opinator87 — Tue, 12 May 2015 14:27:53 +0000

#304 #305
Interesantes documentos. Hay más de las que pensaba.

No obstante, es curioso el caso de una de las que salen en tus enlaces:
www.electricadecadiz.es/empresa/historia/

Una distribuidora que siendo de propiedad municipal medio se privatizó en los 90, dejando participar a un banco y a Sevillana (Endesa). y aun así se pueden dar con un canto en los dientes de que la mayoría de la propiedas sigue siendo municipal.
Me pregunto en cuantas mini-distribuidoras de las que salen en tus enlaces no estará también (de una forma o de otra) el oligopolio castucil energético.

» autor: opinator87

#306 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--320894-- — Tue, 12 May 2015 13:16:28 +0000

se les empieza a ver el plumero

» autor: --320894--

#305 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

ann_pe — Tue, 12 May 2015 10:50:43 +0000

#293 #304 En la web de la CNMC está el listado de las de toda España pero sin municipio:

www.cnmc.es/Portals/0/Ficheros/Energia/Distribuidores/201410_Listado D

» autor: ann_pe

#304 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

ann_pe — Tue, 12 May 2015 10:30:27 +0000

#293 Aquí tienes un listado que sale el municipio, pero es el municipio de la sede, que en el caso de las pequeñas seguramente sea el mismo que donde operan.

www.agenciaandaluzadelaenergia.es/sites/default/files/Documentos/empre

» autor: ann_pe

#303 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

elrao — Tue, 12 May 2015 07:48:40 +0000

#302 La auditoría no es para ver si te piden 10 y le debes 5, sino si has pedido 10 pero de esos 10 hemos utilizado "incorrectamente" 5 o para algo que alguien considere ilegítimo. El acreedor te ha prestado 10 y obviamente para que lo hayas utilizado no es su responsabilidad sino la tuya. Además la deuda no es finalista.
Si le dejas de pagar sí hay desconfianza y eso te pone en aprietos de financiación. El problema es que no sabes para que es la auditoría y por eso dices barbaridades.

» autor: elrao

#302 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

triturator — Tue, 12 May 2015 07:38:05 +0000

#301 No conozco los detalles, pero si el acreedor te ha dicho que le debes 10, cuando resulta que sólo le debes 5 y te la está colando, tienes todo el derecho del mundo a no pagarle lo que no le debes. Y no veo que eso te quite credibilidad. Más bien al contrario, lo que conseguirás es quedar como alguien serio, que sabe hacer sus números y al que no se le puede estafar fácilmente. Y si con eso pierdo la confianza de los que intentan estafar, pues mejor que mejor.

» autor: triturator

#301 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

elrao — Tue, 12 May 2015 07:35:06 +0000

#300 Da igual que sea a un tercero, sigue siendo subjetivo. ¿que la deuda es ilegitima? ¿por que? ¿por que haya gastos de mierda? Entonces para mí toda la deuda es ilegítima. Pero insisto, eso es lo de menos, el acreedor no va a confiar cuando le impagues y luego ¿como te vas a financiar?

» autor: elrao

#300 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

triturator — Tue, 12 May 2015 07:33:15 +0000

#299 Si fuera algo subjetivo lo harían ellos directamente. Desde el momento en que se lo encargas a un tercero, es porque quieres algo objetivo.

» autor: triturator

#299 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

elrao — Tue, 12 May 2015 07:32:04 +0000

#298 La auditoria es un paripe porque es algo subjetivo. Aunque ciertamente es lo de menos, sea como sea, si tu no pagas lo que debes el acreedor que no tiene la culpa de nada va a dejar de confiar en ti. Esa es la parte importante y que nadie se quiere percatar.

» autor: elrao

#298 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

triturator — Tue, 12 May 2015 07:28:09 +0000

#295 Eso ya es cosecha tuya.

Si a mí me dicen que van a hacer una auditoría, y actuar según lo que salga, no tengo por qué pensar que todo es un paripé. Eso ya son opiniones personales de cada cual.

» autor: triturator

#297 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

elrao — Tue, 12 May 2015 07:23:02 +0000

#252 Impago de la deuda, todo lo que se pide se tiene que devolver. Es que si nos ponemos así impagamos todo ya que para mí todo es un robo ¿sobre que criterio subjetivo nos basamos?

» autor: elrao

#296 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

elrao — Tue, 12 May 2015 07:22:23 +0000

#266 Es que eso es subjetivo, por tanto al final es pago unilateral porque me sale de ahí.

» autor: elrao

#295 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

elrao — Tue, 12 May 2015 07:21:41 +0000

#292 Es porque yo lo valgo, no te engañes.

» autor: elrao

#294 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

LoboWallStreet_ — Tue, 12 May 2015 07:17:51 +0000

#44 Me parece una muy buena idea

» autor: LoboWallStreet_

#293 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

opinator87 — Tue, 12 May 2015 06:52:43 +0000

#285 No sabía que había otras distribuidoras más pequeñas al margen del oligopolio... en todo caso, deben ser casos muy excepcionales. ¿Sabes en qué municipios operan?

» autor: opinator87

#292 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

triturator — Tue, 12 May 2015 06:44:48 +0000

#164 Impago de lo que se descubra que es incorrecto, que no es lo mismo que impago "porque-yo-lo-valgo".

» autor: triturator

#291 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Ecoman — Tue, 12 May 2015 06:22:22 +0000

#289 vale, vale como los coches con motor de aire a presión supongo. Como te decía era la primera vez que lo oía. Si tienes algún link sobre el tema te lo agradecería mucho. Un saludo.

» autor: Ecoman

#290 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

albertiño12 — Tue, 12 May 2015 00:26:05 +0000

#193 No hay problema, faltaría más

» autor: albertiño12

#289 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

mcfgdbbn3 — Mon, 11 May 2015 23:35:00 +0000

#280: Lo de las bolsas consiste en almacenar aire comprimido bajo el mar para almacenar energía. Será el complemento ideal a las energías renovables, pero necesita muchas investigaciones para que sea viable, especialmente la recuperación del calor residual que se produce al comprimir aire, calor que debe ser empleado cuando se descomprime el aire.

» autor: mcfgdbbn3

#288 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Llaqui — Mon, 11 May 2015 21:08:12 +0000

A las eléctricas no hay que salvarlas. Hay que dejarlas caer.

La gran banca habla ya de una ‘tormenta perfecta’ que supondrá el fin de las grandes compañías eléctricas
energi.us/electricas-acabadas-modelo-negocio/

Las eléctricas como las conocemos hoy tienen los días contados
www.yorokobu.es/coste-marginal-zero-rifkin/

En cinco años nos desconectaremos de la red y usaremos un kit fotovoltaico

» autor: Llaqui

#287 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

zilvika — Mon, 11 May 2015 20:58:13 +0000

#286 Pragmática es lo que estoy siendo yo, no te confundas. Hacer las cosas una sola vez es más práctico, y el deporte en el siglo XXI es poco práctico aunque en cantidades moderadas pueda ser beneficioso mental y fisícamente. Hago deporte, pero no me atrevería a decir que el hecho de que haya runners vayan a mejorar la humanidad.

El tiempo dirá, pero runners cazando ya había en la prehistoria y no creo que mejoraran tanto la humanidad como la invención del fuego. Es más, me atrevería a decir (como dicen un montón de estudios) que el sedentarismo fue el germen de la evolución brutal de la civilización.

PD: Yo si algo es mi pasión lo hago porque me gusta, no para ser la mejor. Ya te digo que el concepto de voluntariado existe y funciona, no es ninguna utopía. Y creo que da resultados más útiles que Cristiano Ronaldo dando patadas a un balón.

» autor: zilvika

#286 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--479270-- — Mon, 11 May 2015 20:31:03 +0000

#281 Debe ser que soy más pragmático y no creo en el mundo de las utopías en el que todas las mentes pensantes del mundo cooperen.
Para mi si mejoran sustancialmente la humanidad, puede que a ti no, puede que no valores el deporte como yo lo hago. Pero yo veo a alguien haciendo algo que no soy capaz de hacer y lucho por conseguirlo, y sí compito conmigo mismo por lograrlo y si es mi pasión voy a competir con él por ser el mejor. Te lo creas o no toda esta moda del running va a tener unos grandísimos beneficios a medio/largo plazo. La explosión que ha tenido ese deporte, gracias a la competición, ya sean populares o profesionales, se va a notar muchísimo a largo plazo. Personas más resistentes, con mejor conocimiento de su cuerpo, y una mejoría muy notable en su salud cardiorespiratoria.

Nos han vendido pero bien lo de competir, a ver si nos machamos entre nosotros
Es pragmatismo, no ideología, no te confundas. Si tu prefieres negar la naturaleza humana, allá tú.

» autor: --479270--

#285 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

ann_pe — Mon, 11 May 2015 20:26:41 +0000

#248 Cerca del 100% pero no el 100%, hay algunos sitios que la distribuidora es otra más pequeña.

www.holaluz.com/blog/que-es-una-distribuidora-independiente/

#53 La entrevista comenta que hacer cambios, aunque no nacionalicen.

» autor: ann_pe

#284 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

jaspeao — Mon, 11 May 2015 20:02:01 +0000

#283 cierto no es natural, pero están prohibidas las líneas paralelas ( cada distribuidor tiene su territorio ) buscando eficiencia y evitar duplicidades, pero resulta en un monopolio territorial.
Y en ese área, caen las monedas del cielo.

» autor: jaspeao

#283 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

gershwin — Mon, 11 May 2015 19:48:16 +0000

#282 bien coincido en parte de lo que comentas. Sólo un detalle de que no es un monopolio natural pues precisamente implicaría beneficio social por reducción de costes.

» autor: gershwin

#282 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

jaspeao — Mon, 11 May 2015 19:41:39 +0000

#264 Son una gran parte del problema, una verdadera lacra para la competencia real y un monopolio natural. Esta sobredimensionada en muchos casos, pero se retribuye igualmente. Esa retribución es en muchos casos mas del doble de lo necesario para obtener un beneficio razonable siendo algo regulado, y por cierto, durante el boom inmobiliario, las instalaciones las realizaban los promotores y las cedian a la distribuidora, ¿sabias?, pues si, otra prerrogativa mas, que acabó pagando el malvado promotor, pero que resulta que se quedaba en el bolsillo del distrubuidor. Eso si, la distribuidora podia exigir una linea a un punto de su conveniencia, meter un centro de transformación bien gordo, y se encontraba con un activo sobredimensionado (ella definia lo que instalar) que ya iría colmatando. Se supone que deberia pagar a la promotora ese exceso, pero solo durante un periodo definido, y además, ¿quien controla eso?
Así, que si, es un problema grave, las redes de baja tensión y los muchos abusos de estas empresas, gordas y pequeñas. Comprueba tu factura y mira los costes de acceso a la red, la potencia contratada, y cuando te das de alta o te cortan, el contador, clinck clinck, y dale a la registradora. Y si intentas ponerte en contacto con ellos o tienes un problema, es muy complicado acceder a ellos.

Por otro lado, la compentencia deberia llevar a que no se integre la cadena de valor, aqui, al final, se transgrede la norma cambiando al perro de collar, pero el dueño es el mismo, el productor, el distribuidor de última milla y el comercializador. Pero, los ctc´s a pagarlos, que para eso tengo deficit por pasar a libre competencia y además la tarifa regulada da perdidas... Pero nadie explica como se fijaba el precio en el pool, ¿verdad?, con precios irreales marcados a conciencia en el momento justo. Y como somos los mismos para todo, trasladamos perdidas y beneficios conforme nos de la gana entre nuestras empresas.
Una estafa masiva y global, una vergüenza y nosotros una panda de pardillos.

» autor: jaspeao

#281 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

zilvika — Mon, 11 May 2015 19:18:48 +0000

#279 No niego la mejora. Niego que esa mejora habría sido mejor si el dinero que gastaron y el tiempo que invirtieron lo hubieran hecho juntos ¿De verdad me vas a negar eso? Imagina a todos esos ingenieros pensando a la vez con ese pastizal, apoyándose en vez de ocultándose cosas. Y me llamas a mi trol.

Respecto al vídeo, Bolt, y lo que motiva a la gente, vuelvo a preguntar ¿y? ¿Mejora eso sustancialmente a la humanidad? Quizá tú crees que sí, yo sinceramente no creo que Ronaldo haya hecho el mundo un lugar mejor, sinceramente. Ni un cuarto y mitad que millones de investigadores anónimos que COOPERAN con sus compañeros y realizan avances científicos. Que, por cierto, permiten al señor de tu vídeo tener la silla de ruedas que tiene, estar dónde está, y ver aunque sea un lugar cerrado.

Madre mía, es que me flipa tener que debatir algo que me parece tan obvio. Pero lo peor es que hay mucha gente que, como tú, no lo ve. Nos han vendido pero bien lo de competir, a ver si nos machamos entre nosotros.

» autor: zilvika

#280 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Ecoman — Mon, 11 May 2015 19:05:42 +0000

#133 #176 #189 me refería a la visita de los representantes de los que de verdad mandan diciendo: o colaboráis y os forráis o os vais a cagar las patas abajo vosotros y los hijos de vuestros hijos...
por cierto #176 que es eso de: usar bolsas de aire bajo el mar. Es la primera vez que lo oigo y lo he googleado y no me sale nada.

