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#183 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

selkirk — Mon, 09 Mar 2015 17:37:29 +0000

#181 #181 No sé qué quieres decir, pero la afirmación de que "el dinero se gana con esfuerzo, no naces condicionado por ello" es de una ingenuidad que me hace sonreir. No digo que no haya casos en los que sea así pero creo que son minoritarios, en la mayoría de los casos influye muuuucho dónde naces o como mínimo tener la suerte de estar en el sitio correcto en el momento justo.

» autor: selkirk

#182 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

pipistrellum — Mon, 09 Mar 2015 16:25:26 +0000

#89 pero sin duda estoy en contra de multas (y impuestos) que se calculen según el ahorro acumulado en años que pueda tener cada uno.

Pienso igual, eso fomenta el gasto. A un vecino le negaron un subvencion porque tenia una trastero. Si otro ganase lo mismo y se hubiese gastado todo en viajes, y lujos, la sociedad tendria que pagarle esa subvencion.
Como tu dices deberia ir relacionado con lo ha ganado.

Pero en en esta sociedad al gobierno tambien le interesa que la gente gaste, porque paga IVA, etc.
Hay que tener en cuenta que muchas veces el gobierno no piensa en el bien comun, sino en recaudar mas impuestos y no le interesa el ahorro energetico, el trueque, que trabajemos menos ganemos menos aunque gastemos menos. aparte de otros chanchullos.

» autor: pipistrellum

#181 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Asecas — Mon, 09 Mar 2015 10:38:04 +0000

#173 a diferencia de que el dinero se gana con esfuerzo, no naces condicionado por ello, eso si, si te gusta la difamación fácil...

» autor: Asecas

#180 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

rutas — Sun, 08 Mar 2015 14:56:49 +0000

#178 GOTO #11

» autor: rutas

#179 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Mschumacher — Sun, 08 Mar 2015 11:03:06 +0000

#155 no se de donde sacas esa conclusion. Solo digo k lasmultas deben ser fijas

» autor: Mschumacher

#178 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--174-- — Sun, 08 Mar 2015 05:10:22 +0000

#1: Si no la heredan tus bisnietos, qué ejemplo va a ser?
Lo suyo es que duela para siempre.

» autor: --174--

#177 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

unknet — Sun, 08 Mar 2015 03:25:26 +0000

#42 Entonces imagino que a una persona acomodada que paga impuestos porcentuales como todo el mundo y cuya cantidad final puede multiplicar x10 a la de otro asalariado corriente, habría que darle 10 veces más servicios que a este último, puesto que su aportación es muchísimo mayor.
¿O es que esa ideología de multar con respecto a las rentas cuando alguien hace algo mal, no lo aplicamos a la inversa ofreciendo beneficios sociales mayores a los que más aportan?

» autor: unknet

#176 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--419156-- — Sun, 08 Mar 2015 00:13:56 +0000

#25 #48 Os aporto algo de informacion, ya que vivo en Finlandia y he visto casos cercanos de gente bastante normalita (informaticos trabajando en empresas, asi que obreros obreros quiza no sean, pero si trabajadores un poco mas remunerados pero para nada ricos):

En un principio podria parecer una ley justa, y en parte lo es; pero tambien tiene su parte de injusta. Una casa aqui en Finlandia facilmente cuesta los 300.000 euros, pero en zonas (que ni son el centro de Helsinki) pueden costar facilmente los 500.000 o 600.000 euros.

Es muy tipico que algunos extranjeros se compran una casa en cuanto llevaban un tiempo trabajando. Al ser tan caras las casas, la gente se suele coger algo minimo para vivir en pareja, cuando tiene 1 hijo dicha casa se queda pequena, y toca venderla y comprar otra. Pues bien, el problema viene de esto, posiblemente tu no tengas 300.000 euros, pero si vendes una casa de 200.000 euros para comprarte inmediatamente una de 300.000 (por el caso que comentaba antes muy tipico)... reza para que el año siguiente no te multen, porque por un exceso de velocidad de 20 km/h en carretera pagaras unos cuantos miles de euros.

Acabo de checkear por ejemplo en ese caso, de que vendas una casa de 200.000 euros + el salario de ese año mas bajo posible de un obrero en la construccion son 18.500 euros, las multas para el siguiente año fiscal serian de, por ejemplo:

- Por no dejar la distancia minima de seguridad: 2920 euros.
- Por exceso de velocidad en 25 km/h en una zona de velocidad maxima de 60km/h: 4144 euros

Y como os digo, esto es una situacion bastante habitual, ni siquiera estamos hablando de casas de 500.000 o 600.000 euros.

Referencia sobre salario en construccion: www.tyosuojelu.fi/fi/workingfinland/
Calculo sobre multa de trafico: www.poliisi.fi/suomi/sakkolaskuri

» autor: --419156--

#175 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--471461-- — Sat, 07 Mar 2015 22:49:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#174 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--8993-- — Sat, 07 Mar 2015 22:48:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#173 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

selkirk — Sat, 07 Mar 2015 21:49:16 +0000

#61 No, no es igualdad, es justicia. cc/ #84

Te lo explico con un dibujo:

» autor: selkirk

#172 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Elián — Sat, 07 Mar 2015 21:30:26 +0000

#83 ¿Pero entiendes las consecuencias de tu razonamiento? No conoces al típico hijo de adinerado que comete todas las infracciones que quiere con el coche porque paga las multas fácilmente. Y tú defiendes que un rico se pueda reír de las multas que le ponen. En fin. Fatal

» autor: Elián

#171 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

luiggi — Sat, 07 Mar 2015 20:26:14 +0000

#169 Lo he leído en más de una ocasión y me parece bastante lógico. De hecho yo creo que la mayoría de los estudios serios que se han realizado parten de esa base. Por ejemplo este de su viabilidad en Cataluña:

www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=6119

4) Los tipos impositivos del IRPF son los mismos para cualquier renta, sin que importe su origen, es decir, se aplica la misma tarifa tanto en la base general como en la base del ahorro del impuesto.

Quiza sea solo un presupuesto establecido para simplificar los cálculos. Pero creo que siendo un estudio serio establecer el sistema de tipo de irpf adecuado es importante.

» autor: luiggi

#170 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--373044-- — Sat, 07 Mar 2015 20:18:46 +0000

Modélico.

» autor: --373044--

#169 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Acido — Sat, 07 Mar 2015 20:07:58 +0000

#167 ¿puedes citar algún sitio donde se pueda leer sobre economistas que aceptarían eso?
¿o es algo que opinas tú?

» autor: Acido

#168 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

luiggi — Sat, 07 Mar 2015 20:03:49 +0000

#24 En España el que maneja el Ferrari puede huir arrollando a los agentes. Y si finalmente le pillan usa sus influencias para quitar la multa. Y si se la ponen pues la ponen de alcaldesa y obtiene el mando sobre los agentes. Uy de quién me estaré acordando ...

» autor: luiggi

#167 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

luiggi — Sat, 07 Mar 2015 19:57:57 +0000

#96 #5 Muchos economistas aceptarían un tipo único si se implementa una RBU precisamente para evitar lo que tu comentas.

» autor: luiggi

#166 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Acido — Sat, 07 Mar 2015 19:38:55 +0000

#160

"Una persona que gana 10.000 y paga un 10% paga los teralmente cientos de veces más que una persona que gana 1000 con el mismo porcentaje."

¿sabes matemáticas?
El 10% de 10Â000 son 1000
El 10% de 1000 son 100

El primero no paga cientos de veces más que el segundo, paga cientos de euros más pero no cientos de veces. El primero pagaría 10 veces más y gana 10 veces más. Incluso después de impuestos, el primero sigue ganando 10 veces más: uno tendría 9000 después de impuestos y el otro 900.

» autor: Acido

#165 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Acido — Sat, 07 Mar 2015 19:32:23 +0000

#162

Lo de subir las cantidades según el número de multas me gusta, pero no soluciona del todo el problema que yo planteaba.
El caso de la noticia es alguien que gana anualmente unos 6 millones de euros. Si la primera multa son 100, la segunda 200... habría que llegar a la décima para llegar a una cantidad de 100Â000, que sigue siendo pocos días de trabajo.

"Por otro lado, tengo entendido que si un rico o pobre tiene 20 multas acumuladas, ya la licencia de conducir en cualquir país civilizado debería ser retirada, si no cárcel."

Depende de la infracción, al menos en España... Hay infracciones que quitan puntos y hay otras que no. Es decir, hay infracciones que suponen pagar dinero pero que no quitan puntos, y algunas pueden ser bastante peligrosas, no se trata de cosas sin peligro como aparcar en una zona prohibida que no suponga peligro.
Al final de este artículo puedes ver algunos casos que no suponen retirada de ningún punto:
www.diariomotor.com/2009/11/07/todo-lo-que-debes-saber-sobre-la-nueva-

* Conducir de forma negligente creando un riesgo cierto y relevante para los otros usuarios de la vía. Antes 4 puntos. Ahora ninguno. ¿Qué te parecería si un conductor ha hecho eso 50 veces y a la 51 provoca un accidente en el que muere alguien de tu familia? ¿seguirías diciendo que hay que cobrar a todos igual cantidad independientemente del dinero que tengan? ¿crees que habría pagado 50 multas si fuesen cantidades acordes a su nivel económico?