» autor: Ecoman

#279 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--479270-- — Mon, 11 May 2015 18:57:53 +0000

#278 ¿En qué? Empiezo a pensar que me estás troleando. Todas estas figuras del deporte (que han llegado a serlo compitiendo) motivan a millones de personas a seguir entrenando, a seguir mejorando, a realizar cosas que nunca se han hecho. ¿Conoces la calistenia? Es competición pura y dura, con uno mismo, con tus compañeros pero competición. Y motiva a la gente para hacer cosas como estas: www.youtube.com/watch?v=ooJTWlvPjYM
Mira como mejoraron los programas espaciales por la competición entre EE.UU y la URSS. Puede que los motivos de esa competición en concreto fueran equivocados pero no puedes negar la mejora.

» autor: --479270--

#278 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

zilvika — Mon, 11 May 2015 18:47:57 +0000

#277 ¿En qué exactamente mejoran el mundo?

Si te refieres a la "rentabilidad", hablo en términos macro, no en si es rentable para una persona. Si para tí lo mejor y más rentable es que una sola persona se lucre y el resto sean pobres, obviamente no compartimos ideología ni ética.

» autor: zilvika

#277 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--479270-- — Mon, 11 May 2015 18:46:07 +0000

#276 Vale. Ahora hazme el favor de decírselo a Usain Bolt, Cristiano Ronaldo, etc

» autor: --479270--

#276 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

zilvika — Mon, 11 May 2015 18:38:06 +0000

#275 Yo no estoy debatiendo si es justo o no. Lo que digo es que no es rentable. Que basta ya de decir que es lo más eficiente porque no lo es, al contrario, ralentiza y empeora todo. Competir es terriblemente ineficiente.

Sobre si es justo.. pues bueno. Si todos colaboráramos en todos no existiría el concepto de aprovechado, pero eso a día de hoy es una utopía. Con las reglas de juego que tenemos, en las que si no pisas al de al lado te pisa a ti, obviamente tenemos que defender el poder pisar.

» autor: zilvika

#275 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--479270-- — Mon, 11 May 2015 18:28:35 +0000

#257 En ningún momento he dicho nada de eso. También estoy deacuerdo en que todo el mundo tiene derecho a utilizar lo que quiera. Lo que no veo bien es que no se respete al inventor en muchos casos. Estoy deacuerdo en que el tema farmaceutico debería estar regulado de otra forma, al igual que el tema del software (no veo bien que en muchos paises se pueda patentar una línea de código, por ejemplo). Igual que no veo bien el tema de los derechos de autor. Pero lo que si veo bien es que si tu inventas algo, puedas comercializar tu producto en exclusiva, por cuánto ¿30 años? ¿50? los que sean pero no es justo que estés trabajando en algo y llegue el listillo de turno a aprovecharse de tu trabajo que esos listillos siempre existen.

» autor: --479270--

#274 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

zilvika — Mon, 11 May 2015 18:05:01 +0000

#271 Y añadiendo a #272 por otro lado he participado en voluntariados y trabajado en ámbitos de ONGs colaborativas, dónde todo se compartía, y el tiempo se dedicaba a pensar y avanzar, nunca se repetía trabajo innecesario. Si se "perdía" tiempo era en debatir la mejor idea, pero jamás en hacer algo que ya había hecho alguien antes.

» autor: zilvika

#273 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Calgar — Mon, 11 May 2015 17:57:12 +0000

#142 Por?

» autor: Calgar

#272 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

zilvika — Mon, 11 May 2015 17:56:32 +0000

#271 Ahora soy yo la que pregunta ¿de dónde sacas que cuándo se colabora todos tienen la misma idea?

Sigo pensando que si A,B,C,D,E,F,G,H e I colaboran son 9 personas proponiendo cosas en vez de 3 proponiendo y desarrollando la misma idea a la vez en diferentes lugares. Y lo digo porque lo he vivido.

Mi profesión es la arquitectura. Siento decirte que ya he visto demasiado como para creerme que de verdad los concursos son lo más eficiente. Tienes a cien personas trabajando en lo mismo y tiras el trabajo de 99, que encima en muchos casos es trabajo repetido (cada uno haciendo exactamente los mismos planos y memorias muy similares). Esa es la rentabilidad que se supone que me tengo que tragar. Ja.

» autor: zilvika

#271 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

derosmc — Mon, 11 May 2015 17:39:25 +0000

#261 Pero A, B y C pueden colaborar entre ellos en un proyecto que creen en común en contraposición y compitiendo con D, E y F que colaboran entre ellos pero tienen una visión del problema y de la solución diferente. Al final, el mejor proyecto y mejor solución hará que G, H o I partan de la solución óptima conseguido por uno de los otros consiguiendo innovación a través de la competencia.

Si se dedicaran solo a colaborar y en vez de tener dos grupos solo tuvieran una única visión, una idea y un proyecto aun seguiríamos en la edad de piedra.

» autor: derosmc

#270 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--319825-- — Mon, 11 May 2015 17:08:13 +0000

#169 #78 pregunta, o da por hecho que la gestión publica de este sector es deficitaria y no es cierto ni en este ni en ningun caso. de todas formas es que no hace falta expropiar nada para intervenir o influir sobre un sector.

» autor: --319825--

#269 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--480256-- — Mon, 11 May 2015 17:03:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --480256--

#268 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

mipisha — Mon, 11 May 2015 17:02:59 +0000

#152 Infórmate

» autor: mipisha

#267 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

mipisha — Mon, 11 May 2015 17:00:04 +0000

#138 Marhuenda?

» autor: mipisha

#266 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

mipisha — Mon, 11 May 2015 16:57:12 +0000

#164 Llámalo como quieras, pero si tras una auditoría se descubre que una parte de nuestra deuda en realidad le corresponde a otro que nos ha mangoneado, la querrías pagar tú?

» autor: mipisha

#265 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

ChukNorris — Mon, 11 May 2015 16:45:25 +0000

#262 ¿Te suena el concepto "expropiación forzosa"?

Haz el favor de leerte lo que es ... y deja de hacer el ridículo.

» autor: ChukNorris

#264 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

gershwin — Mon, 11 May 2015 16:43:44 +0000

#246 ahh pero no me dirás que el problema del modelo energético son las redes de baja tensión. y ¿amortizada? no sé con todo el boom inmobiliario y estando obligadas a su coste el crear acometidas (y dimensionar su infraestructura para ello) en todo suelo urbano si solicitan clientes suministro.

» autor: gershwin

#263 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

El_Cucaracho — Mon, 11 May 2015 16:43:42 +0000

#262 Si no tenemos petróleo, y dependemos energéticamente del exterior como vamos a ex-propiar a empresas internacionales.

» autor: El_Cucaracho

#262 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--480256-- — Mon, 11 May 2015 16:41:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --480256--

#261 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

zilvika — Mon, 11 May 2015 16:15:27 +0000

#260 Hombre, sinceramente, la simbología de lógica de Filosofía de bachillerato la tengo algo oxidada por falta de uso, porque las cosas lógicas no suelen requerir explicación.

Pero bueno, te lo intento explicar. Si A está compitiendo con B es posible que colaboren algo, pero siempre habrá cosas que no compartan. Si ambos tienen lo mismo no tienen con qué competir.

» autor: zilvika

#260 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

derosmc — Mon, 11 May 2015 16:08:00 +0000

#129 Vale. Ahora dime donde pone que colaboración y competencia son excluyentes.

» autor: derosmc

#259 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

SpanishPrime — Mon, 11 May 2015 16:01:26 +0000

#8 Me meo.
"Los votantes de izquierdas que son unos mierdas tendrán al fin su representación."

» autor: SpanishPrime

#258 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

aracnos — Mon, 11 May 2015 16:00:02 +0000

#188.

» autor: aracnos

#257 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

zilvika — Mon, 11 May 2015 15:56:03 +0000

#250 Los derechos son algo subjetivo. Mi opinión es que todo el mundo tiene derecho a usar lo que quiera. La realidad es que las leyes limitan ese derecho, y lo que te estoy diciendo es que yo no estoy de acuerdo con que eso se limite ni creo que sea beneficioso. Pero bueno, las reglas del juego ahora mismo son así, y así mueren personas por enfermedades tratables, por poner un ejemplo. Y así no avanzamos, porque el conocimiento no se comparte. Por suerte no soy la única que piensa como yo, y así surgen iniciativas como el software libre entre otras muchísimas.

"¿sabes que puedes mejorar cualquier invento y no tener ningún problema legal, ni para patentarlo si quiera?" Si ¿y?

Yo no he dicho eso. Yo lo que digo es que creo que el mundo es mejor cuando se coopera en vez de competir. Y que de hecho, considero que la mayoría de avances de la humanidad se han hecho cooperando y no compitiendo.

Asì que el discurso oficial de muchas de las escuelas de economía actuales NO ME LO TRAGO.

» autor: zilvika

#256 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Joker_2O — Mon, 11 May 2015 15:24:24 +0000

#176 Son grandes ideas que pueden funcionar pero con lo cortoplacistas que somos en este país...

» autor: Joker_2O

#255 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--216833-- — Mon, 11 May 2015 15:13:21 +0000

#235 Prefiero una no-nacionalización que impida el enriquecimiento criminal de la mafia dueña del capital, a una sí-nacionalización que no lo impida.

Sí claro, me lo he leído todo. Y no he visto nada que tenga que ver con impedir el enriquecimiento criminal de la mafia dueña del capital.

» autor: --216833--

#254 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--151628-- — Mon, 11 May 2015 15:12:26 +0000

#251 O simplemente se dedica a leer los programas y se los cree a pies juntillas.

» autor: --151628--

#253 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--469438-- — Mon, 11 May 2015 15:10:33 +0000

Por fin. Noticia hundida por los afines, ya estaba empezando a hacérseme un nudo en la garganta.

Hale, dispérsense. Aquí no hay nada que ver. Todo continúa bien.

Ah, y no se olviden de votarnos en las próximas elecciones, ~~pringaos~~ compañeros.

» autor: --469438--

#252 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Shelbaith — Mon, 11 May 2015 15:10:28 +0000

#234 más intereses absurdos. Cuando se realiza la auditoría, se decide qué parte es legítima, o sea, qué hemos pedido y debemos devolver, y qué parte es un intento de robo y por ello no vamos a pagar. En resumen... Impago de deuda, no, impago de un robo.

» autor: Shelbaith

#251 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Shelbaith — Mon, 11 May 2015 15:09:26 +0000

#236 a parte de que la mitad de lo que pone ahí ya se contradice con lo que los propios miembros de C's dicen. Sí, Ciudadanos coincide con PODEMOS en el "populismo", pero se diferencian claramente en que uno es populismo de izquierdas y otro de derechas. Podemos, marca blanca de IU, C's del PP... Aquel que se pase de PODEMOS a C's o no tiene idea de política o está MUY perdido ideologicamente.

» autor: Shelbaith

#250 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--479270-- — Mon, 11 May 2015 15:04:55 +0000

#244 Tu comentario respecto a la estrecha red de colaboración no lo entiendo
Viene de aquí: "Ejemplo de colaboración: todo el mundo sabe hacer una panificadora y puede hacer pan si quiere. Cada día una persona distinta inventa una mejora de la panificadora original"
Ahora, los inventos tal y como los conocemos, vienen de las revoluciones industriales, y sí todas las herramientas que usamos las inventó alguien alguna vez y todas han sido desarrolladas y mejoradas por muchas personas, y la inmensa mayoría de ellos han sido protegidos por patentes. Siendo además la competencia la que ha influenciado todos esos inventos. ¿sabes que puedes mejorar cualquier invento y no tener ningún problema legal, ni para patentarlo si quiera?
Y respecto a mi última frase, no es una opinión, es una verdad. ¿O me estás diciendo que una persona que invierte su tiempo en estudiar algo, invierte su dinero en construir ese algo, no tiene ningún derecho a sacar rendimiento a eso que acaba de inventar? (en lo que he escrito pone que tiene derecho, no que tenga la obligación). ¿quién tiene ese derecho? ¿el estado? ¿el vecino? ¿tú?

» autor: --479270--

#249 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

jaspeao — Mon, 11 May 2015 14:59:18 +0000

#246http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2014-13475

Mira que panda.

» autor: jaspeao

#248 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

opinator87 — Mon, 11 May 2015 14:52:48 +0000

#124 Me refiero a distribución (baja tensión) no transporte (alta tensión). La distribución sí está 100% en manos del oligopolio de la casta.
No es del todo cierto que el transporte sea público, ya que Red Eléctrica tiene participación estatal pero la mayoría de su accionariado es privado, aunque en este caso podemos aceptar pulpo como animal de compañía.

» autor: opinator87

#247 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--151628-- — Mon, 11 May 2015 14:51:47 +0000

Ya han tirado la noticia los podemitas

» autor: --151628--

#246 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

jaspeao — Mon, 11 May 2015 14:50:51 +0000

#121 no hablo de REE.

» autor: jaspeao

#245 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

lane — Mon, 11 May 2015 14:47:26 +0000

pss, total para que sea un monopolio de facto mejor que las nacionalicen.

» autor: lane

#244 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

zilvika — Mon, 11 May 2015 14:45:35 +0000

#242 Tu comentario respecto a la estrecha red de colaboración no lo entiendo, quizá porque no tiene ni pies ni cabeza. Todas las herramientas que usamos las inventó alguien alguna vez y la mayoría han sido desarrolladas y mejoradas por muchas personas, las panificadoras entre ellas. No veo que eso haya causado monopolio.

Respecto a la última frase, es una opinión, no un derecho, por muchas mayúsculas que le pongas. Puedo estar de acuerdo o no, en mi caso no lo estoy.

» autor: zilvika

#243 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

elrao — Mon, 11 May 2015 14:39:32 +0000

#237 Nadie ha dicho total, sino se habla de quitas. Bueno, se hablaba, ya no.

» autor: elrao

#242 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--479270-- — Mon, 11 May 2015 14:37:45 +0000

#241 Claro, porque todas las panificadoras de España pueden establecer una estrecha red de colaboración sin caer en el monopolio. Bájate de la nube, anda. Y sí, básicamente en eso consiste una patente. YO estudio algo, YO invierto MI dinero en construir ese algo y YO tengo el derecho de sacar rendimiento a ese algo durante un espacio de tiempo.

» autor: --479270--

#241 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

zilvika — Mon, 11 May 2015 14:32:02 +0000

#240 Ejemplo de competencia: se inventa la panificadora y el que tiene la patente no se la da a nadie por lo que sólo él puede crear pan, se la vende a quién quiere y al precio que quiere.
Ejemplo de colaboración: todo el mundo sabe hacer una panificadora y puede hacer pan si quiere. Cada día una persona distinta inventa una mejora de la panificadora original.

» autor: zilvika

#240 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--479270-- — Mon, 11 May 2015 14:30:17 +0000

#95 Ejemplo de competencia: 50.000 panificadoras hacen que el pan esté a un precio razonable en todo el estado.
Ejemplo de colaboración: CEPSA, Repsol y demás calaña, pactamos el precio de la gasolina y nos la sudan los cambios del precio en la materia prima.

» autor: --479270--

#239 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Vengatore — Mon, 11 May 2015 14:29:41 +0000

#229 i.imgur.com/t6Mj2Fy.gif

» autor: Vengatore

#238 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Tachy — Mon, 11 May 2015 14:29:34 +0000

#179 O no me expresé bien o no me entendiste bien o ambas . Cuando hablaba del mal menor no me refería al PPSOE. Lo que quería decir es que siempre acabo votando a alguien que no me gusta mucho (...) para que no salga otro que no me gusta nada (PP, PSOE).

» autor: Tachy

#237 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--188054-- — Mon, 11 May 2015 14:29:30 +0000

#84 Un impago de la parte que una auditoría considerara ilegítima, no uno total.

#220

» autor: --188054--

#236 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--151628-- — Mon, 11 May 2015 14:28:35 +0000

#231 Pues mira, de su web en www.ciudadanos-cs.org/nuestras-ideas:

"reforma de los partidos políticos
Queremos unos partidos políticos transparentes, democráticos, y abiertos a la sociedad.

Elecciones primarias para escoger a los candidatos de forma directa a través de todos los militantes.

Los imputados por corrupción política dimitirán y no podrán presentarse a las elecciones.

Responsabilidad patrimonial subsidiaria de los partidos políticos en casos de corrupción de sus cargos públicos.

Publicar los estatutos y reglamentos que rigen la actividad del partido.

Publicar en la web las cuentas anuales, los gastos o ingresos electorales y los procedimientos de auditoría interna.

Prohibir que las empresas hagan donaciones a los partidos y reducir a 50.000€ las de personas físicas.

Prohibir las condonaciones de los créditos bancarios a partidos políticos.

Tipificar el delito de financiación ilegal de partidos políticos en el Código Penal con responsabilidad penal de los partidos y sindicatos."

"INDEPENDENCIA DEL PODER JUDICIAL Y DE LOS ORGANISMOS REGULADORES Y SUPERVISORES"

"Invertiremos en la formación de los trabajadores."

"Aumentaremos la inversión en I+D+i hasta alcanzar el 3% del PIB."

"Combatiremos el paro juvenil con políticas educativas y laborales."

"Queremos un Plan Nacional de Educación para garantizar una educación de calidad, gratuita, universal y sin imposiciones ideológicas para formar buenos profesionales, buenas personas y buenos ciudadanos."

"Defendemos una sanidad pública, universal, eficiente y de calidad."

"Aumentar las horas/día en el servicio de ayuda a domicilio, crear viviendas asistidas de apoyo sanitario, ayudar económicamente al cuidador familiar, fomentar la telemedicina y mejorar los mecanismos de inspección."

"Todos los jubilados tendrán derecho a pensiones adecuadas y actualizadas.

Defendemos un sistema público de pensiones contributivo y de reparto con solidaridad entre generaciones."

Que te lo creas o no es otro tema, pero ahí tienes cosas por las que un votante de Podemos se pasaría a C's.

» autor: --151628--

#235 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

saren — Mon, 11 May 2015 14:28:11 +0000

#201 Eso son términos tuyos. La nacionalización implica muchísimo más de lo que tú estás exponiendo. Y aun así, ¿qué te hace pensar que las propuestas no van a impedir el enriquecimiento ilícito y criminal de una mafia dueña del capital? ¿Te has leído algo más que el titular acaso?

» autor: saren

#234 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

elrao — Mon, 11 May 2015 14:27:03 +0000

#230 ¿nos cobra unilateralmente? Cobran lo que hemos pedido prestado nosotros. Opción, no pedir prestado.

» autor: elrao

#233 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Shelbaith — Mon, 11 May 2015 14:26:14 +0000

#228 pues tienes entendido bastante. Desde luego, mucho mejor que nos está yendo a nosotros con el liberalismo desde luego que si les fue, hasta que se derrumbó por los revisionistas y traidores. Pero relacionar los males de la URSS con el socialismo (en terminos generales) es simplemente, falaz.

» autor: Shelbaith

#232 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Patxi_ — Mon, 11 May 2015 14:25:15 +0000

#229 zas www.meneame.net/story/podemos-cierra-puerta-nacionalizacion-electricas

» autor: Patxi_

#231 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Shelbaith — Mon, 11 May 2015 14:24:03 +0000

#101 es algo que no entiendo... Por qué coño se va a ir un voto de PODEMOS a Ciudadanos? Qué tiene que ver una cosa con la otra? Entendería que se fuesen del PP a C's, pero nada más.

» autor: Shelbaith

#230 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Shelbaith — Mon, 11 May 2015 14:22:55 +0000

#164 hombre... tambien podemos decir que europa nos cobra unilateralmente, por tanto, robo.

» autor: Shelbaith

#229 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Vengatore — Mon, 11 May 2015 14:22:34 +0000

#114 #79 zas

» autor: Vengatore

#228 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--449749-- — Mon, 11 May 2015 14:21:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#227 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Shelbaith — Mon, 11 May 2015 14:20:39 +0000

#40 mejor no? Todo a su debido tiempo. El objetivo primero ha de ser nacionalizar todos los medios de producción, pero con orden y cautela

» autor: Shelbaith

#226 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--479315-- — Mon, 11 May 2015 14:18:40 +0000

#1 Venga pues ya puedes ir a votar al PP-C$, esos seguro que te bajan el recibo.

» autor: --479315--

#225 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

AlexCremento — Mon, 11 May 2015 14:17:44 +0000

#128 O directamente no votará, que es lo que muchos decidimos hace años. Vota tú a Potemos o a PPSOE por mí.

» autor: AlexCremento

#224 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

frankiegth — Mon, 11 May 2015 14:17:04 +0000

Para #219. Personalmente no me encaja un detalle como el que desde #PODEMOS comuniquen tan bien con la ciudadanía y esos otros conocidos 'profesionales de la política' instalados desde siempre cometan continuamente torpezas insalvables. Si realmente se tratara todo de una conspiración estariamos ante algo extremadamente bien preparado, algo a lo que no nos tienen acostumbrados, la verdad.

» autor: frankiegth

#223 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

oliver7 — Mon, 11 May 2015 14:16:57 +0000

#29 Próxima encuesta del CIS: "Vuelve a aumentar IU, la abstención entre los jóvenes y caída de Podemos..."

» autor: oliver7

#222 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

aggelos — Mon, 11 May 2015 14:16:33 +0000

"AVISO: En esta entrevista se habla de ideas y de propuestas, no de medidas concretas que Podemos haya aprobado. Unas sí lo han hecho, y otras se plantearán en las asambleas y podrían ser o no aprobadas. "

Y el titular: Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Conclusión: OLE LOS COJONES DE EL PERIODICO DE LA ENERGIA

» autor: aggelos

#221 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

AlexCremento — Mon, 11 May 2015 14:16:22 +0000

No a la RBU, no a nacionalizar sectores estratégicos, no a quitar los conciertos educativos...¿queda algo de lo que prometieron?

» autor: AlexCremento

#220 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

xizor — Mon, 11 May 2015 14:13:52 +0000

#38 ¿Que significa "quita"?

» autor: xizor

#219 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--76779-- — Mon, 11 May 2015 14:10:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#218 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

PasquiLoLxD — Mon, 11 May 2015 14:08:41 +0000

#101 Lo dices como si los de Ciudadanos fueran muy parecidos a Podemos

» autor: PasquiLoLxD

#217 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--76779-- — Mon, 11 May 2015 14:08:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#216 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--76779-- — Mon, 11 May 2015 14:05:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#215 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--151628-- — Mon, 11 May 2015 14:05:27 +0000

#214 Para nada, recuerdo haber comentado en su momento que Pablemos me recordaba muchísimo al joven Felipe Desgraciadamente, el tiempo lo pone todo en su lugar... No le veo solución fácil a este país en un futuro cercano.

» autor: --151628--

#214 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--76779-- — Mon, 11 May 2015 14:04:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#213 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

ChukNorris — Mon, 11 May 2015 14:03:43 +0000

#141 Suma puntos ... siempre que tengan un electorado medianamente serio y que no sueñe con los ángeles y unicornios ...

Pero bueno, supongo que ya están asumiendo que su proyecto va al menos para dentro de 4 años, después de demostrar que son serios y pueden hacer las cosas ...

» autor: ChukNorris

#212 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

frankiegth — Mon, 11 May 2015 14:02:53 +0000

Para #206. Sí que me pareció sospechoso en un primer momento, pero ahora me parece incluso más sospechoso el empujón mediático que está recibiendo #Ciudadanos. También es indudable que el bipartidismo ha reaccionado virulentamente ante las nuevas alternativas. Si #PODEMOS fuera un fraude no tardariamos mucho en comprobarlo y sin duda otros partidos tomarian el testigo.
_{(CC #203)}

» autor: frankiegth

#211 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--469438-- — Mon, 11 May 2015 14:01:56 +0000

¡Buen trabajo, meneantes! Ya quedan menos negativos para hundir la noticia. Que nadie vaya a pensar que Podemos promete una cosa y luego la cambia por otra distinta, algo que jamás ha hecho.

Cuando terminéis de votar negativo esta noticia por favor, pasaros por esta otra:

www.meneame.net/story/candidata-podemos-aplico-reforma-rajoy-13-trabaj

Es una noticia que ya hundieron nuestros camaradas a negativos, pero no vendrían mal unos cuantos más. Que nadie sepa que la candidata del Consejo Ciudadano de Podemos en Granada a la alcaldía de la ciudad en la coalición de Vamos Granada era una castuza asquerosa que dirigió el Colegio de Arquitectos de Granada sin apenas haber ejercido como arquitecta y que utilizó la reforma laboral de Plasmajoy para echar a muchísimos trabajadores a la puta calle.

Y que cuando esos trabajadores denunciaron y el Tribunal Superior de Justicia les dio la razón y condenó a esa castuza a readmitirlos o a indemnizarlos, la pobre mujer aceptó readmitirlos... para así volver a despedirlos sin cometer ningún fallo legal que le hiciera tener que pagarles un solo duro de indemnización.

En fin. Cada vez me doy más cuenta de que hasta el PP (por poner el ejemplo más exagerado) con todas sus tramas de corrupción y con todos sus votantes imbéciles tiene infinitamente más dignidad de la que demuestran algunos por aquí.

» autor: --469438--

#210 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

ChukNorris — Mon, 11 May 2015 14:01:01 +0000

#135 Jajajaja, menuda gilipollez has dicho.

» autor: ChukNorris

#209 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--76779-- — Mon, 11 May 2015 14:00:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#208 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

StuartMcNight — Mon, 11 May 2015 14:00:22 +0000

#200 Ojala fuera para taparlas. La nacionalizan para que tu y yo paguemos las perdidas.

» autor: StuartMcNight

#207 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--379974-- — Mon, 11 May 2015 13:58:49 +0000

#204 Como era Telefonica a partir de 1967, y cotizando en bolsa

» autor: --379974--

#206 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--151628-- — Mon, 11 May 2015 13:57:49 +0000

#203 Pero es que muchos de estos partidos ideológicamente firmes y de clara izquierda ética existen desde antes de Podemos. ¿Por qué ellos no? Y la respeusta es clara: porque nunca tuvieron el apoyo de los medios. Y si Podemos recibe el apoyo de los medios... ¿no te parece sospechoso? Bueno, a mí me lo parecía y ya se ha ido viendo a lo largo de este año.

» autor: --151628--

#205 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

ChukNorris — Mon, 11 May 2015 13:56:51 +0000

#116 No acabo de entender que problema tienes con los unicornios ... todos sabemos que son la solución a todos nuestros problemas.

» autor: ChukNorris

#204 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--479498-- — Mon, 11 May 2015 13:56:19 +0000

#161 que es en un 80% privada.