* Parar o estacionar en las curvas, cambios de rasante, túneles, pasos inferiores, intersecciones o cualquier otro lugar peligroso que constituya un riesgo a la circulación a los peatones en los términos que se determinen reglamentariamente. Antes 2 puntos.
Ahora ningún punto. ¿qué te parece? Y si alguien se estrella con ese coche aparcado en un lugar peligroso?

* Circular sin alumbrado cuando sea obligatorio o utilizarlo sin ajustarse a lo establecido reglamentariamente. Antes 2 puntos.
¿y si alguien no ve ese vehículo por no llevar las luces?

* Circular con menores de 12 años como pasajeros de motocicletas o ciclomotores, salvo las excepciones que se determinan reglamentariamente. Antes 2 puntos.
¿Y si te enteras que tu hijo de 10 años viajó de pasajero con un millonario que después de haber recibido 50 multas seguía haciéndolo? Lo podrán meter en la cárcel pero ¿quién te devuelve a tu hijo?

» autor: Acido

#164 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--450164-- — Sat, 07 Mar 2015 19:25:44 +0000

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» autor: --450164--

#163 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Acido — Sat, 07 Mar 2015 19:08:58 +0000

#160

"Por ejemplo, si yo gano menos de mil euros pago 15% de impuestos, pero si gano más de mil euros entonces me cobran el 30% de impuestos."

Analicemos este caso hipotético.

"El problema con esta tabla hipotética (que describe muchas de la realidad) es que la gente honesta que realmente gane más de 1000 euros trabajando, pagará más al estado que una persona fraudulenta que reporta 990 euros para no pagar el impuesto del 30%. "
El problema es que eso que describes no funciona así.
Los porcentajes van a saltos (por tramos) pero las cifras de impuestos que alguien paga son curvas contínuas, no a saltos. ¿cómo es posible?
Pues mira, es de esta manera:
* El que gane más de 1000 paga el 15% de 1000 (que son 150) y el 30% de lo que excede de 1000. Es decir, supongamos que gana 2000: pagaría 150 + 300 = 450. En el supuesto que dices alguien que gane 1000 pagaría sólo 150, y no 300. Si ganase 1Â100 pagaría 150 + 0.3 * 100 = 180 euros.
El que gana 990 pagaría el 15%, es decir, 99 + 49.5 = 148.5 (sólo 1.5 euros menos que el de 1000).
Por tanto, no tiene sentido falsear las cifras para no pasar de tramo... porque el total que se paga no cambia bruscamente y de forma injusta sino de una forma contínua y creciente.

» autor: Acido

#162 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--8993-- — Sat, 07 Mar 2015 19:01:22 +0000

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» autor: --8993--

#161 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Acido — Sat, 07 Mar 2015 18:52:08 +0000

#159 ¿sabes? Romper algunas normas como el límite de velocidad pone en juego vidas humanas. Ni el rico ni el pobre tienen derecho a jugar con las vidas de los demás... En eso estamos de acuerdo.
La cosa está en que si una vez se salta alguien la norma es posible que lo vuelva a repetir... Lo ideal es que aprenda que tiene vigilar las normas y no volver a incumplirlas. Pero una sanción relativamente pequeña para un millonario no es un gran incentivo para no repetir el error. Sin embargo, un pobre que sufra mucho la multa (por hambre, por tener que hacer más horas de trabajo físico para pagar esa multa...) sí le supone un buen escarmiento y tendrá más cuidado por la cuenta que le trae.
¿qué pensarías si un millonario mata a tu madre o a tu hermano o a tu hijo por ir con exceso de velocidad? Seguramente pensarías lo mismo que si le mata un pobre. Ahora bien, ¿qué pensarías si ese millonario había recibido 20 multas que no le importaban mucho porque tenía dinero para pagar otras 9000 más??? En ese caso quizá pensarías que deberían subir las multas a esos millonarios, para que no le ocurra a nadie lo que a ti... por eso sí importa el dinero que tiene alguien al ponerle una multa.

» autor: Acido

#160 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--8993-- — Sat, 07 Mar 2015 18:45:52 +0000

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» autor: --8993--

#159 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--8993-- — Sat, 07 Mar 2015 18:31:55 +0000

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» autor: --8993--

#158 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

NapalMe — Sat, 07 Mar 2015 17:58:48 +0000

#89 Al responder a #25 con un "En ese caso" creí que te referías al contexto que planteaba.

» autor: NapalMe

#157 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

salva6 — Sat, 07 Mar 2015 17:34:26 +0000

#50 Pero tendrá propiedades en zonas exclusivas, cochazos de lujo y algún que otro chalet (por supuesto, todo a nombre de terceros o a nombre de empresas) También puede ser que el rico en cuestión viva miserablemente y coma latas de fabada, pero me da a mi que de esos no hay (o por lo menos, no conozco a ninguno).

» autor: salva6

#156 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

nimsraw — Sat, 07 Mar 2015 17:34:19 +0000

#147 Pues yo discrepo. Claro que debido a eso que dices (y que ya menciono en el primer comentario) muchos se librarán del tema, pero antes no se hacía nada. Que la medida de la noticia sea mejor, no quita la otra. Sin carnet por puntos peor que con carnet por puntos peor que con carnet con puntos y multas ralativas alpoder adquisitivo.

» autor: nimsraw

#155 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

salva6 — Sat, 07 Mar 2015 17:16:24 +0000

#83 Lo que creo que te están comentado es que las multas están para que se la gente se lo piense 2 veces antes de cometer la infracción.

Una multa de 100€ a alguien que está forrado, se la suda y lo va a hacer todas la veces que quiera, ya sea aparcar mal o pisar el acelerador y atropellar a peatones (total, se puede costear a los mejores abogados y falsos peritos para que le defiendan).

Una multa de un % de su renta es más lógico para que las multas actúen como preventivas (esa es la función de una multa). Ya sea un tio con varios millones o un trabajador con el sueldo mínimo, se lo pensarían mucho antes de ponerse a 180 por una carretera si la multa fuera de un 50% de sus ingresos anuales, ¿no?

» autor: salva6

#154 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Russlov — Sat, 07 Mar 2015 17:04:40 +0000

Es una excelente idea, pero en España a más de un gran empresario y político les saldría a devolver.

» autor: Russlov

#153 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Acido — Sat, 07 Mar 2015 16:46:22 +0000

#152 ¿qué consideras que es más importante? ¿la necesidad o el ego?

Imagina que todas y cada una de las personas y piensa esto: si pudiesen elegir entre necesidad y ego ¿qué elegirían?
Yo creo que eres una persona bondadosa que busca la felicidad de los demás ¿no? ¿qué desearías antes para tu hijo o para tu hermano o para tu madre? ¿desearías antes la necesidad de no pasar hambre, de estar sano y bien alimentado, de no pasar frío... sacrificando para ello el ego o bien desearías el ego a costa de sacrificar su salud, y su sufrimiento?

» autor: Acido

#152 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--8993-- — Sat, 07 Mar 2015 16:31:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#151 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

jaz1 — Sat, 07 Mar 2015 16:26:31 +0000

los filandeses ven que no somos iguales en poder adquisitivo, veo la multa muy alta, pero 300 € para algun trabajador en españa tambien lo es

» autor: jaz1

#150 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

mondaymorning — Sat, 07 Mar 2015 16:21:06 +0000

#137 ¿Que paguen mucho, pero en función de sus ganancias, es injusto?

Lo injusto probablemente es lo que ganan.

» autor: mondaymorning

#149 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

todosube — Sat, 07 Mar 2015 16:10:38 +0000

#1 Claro... Así los desgraciados muertos de hambre pueden poner la vida de los demás en riesgo en la carretera por cuatro euros.

» autor: todosube

#148 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--120130-- — Sat, 07 Mar 2015 16:03:20 +0000

#147 Cada dos años es demasiado tiempo; he llegado a olvidar asignaturas al mes de aprobarla. Sugiero que sea semanal. Y además pagando una tasa de 150€ para cubrir los gastos del examen, que algo así requeriría movilizar muchos funcionarios y no estamos para tirar el presupuesto del Estado en esto. Se exigirá presencia física en el lugar del examen para evitar que la gente copie, y un fallo invalidará automáticamente el examen. Si nos ponemos en serio, nos ponemos en serio.

» autor: --120130--

#147 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Seta_roja — Sat, 07 Mar 2015 15:44:46 +0000

#105 esencialmente no ha cambiado, no. De hecho ahora venden los puntos por internet y todo...

Si regulase yo estas cosas se les acababa la tontería en un plisplas, desde las autoescuelas a los guardia civiles, pasando por los psicotécnicos y los buseros...

Exámenes teóricos y prácticos cada dos años para renovar!!

Iban a quedar menos de la mitad de los conductores por la calle!

» autor: Seta_roja

#146 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

mariopg — Sat, 07 Mar 2015 15:32:19 +0000

qué iba, en el halcón milenario?

» autor: mariopg

#145 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--423864-- — Sat, 07 Mar 2015 15:26:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#144 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Spartan67 — Sat, 07 Mar 2015 15:15:49 +0000

Pero tiene descuento por pronto pago.

» autor: Spartan67

#143 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Spartan67 — Sat, 07 Mar 2015 15:13:18 +0000

#11
Conclusión que las multas están hechas para hacer mas pobre al pobre.

Nos llevan siglos de ventaja, creo que es lo justo, la multa es para que te lo pienses la siguiente, a ese tipo que gana esos millones al año, le metes 300 euros de multa y se ríe a carcajadas.

#33
No es comparable, el exceso de velocidad puede poner en peligro terceras personas, además no hay reglas para comprarte una cerveza, si es cara te vas a otro lado, el precio es libre.

» autor: Spartan67

#142 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--91567-- — Sat, 07 Mar 2015 15:05:36 +0000

#138 Mentira, lo que es malo es que ganes 5000 euros y te pongan una multa de 300 euros que ni vas a notar, eso he dicho.

» autor: --91567--

#141 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

AlexCremento — Sat, 07 Mar 2015 15:03:59 +0000

#95 Exacto. Se pone una multa mínima.

» autor: AlexCremento

#140 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

AlexCremento — Sat, 07 Mar 2015 15:03:18 +0000

#99 Solución fácil: paga el dueño del coche.

» autor: AlexCremento

#139 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

AlexCremento — Sat, 07 Mar 2015 15:02:29 +0000

Es que debería ser así. Una multa debe servir para hacer reflexionar y debe escocer por igual a todo el mundo.

» autor: AlexCremento

#138 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

JohnnyPergamino — Sat, 07 Mar 2015 15:01:35 +0000

#6, ¿puedes meter más tópicos en tu comentario? Hablas como si ganar 5000 euros al mes te convirtiera en alguien malo. Yo tengo mis dudas acerca de lo justo de ese sistema. Si yo soy multimillonario y no me doy cuenta y me salto un semáforo estoy haciendo exactamente lo mismo que si un trabajador normal no se da cuenta y se salta un semáforo.

» autor: JohnnyPergamino

#137 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--358136-- — Sat, 07 Mar 2015 14:59:36 +0000

#134 Y si no se pone límite se llega a situaciones absurdas e injustas igualmente. Yo estoy a favor de hacer las multas progresivas, pero usando el sentido común.

» autor: --358136--

#136 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

garnok — Sat, 07 Mar 2015 14:58:55 +0000

#88 siempre puedes ir a otro sitio

» autor: garnok

#135 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

kumo — Sat, 07 Mar 2015 14:40:09 +0000

Entiendo lo de la progresión y parece justo, pero 54000 también me parece un abuso, ojo. Que es muchísimo dinero por cometer la misma infracción que otra persona para la que la ley es la misma.

Porque ojo, eso también abre las puertas a que otras cosas funcionen a dos velocidades según lo que gane la persona y estoy muy seguro de que eso ya no nos gustaría tanto. Vease, sanidad y educación en función de lo que ganes? Por qué no? Si mis sanciones y obligaciones van con mi sueldo, que mis derechos también lo hagan. Y a mi esa idea no me mola nada.

» autor: kumo

#134 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

mondaymorning — Sat, 07 Mar 2015 14:25:32 +0000

#107 Muy sencillo. Se trata de que la gente cumpla la ley y que las multas afecten de la forma más parecida a todos. Si ponemos un máximo hay cierta gente super-rica a la que las multas no le afectan. En cambio, si no se pone un mínimo habría gente sin ingresos que podría saltarse la ley sin consecuencias económicas. Por eso mínimo sí, máximo no.

» autor: mondaymorning

#133 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Acido — Sat, 07 Mar 2015 14:06:23 +0000

#44 Aunque los impuestos (o multas en este caso) sean proporcionales seguirías teniendo más poder adquisitivo.
Si no lo entiendes, quizá debas seguir estudiando.

Ganas X: impuesto o multa 10% de X, te queda 0.9 * X

Ganas 2*X : impuesto o multa 10% de 2*X, te queda el 0.9 2 X

---> 0.9 2 X no sólo sigue siendo mayor que 0.9 * X
(y, por tanto, tienes mayor poder adquisitivo)
Sino que, además, sigue siendo el doble.

» autor: Acido

#132 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

trigonauta — Sat, 07 Mar 2015 14:02:31 +0000

#100 Repito, la manera de definir la igualdad es discutible. Y, en todo caso, la Constitución se puede cambiar, no sería ningún problema.

» autor: trigonauta

#131 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Acido — Sat, 07 Mar 2015 13:59:49 +0000

#34 Estoy de acuerdo... tal como se puso parece que la multa se la pusieron a un español pero el dinero fue a parar a un finlandés

» autor: Acido

#130 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Acido — Sat, 07 Mar 2015 13:55:16 +0000

#37
Si no ponen en riesgo sus vidas yo no vería mucho problema.
Aparte de poner en riesgo sus vidas, otro problema que veo es que se anunciasen ciertas prácticas peligrosas: con vídeos, etc... en lugares donde habitualmente no se puede hacer eso. Es decir, algún despistado o, más bien, un inconsciente descerebrado podría decir "voy a hacer esto, que lo vi en un vídeo de Internet" y poner en riesgo la vida de personas inocentes que circulan correctamente.
Si un aficionado al ciclismo dice "voy a ir con mi bici por esta carretera como en la vuelta ciclista" no habría gran problema... pero si un conductor de moto o coche dice "voy a ponerme a 200 como ese vídeo" las consecuencias pueden ser bastante graves.

» autor: Acido

#129 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Basileos — Sat, 07 Mar 2015 13:49:34 +0000

#22 joer te di negativo sin querer, te compenso en un par o tres comentarios.

Lo de los 230€ a esa persona 2000 en 14 pagas, ¿le supone el 0,8% de sus ingresos anuales?

Que aquí una multa es igual para ti y a mi en cantidad que a un futbolista de elite, que para ellos 230€ para el futbolista es como si fuera una moneda de dos centimos porque los 230€ los ganan en una siesta por ejemplo, y a nosotros 230€ nos significa un palo bien grande y si no tienes ingresos ya me dirás.

» autor: Basileos

#128 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Aokromes — Sat, 07 Mar 2015 13:45:18 +0000

#100 ¿seguro? Yo pago un 5% de multa, tu pagas un 5% de multa, botin paga un 5% de multa, somos iguales ante la ley.

» autor: Aokromes

#127 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Aokromes — Sat, 07 Mar 2015 13:44:17 +0000

#99 Ya lo hacen con los carnets con puntos

» autor: Aokromes

#126 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Acido — Sat, 07 Mar 2015 13:41:20 +0000

#89 Pues se me plantea una duda o dilema:

CASO 1:
Supongamos un empresario estilo Steve Jobs que se pone sueldo nulo. Sus ingresos en un año pueden ser 0. Pero realmente tiene mucho dinero y una multa de 200 euros ó 1000 no le afectan nada. Si el porcentaje fuese sólo por ingresos tendría una ventaja frente a las clases humildes: no preocuparse por las infracciones y multas de tráfico... Bill Gates leí que es muy apasionado de los coches, teniendo algunos muy potentes y fue arrestado de joven por infracción de tráfico. Lo cual me parece un poco injusto.
Esto sería mucho más indignante desde mi punto de vista si en lugar de haber ganado el dinero lo han heredado. Gates y Jobs hicieron innovaciones que pagó la gente... Con ligeros matices se puede decir que merecen ese dinero. No se puede decir lo mismo de quien tiene millones por herencia, como sería el caso de los hijos de la Duquesa de Alba, o Ana Patricia Botín. Si en el caso de Gates no es aceptable que pongan en riesgo la vida de otros simplemente por haber conseguido ser ricos, mucho menos en el caso de los millonarios por herencia que no tienen esa ventaja por méritos propios.

CASO 2:
Supongamos que la consideración del patrimonio se aplicase también a los impuestos... En este caso, a las personas que gestionaron muy bien los recursos y por eso se hicieron ricos se les reduciría la cantidad que pueden gestionar al aplicarles un impuesto de patrimonio. Y hay que tener en cuenta que ya pagaron impuestos al ganar ese dinero... sería hacerles pagar otra vez. Desde un punto de vista de aprovechamiento de recursos, quitar poder a quien mejor los gestiona para darlo a quien lo gestiona peor no me parece una gran idea.