» autor: --479498--

#203 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

frankiegth — Mon, 11 May 2015 13:55:11 +0000

Para #194. Es una pregunta excelente. Porque para que de una vez por todas cambie algo realmente en este país tenemos que empujar la mayoría en una misma dirección.

Me encanta el Partido X pero fraccionando una vez más el voto entre los partidos de nueva aparición creo que perdemos todos. Se necesita una nueva configuración parlamentaria que permita abrir más el abanico parlamentario a partidos de nueva aparición.

Estoy convencido que una vez #PODEMOS tenga representatividad abrirá esa puerta que siempre han tenido cerrada los nuevos partidos de izquierdas.

» autor: frankiegth

#202 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--469438-- — Mon, 11 May 2015 13:53:59 +0000

#198 Pero entonces ya estamos poniéndonos en la postura del menos malo. Obvio que Podemos es más de fiar que Plasmajoy y el PSOE, pero es que hasta una cabra es más de fiar que ellos. La cuestión es que Podemos está cambiando tantas cosas que ahora es apenas una sombra de lo que comenzó siendo, tanto a nivel de medidas a tomar como al nivel mismo organizativo y de participación que tenían en un comienzo. ¿Que al menos ya van avisando que muchas de las cosas que prometieron no van a cumplirlas? Pues menos mal, porque es que si no ya serían directamente el PP.

Lo último que quiero es un partido con el que yo mismo me ilusioné que acabe haciendo lo mismo que hicieron el PSOE y el PP cada uno en sus respectivos momentos, aprovecharse de la ilusión de la gente para hacer luego lo que les sale de los cojones. Y Podemos está haciendo cada vez más méritos para acabar mandándolos a tomar por culo.

Y lo digo con dolor, porque me jode que eso sea así y mucho, pero no voy a quitar hierro al tema por el hecho de que el PP y PSOE sean peores. Aquello de "mejor votar a estos que si no viene el lobo" es precisamente lo que ha mantenido al bipartidismo décadas en el poder.

» autor: --469438--

#201 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--216833-- — Mon, 11 May 2015 13:53:44 +0000

#197 Las solas condiciones por sí mismas ya son una nacionalización, siempre que sean condiciones que auténtica y eficazmente impidan el enriquecimiento ilícito y criminal de la mafia dueña del capital. Si las condiciones no impiden tal enriquecimiento, entonces solo son un paripé, un engaño populista y demagógico a la ciudadanía, y una ayuda que se presta a la mafia dueña del capital.

» autor: --216833--

#200 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--76779-- — Mon, 11 May 2015 13:51:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#199 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

felip_arvi — Mon, 11 May 2015 13:51:13 +0000

#2 Mejor aún: "no heterosexual"

» autor: felip_arvi

#198 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--456958-- — Mon, 11 May 2015 13:50:37 +0000

#168 Te equivocas. Tú te habrás dado cuenta de que el PPSOE ha hecho méritos para ser condenados al otracismo por el fin de la eternidad. Pero el votante medio español es terriblemente imbécil y terriblemente tóxico. Esa gentuza va a seguir votando al PPSOE porque han querido creerse que PODEMOS va hacer una Venezuela en España. Y gracias a ese gentuza, Plasmajoy y sus lacayos van a seguir robando a manos llenas y a seguir cargándose los pocos derechos que nos quedan.

Te diré que no me fío de PODEMOS. Es mi costumbre cuando sé que alguien me lo pinta todo de rosa. Pero sí me fío más cuando sin estar todavía en el poder me dicen: "oye, mira. De lo que te dije me he dado cuenta de que no es posible, y te lo digo para que lo sepas. No te engaño".

Mientras PODEMOS me dicen que hay cosas irrealizables, el PPSOE me dice: "tranquilooo!! vamos a crear 2 millones de puestos de trabajo!! y vamos a salvar a España!! Te vamos a bajar los impuestos y todo va a ser fantástico y maravilloso".

No sé tú, pero a mí me parece más de fiar el que me dice que no va a poder cumplir ciertas cosas que el que se va a sacar la varita mágica y lo va a solucionar todo y encima me va a regalar un unicornio.

» autor: --456958--

#197 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

saren — Mon, 11 May 2015 13:50:29 +0000

#183 Pero vamos a ver, no hace falta nacionalizar un sector para que el estado le ponga condiciones. De hecho, el estado está constantemente regulando el mercado e imponiendo a las empresas que quieran entrar o permanecer en él. Creo que estáis exagerando mucho este tema.

» autor: saren

#196 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Patxi_ — Mon, 11 May 2015 13:49:28 +0000

#184 pues que si dicen que en estos momentos no es viable no dicen nada diferente a lo que han dicho en el pasado (de hecho aquí vuelven a decir lo mismo, que es la última opción) y no es cerrar la puerta de cara al futuro, puesto que habla del presente.

» autor: Patxi_

#195 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

IkkiFenix — Mon, 11 May 2015 13:49:23 +0000

Reformismo 2.0

» autor: IkkiFenix

#194 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--151628-- — Mon, 11 May 2015 13:49:05 +0000

#125 #179 Porque no existen otros partidos que legislen para la gente (como los ya mencionados Equo y Partido X). Porque hay que irse al partido más mediático y que más ha prometido.

» autor: --151628--

#193 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

frankiegth — Mon, 11 May 2015 13:48:36 +0000

Para #184. Ese '...y punto...' lo pone la Unión Europea, no #PODEMOS. Y ese '...en estos momentos...' deja la puerta abierta a todo.

No puede ser que solamente yo vea el titular sensacionalista después de la inesperada acogida que ha tenido un comentario tan tardio en este hilo como es el #105.

@albertiño12 sabes que no es nada personal. Valoro muchísimo todos los aportes que haces en Menéame y lo sabes. Goto #143.

» autor: frankiegth

#192 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

StuartMcNight — Mon, 11 May 2015 13:48:33 +0000

#105 De hecho Bankia ya esta de facto nacionalizada.

Por el PP.

» autor: StuartMcNight

#191 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--76779-- — Mon, 11 May 2015 13:48:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#190 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

fuynfactory — Mon, 11 May 2015 13:48:03 +0000

#1 se están cociendo como caracoles.. poco a poco sin darse cuenta, y pronto serán un manjar para las grandes corporaciones....

es muy triste...

» autor: fuynfactory

#189 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--216833-- — Mon, 11 May 2015 13:47:44 +0000

#21 la "visita del capital". Podemos ya está empezando a comprobar en sus propias carnes por qué la casta existe, porque ya está siendo parte de ella.

» autor: --216833--

#188 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--469438-- — Mon, 11 May 2015 13:47:44 +0000

#43 "Es que es gallego. Y mientras te quedas plasmado pensando que habrá querido decir con lo que te ha dicho ya te ha quitado la silla."

Fixed.

» autor: --469438--

#187 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--76779-- — Mon, 11 May 2015 13:47:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#186 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--336534-- — Mon, 11 May 2015 13:47:01 +0000

#103 me parece motivo más que suficiente.

» autor: --336534--

#185 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--479315-- — Mon, 11 May 2015 13:46:42 +0000

Programa Electoral del Podemos.

4. Plan de Rescate energético

Garantizaremos un mínimo vital de subsistencia de los suministros de
luz y gas.

a. Los suministros de gas y electricidad recuperarán el carácter de
servicio público, entendiendo como servicio público una actividad
cuyo objeto es la satisfacción de una necesidad colectiva, con
independencia de si está gestionada por instituciones públicas o
privadas.
b. No se procederá al corte de suministro de electricidad o gas cuando
se trate de la vivienda habitual del consumidor y cuando el
impago de la factura se deba a motivos ajenos a su voluntad y, en
particular, por pobreza sobrevenida. Se dotará a la Administración
de los recursos necesarios para realizar las evaluaciones.
c. Se establecerá un mínimo vital de electricidad y gas mensuales
por hogar. Una vez constatada una situación de pobreza, el pago
de ese mínimo vital no podrá superar el 10 % de los ingresos mensuales
del hogar. El dinero provendrá de un fondo autonómico
contra la pobreza energética.
d. El consumidor tendrá derecho a las mismas condiciones de acceso
al suministro durante el periodo de un año, un derecho que
se podrá ampliar anualmente y de manera indefinida, mientras la
situación de pobreza persista.
5. Se sancionará a las compañías (públicas o privadas) de suministros
en caso de que sus contratos contengan cláusulas abusivas o se detecte
falta de transparencia en su gestión de los servicios esenciales
de luz, agua y gas.
6. Se aplicarán ecotasas que graven las actividades contaminantes de
las empresas eléctricas. Lo recaudado se dedicará a actividades con
impacto medioambiental positivo y que sean compatibles con la lucha
a medio plazo contra la pobreza energética.

podemos.info/wp-content/uploads/2015/05/prog_marco_12.pdf

Iglesias dejó claro que las eléctricas tendrían que someterse a este plan, de lo contrario podrían enfrentarse a la recuperación del la industria por parte del Estado.

» autor: --479315--

#184 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

albertiño12 — Mon, 11 May 2015 13:45:30 +0000

#105 #133 Del artículo:

"La nacionalización es el último de los pasos, y hay que pensar que estamos en la Unión Europea y probablemente eso es inviable bajo el derecho europeo, y punto. En estos momentos, no es una opción esto y luego además, nacionalizar cuesta mucho dinero y España en estos momentos no se lo puede permitir".

Yo creo que como dice el titular, Podemos deja cerrada la puerta a la nacionalización. No veo donde está el sensacionalismo.

» autor: albertiño12

#183 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--216833-- — Mon, 11 May 2015 13:45:23 +0000

#173 Si hay "control", y si hablamos de un "control" auténtico, de verdad, honesto, con todo su contenido conceptual, y por tanto un "control" que eficazmente erradique e impida el enriquecimiento ilícito de los altos cargos que se basa en la inexistencia de "control", entonces ya hay una "nacionalización". Si hablas de "control" por una parte y de "no nacionalización" por otra ya estás cayendo en un juego peligroso dentro del terreno de la demagogia, la manipulación y el toreo a la ciudadanía. No me gusta nada.

» autor: --216833--

#182 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--76779-- — Mon, 11 May 2015 13:44:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#181 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--469438-- — Mon, 11 May 2015 13:42:42 +0000

#41 Lo mismo digo.

En cualquier caso, yo me he leído varias veces el artículo para saber si era una decisión en firme o no lo es. Como comenta #77 no lo es (aunque la posición de ese grupo probablemente marcará la decisión), el problema precisamente es, ¿cuándo ha tomado Podemos una decisión en firme?

El problema de esto es que no puedes asegurar ni que lo harán ni que no lo harán. Analizando, eso sí, el histórico de matizaciones y descafeinamientos que ha ido sufriendo a lo largo de este año ya la cosa cambia.

» autor: --469438--

#180 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

neuralgya — Mon, 11 May 2015 13:42:41 +0000

Pues para mi cosas como esta son las que me acercan Podemos. Yo lo que quiero es un gobierno limpio, honrado y con sentido comùn. Con PPSOE no lo va a haber. Y este tipo de propuestas demagogas de vamos a nacionalizar, no vamos a pagar la deuda (aunque no lo hayan dicho asi), me parecen carentes de sentido comun.

Sinceramente me da igual un gobierno de izquierdas o derechas o centro. Lo que quiero es alguien honrado, que luche contra la corrupcion de manera efectiva, que defienda al ciudadano ante los abusos de empresas y lobbies Y no haga cosas raras en el contexto de la UE.

Solo con eso me conformaria

» autor: neuralgya

#179 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

frankiegth — Mon, 11 May 2015 13:42:35 +0000

Para #140. Porque el #PPSOE legisla y gobierna sistemáticamente contra los ciudadanos. Más claro y conciso imposible.

Creer a estas alturas en 'el partido menos malo' es no haber entendido la razón existencial del bipartidismo.
_{(CC #125 #11)}

» autor: frankiegth

#178 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

mcfgdbbn3 — Mon, 11 May 2015 13:41:40 +0000

#4: O la nacionalización a largo plazo.

Lo que no podemos esperar que en 4 años reviertan los efectos de 30 años de chapuzas neoliberales.

» autor: mcfgdbbn3

#177 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--442656-- — Mon, 11 May 2015 13:40:03 +0000

En el programa de Podemos en este momento NO hay cambios al respecto. Igual es un "cubo" de mierda por algún profesional de la DESINFORMACION...

» autor: --442656--

#176 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

mcfgdbbn3 — Mon, 11 May 2015 13:39:59 +0000

#21: A ver, es muchísimo dinero a pagar... No es cuestión de recibir "la visita", es que para recomprar las eléctricas necesitas endeudarte mucho, y a lo mejor acabas pagando en intereses más de lo que hubieras pagado si hubieses intentado otro tipo de medidas que a largo plazo conduzcan a lo mismo.

A ver lo de "nacionalizo esto y me lo quedo sin pagar un duro" es imposible, hay que pagar a los dueños (nota: tampoco es mala idea descontarles el dinero robado, pero eso necesitaría de juicios).

No puedes estrellarte por pretender hacer todo en un día. Lo que si hay que tener es una hoja de ruta que conduzca a una progresiva nacionaalización de la energía.

Por ejemplo, no prolongar concesiones de energía hidroeléctrica en presas, según cumplan que pasen al estado, o bien que salgan a concursos cortos (5 años, por ejemplo) a cambio de una cantidad de dinero a las eléctricas actuales (dinero que puedes reinvertir o usarlo para quitar deuda (y lastre) al país).