Mi conclusión sería:
* Las multas deberían tener en cuenta el patrimonio, y no los ingresos. Que "duela" la multa de forma similar a lo que le duele a un pobre.
* Los impuestos al patrimonio no deberían existir o ser muy muy bajos (por ejemplo: menos del IPC y menos del 1%) y a partir de patrimonios altos.
* El impuesto de sucesiones sí debería existir y ser muy alto a partir de ciertas cantidades que cubren las necesidades básicas. Por ejemplo, con un 2 millones de euros tienes para vivienda (1 millón), para comer toda tu vida (5000 euros al año * 100 años), etc... Como lo básico estaría cubierto, todo lo que pase de ahí iría al estado en un alto porcentaje.
En el caso de donaciones creo que la cosa es diferente: si alguien decide donar en vida un dinero, sea a un hijo o mujer o empleado / socio, me parece bastante aceptable y muy diferente a que le corresponda por ley después de muerto. No eliminaría del todo el impuesto de donaciones, pero lo pondría muy bajo (ej: 1%)

cc #17

» autor: Acido

#125 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Aokromes — Sat, 07 Mar 2015 13:39:33 +0000

#50 Yo siempre he dicho de para evitar listillos embargar el coche

» autor: Aokromes

#124 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--191772-- — Sat, 07 Mar 2015 13:25:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191772--

#123 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

rutas — Sat, 07 Mar 2015 13:13:23 +0000

#94 ¿Son igualitarios los impuestos sobre la renta, que se calculan con porcentajes sobre esa renta y no con cantidades exactas para todos? Diría que sí. Aunque el cálculo nunca será perfecto ni gustará a todos, por lo menos es más justo que sin cálculo.

» autor: rutas

#122 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Mschumacher — Sat, 07 Mar 2015 13:05:17 +0000

#108 no digo que sea una palmada en el hombro. Habia oido hablar de la demagogia en meneame y ahora ya se a que se refieren

» autor: Mschumacher

#121 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

SrEstaire — Sat, 07 Mar 2015 12:52:52 +0000

Aquí los civilizados españoles pueden parar en medio de la gran via y huir de la policia legalmente

» autor: SrEstaire

#120 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--471355-- — Sat, 07 Mar 2015 12:50:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471355--

#119 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

capitan__nemo — Sat, 07 Mar 2015 12:48:49 +0000

Vaya así que queréis importar la educación finlandesa sin importar el resto de asuntos.
www.meneame.net/c/16354241

Por cierto, toda esta discusión parece clonica, a la última vez que se tuvo en meneame.
Esto es un deja vu continuo.
Yo incluso creo que respondo lo mismo al leer las mismas cosas.

» autor: capitan__nemo

#118 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Acido — Sat, 07 Mar 2015 12:46:54 +0000

#100 A estas alturas deberías saber que las palabras tienen interpretaciones:
¿que es IGUALDAD?
* ¿Misma cantidad económica?
* ¿mismo porcentaje referido a ingresos?
* ¿mismo porcentaje referido a patrimonio?
* ¿mismo sufrimiento de la pena?

Por otro lado es DE RISA eso de "todos los españoles como iguales ante la ley"... ¿no te das cuenta???
* Es la misma Constitución que dice que unos españoles (el Rey y su familia) NO SON IGUALES ante esa misma ley... Tienen poder y privilegios y lo heredan, y no un poder menor, no, sino el jefe del estado, el máximo poder.
* La misma Constitución que dice que el sexo masculino tiene preferencia para heredar la corona real: discriminación por SEXO.
* Y un largo etcétera...

» autor: Acido

#117 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--187454-- — Sat, 07 Mar 2015 12:46:45 +0000

#50 Ese es otro problema que también tiene solución. Resolvamos ambos.

» autor: --187454--

#116 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

solo_troleo — Sat, 07 Mar 2015 12:46:42 +0000

#51 El sistema se basa en que los pobres piensen que mañana ellos pueden formar parte de los ricos. Por eso PP, PSOE y Podemos están a favor de los ricos; si no les votarían cuatro gatos, como a IU.

» autor: solo_troleo

#115 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

krossito — Sat, 07 Mar 2015 12:44:22 +0000

Una vez conocí a un tipo que ingresaba todos los meses más de 10ks con chanchullos de alquileres y especulaciones. Pues nos estaba contando (muy orgulloso el) que una vez mientras iba conduciendo a Andorra, al llegar a la frontera le rodearon 4 coches de policía. El tipo este les pregunto que qué ocurría para que le rodearan así, a lo que los policías le contestaron que llevaban persiguiéndole desde hacía más de una hora por la carretera, pero que de lo rápido que iba (más de 200km por hora) no habían podido alcanzarle, y que le paraban para multarle claro.

Acto seguido este esperpento de persona nos afirmaba entre risas que fue una situación graciosa, y que a el le daba igual pagar una multa de 400-500 euros por exceso de velocidad, porque no le supone nada y así disfrutaba más del viaje y tardaba mucho menos.

Si a este señor le hubieran cascado 3ks de multa, habría que ver si lo contaba tan orgulloso. Pero claro, así nos luce el pelo en este país. Mención a que es el típico trepa español: Fuma en puesto de trabajo, putero, alcoholico, se pasa las normas por el forro, infiel a su mujer etc etc... Ya os contaré más historias de este hombre, que hay para rato. (Y era del PP, todo hay que decirlo )

» autor: krossito

#114 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

capitan__nemo — Sat, 07 Mar 2015 12:43:08 +0000

#58 Pero parece que algunos impuestos al alcohol o al tabaco se utilizan para desincentivar su uso.

Alguna vez creo que los han vendido así, por lo menos al tabaco sí.

» autor: capitan__nemo

#113 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--352976-- — Sat, 07 Mar 2015 12:33:37 +0000

#6 Exacto, no puede ser que haya a gente a la que una multa le pueda suponer problemas para llegar a fin de mes, y que otros ni lo noten. Una multa no es una excusa para recaudar X dinero, sino que su objetivo es servir de llamada de atención tocando el bolsillo.
Por tanto es justo que sea proporcional a los ingresos del sancionado.

» autor: --352976--

#112 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

alexwing — Sat, 07 Mar 2015 12:32:36 +0000

#56 a @gallir no le gusta la idea.

» autor: alexwing

#111 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Hastaloshuevos — Sat, 07 Mar 2015 12:31:53 +0000

#33 Las multas no tienen exclusivamente el objetivo de penalizar. También tienen el objetivo de imponer una educación vial. Ya que no se hace por las buenas, habrá que hacerlo por las malas por el bien del resto de ciudadanos.
El problema aparece cuando el conductor es una persona incívica, que le importa una mierda la seguridad del resto de conductores, al no tener problemas económicos para poder hacer frente a una multa; es más, incluso hay gente que ha competido por tener la multa con la mayor velocidad posible, para luego vanagloriarse de lo chulo que es y "mira lo rápido que va con mi xxxxxx a 200 por una vía de 80".

Es más, a parte de ver este planteamiento de PM, modificaría las leyes para que un ASESINATO en carretera sea considerado como tal y tenga su justo castigo y no como estamos acostumbrados a ver en los medios, que son condenados cuando lo son, a penas de risa.

» autor: Hastaloshuevos

#110 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

franky33 — Sat, 07 Mar 2015 12:31:52 +0000

Como pille un radar a Monedero en Finlandia le crujen.

» autor: franky33

#109 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Acido — Sat, 07 Mar 2015 12:30:26 +0000

#87 Habría mucho que discutir sobre la forma adecuada de castigar el exceso de velocidad.

En ciertos casos la sanción que pondría yo es visitar hospitales de discapacitados (y no sólo visitarlos, sino hacer labores como limpiar) donde hay personas en sillas de ruedas por accidentes de tráfico, para que vean de primera mano las consecuencias del exceso de velocidad. También visitar orfanatos para que vean niños que perdieron a los padres en accidente de tráfico... obviamente no por culpa de esos niños, y a veces tampoco culpa de sus padres sino de otro conductor que iba a más velocidad de la debida o que cometió otras infracciones.
Obviamente, eso digo que sería en ciertos casos... Por ejemplo, multas reincidentes. Quizá a partir de 3 veces en un plazo de tiempo menor a 2 años (¿1 año?): un exceso de velocidad puede ser un pequeño despiste, la segunda vez puede ser "pasable", pero a la tercera... ¡Zasca! A hacer trabajos sociales los fines de semana. Otro criterio puede ser que el exceso sea muy desmesurado: aunque sea la primera multa, si va 220 km/h por una carretera de 120 km/h pues es como para tomar medidas.

Por otro lado, lo que veo es que muchas veces las multas en España tienen un afán recaudatorio más que evitar accidentes: en lugar de colocar los radares en puntos negros donde muere más gente los ponen en puntos donde no muere nadie pero pasan más coches y pueden recaudar más. Y eso, evidentemente, no me gusta.

"he leido hasta la comparacion con los vuelos. Hablamos del mismo producto para distintos clientes, no de un low cost y una clase business"

Entonces no habrás leído ejemplos que puse del mismo producto para distintos clientes: el regateo de precio (mismo producto, idéntico, pero en función del cliente se dice un precio u otro) y las marcas blancas en supermercados (mismo producto, misma fábrica, mismos ingredientes, misma cantidad... precio diferente). O los sistemas de gestión de clientes... donde a ciertos clientes se les hace descuento para que no se vayan y a otros no porque ven que esos otros pueden pagar más sin problema.

» autor: Acido

#108 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--120130-- — Sat, 07 Mar 2015 12:24:54 +0000

#106 Se te ha explicado ya varias veces, pero veo que sigues considerando que 100, 200 o 300€ ( o lo que fuera) para una persona pobre es una palmada en el hombro. Bueno, no es que llegara a haber alguna vez una persona que aprendiera algo en los comentarios de un foro.

» autor: --120130--

#107 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--358136-- — Sat, 07 Mar 2015 12:21:44 +0000

#23 ¿Y el mínimo? total, ya puestos...

» autor: --358136--

#106 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Mschumacher — Sat, 07 Mar 2015 12:17:47 +0000

#93 pos nada, palmada en la espalda al pobre y carcel al rico

Una cosa es hacer justicia y otra es llegar a absurdos

» autor: Mschumacher

#105 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

nimsraw — Sat, 07 Mar 2015 12:10:46 +0000

#47 ¿Crees que no ha cambiado la situación? ¿Crees que es lo mismo el antes, donde si un rico cometía una infracción pagaba lo que para él era calderilla y a rodar, que el ahora, donde si conduces sin puntos cometes un delito?

Como ya he dicho, trampas aparte. Pero no se puede negar que la cosa ha mejorado.

» autor: nimsraw

#104 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

DirtyMac — Sat, 07 Mar 2015 12:05:20 +0000

#100 Si claro, también tenemos derecho a una vivienda y un trabajo digno. Y también somos uno de los países con más aforados de Europa si no el que más.

» autor: DirtyMac

#103 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

DirtyMac — Sat, 07 Mar 2015 12:02:55 +0000

#84 Si estás en la Universidad y no entiendes esto debes de ser de letras o algo. Tú pagas por ejemplo un 5% y yo un 5%, es igual para los dos. En los impuestos por ejemplo, tú te compras un coche de 5.000€ y pagas un 21% de iva, yo uno de 50.000 y pago un 21% de iva. ¿Pagamos lo mismo? Sí, la misma parte proporcional.

No conozco la ley finesa pero imagino que habrá un mínimo a abonar en el caso de que tus ingresos sean muy bajos o cero. Y me imagino también que habrá un mínimo de ingresos que no te pueden quitar. Quizás puedes pagar con servicios a la comunidad. Es de sentido común.

» autor: DirtyMac

#102 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--120130-- — Sat, 07 Mar 2015 12:02:33 +0000

#100 Por favor, no utilices la Constitución como argumento. Es papel mojado y se incumple de manera sistemática en casi cada uno de sus artículos.

» autor: --120130--

#101 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--14478-- — Sat, 07 Mar 2015 11:58:51 +0000

Aquí el susodicho. Gil y Gil con peluca

» autor: --14478--

#100 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Asecas — Sat, 07 Mar 2015 11:58:44 +0000

#98 lo que tu quieras, pero esa ley en España seria inconstitucional, ya que la misma constitución nos define a todos los españoles como iguales ante la ley. #82 #71 #63

» autor: Asecas

#99 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--450164-- — Sat, 07 Mar 2015 11:58:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#98 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

pollo — Sat, 07 Mar 2015 11:56:08 +0000

#94 La palabra igualitario me la sopla, esas tonterías idealistas se las dejo a los que quieran perder el tiempo con sus pajas mentales.

De lo que se trata es de que las multas disuadan a todos sin arruinar y el sistema finlandés es correcto en este sentido. Básicamente porque se dedican a que las cosas funcionen y no a disertar sobre si se cumple tal o cual ideal o si la definición de tal palabra significa una cosa u otra.

» autor: pollo

#97 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

auroraboreal — Sat, 07 Mar 2015 11:55:48 +0000

#56 Yo creo que es mucho más importante sentar las bases para luchar porque cada uno pague los impuestos que le corresponden desde el principio. Me parece penoso que haya que buscar formas alternativas de cobrar más al que tiene más porque se da por hecho que se evaden impuestos y una multa según los ingresos anuales no va a ser justa.

» autor: auroraboreal

#96 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Acido — Sat, 07 Mar 2015 11:55:39 +0000

#5 Lo de "percentualmente igual" es muy discutible.

Ej: una multa de 200 euros para alguien que gana 800 al mes es el 25% pero le supone una penuria económica, un sufrimiento muy grande, mientras que una multa de 125Â000 euros para alguien que gana 500Â000 al mes (como Ana Patricia Botín) es también el 25% pero no le supone el mismo sufrimiento.

IMPUESTOS:
Se podría analizar que una empresa que gana más habrá contaminado más, habrá usado más las carreteras y aeropuertos, etc... ¿porcentualmente? Probablemente no. Es decir, el pobre por ejemplo usa las carreteras públicas fuera de la ciudad sólo 4 horas al mes, 200 kilómetros... mientras que la empresa puede usar varios camiones simultáneos que las usen 200 horas al mes cada uno y 200Â000 kilómetros. Si el pobre gana 1000 euros al mes y la empresa 100Â000 al mes uno pagaría de impuestos 1/100 de lo que paga la empresa, pero la empresa usa los servicios del estado (carreteras, etc) mil veces más, luego sería injusto. Pagar carreteras entre todos para que unos las usen muchísimo más sería injusto.
Y esto ocurre: un currante muy valioso puede tener un sueldo alto y pagar más del 50% de impuestos, pero una empresa que gane 1000 veces lo que él puede pagar sólo el 30% de impuesto de sociedades a pesar de hacer mayor gasto de lo que se paga con los impuestos.

» autor: Acido

#95 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Asecas — Sat, 07 Mar 2015 11:55:22 +0000

#80 estás equivocado, hay una multa mínima, pagaras ese plus en caso de tus ingresos superen cierta cantitad

» autor: Asecas

#94 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Asecas — Sat, 07 Mar 2015 11:51:44 +0000

#91 la pregunta es si eso es igualitario...

» autor: Asecas

#93 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--120130-- — Sat, 07 Mar 2015 11:48:11 +0000

#87 Un mes de retirada de carnet para una persona rica no es problema, irá a trabajar en taxi, o contratará un chófer.
Un mes de retirada de carnet para una persona pobre puede significar la pérdida del puesto del trabajo si no es capaz esta persona de encontrar alternativas a tiempo.

Por ese motivo la multa y tal vez realizar servicios para la comunidad en el tiempo libre, son las únicas formas proporcionales de castigar faltas leves que encuentro. Pero sigo sin entender el interés que tienes en defender que quienes tengan medios no paguen multas proporcionales cuando se te ha debatido el por qué es adecuado.

» autor: --120130--

#92 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

pollo — Sat, 07 Mar 2015 11:46:00 +0000

#23 Con el fin de ser mongofacha. Para estos ser un hijo de puta es un objetivo en sí mismo.

» autor: pollo

#91 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

pollo — Sat, 07 Mar 2015 11:45:02 +0000

#84 Es sencillo. Con pensar un poco (que ya veo que cuesta) la solución es obvia y probablemente sea la que apliquen allí también.

La multa es proporcional a los ingresos o una cantidad mínima, la que sea mayor. Y ya está.

» autor: pollo

#90 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

auroraboreal — Sat, 07 Mar 2015 11:44:32 +0000

#44 Si estudias y consigues un trabajo con más poder adquisitivo, aunque pagues los impuestos que te corresponden, tendrás mayor poder adquisitivo incluso en las sociedades con impuestos más altos (las diferencias serán menores en las sociedades con impuestos más altos, pero seguirán existiendo) y otros beneficios a los que no se accede por dinero (satisfacción personal, valoración social --mmmmm... viendo la tele hoy en día, comprenderé que no estés de acuerdo con esto último--...de todas formas, sigue habiendo muchas cosas que no se obtienen con dinero).

Luego nos podemos meter en otros temas más serios y hablar de los problemas que existen en las sociedades con menos acceso a la educación y más desigualdad y compararlos con las que tienen niveles más altos de escolarización y de igualdad. Y también saldrás ganando aunque no haya demasiada diferencia (en dinero) entre tú y otra persona que no ha estudiado. ¿Cómo viven los "ricos" en un país con mucha desigualdad social? Pueden comprarse coches de oro y mansiones lujosas, pero ¿pueden, simplemente, pasear sin sus guardaespaldas?

De todas formas, esto que le ha pasado al finlandés no es un "impuesto":

Vivimos en sociedades que han establecido unas reglas para facilitar la convivencia. Estas sociedades nos ofrecen muchas ventajas comparadas con la vida fuera de la misma. Pero también tienen un coste.
Al vivir en ellas, aceptamos que las instituciones se encarguen de velar para que se respeten estas reglas y por hacer que cada persona ayude a pagar parte de los costes por vivir en ellas. Los miembros de cada sociedad aceptamos estas reglas, aunque no sean perfectas y luchemos por seguir mejorándolas.