Otra opción es ir poniendo energía solar en TODOS los edificios públicos (salvo donde haya un efecto estético en edificios históricos). Esto no sólo permitiría ganar dinero vendiendo energía o ahorrarlo en facturas, sino que quitaría valor a las inversiones de las eléctricas, con lo que su valor en bolsa bajaría y se facilitaría su renacionalización en el futuro.

Y por último que las inversiones en almacenamiento eléctrico (como usar bolsas de aire bajo el mar) sea realizado principalmente por el estado y no por capital privado. Como antes esto permite ir acercando el escenario ideal.

» autor: mcfgdbbn3

#175 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--76779-- — Mon, 11 May 2015 13:39:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#174 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--469438-- — Mon, 11 May 2015 13:39:05 +0000

#52 El Rajoy, que parecía gilipollas, ha aplicado a rajatabla el refrán.

Siéntate en la puerta de tu plasma y verás el cadáver de tu enemigo pasar.

Y le está yendo de perlas, oiga. Sin mover ni un pelo de la barba de su sofá cataplásmico.

» autor: --469438--

#173 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

saren — Mon, 11 May 2015 13:38:36 +0000

#167 Si proponen políticas que proporcionan a los grandes capitales mafiosos beneficios económicos ilícitos que perjudican y se detraen de la actividad económica de los ciudadanos...
¿Y qué políticas son esas que están favoreciendo a los grandes capitales mafiosos? ¿Has leído algo más que el titular? Si lo hubieras hecho no dirías, sin ofender, estas tonterías.
Que no se nacionalice no quiere decir que no haya control, o que no vaya a cambiar las cosas en el modelo energético.

» autor: saren

#172 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Sedda — Mon, 11 May 2015 13:38:08 +0000

#101 claro, porque ciudadanos no es lo que ya tenemos y estamos hartos... Cada vez que miro todas las propuestas que han impulsado en el parlamento catalán la última década me pregunto como no se han herniado, de tanto luchar por un sistema más justo y transparente.

» autor: Sedda

#171 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--332056-- — Mon, 11 May 2015 13:37:24 +0000

#128 Nunca he votado al PSOE y no voy a empezar ahora, tú ya me entiendes. Y relájate que esto no es el fútbol

» autor: --332056--

#170 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--469438-- — Mon, 11 May 2015 13:36:52 +0000

#114 Qué daño hace el Interné este a los olvidadizos.

» autor: --469438--

#169 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Rubns — Mon, 11 May 2015 13:34:35 +0000

#98 No es lo mismo nacionalizar las redes de distribución que las empresas de producción, la diferencia es abismal. Aquí Podemos habla de no nacionalizar las empresas de producción.

» autor: Rubns

#168 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--469438-- — Mon, 11 May 2015 13:34:25 +0000

#75 ¿Que a unos los miran con lupa y otros hacen la vista gorda?

Nadie con dos dedos de frente se molesta en mirar con lupa PPSOE porque ya han hecho méritos más que de sobra para ser condenados al ostracismo por el fin de la eternidad.

Dicho esto, en el momento en que la gente quiere votar una alternativa como Podemos y ésta se dedica a lanzar mil promesas que luego cambia o matiza porque "no son viables", ¿sabes a quién se acaban pareciendo? Al puñetero Plasmajoy.

España seguirá siendo un país tercermundista mientras sigamos haciendo la del burro. Llega partido X con cara amable muchas sonrisas y muchas promesas de cambio, la gente ilusionada deja de exigirles lo que le exigía al anterior régimen y al final ese partido X acaba haciendo lo que le sale de los cojones por "responsabilidad" y "porque otra cosa es inviable". Lleva ocurriendo eso décadas y seguirá ocurriendo hasta que aprendamos.

» autor: --469438--

#167 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--216833-- — Mon, 11 May 2015 13:34:02 +0000

#150 Si proponen políticas que proporcionan a los grandes capitales mafiosos beneficios económicos ilícitos que perjudican y se detraen de la actividad económica de los ciudadanos que trabajan de verdad y con honestidad, entonces Podemos ya a empezado a ser otro partícipe más del lado de los que saquean a españa; Podemos ha empezado a ayudar a la mafia capitalista a robar a los ciudadanos que trabajan de verdad. Y no están en el poder. Si lo estuviesen, no quiero imaginarme lo que harían.

» autor: --216833--

#166 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Dene — Mon, 11 May 2015 13:33:35 +0000

#146 Una de las cosas que deberia hacer Podemos es lanzar propuestas para que los Tribunales de la Competencia sean eso de verdad, tribunales donde se metan multas del 500% de los beneficios obtenidos a las empresas que
se beneficien de incumplir las normas basicas de competencia.... petroleras, electricas....

» autor: Dene

#165 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

ollicarreira — Mon, 11 May 2015 13:32:15 +0000

#114 Si nos ponemos estrictos, "recuperación del control público" y "adquisición pública de una parte de los mismos" no es lo mismo que nacionalización. Es decir, el Estado puede adquirir un x % de las principales eléctricas para modificar las decisiones que toman estas empresas, igual que haría cualquier otro accionista mayoritario.

» autor: ollicarreira

#164 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

elrao — Mon, 11 May 2015 13:32:03 +0000

#99 Unilateralmente, por tanto, impago.

» autor: elrao

#163 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

xenko — Mon, 11 May 2015 13:31:21 +0000

Sobre las nacionalizaciones, si eso ya y tal...

» autor: xenko

#162 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--469438-- — Mon, 11 May 2015 13:31:21 +0000

#73 "Lo peor es que como consecuencia directa de podemos ha muerto IU, EQUO"

Lo que peor me sabe es lo de EQUO. Mira que en las europeas me sabían a poco y por eso voté a Podemos, y ahora me estoy dando cuenta del error que cometí. Cambiar solidez ideológica por lo mediático y "mediato" (in-mediato) acaba pasando factura.

EQUO con Alberto Garzón a la cabeza y una estructura asamblearia sólida y tendrían mi voto durante muchos años.

» autor: --469438--

#161 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--379974-- — Mon, 11 May 2015 13:30:37 +0000

#40 La red es de la empresa pública Redesa Red de España SA

» autor: --379974--

#160 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

El_Cucaracho — Mon, 11 May 2015 13:30:08 +0000

#135 Las acciones tienen propietarios, y una de dos o te las venden, o tienes que quitárselas con los problemas que causaría con la UE y el mercado internacional (España no tiene petróleo y es dependiente energético)

» autor: El_Cucaracho

#159 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--442656-- — Mon, 11 May 2015 13:30:05 +0000

AVISO: En esta entrevista se habla de ideas y de propuestas, no de medidas concretas que Podemos haya aprobado. Unas sí lo han hecho, y otras se plantearán en las asambleas y podrían ser o no aprobadas.
Seria un buen ejercicio leer antes de opinar...De Podemos me gusta hasta LOS ANDARES JODA A QUIEN JODA.

» autor: --442656--

#158 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 13:29:21 +0000

#70 y el partido X?

» autor: Varlak_

#157 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

F_K — Mon, 11 May 2015 13:29:20 +0000

Muy bien. Para que luego digan que son populistas. Esto que han dicho no es nada popular.

» autor: F_K

#156 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 13:27:56 +0000

#47 no veo ninguna relacion entre eso que dices y la entrevista, la verdad

» autor: Varlak_

#155 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

NapalMe — Mon, 11 May 2015 13:27:24 +0000

¿Entonces no podemos? pues vaya mierda, ya que ademas de energía deberíamos recuperar comunicaciones....

» autor: NapalMe

#154 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--480256-- — Mon, 11 May 2015 13:26:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --480256--

#153 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--469438-- — Mon, 11 May 2015 13:25:51 +0000

#128 Esa mentalidad que tienes es la misma que ha llevado al bipartidismo a estar donde está.

es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

La misma mierda de siempre la tendremos si los partidos que dicen querer llevar a cabo la regeneración democrática se acaban convirtiendo en una versión descafeinada y cutre de los otros.

» autor: --469438--

#152 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--480256-- — Mon, 11 May 2015 13:24:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --480256--

#151 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

El_Cucaracho — Mon, 11 May 2015 13:24:23 +0000

#145 ¿Y de dónde iban a sacar dinero para comprar las eléctricas?

» autor: El_Cucaracho

#150 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

saren — Mon, 11 May 2015 13:24:11 +0000

#137 Si llegan al poder, robarán del dinero público a manos llenas. En cierto modo ya han empezado a hacerlo.

¿Pero qué dices?

» autor: saren

#149 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 13:23:52 +0000

#62 nope

» autor: Varlak_

#148 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

mopenso — Mon, 11 May 2015 13:22:51 +0000

#17 En el programa de las andaluzas o las europeas no se hablaba de nacionalizar Endesa. Tampoco en el programa de las generales de la que n se sabe la fecha. Si pretendieran tomar el pelo, ésto lo dirían a toro pasado, que es lo habitual. Tampoco he leído que cierren la puerta a nacionalizar como algo conceptualmente malo, que es lo que defienden los partidos aspirantes a consejos de dirección varios.
El problema es que considerar al votante como alguien con cierto criterio y no como un hooligan cateto, no es útil para ganar unas elecciones generales.

» autor: mopenso

#147 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--478315-- — Mon, 11 May 2015 13:22:21 +0000

#138 "Por sus frutos los reconoceréis" Mirar alrededor con espíritu crítico permite concluir.

» autor: --478315--

#146 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

vktr — Mon, 11 May 2015 13:21:29 +0000

#50 Es lo que he puesto en #134 . Las redes de distribución deberían ser públicas sí. En la producción es donde se puede ser más laxo pero en el caso energético, donde se halla aún tan centralizada, hablar de competencia es aún una quimera y no queda más que intervenir. Puede que no sea imprescindible nacionalizar pero si que el estado tenga una presencia en el consejo de administración acción de oro, qué se yo. Y eso se puede decir pero igual todo eso es demasiado level para ellos.

» autor: vktr

#145 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--480256-- — Mon, 11 May 2015 13:21:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --480256--

#144 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--469438-- — Mon, 11 May 2015 13:21:06 +0000

"La nacionalización es el último de los pasos, y hay que pensar que estamos en la Unión Europea y probablemente eso es inviable bajo el derecho europeo, y punto. En estos momentos, no es una opción esto y luego además, nacionalizar cuesta mucho dinero y España en estos momentos no se lo puede permitir."

¿Y tan difícil era decir esto desde el principio? Explicar por qué sería inviable nacionalizar aunque se quisiera y explicar qué se propondría para que, aun sin nacionalizar, nos alejásemos de la situación insostenible actual.

Cada vez entiendo menos que Podemos cambie absolutamente TODO lo que iba proponiendo y lo acabe matizando o cambiando radicalmente. Muchas de las cosas por las que quería votarles son decisiones que han acabado cambiado por una versión descafeinada de un PSOE que hiciera lo que tiene que hacer según su supuesta ideología. Y no es que no me parezca perfecto que en Podemos quieran ser realistas y no prometan cosas que ellos mismos crean imposibles, pero que lo hagan desde el principio, no que pongan la zanahoria delante del burro para luego decir que al final será trigo.

Como sigan así, lo que hizo Rajoy llevando a cabo medidas completamente diferentes a las que tanto defendía cuando quería ganar votos, teniendo que tomarlas porque "hacer otra cosa es inviable bajo el derecho europeo, y punto" o porque "España en estos momentos no se podría permitir hacer otra cosa" va a quedar como pecata minuta al lado de esto.

Ojalá vuelva EQUO como ya he dicho en otros comentarios y retome la verdadera regeneración dando la voz a los ciudadanos como ocurría inicialmente con Podemos. Y que aunque tarden en consensuar una medida a tomar, cuando la decidan sean consecuentes con ella y no la cambien cada cinco minutos como el que cambia de pantalones. En fin, no caerá esa breva.

» autor: --469438--

#143 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

frankiegth — Mon, 11 May 2015 13:20:34 +0000

Para #133. Pues me has convencido para votarla sensacionalista, lo cual me molesta sobremanera porque es tan solo el titular lo que intoxica una excelente entrevista. Pero la realidad es la que es y cuando veo mala intención no puedo mirar para otro lado.
_{(CC #105)}

» autor: frankiegth

#142 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Relator — Mon, 11 May 2015 13:20:29 +0000

#96 La vaselina, ¿te la mando de 500ml o 1 litro del tirón?

» autor: Relator

#141 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

landaburu — Mon, 11 May 2015 13:20:10 +0000

No era ni posible ni aconsejable.

En todo caso se agradecen estos ataques de sinceridad. Creo que suma puntos a cualquiera que los muestre.

» autor: landaburu

#140 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Tachy — Mon, 11 May 2015 13:19:41 +0000

#125 ¿Por qué razón votar por el menos malo es votar contra mí mismo?

» autor: Tachy

#139 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--442253-- — Mon, 11 May 2015 13:18:56 +0000

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» autor: --442253--

#138 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--91677-- — Mon, 11 May 2015 13:18:17 +0000

#22 Claro, porque todo el mundo sabe que la derecha es mala y la izquierda buena. Así, por ser izquierda y derecha.

» autor: --91677--

#137 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--216833-- — Mon, 11 May 2015 13:18:00 +0000

Podemos está siguiendo completamente el camino del PSOE. Ya está empezando a beneficiar a los dueños de las grandes compañías y de los grandes capitales mafiosos. Seguro que Podemos ya está empezando a recibir dinero bajo cuerda, procedente de los grandes capitales a los que está beneficiando, y está empezando a traicionar a españa también, justo como esos otros a los que pablo iglesias llama traidores de la patria.