Los impuestos son esos "tributos" que te exige el estado para su mantenimiento:
--directos (los que se piden regularmente en función de los ingresos, de acuerdo a unas leyes determinadas): esta multa al finlandés no es un impuesto directo ya que no es una cantidad que el estado exija a todos los que ganan lo mismo que él --si el resto no comete la misma infracción--.
--indirectos (los que se recaudan de las cosas que consumen de acuerdo a las leyes): esta multa tampoco es un impuesto indirecto, ya que no es un dinero que te piden por usar las vías públicas/privadas de acuerdo a las leyes estipuladas.

Las multas son sanciones que se imponen a algunas personas determinadas por una infracción concreta de la ley de tráfico (una de las normas por las que se rige la sociedad en que vives). Si respetas la ley de tráfico nunca te pondrán una multa. No es un "impuesto", es algo diferente, por ejemplo, al impuesto de circulación o a los peajes de las autopistas.

Puedes luchar por cambiar leyes que no consideres injustas, pero mientras éstas se cambian o no, la sociedad en la que vives se regirá por ellas.
También puedes elegir saltártelas y no pagar los impuestos, hacer trampas... Pero entonces, tendrás que asumir las consecuencias si algún día te pillan.

» autor: auroraboreal

#89 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

trasier — Sat, 07 Mar 2015 11:38:28 +0000

#79 #48 en el de la noticia se le cobra por lo ganado el año 2013, no por todo lo que pueda tener.

De ahí mi comentario anterior. No es lo mismo si calculan para la multa el año que pudiste vender una casa que el año que has tenido como único ingreso la renta del trabajo.

Y añado... Estoy conforme y a favor en multas progresivas para los que cobren más, pero sin duda estoy en contra de multas (y impuestos) que se calculen según el ahorro acumulado en años que pueda tener cada uno.

» autor: trasier

#88 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Mschumacher — Sat, 07 Mar 2015 11:38:01 +0000

#43 y te parece justo? O consideras que es un robo?

» autor: Mschumacher

#87 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Mschumacher — Sat, 07 Mar 2015 11:35:16 +0000

#85 he leido hasta la comparacion con los vuelos. Hablamos del mismo producto para distintos clientes, no de un low cost y una clase business

Ahora he leido lo ultimo. Entonces, el problema es que la sancion es incorrecta. En vez de dinero, mejor 1 mes de retirada de carnet, no?

» autor: Mschumacher

#86 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Keldon82 — Sat, 07 Mar 2015 11:32:56 +0000

Sublime.

» autor: Keldon82

#85 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Acido — Sat, 07 Mar 2015 11:32:48 +0000

#33 "entonces, por ser rico, tendrias que pagar 100 euros por una cerveza? No tiene sentido. "

Claro que tiene sentido. ¿Cuál es el precio óptimo que debe poner un negocio a un producto? Pues teóricamente aquel precio que consiga darle un mayor beneficio: si el precio es muy alto el beneficio es bajo porque no se lo compra casi nadie y si el precio es muy bajo el beneficio es bajo porque el margen por unidad es menor.
Por eso muchos negocios buscan segmentar a los clientes por poder adquisitivo: versión "de lujo" para los más ricos y versión "oferta" / "low cost" para los menos pudientes o más humildes.
Ejemplos: Esto lo puedes observar en vuelos (clase "business" que puede valer 1529 euros y "turista" a 218 euros ¡el mismo vuelo a Bruselas!) y en muchas otras cosas. Alguien dira "pero la clase business tiene más ventajas"... bueno, pues también hay precios diferentes para el mismo producto. Se puede ver en los supermercados: un alimento de "marca blanca" puede ser fabricado en el mismo sitio que otro de marca y tiene los mismos ingredientes y misma cantidad, sólo cambia el envoltorio y el precio. Otro ejemplo sería los mercadillos donde se regatea sin precios fijos... el comerciante puede pedir un precio diferente en función de cada cliente: según el poder adquisitivo y el desconocimiento que piensa que tiene (un turista puede desconocer más el precio que un nativo así que se le pide más dinero por el mismo producto, porque muchas veces cuela, mientras que a un nativo no cuela y se le pide menor precio)

Volviendo al tema del meneo, el sistema legal muchas veces establece diferentes penas en función del nivel económico cuando la pena es monetaria. Es decir, cuando la pena es cárcel no depende del dinero que tenga (2 años sea la Pantoja o sea un mendigo sin un duro) pero si es pena monetaria sí depende del dinero que tenga. ¿tiene sentido? Es que no sólo es una forma de que el estado recaude más sino que las penas y multas deben tener la propiedad de evitar que se vuelva a cometer la falta... y una multa de 100 euros a alguien que gana 6 millones de euros al año pues no le supone mucho castigo y volvería a cometer la falta. Por otro lado, la justicia debe ser igual para todos... y si las multas monetarias fuesen iguales los muy ricos tendrían una justicia más benévola que los muy pobres.

» autor: Acido

#84 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Asecas — Sat, 07 Mar 2015 11:31:27 +0000

#82 #63 segun vosotros igualdad es pagar tu 500 y yo 200 por hacer lo mismo?SI...muy igualitario

ya que estamos, como yo soy estudiante, y mis ingresos son 0, espero que la multa para mi sea esa proporcio, algo x 0 = 0

» autor: Asecas

#83 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Mschumacher — Sat, 07 Mar 2015 11:31:24 +0000

#42 no tiene que ver. Me parece genial que se paguen impuestos en base al dinero, pero una infraccion tiene que tener una multa fija. Si te atropella un coche, te da igual que sea un rico que un pobre...

» autor: Mschumacher

#82 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

DirtyMac — Sat, 07 Mar 2015 11:29:30 +0000

#63 Por supuesto. Y la igualdad es la proporción. El mismo % de multa para todos sería un castigo igual para todos.

» autor: DirtyMac

#81 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

NapalMe — Sat, 07 Mar 2015 11:29:23 +0000

#78 No cuadra porque la gente es tonta del culo pero haberlos haylos, a patadas.

» autor: NapalMe

#80 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--251513-- — Sat, 07 Mar 2015 11:28:48 +0000

eso quiere decir que si un adinerado paga una multa de 100.000 euros por exceso de velocidad (por poner un ejemplo), entonces alguien que no tenga ingresos deberia pagar 0 euros por lo mismo.

es eso lo que he entendido de esta noticia o estoy equivocado?

» autor: --251513--

#79 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

NapalMe — Sat, 07 Mar 2015 11:23:02 +0000

#48 Claro, pongamos en el mismo saco los que ganan 300.000 cada año, a los que les cae una vez en la vida porque sus padres ahorraron.

» autor: NapalMe

#78 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Nathaniel.Maris — Sat, 07 Mar 2015 11:22:33 +0000

#73 Claro, te comprasnun cayenne pero no llegas a fin de mes. No cuadra, y si no te sabes gestionar el dinero es tú problema no del estado. De hecho es mejor multas respecto a ingresos que respecto a coches. Cualquiera puede tener un ferrari/porche de segunda mano.

» autor: Nathaniel.Maris

#77 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

trigonauta — Sat, 07 Mar 2015 11:22:30 +0000

#61 Te digo lo mismo: #71. Es más, aún siendo proporcional a los ingresos, no sería equivalente el castigo. Un 30% de 900 euros te puede hacer pasar hambre, un 30% de 6.000 te sigue dejando más que suficiente para vivir sin preocupaciones.

» autor: trigonauta

#76 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

eskollo — Sat, 07 Mar 2015 11:21:50 +0000

Ah, coño! recibió una multa de 54.000 €.

» autor: eskollo

#75 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Nathaniel.Maris — Sat, 07 Mar 2015 11:20:28 +0000

#44 No son impuestos, son multas.

» autor: Nathaniel.Maris

#74 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

centito — Sat, 07 Mar 2015 11:19:26 +0000

#44 Hay infinidad de personas que realizan sus estudios con relación a su vocación y sus capacidades, no para ser más ricos, sino para algo seguramente más inteligente, que es ser más feliz.

» autor: centito

#73 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

NapalMe — Sat, 07 Mar 2015 11:18:57 +0000

#56 #69 ¿Y si no tengo dinero porque me lo he gastado todo en un cochazo? Serà que ahora no hay pobres con cayenes...

» autor: NapalMe

#72 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

NapalMe — Sat, 07 Mar 2015 11:16:57 +0000

#33 Es que lo que debe escocer son las penalizaciones no los impuestos, y una multa es una penalización, y con una cerveza pagas impuestos.

» autor: NapalMe

#71 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

trigonauta — Sat, 07 Mar 2015 11:16:01 +0000

#63 Exacto, pero la igualdad no es pagar lo mismo, sino que el castigo sea equivalente.

» autor: trigonauta

#70 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--120130-- — Sat, 07 Mar 2015 11:15:24 +0000

#68 Mejor retiro el comentario, que no sé exactamente a qué te refieres, disculpa.