Es siempre la misma historia. Gritaban en las calles grandes mensajes de justicia social, suben al poder, y ahora pasan completamente de lo que dijeron.

Como han dicho más arriba, o nos han estado engañando o hablaban sin saber, y ambas cosas son igualmente malas.

Si llegan al poder, robarán del dinero público a manos llenas. En cierto modo ya han empezado a hacerlo.

» autor: --216833--

#136 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Vertigo — Mon, 11 May 2015 13:17:49 +0000

No veo muy factible la nacionalización de las electricas, me parece más razonable expropiar las redes para el estado y modelar un sistema de generación de electricidad alternativa, local y más sostenible que el usado actualmente. Ya se accedería a instalaciones clave cuando debido a la bajada de la demanda se vean condicionados a malvender las electricas.

» autor: Vertigo

#135 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--480256-- — Mon, 11 May 2015 13:17:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --480256--

#134 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

vktr — Mon, 11 May 2015 13:17:39 +0000

#49 Ui, el campo es la cosa más subvencionada que existe amigo. El sector agrícola depende de los estados y es normal, eso sí es ESTRATÉGICO. Ningún continente quiere quedarse sin independencia alimentaria.

El caso es que si yo pago algo quiero que sirva para el bien común no para que unos pocos se enriquezcan a costa de un bien que debería ser público ante todo. En ese sentido no habría problema si Mercadona fuese pública. Siempre he creído que la producción puede ser en muchos casos privada o por lo menos una colaboración público-privada en el que haya un poco de todo pero la RED de Distribución debe ser pública. Ya que ea la única manera de poder hacer una única red hypereficiente y con coste mínimo. Y es que en las redes, por definición nunca hay competencia, solo puede haber oligopolios privados o monopolios públicos y puestos a escoger prefiero lo segundo.

Redes públicas bien diseñadas que no ahoguen a los productores y que sean baratas al tener escala. Así, las redes de telefonía, energía, agua, alimentos han de ser públicas. Luego sí, si quieres producir tu luz en tu casa nadie te lo impide. Conectarte te conectas a la red de energía pública.

Tal vez así e incrementando un tanto los márgenes en producción nos ahorraríamos unas luego tener que estar subvencionando al campo porque los intermediarios pagan lo mínimo para poder llevarse lo máximo en margen de beneficio y encima con la disfuncionalidad que supone tener miles de redes solapándose unas a otras.

En el caso de las energéticas ocurre que algunas empresas las 3 o 4 grandes acumulan también el grueso de la producción nacional. Claro, puedes ignorar eso y hacer como que no existe pero lo cierto es que si no las nacionalizas tienes, por lo menos, que asumir mecanismos que las pongan al servicio del estado y no que hagan lo que les venga en gana. Muchos países lo hacen. Ya que decidir el origen de nuestra energía sí me parece algo estratégico y de interés público. Puede que no sea imprescindible nacionalizar toda la producción, vale, pero sí que el estado tenga una presencia en el consejo de administración acción de oro, qué se yo. Fórmulas para tener más control hay muchas.

» autor: vktr

#133 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

fmri — Mon, 11 May 2015 13:17:27 +0000

#105 Pues entonces el titluar es sensacionalista

cc #4 "La nacionalización es el último de los pasos, y hay que pensar que estamos en la Unión Europea y probablemente eso es inviable bajo el derecho europeo, y punto"

+ cc #1 #21

» autor: fmri

#132 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

nergeia — Mon, 11 May 2015 13:17:08 +0000

#76 Es decir, que si las bases quieren algo, vas y se lo prometes. Aunque no se pueda hacer.

Creo que esa es una buena definición de populismo :)

» autor: nergeia

#131 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

azenbugranto — Mon, 11 May 2015 13:16:05 +0000

Más que nacionalizar las eléctricas lo que hay que hacer es quitarles privilegios, anular el déficit de tarifa y permitir que los ayuntamientos puedan crear productoras/distribuidoras de electricidad en competencia directa con ellas.

» autor: azenbugranto

#130 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--80628-- — Mon, 11 May 2015 13:16:04 +0000

#59 Y luego que te hagan un cola cao.

» autor: --80628--

#129 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

zilvika — Mon, 11 May 2015 13:15:36 +0000

#112 Bien, pues explícamelo. Yo te doy la versión oficial, tú te inventas la que quieras o te interese.

lema.rae.es/drae/srv/search?key=competencia
lema.rae.es/drae/srv/search?key=colaborar

» autor: zilvika

#128 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--88270-- — Mon, 11 May 2015 13:15:06 +0000

#91 Pues vuelve a votar al PSOE y así estarás seguro de tener la misma mierda de siempre.

» autor: --88270--

#127 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--343064-- — Mon, 11 May 2015 13:13:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#126 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

lestat_1982 — Mon, 11 May 2015 13:13:05 +0000

#4 A estas alturas el problema es lo que tienen inventado en la tarifa de la luz, tanto el déficit de tarifa como la forma de poner el precio.
Las puertas giratorias son otro problema a erradicar.

» autor: lestat_1982

#125 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

frankiegth — Mon, 11 May 2015 13:12:52 +0000

Para #11. Entonces sin duda acabarás votando contra ti mismo.

Desde #PODEMOS ya avisaron con tiempo que los ataques que recibirian serian épicos hicieran lo que hicieran. Un partido como #PODEMOS puede perfectamente defender los derechos humanos desde Bruselas (y bajando un poquito el listón) los derechos de los consumidores en España. Mucho me parece para lo que sufrimos desde hace décadas.

» autor: frankiegth

#124 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--88270-- — Mon, 11 May 2015 13:12:01 +0000

#53 Las de alta tensión ya pertenecen a Red Eléctrica, que es una empresa pública.

» autor: --88270--

#123 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--293474-- — Mon, 11 May 2015 13:12:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#122 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Patxi_ — Mon, 11 May 2015 13:11:02 +0000

#114 ¿el programa de Equo es el mismo para municipales, autonómicas, generales y europeas? No, ni de ningún partido.

Ahí hablan de la "entrevista de Évole" y en esa entrevista y en todos los sitios se ha dicho lo mismo: si no se consigue un precio justo y que nadie se quede sin electricidad es cuando se tomará ese tipo de medidas.

» autor: Patxi_

#121 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

gershwin — Mon, 11 May 2015 13:10:19 +0000

#93 amortizada y del aire? no lleva mantenimiento? los sistemas de previsión de la demanda son de coste 0? Quitando gastos de personal de 130M€ en 2014 el resto de gastos en la explotación de REE en cuentas consolidadas 2014 fueron 400M€

» autor: gershwin

#120 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--88270-- — Mon, 11 May 2015 13:10:14 +0000

¡Por Dios! Un partido que rectifica y empieza a proponer cosas sensatas. Esto es algo casi inaudito en la política española. Están a punto de llevarse mi voto.

» autor: --88270--

#119 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--179053-- — Mon, 11 May 2015 13:10:10 +0000

#4 Sincero hubiera sido decir que no tenían datos para opinar sobre la nacionalización.

» autor: --179053--

#118 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

saren — Mon, 11 May 2015 13:07:27 +0000

Creo que la mayoría de los que aquí comentan no han leído más que el titular tendencioso. Por favor, leedlo antes de poner vuestra propaganda y vuestros lloros sin sentido.

» autor: saren

#117 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

volandero — Mon, 11 May 2015 13:07:04 +0000

Pablo Iglesias no se entera. Lo que tiene que hacer es prometer que desde el primer día va a tomar las medidas más radicales posibles, y que van a poner el país patas arriba a todos los niveles. ¿Que prometiendo esto no van a quitar NUNCA al PPSOE del poder? Por supuesto que no. Pero así está contenta la berdadera hiskierda. Después se unen a IU y a pasarse 30 años haciéndose pajas sobre si eres más de Trotsky o de Bakunin, puñito en alto, eso sí.

» autor: volandero

#116 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

miguelpedregosa — Mon, 11 May 2015 13:06:28 +0000

Y esto es lo que acaba pasando si vas por la vida prometiendo unicornios

» autor: miguelpedregosa

#115 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

El_Cucaracho — Mon, 11 May 2015 13:06:27 +0000

#108 Yo no veo mal que el estado apoye econónicamente empresas que crean sinérgias positivas (menos contaminación).

» autor: El_Cucaracho

#114 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

albertiño12 — Mon, 11 May 2015 13:06:05 +0000

#79 Sacado de su programa electoral para las europeas:

Punto 1.6: Recuperación del control público en los sectores estratégicos de la economía: telecomunicaciones, energía, alimentación, transporte, sanitario, farmacéutico y educativo, mediante la adquisición pública de una parte de los mismos, que garantice una participación mayoritaria pública en sus consejos de administración y/o creación de empresas estatales que suministren estos servicios de forma universal.

webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1i-k8UeF7foJ:podemos.inf

» autor: albertiño12

#113 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--479141-- — Mon, 11 May 2015 13:05:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#112 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

derosmc — Mon, 11 May 2015 13:05:43 +0000

#95 Creo que no tienes muy claro que significa la palabra competencia. Es la única razón por la que habrías escrito ese comentario comparando competencia con colaboración.

» autor: derosmc

#111 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--325867-- — Mon, 11 May 2015 13:05:41 +0000

#102 Pero es que lo que estoy diciendo es que no se trata de un error de cálculo. Simplemente nos mintieron deliberadamente como arriesgada estrategia política.

» autor: --325867--

#110 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

grantorino — Mon, 11 May 2015 13:04:50 +0000

Albert Rivera nunca lo ha prometido, pero llega a decir eso. Y lo menos que se le llama es facha para arriba. Y que si funcionan los de siempre etc.

» autor: grantorino

#109 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--468415-- — Mon, 11 May 2015 13:04:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#108 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--293474-- — Mon, 11 May 2015 13:04:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#107 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

barkalez — Mon, 11 May 2015 13:03:52 +0000

Joder, seguro que han raptado a monedero para obligarles decir eso...

» autor: barkalez

#106 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--330149-- — Mon, 11 May 2015 13:02:43 +0000

El que los medios hayan relacionado podemos con Venezuela era precisamente por esto.

Porque estaban acojonados de que se fuera a nacionalizar todo lo que habían conseguido privatizar hasta ahora.

Acaso alguien cree que los intereses de esta gentuza va alimentado por favorecer a otros que no sean ellos mismos?

Un gran chasco, yo como anarquista iba a darles mi voto por favorecer a otros, ahora entro en razón y ya se me van las ganas de participar en este teatro.

» autor: --330149--

#105 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

frankiegth — Mon, 11 May 2015 13:02:19 +0000

Para #3. No sé que es más sensacionalista, el titular de la noticia o tu comentario. De verdad que no me decido.

Del artículo :
_{'...Queremos que el sector esté mejor regulado, y que haya una planificación por parte del Estado, pero a día de hoy los intereses del oligopolio y los de los ciudadanos están bastante encontrados. La nacionalización es el último de los pasos, y hay que pensar que estamos en la Unión Europea y probablemente eso es inviable bajo el derecho europeo, y punto. En estos momentos, no es una opción esto y luego además, nacionalizar cuesta mucho dinero y España en estos momentos no se lo puede permitir. Hay muchas cosas que se pueden hacer antes que nacionalizar las eléctricas, por ejemplo, medidas amparadas en el derecho europeo que dificulten la verticalidad de las empresas eléctricas. Este es uno de los grandes males...'}

'...Como la renta básica,...'

La renta básica no tiene porque aparecer en unas elecciones autonómicas donde cada comunidad disfruta de sus competencias a su manera, algo tan básico evidentemente debería gestionarse y armonizarse desde un gobierno central.

'...el impago de la deuda,...'

Nunca se habló de una impago de la deuda perse, se habló de auditarle y luego ya se vería.

'...la renacionalización de la banca, etc...'

De hecho Bankia ya esta de facto nacionalizada.

» autor: frankiegth

#104 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

RobertNeville — Mon, 11 May 2015 13:01:58 +0000

¿Pero qué se creían algunos? Vivimos en un Estado de Derecho en el que se protege la propiedad privada. Ningún gobierno va a expropiar las eléctricas porque es algo contrario a nuestro Derecho. En nuestro Derecho se castiga el robo, fíjate tú qué cosas.

Tampoco hay dinero para nacionalizar las empresas eléctricas por un precio justo.

Si hay decepción es culpa de los votantes de Podemos por creer cuentos de hadas.

» autor: RobertNeville

#103 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

davokhin — Mon, 11 May 2015 13:01:51 +0000

#29 Ya sólo les diferencia la corrupción

» autor: davokhin

#102 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

El_Cucaracho — Mon, 11 May 2015 13:01:34 +0000

#89 Pues yo creo que les va a restar votos, si hubieran hecho propuestas más sensatas (de sentido común) al principio mucha gente no se habría ido a Ciudadanos o la abstención, y ahora,con las rectificaciones, van a perder mucho voto de izquierdas.

» autor: El_Cucaracho

#101 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

TXTSpake — Mon, 11 May 2015 13:01:27 +0000

#3 Vamos, que se están convirtiendo en lo que ya tenemos y estamos hartos. Luego se preguntarán (los de Podemos) porque muchos votos se están yendo a Ciudadanos.

» autor: TXTSpake

#100 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

mangrar_2 — Mon, 11 May 2015 13:01:01 +0000

Podemos no puede

» autor: mangrar_2

#99 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

triturator — Mon, 11 May 2015 13:00:20 +0000

#84 Pero estaba condicionada a una auditoría previa. Vamos, que no dijeron en ningún momento que no fueran a pagar, sino que analizarían bien cómo era esa deuda, y luego decidirían si se pagaba o no.

» autor: triturator

#98 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--319825-- — Mon, 11 May 2015 13:00:15 +0000

#78 No ha sido en el publico en España, En Alemania se estan gestionando de manera publica cada vez mas parte del sector electrico precisamente por que asi es mas rentable

blogs.publico.es/econonuestra/2015/03/04/alemania-nacionaliza-sus-rede

» autor: --319825--

#97 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--325867-- — Mon, 11 May 2015 12:59:53 +0000

#11 #39 Pero luego los abstencionistas somos el demonio y enemigos de la democracia para muchos...

» autor: --325867--

#96 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Calgar — Mon, 11 May 2015 12:59:26 +0000

Cada vez vale menos la pena votarles. Yo, desde luego, no voy a hacerlo.

» autor: Calgar

#95 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

zilvika — Mon, 11 May 2015 12:59:16 +0000

#49 "Es la competencia lo que hace que las cosas mejoren" que lo leí en mi libro y por tanto es cierto.

Hay quien dice que es la colaboración lo que hace que las cosas mejoren, pero si tu quieres creer que es la competencia, allá tú. Seguuuuuro que si cada uno se encerrara en su casa y partiera de cero estaríamos dónde estaríamos, si, si..

» autor: zilvika

#94 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--301232-- — Mon, 11 May 2015 12:59:14 +0000

"No vamos a mantenerlo, no lo proponemos"

De acuerdo, se reconoce el derecho de los hombres a parir hijos, aunque no puedan hacerlo.

» autor: --301232--

#93 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

jaspeao — Mon, 11 May 2015 12:59:08 +0000

#67 hay mucha más red que la de REE, amortizada, y que genera beneficios del aire.
Las distribuidoras, esas grandes desconocidas. Un negocio redondo, con ingresos marcados en el BOE. Menudos chollos de capitalismo de amiguetes.

» autor: jaspeao

#92 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

scarecrow — Mon, 11 May 2015 12:58:49 +0000

Si es que uno no se puede liar a lanzar propuestas antes de realizar un estudio de la viabilidad de las mismas. Que un partido político no es una manifestación, aunque poco a poco ya lo van captando.

» autor: scarecrow

#91 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--332056-- — Mon, 11 May 2015 12:58:19 +0000

Señor Pablo Iglesias y compañía:

PSOE ya tenemos uno.

Atentamente,

Uno que, a este ritmo, va a dejar de votaros antes de empezar.

» autor: --332056--

#90 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--319825-- — Mon, 11 May 2015 12:57:30 +0000

segun esta nota sacada del articulo, el titular ya es erroneo no?
AVISO: En esta entrevista se habla de ideas y de propuestas, no de medidas concretas que Podemos haya aprobado. Unas sí lo han hecho, y otras se plantearán en las asambleas y podrían ser o no aprobadas.

» autor: --319825--

#89 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--325867-- — Mon, 11 May 2015 12:56:58 +0000

#4 No. No han sido sinceros. Han tirado un cebo con carnaza y cuando ven que ha picado muchísima gente y que en algún momento les tienen que decir la verdad, lo hacen "rápido" para que la "bola de nieve" no alcance proporciones colosales. Al final están siendo oportunistas, sensacionalistas y populistas. Ahora, que otros muchísimo más populistas les acusen de eso mismo también es de vergüenza...

Soy radicalmente de izquierdas y el primero al que le jode asumir esto.

» autor: --325867--

#88 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Graffin — Mon, 11 May 2015 12:56:28 +0000

#76 al menos lo intentarían. Para bien o para mal IU lleva muchos años en política, y sabe lo que es realizable y lo que no. No lanzan promesas al aire para ganar votos ni demuestran ambigüedad en temas controvertidos. Tienen unas ideas claras y están muriendo con ellas.

» autor: Graffin

#87 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Rubns — Mon, 11 May 2015 12:56:26 +0000

#78 Porque se supone que en un estado democrático y con todas las garantías legales, cuando nacionalizas una empresa privada obviamente debes comprarla con dinero público y aportar recursos publicos y España no es que esté en su mejor momento a nivel presupuestario. Por mucho que las empresas den beneficios, debes primero invertir miles de millones de euros y aparte llegar al mismo nivel de eficiencia y de competitividad que tenía antes de la nacionalización.

Esta es la explicación, otra cosa es lo que yo defienda o no.

» autor: Rubns

#86 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

zilvika — Mon, 11 May 2015 12:56:01 +0000

#40 Mejor no ¿por qué?

Surgieron como nacionales, la red la pagamos todos, y es un bien imprescindible y un servicio público. No veo por qué no.

» autor: zilvika

#85 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--480947-- — Mon, 11 May 2015 12:54:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --480947--

#84 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

elrao — Mon, 11 May 2015 12:54:10 +0000

#38 Una quita unilateral es un impago.

» autor: elrao

#83 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Mister_Lala — Mon, 11 May 2015 12:52:34 +0000

#3 Donde dije "digo", digo "Diego". Estoy deseando que se aproximen las elecciones nacionales, y que salga por aquí algún resumen de lo que sí piensan llevar a cabo, porque empiezo a cuestionarme mi voto.

» autor: Mister_Lala

#82 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Reiner — Mon, 11 May 2015 12:52:12 +0000

¿Y este es el partido del cambio? mucho decían de otros de "recambio" pero cada vez Podemos se está convirtiendo más en un partido de recambio...

» autor: Reiner

#81 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Rubns — Mon, 11 May 2015 12:51:13 +0000

#80 ¿Machos heterosexuales? Tampoco entiendo la relación entre "macho" y "heterosexual", ¿me la explicas también? Gracias.

» autor: Rubns

#80 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--480947-- — Mon, 11 May 2015 12:49:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --480947--

#79 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Patxi_ — Mon, 11 May 2015 12:49:15 +0000

Este juego (al que #0 se ha apuntado, por equo será) ya nos lo sabemos. Lo hicieron con Syriza y llevan ya un tiempo haciéndolo con Podemos.

Se trata de poner en boca del susodicho cosas alarmistas y cuando eso no pasa es que han reculado. Pues no, Podemos nunca ha barajado la nacionalización de las eléctricas como primera medida, sino más bien como última opción si antes no sucedía otra de un abanico de opciones. Y además el fin último de esa nacionalización es la garantía de suministro a todos los ciudadanos, no nacionalizar por nacionalizar.

» autor: Patxi_

#78 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

UNOMAS83 — Mon, 11 May 2015 12:49:15 +0000

Alguien me puede explicar por que algo, en este caso la electricidad, no es solo viable sino rentable en el sector privado, y no lo es cuando es público?

» autor: UNOMAS83

#77 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Res_cogitans — Mon, 11 May 2015 12:49:09 +0000

Esto es lo que aparece en el artículo:
AVISO: En esta entrevista se habla de ideas y de propuestas, no de medidas concretas que Podemos haya aprobado. Unas sí lo han hecho, y otras se plantearán en las asambleas y podrían ser o no aprobadas.

O sea, que lo que comenta es simplemente la posición del grupo consultor sobre energía perteneciente al Círculo 3E.

» autor: Res_cogitans

#76 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

El_Cucaracho — Mon, 11 May 2015 12:48:57 +0000

#74 Porque una cosa es lo que quieres (o quieren tus bases) y otro lo que puedes.
#73 ¿Y crees si IU o Equo llegaran al gobierno podrían hacerlo?

» autor: El_Cucaracho

#75 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--456958-- — Mon, 11 May 2015 12:48:41 +0000

Bueno, al menos son sinceros, algo de lo que no puede presumir precisamente el resto.

Me toca los cojones que algunos sean tan exigentes con PODEMOS pero que eso mismo no se le aplique al PPSOE. A unos los miran con lupa y a otros se les hace la vista gorda. FELICIDADES!! España no dejará de ser un país tercer mundista en muchos años.

Me basta con que fomenten las energías renovables y legislen para que estos sucios ladrones de las eléctricas no sigan estafándonos.

» autor: --456958--

#74 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

nergeia — Mon, 11 May 2015 12:47:52 +0000

#4 Si era obvio, porque lo decían antes?

Si lo sabían, lo decían por populismo?

Si no lo sabían... entonces es que hablan sin saber?

Cualquiera de las dos opciones no me atrae... (otras opciones son bienvenidas)

» autor: nergeia

#73 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Graffin — Mon, 11 May 2015 12:47:42 +0000

Desinflandose la promesa de cambio poco a poco. No son casta, pero están aplicando algo parecido a lo de difama que algo queda, promete que algo queda.
Lo peor es que como consecuencia directa de podemos ha muerto IU, EQUO, y algunos otros partidos a los que les importa más defender sus ideas que rascar votos de izquierda y derecha.
Por mi parte ya he perdido la esperanza en este país. No nos quedan luchadores.

» autor: Graffin

#72 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Rubns — Mon, 11 May 2015 12:47:36 +0000

#2 No entiendo qué relación existe entre que te guste follar con un hombre y no nacionalizar las eléctricas. ¿Me lo explicas?

» autor: Rubns

#71 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

aracnos — Mon, 11 May 2015 12:46:22 +0000

#56. ¿Esto es un chiste subliminal?

» autor: aracnos

#70 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--151628-- — Mon, 11 May 2015 12:45:49 +0000

#68 ¿Y Equo, es que nadie va a pensar en Equo?

» autor: --151628--

#69 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

aracnos — Mon, 11 May 2015 12:45:15 +0000

#52. Lerroux:
...//...Jóvenes bárbaros de hoy, entrad a saco en la civilización decadente y miserable de este país sin ventura, destruid sus templos, acabad con sus dioses, alzad el velo de las novicias y elevadlas a la categoría de madres para virilizar la especie, penetrad en los registros de la propiedad y haced hogueras con sus papeles para que el fuego purifique la infame organización social, entrad en los hogares humildes y levantad legiones de proletarios, para que el mundo tiemble ante sus jueces despiertos...//...
Al final acabó apoyando el Alzamiento.

» autor: aracnos

#68 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--127171-- — Mon, 11 May 2015 12:45:03 +0000

Menos mal que queda el partido pirata.

» autor: --127171--

#67 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

gershwin — Mon, 11 May 2015 12:44:02 +0000

#40 REE es 20% estatal

» autor: gershwin

#66 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--478007-- — Mon, 11 May 2015 12:43:41 +0000

Iba a votar Podemos con ilusión. Solo me estáis dejando resignación. Al final temo completo hundimiento de todo lo que esperaba de Podemos.

» autor: --478007--

#65 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--158398-- — Mon, 11 May 2015 12:43:35 +0000

"La nacionalización es el último de los pasos, y hay que pensar que estamos en la Unión Europea y probablemente eso es inviable bajo el derecho europeo, y punto."

¿Probablemente?

» autor: --158398--

#64 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--442253-- — Mon, 11 May 2015 12:43:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#63 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

NiRojosNiFachas — Mon, 11 May 2015 12:43:24 +0000

#1 new branding: Reculemos.

» autor: NiRojosNiFachas

#62 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

grelos — Mon, 11 May 2015 12:43:20 +0000

Podmeos cuando se acerca a la realidad es Ciudadanos.

» autor: grelos

#61 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

krossito — Mon, 11 May 2015 12:42:51 +0000

#38 La renta básica, renacionalización de la banca, prohibición de la tauromaquia....

» autor: krossito

#60 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

selvatgi — Mon, 11 May 2015 12:42:32 +0000

Podemos es un partido como los demás. Han perdido su atractivo junto con su valentia.

» autor: selvatgi

#59 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--442253-- — Mon, 11 May 2015 12:42:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#58 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

krossito — Mon, 11 May 2015 12:42:05 +0000

#3 Mis dies. Esto va a escocer a más de uno...

» autor: krossito

#57 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

AdobeWanKenobi — Mon, 11 May 2015 12:41:28 +0000

Pues me parece muy mal. Todo el dinero que se llevan Endesa e Iberdólar podría ser para el país y va a seguir siendo para los cuatro mamones amiguetes de los expresidentes.

» autor: AdobeWanKenobi

#56 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--30685-- — Mon, 11 May 2015 12:41:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#55 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--151628-- — Mon, 11 May 2015 12:40:43 +0000

#6 Digan lo que digan los podemitas meneantes: No.

» autor: --151628--

#54 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

aracnos — Mon, 11 May 2015 12:38:27 +0000

Iglesias: próximo consejero delegado de Endesa.

» autor: aracnos

#53 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

opinator87 — Mon, 11 May 2015 12:37:48 +0000

¿Van a nacionalizar al menos las redes de distribución?

» autor: opinator87

#51 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--151628-- — Mon, 11 May 2015 12:37:44 +0000

Hola, soy Podemos y estos son mis principios para las europeas. Si no les gustan para las generales, aquí tengo otros. Renovación política, abajo la casta y tal. Pero, eh, mi sillón ya es mío. No me sorprende para nada la noticia.

Cuando uno decía hace meses que eran un PSOE en potencia: "fascista, pepero", etc. ¿Ahora qué? ¿A seguir defendiéndolos a muerte porque son "la renovación"?