» autor: --120130--

#69 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Nathaniel.Maris — Sat, 07 Mar 2015 11:12:21 +0000

#50 Claro, te multan en un aston martin pero no tienes ingresos... Amos'no'me'joas!

» autor: Nathaniel.Maris

#68 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--471461-- — Sat, 07 Mar 2015 11:10:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#67 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Jorkomboi — Sat, 07 Mar 2015 11:08:29 +0000

#56 Me gusta la idea.

» autor: Jorkomboi

#66 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--120130-- — Sat, 07 Mar 2015 11:07:16 +0000

#61 Actualmente eso ocurre. Muchos ancianos no van a la cárcel por "razones humanitarias", independientemente de la gravedad del delito cometido.
Aparte, el tiempo que una persona jóven pase en la cárcel es razonablemente mucho más valioso que el que pasa la persona de más edad, pues para el joven su futuro está por decidirse y será posiblemente perjudicado por su estancia en la cácel. Para una persona mayor, su futuro es menos propenso a cambiar.

» autor: --120130--

#65 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--349396-- — Sat, 07 Mar 2015 11:07:00 +0000

#41 De hecho no hace falta que haya ninguna así. El simple hecho de establecer esa legislación, unido a la falta de independencia de poderes, hace que sea una herramienta muy importante para callar a los que tienen opiniones diferentes.

» autor: --349396--

#64 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--471461-- — Sat, 07 Mar 2015 11:04:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#63 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Asecas — Sat, 07 Mar 2015 11:04:03 +0000

#1 yo no estoy de acuerdo, opino que la normas deben ser iguales para todos, independientes de raza,sexo, nivel de estudios o nivel de ingresos.

» autor: Asecas

#62 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--349396-- — Sat, 07 Mar 2015 11:02:39 +0000

#13 El #7 es uno de esos que todavía sueña con hacerse rico... je,je!

» autor: --349396--

#61 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--471461-- — Sat, 07 Mar 2015 11:02:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#60 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--349396-- — Sat, 07 Mar 2015 11:01:48 +0000

#55 Y estaría mejor aún si fuese acompañado de una renta mínima para cada uno. Nadie merece vivir debajo de un puente.

» autor: --349396--

#59 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--349396-- — Sat, 07 Mar 2015 11:00:33 +0000

#51 Tal cual! Se ve que hay mucho soñador por ahí suelto... Pobrecillos, no saben lo improbable que es eso... Je, je,je!

» autor: --349396--

#58 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--120130-- — Sat, 07 Mar 2015 10:57:42 +0000

#33 Una cerveza es un bien no necesario que se toma uno por disfrute; el hecho de que su precio no aumente por el poder adquisitivo de uno y que se puedan tomar muchas si uno es rico es un incentivo para trabajar y acumular capital y rentas.

Una multa, en principio, se supone que existe para desincentivar una conducta o hecho y que éste no se produzca más; para ello cada persona multada debe de ser multada con una cantidad que represente a esa persona un castigo de similar gravedad.
Si no se hiciera así, las partes más acaudaladas de la sociedad realizarían esa acción no permitida siempre que les conviniera, pues el castigo obtenido para ellos sería irrelevante. Esto chocaría con el objetivo de la multa, que se supone, reducir al máximo que el hecho sancionado suceda.

Otra cosa es que la causa de la existencia de las multas no sea de disuadir de cometer una acción no deseada, si no de recaudar dinero para el estado, pero eso sería un debate diferente. Aunque me aventuraría a decir que también se recaudaría más si las multas son proporcionales a los ingresos, pues se multaría menos, pero unas pocas de estas multas ingeresarían muchísimo dinero para el estado, pero esto ya son especulaciones.

» autor: --120130--

#57 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

lico — Sat, 07 Mar 2015 10:55:48 +0000

Todo correcto

» autor: lico

#56 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--168592-- — Sat, 07 Mar 2015 10:55:47 +0000

#50 efectivamente, por eso habría que poner multas en función de la potencia o valor de mercado del vehículo , tienes un c3Â100€ tienes un ferrari 10000 €

» autor: --168592--

#55 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

SavMartin — Sat, 07 Mar 2015 10:48:31 +0000

#10 Una cantidad mínima establecida para todos... y el resto un porcentaje según los últimos ingresos declarados.

» autor: SavMartin

#54 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Elián — Sat, 07 Mar 2015 10:48:18 +0000

#33 La comparación que has hecho no tiene nombre... Suspenso en pensamiento abstracto. Es que en serio, ni me voy a tomar la molestia de tratar de corregir tu idea.

» autor: Elián

#53 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

dreierfahrer — Sat, 07 Mar 2015 10:45:13 +0000

#50 A eso me refiero...

Aqui como los ricos no declaran las multas les saldrian a devolver...

» autor: dreierfahrer

#52 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Katakrok — Sat, 07 Mar 2015 10:41:21 +0000

#44 Para meterte en la gran política, hacer mucha pasta y reirte de los perdedores.
PROGRESIVIDAD Y .

» autor: Katakrok

#51 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

mondaymorning — Sat, 07 Mar 2015 10:38:04 +0000

#26 Lo que de verdad no entiendo es esa sobreprotección que tienen algunos con los ricos... como preparandoel camino para cuando ellos sean ricos, sin darse cuenta que lo unico que estqn haciendo es perjudicar su propio futuro en favor de alguien en que nunca se convertiran.

CC/ #4

» autor: mondaymorning

#50 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Neochange — Sat, 07 Mar 2015 10:36:52 +0000

#42 en España lo que pasaría es que ningún rico tendría declarado realmente lo que gana ( puede que ya pase), así la multa sería de risa.

» autor: Neochange

#49 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--427046-- — Sat, 07 Mar 2015 10:36:12 +0000

#37 NPI, igual necesitan adelantar plebeyos para que la carrera mole.

» autor: --427046--

#48 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Bley — Sat, 07 Mar 2015 10:32:28 +0000

#25 En ese caso si tiene 300000€ no es justo que pagues una multa de mismo importe que un obrero o empresario que no los tiene.

No es una cuestión de clases sino de renta.

» autor: Bley

#47 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Seta_roja — Sat, 07 Mar 2015 10:30:22 +0000

#9 igualado en que? El rico conduce si le da la gana!

Conozco un caso de rico, borracho, sin seguro y sin puntos,que embistió a otro coche y llegó antes su abogada con un seguro nuevecito que la ambulancia...

» autor: Seta_roja

#46 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--120130-- — Sat, 07 Mar 2015 10:28:12 +0000

#41 Lógicamente no.
No tengo ganas de ponerme a escudriñar datos por internet para al final observar que no ha habido muchas multas de ese tipo; pues se ponen principalmente para atemorizar a la población y silenciarla.
Lo que sí puedo explicar es que la ley las permite y qeue si no ponen diez mil de esas multas cada día es porque aplican la ley de manera partidista y arbitraria, en vez de aplicarla donde sea posible.

Claro está, una ley así debe de ser derogada, y es lo que pido; no que se aplique en todos los casos posibles porque no se podría decir nada, ni que se aplique como se hace ahora, donde es una lotería de perdición en la que sólo tienen boletos los que expresen algo que no sea polítcamente correcto o a favor del gobierno actual.

» autor: --120130--

#45 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

robustiano — Sat, 07 Mar 2015 10:27:13 +0000

#1 Exactamente, una buena multa no hace daño a nadie...

» autor: robustiano

#44 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Kirchhoff — Sat, 07 Mar 2015 10:25:11 +0000

Entonces, ¿para qué me voy a esforzar en conseguir unos estudios o un trabajo que me den más poder adquisitivo si luego los impuestos son con referencia a mis ingresos?

» autor: Kirchhoff

#43 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

zaladquiel — Sat, 07 Mar 2015 10:22:17 +0000

#33 Pues asi es. Si vas a un restaurante exclusivo o un hotel cinco estrellas el agua embotellada te la venden carisima.

» autor: zaladquiel

#42 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

dreierfahrer — Sat, 07 Mar 2015 10:20:33 +0000

#33 Efectivamente, y por ser una penalizacion que trata de reprimirte para que no vuelvas a hacerlo tiene que ser una cantidad economica que te suponga un esfuerzo...

Por eso en españa son X euros y alli un X% de tus ingresos anuales... Lo suyo tiene mucho mas sentido...

Es justo.

Otra cosa es que como en españa todas las fortunas evaden impuestos les saldria lo que he dicho antes: un ferrari a 300 pagando una multa de 10 euros...

» autor: dreierfahrer

#41 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--2052-- — Sat, 07 Mar 2015 10:17:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#40 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

yuxta — Sat, 07 Mar 2015 10:14:43 +0000

La de BMWs y Mercedes que dejarían de dar las luces en la autopista

» autor: yuxta

#39 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

ann_pe — Sat, 07 Mar 2015 10:11:52 +0000

#20 Cuando no se identifica al conductor hay gente que hace trampas para no perderlos:

www.meneame.net/story/detenido-asumir-24-infracciones-trafico-vecinos-
www.meneame.net/c/13436522

» autor: ann_pe

#38 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Azuer666 — Sat, 07 Mar 2015 10:05:58 +0000

No sería Kimi Räikkönen?