» autor: --151628--

#52 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Maki_ — Mon, 11 May 2015 12:37:43 +0000

Que largo se le está haciendo este año electoral a Pablo Iglesias y a su equipo de lerrouxitas. A este ritmo Rajoy convocará elecciones una semana antes de navidades y dejará que Podemos se inmole solito.

» autor: Maki_

#50 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Dene — Mon, 11 May 2015 12:37:31 +0000

Lo que hay que hacer es prohibir que la misma empresa produzca con una mano y venda con la otra. Pero de verdad, no como ahora. Leyes anti-oligopolio y mano dura. Promover las renovables. Y mandar a la mierda el mal llamado "deficit de tarifa" que no es sino un atraco a mano armada via reconocimiento por los gobiernos de las puertas giratorias de una deuda ficticia.

» autor: Dene

#49 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

derosmc — Mon, 11 May 2015 12:37:10 +0000

#15 Más básico aún que la energía (o tanto como) es la comida. No veo a nadie pidiendo la nacionalización de las panificadoras, ¿verdad?
No es que sea básico o no, es su concepto de monopolio natural por el que la propiedad de las eléctricas se pueda discutir. La red eléctrica es un monopolio natural y como tal está controlada por el ministerio. La generación eléctrica puede ser un oligopolio (por cosas como la tarifa regulada) pero no está cerrada a nuevos competidores.

Que sea público no significa que esté mejor o peor gestionado. Que sea privado tampoco. Es la competencia lo que hace que las cosas mejoren.

» autor: derosmc

#48 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Res_cogitans — Mon, 11 May 2015 12:37:05 +0000

Bueno, de esas cosas es mejor hablar solo una vez se tiene el poder del estado. Si no, te aplastan antes de que lo alcances.

» autor: Res_cogitans

#47 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Arzak_ — Mon, 11 May 2015 12:36:42 +0000

Entonces Podemos pasa de la consigna de ningún a algún español se quedará sin luz y sin gas

» autor: Arzak_

#46 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--479498-- — Mon, 11 May 2015 12:36:38 +0000

el circulo 3e también propuso un IRPF único, algo inconstitucional y claramente de derechas.

» autor: --479498--

#45 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

meneandro — Mon, 11 May 2015 12:36:25 +0000

#18 Hay mucho dinero de muchos sitios invertido en las eléctricas, demasiados intereses, demasiado follón, demasiados enemigos. Pero cambiar el paradigma para que salga más rentable invertir en renovables (que creen puestos de trabajo locales, que se fomenten las empresas de aquí, etc) debería ser inexcusable.

» autor: meneandro

#44 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Cantro — Mon, 11 May 2015 12:35:53 +0000

#7 Se podrían recuperar los embalses cuyo período de concesión ha terminado y que las eléctricas siguen gestionando a cambio de nada o casi nada.

» autor: Cantro

#43 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

aracnos — Mon, 11 May 2015 12:35:46 +0000

#28. Es que es gallego. Y mientras te quedas pasmado pensando que habrá querido decir con lo que te ha dicho ya te ha quitado la silla.

» autor: aracnos

#42 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Varlak_ — Mon, 11 May 2015 12:34:53 +0000

joder que decepcion

» autor: Varlak_

#41 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--474829-- — Mon, 11 May 2015 12:34:25 +0000

Que gran decepción. Para mi la nacionalización no es negociable. Si esto se mantiene han perdido mi voto.

» autor: --474829--

#40 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--449749-- — Mon, 11 May 2015 12:34:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#39 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

aracnos — Mon, 11 May 2015 12:34:04 +0000

#11. Yo ya llevo varias legislaturas así.

» autor: aracnos

#38 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--188054-- — Mon, 11 May 2015 12:33:29 +0000

#3 El impago NUNCA estuvo en el plan. Hablaron de hacer auditoría y quita. Los medios lo tergiversaron como dejar de pagar y ya. Ahora han dejado de tergiversarlo, pero en vez de reconocer su "error", dicen que se han echado atrás.

La renta básica sí, se echaron atrás.

De la nacionalización de la banca ya no estoy seguro.

» autor: --188054--

#37 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Krazyel — Mon, 11 May 2015 12:33:13 +0000

La clave no es nacionalizar, sino legislar con cabeza. El Estado que no se quede con el muerto.

» autor: Krazyel

#36 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

hecho — Mon, 11 May 2015 12:32:55 +0000

Si esto se confirma paso de votar a Podemos. Esto no lo paso.

» autor: hecho

#35 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Bley — Mon, 11 May 2015 12:32:21 +0000

Yo paso de molestarme en hacer el paripe y votar, es todo una farsa.

» autor: Bley

#34 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

elrao — Mon, 11 May 2015 12:32:15 +0000

#29 Fraude fiscal ... esa nueva gallina de los huevos de oro ...

» autor: elrao

#33 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--420014-- — Mon, 11 May 2015 12:32:01 +0000

#2 puede, o no... pero tampoco importan las preferencias sexuales de cada uno.

» autor: --420014--

#32 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--417156-- — Mon, 11 May 2015 12:31:55 +0000

Se nos aburguesan a marchas forzadas, deberían coaligarse con Ciudadanos...

» autor: --417156--

#31 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--55399-- — Mon, 11 May 2015 12:31:52 +0000

#28 Llevas razón pero por lo menos se esconde en el plasma y no hace ostentación como los otros.

» autor: --55399--

#30 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

avalancha971 — Mon, 11 May 2015 12:31:35 +0000

"Es inviable" quiere decir "NO PODEMOS".

» autor: avalancha971

#29 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Shotokax — Mon, 11 May 2015 12:30:24 +0000

El discurso de Podemos empieza a parecerse demasiado al del PSOE: "En estos momentos, no es una opción esto y luego además, nacionalizar cuesta mucho dinero y España en estos momentos no se lo puede permitir".

¡¿No se lo puede permitir?! ¿Qué tal combatiendo el fraude fiscal?

Maldita sea, no creo que vote ya a Podemos. Para esta puta mierda está el PSOE.

» autor: Shotokax

#28 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--450592-- — Mon, 11 May 2015 12:29:43 +0000

#27 Rajoy es otro bobo y mira a donde ha llegado. No te fíes de los bobos.

» autor: --450592--

#27 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--55399-- — Mon, 11 May 2015 12:26:27 +0000

#25 ¿Qué pasa que estos dos mequetrefes son los dueños del cotarro??? Pues uno es gilipollas integral y el otro bobo solemne.

» autor: --55399--

#26 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--62231-- — Mon, 11 May 2015 12:22:54 +0000

#5 O PP, o C's, o cualquiera que no sea ~~del equipo de fútbol~~ del partido político favorito del meneante medio. Con Pablo tienen manga ancha por que va a derribar la casta y cambiar la política (aunque sea la política la que ha cambiado a Pablito y donde dije digo...)

» autor: --62231--

#25 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--450592-- — Mon, 11 May 2015 12:22:01 +0000

En la reunión con Bono y Zapatero le dejaron las cosas claras al chaval.

» autor: --450592--

#24 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

elrao — Mon, 11 May 2015 12:17:39 +0000

#15 No hay nada malo en que no haya empresas públicas para bienes básicos. El problema es que confundimos salvaguardar los suministros de bienes básicos para la gente, a que sea una empresa privada quién mantengan gratis esos suministros ¿no se supone que pagamos al estado para eso?

» autor: elrao

#23 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Ecoman — Mon, 11 May 2015 12:17:10 +0000

#2 ¿no querrás decir pussies?

» autor: Ecoman

#22 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--478315-- — Mon, 11 May 2015 12:16:03 +0000

#4 Esa es la gran diferencia entre la falsa derecha, que tan solo defiende privilegios, y la izquierda que en nombre de sus ideales puede permitirse ser objetiva.

» autor: --478315--

#21 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Ecoman — Mon, 11 May 2015 12:15:22 +0000

#1 ya han recibido LA VISITA...

» autor: Ecoman

#20 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--468154-- — Mon, 11 May 2015 12:12:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468154--

#19 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--55399-- — Mon, 11 May 2015 12:12:34 +0000

Pero si tampoco es necesario Con ponerles las pilas y evitar abusos actuales es suficiente. . Eso sí, como utilizan recursos del estado, que paguen por ello.

» autor: --55399--

#18 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

ytumas — Mon, 11 May 2015 12:12:08 +0000

#4 Pues sí. Si no pueden nacionalizar, que impulsen a más no poder las energías renovables y que investiguen debajo del déficit de tarifa. Sería casi como nacionalizar a futuro. Lo que no puede ser es que las renovables estén tan marginadas y otros países como Alemania pasándonos la mano por la cara. Sin subvenciones, que sino pasa lo que pasa, lo que hay que hacer es favorecer la creación de la indústria, darle fiabilidad.

» autor: ytumas

#17 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Shikamaru18 — Mon, 11 May 2015 12:08:49 +0000

Si Podemos se ha reido de miles de votantes, pues se dice y no pasa nada.

» autor: Shikamaru18

#16 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Bernard — Mon, 11 May 2015 12:05:42 +0000

Los votos pesan más que los ideales...

» autor: Bernard

#15 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

ytumas — Mon, 11 May 2015 12:01:17 +0000

BaH. Las cosas básicas (energía, agua...) deberían ser siempre del estado. Luego liberaliza lo que quieras (siempre que no sea de forma horrible), pero éstas cosas son necesarias ya que mucha gente depende de ello. Si ellas ganan dinero, seguro que se puede ajustar para que ese beneficio se vaya a 0 y favorezca a la gente. O aunque tenga beneficios, que no se abuse del ciudadano. Una pena que ya no vayan a intentar nacionalizar estos sectores.

PS: Para mí, lo ideal sería que hubiera siempre un respaldo público. Y si quieren entrar compañías privadas, adelante, mejor para todos. Pero que no haya nada público para bienes básicos es muy jodido.

» autor: ytumas

#14 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

El_Cucaracho — Mon, 11 May 2015 11:59:26 +0000

#7 Fin del déficit de tarifa.

» autor: El_Cucaracho

#13 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

El_Cucaracho — Mon, 11 May 2015 11:57:46 +0000

#9 Lo tonto es proponerlo en primer momento, no rectificar.

» autor: El_Cucaracho

#12 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

angelitoMagno — Mon, 11 May 2015 11:57:22 +0000

Podemos ya no es cambio, se queda en recambio.

» autor: angelitoMagno

#11 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Tachy — Mon, 11 May 2015 11:56:59 +0000

Al final como siempre, acabaré votando en contra de alguien en vez de a favor de alguien.

» autor: Tachy

#10 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--330392-- — Mon, 11 May 2015 11:56:40 +0000

Lamentablemente tienen razón.

Ahora, un plan de acción a largo plazo podrían trazar empezando como minimo por volver a la situación de hace unos años, y avanzar a partir de ahí.

» autor: --330392--

#9 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--480947-- — Mon, 11 May 2015 11:56:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --480947--

#8 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

angelitoMagno — Mon, 11 May 2015 11:55:17 +0000

Como ya adelantó El Mundo Today
www.meneame.net/story/podemos-modera-programa-atraer-voto-cobardicas

» autor: angelitoMagno

#7 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

LoboWallStreet_ — Mon, 11 May 2015 11:54:39 +0000

Lee el articulo no el titular.....

"Hay muchas cosas que se pueden hacer antes que nacionalizar las eléctricas, por ejemplo, medidas amparadas en el derecho europeo que dificulten la verticalidad de las empresas eléctricas. Este es uno de los grandes males.

Calvo prefiere atacar la verticalidad de las grandes eléctricas.
Calvo prefiere atacar la verticalidad de las grandes eléctricas.

En la comercialización se podría apoyar más a comercializadoras que no estén verticalmente integradas y en distribución se podrían tomar medidas como la separación entre la propiedad y la gestión. Eso no hay inconveniente para llevarlo a cabo. Las eléctricas pueden seguir siendo propietarias de la red de distribución pero la gestión la podría tener otra empresa distinta, tampoco el Estado.

Y la generación también hay que modificarla. Hay que ajustarse al derecho europeo. Se pueden modificar cosas, lo que es inaceptable es que el precio que fija el mercado eléctrico no tenga nada que ver con el precio real de generación y eso se podría modificar.

El precio del mercado lo fija la tecnología más cara y eso retribuye a todas por igual, y eso por ejemplo, el precio que fija el gas repercute en las hidroeléctricas y nucleares que fueron amortizadas hace mucho tiempo y que reciben beneficios estratosféricos y eso hay que modificarlo."

» autor: LoboWallStreet_

#6 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--467143-- — Mon, 11 May 2015 11:54:33 +0000

¿Queda algo del Podemos inicial?

» autor: --467143--

#5 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Meneador_Compulsivo — Mon, 11 May 2015 11:54:18 +0000

Si eso lo dice alguien del PPSOE >>

» autor: Meneador_Compulsivo

#4 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

El_Cucaracho — Mon, 11 May 2015 11:54:17 +0000

Era obvio, por lo menos son sinceros. Lo que tienen es que fomentar la competencia libre, las energías renovables y eliminar el déficit de tarifa y las puertas giratorias.

» autor: El_Cucaracho

#3 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

Manolito_ — Mon, 11 May 2015 11:53:12 +0000

Como la renta básica, el impago de la deuda, la renacionalización de la banca, etc...

» autor: Manolito_

#2 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--480947-- — Mon, 11 May 2015 11:53:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --480947--

#1 Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”

--170126-- — Mon, 11 May 2015 11:52:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--