» autor: Azuer666

#37 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--175143-- — Sat, 07 Mar 2015 10:05:17 +0000

#15 Lo que no entiendo es que si no hay problemas para cortar las carreteras por vueltas ciclistas por qué no hacen lo mismo para ciertos eventos. Que paguen lo que sea, se les deja la carretera durante un rato y aquí paz y después gloría.

» autor: --175143--

#36 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

TocTocToc — Sat, 07 Mar 2015 10:05:12 +0000

Poca cosa y nada nuevo: www.meneame.net/story/paga-112.000-euros-exceso-velocidad-debido-siste

» autor: TocTocToc

#35 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

blb — Sat, 07 Mar 2015 10:03:04 +0000

Ha habido multas millonarias

» autor: blb

#34 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--424445-- — Sat, 07 Mar 2015 10:02:35 +0000

¿El titular no sería mejor "Un finlandés recibe una multa de 54.000 euros por exceso de velocidad" ?

Pregunto.

» autor: --424445--

#33 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Mschumacher — Sat, 07 Mar 2015 10:02:21 +0000

#2 entonces, por ser rico, tendrias que pagar 100 euros por una cerveza? No tiene sentido. Una multa es una penalizacion, no son impuestos

» autor: Mschumacher

#32 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--461677-- — Sat, 07 Mar 2015 10:01:24 +0000

#22 Si me clavan un mes 230€ a mi me joden las cuentas.

» autor: --461677--

#31 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Domingo_Calvente — Sat, 07 Mar 2015 10:01:15 +0000

El objetivo de una sanción es que sirva de aprendizaje para no repetir la conducta sancionada, desde es punto de vista, debería ser preceptivo en España al igual que lo es en Finlandia, que represente un porcentaje de los ingresos y no una cantidad fija, pues es irrito que a un mileurista, le arruinas el mes con 300 euros y a un ejecutivo que cobra 6000 o 7000, sólo es un pequeño inconveniente , y así no resulta eficaz la sanción perdiendo su finalidad.
Sanciones proporcionales YA

» autor: Domingo_Calvente

#30 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

oxelo — Sat, 07 Mar 2015 09:55:08 +0000

#19 Más que las de 50K a ricos.

» autor: oxelo

#29 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--120130-- — Sat, 07 Mar 2015 09:53:48 +0000

#19 Según la ley actual, puede haber muchísimas multas más multas así, y las habrá.
Espero que no defiendas el hecho de que el gobierno aplica la ley arbitraria y parcialmente para decirme que hay pocas multas así.

» autor: --120130--

#28 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--468415-- — Sat, 07 Mar 2015 09:53:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#27 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

DeepBlue — Sat, 07 Mar 2015 09:53:34 +0000

#22 ¿23€ sería limosna para una persona que tiene una pensión de 200€ al mes y recibe 14 pagas?
Pues mucho menos aún, pero ahí está la progresividad, que los 54000€ para el otro realmente SÍ lo son, pues tiene de los "costes fijos" de un ser humano cubiertos de sobra.

» autor: DeepBlue

#26 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

oxelo — Sat, 07 Mar 2015 09:52:53 +0000

#23 Proteger a esos maravillosos seres de luz llamados millonarios, ellos son los que crean y dan trabajo. Pero son seres huidizos y si les cobras muchos impuestos migran a zonas más cálidas, como Belice.

» autor: oxelo

#25 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

trasier — Sat, 07 Mar 2015 09:44:43 +0000

#21 se mueren los padres, que tienen casa en propiedad y los hijos se la venden.

En esa situación, ¿no son obreros o dejan de serlo?

» autor: trasier

#24 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

dreierfahrer — Sat, 07 Mar 2015 09:41:06 +0000

#1 Si en españa fuera asi a un tio q le cae una multa en su ferrari a 300 por hora le caerian 30 euros de multa...

» autor: dreierfahrer

#23 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

mondaymorning — Sat, 07 Mar 2015 09:41:00 +0000

#4 ¿Un máximo con qué fin?

» autor: mondaymorning

#22 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

mondaymorning — Sat, 07 Mar 2015 09:40:19 +0000

#3 ¿230 € es limosna para una persona que gana 2000€ al mes y que recibe 14 pagas?

» autor: mondaymorning

#21 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Bley — Sat, 07 Mar 2015 09:39:55 +0000

#17 ¿un obrero con una casa en propiedad libre de cargas de 300000?

Como ha cambiado el concepto de obrero...

» autor: Bley

#20 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

mundakas — Sat, 07 Mar 2015 09:39:51 +0000

pues yo creo que el carnet por puntos ha sido una gran medida, además de ser mucho mas simple de aplicar que esto

» autor: mundakas

#19 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--2052-- — Sat, 07 Mar 2015 09:37:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#18 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--341493-- — Sat, 07 Mar 2015 09:37:34 +0000

Aquí en España la gente cobraría en B, sin declarar los ingresos reales, y las multas serían muy bajas...

» autor: --341493--

#17 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

trasier — Sat, 07 Mar 2015 09:06:15 +0000

#11 Solo le veo un problema, ignoro si lo tienen en cuenta al poner las multas.

El problema, es que si un obrero se vende su casa por 300.000 €, aunque él cobre 16.000 € trabajando, los ingresos de ese año serían 316.000€.

No sé, al obrero lo jodería igual. Aunque cara a los ricos, que corren siempre porque les da igual la multa, me parece una medida perfecta.

» autor: trasier

#16 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

AK-TRAIN — Sat, 07 Mar 2015 09:03:25 +0000

La mejor multa que les puede caer a esta gente es una multa en tiempo (aparte de la pasta), por ejemplo la obligación de hacer servicios sociales (trabajar en una residencia de ancianos) durante 1 año de lunes a viernes de 9 a 16

» autor: AK-TRAIN

#15 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--427046-- — Sat, 07 Mar 2015 08:55:25 +0000

Quizás así se cortarían un poquito los de las Gumball 3000 y similares, porque parece que piensen que la ley no les aplica a ellos y ni se enteran cuando tienen que pagar una multita con suelto.

» autor: --427046--

#14 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--120130-- — Sat, 07 Mar 2015 08:43:55 +0000

Aquí preferimos poner multas de 60.000€ a muertos de hambre por alegrarse de una muerte en Twitter.
Mucho mejor nuestro sistema, desde luego.

» autor: --120130--

#13 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Macant — Sat, 07 Mar 2015 07:35:32 +0000

#7 Tambien te has creido lo del fin de la crisis ¡eh?

» autor: Macant

#12 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

oliver7 — Sat, 07 Mar 2015 05:13:21 +0000

#11 Sí sí, por eso lo edité, disculpas. Precisamente habla de eso, de la proporcionalidad de ingresos.

» autor: oliver7

#11 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

rutas — Sat, 07 Mar 2015 04:57:49 +0000

#8 No te has leído la noticia. La multa es proporcional a los ingresos. El hombre ganó el año pasado 6,5 millones de euros, unos 18.000 al día. No le va a arruinar la vida una multa de 3 días de trabajo. De hecho me parece una multa justa porque no es tanta velocidad. En la misma proporción, si ganara 1.000 euros al mes, unos 45 euros al día, la multa sería "sólo" de 135 euros.

Vaya, has borrado el comentario.

» autor: rutas

#10 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

jordidgf — Sat, 07 Mar 2015 04:54:57 +0000

#6 Si eso se aplicara en España, a lo mejor a algunos nos daban dinero al ponernos una multa,...

» autor: jordidgf

#9 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

nimsraw — Sat, 07 Mar 2015 04:46:59 +0000

Me parece una medida estupenda. Si fuera así en todas partes se acababan las gumballs y demás temeridades disfrazadas de excentricidad.

Pero bueno, hay que reconocer que el carnet por puntos nos ha igualado a todos (aunque solo sea un poco, y a pesar de las trampas) en ese aspecto: que no por tener mucha pasta puedas conducir indefinidamente como te salga de los huevos.

» autor: nimsraw

#8 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

oliver7 — Sat, 07 Mar 2015 04:44:39 +0000

Edit.

» autor: oliver7

#7 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

oalvarez — Sat, 07 Mar 2015 04:34:00 +0000

Y luego me quejo de España, virgencita que me quede como estoy

» autor: oalvarez

#6 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--91567-- — Sat, 07 Mar 2015 03:49:51 +0000

Eso llevamos diciendo algunos desde hace años, una multa de 300 euros para un obrero es la tercera parte de su sueldo o menos y le afecta directamente a su vida diaria.

Para un tipo que gana 5000 euros al mes, 300 euros es lo que se puede gastar en un fin de semana en coca (cola), no se queda sin comer ni tiene problema para pagar la hipoteca.

» autor: --91567--

#5 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--8993-- — Sat, 07 Mar 2015 03:18:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#4 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

--358136-- — Sat, 07 Mar 2015 02:47:38 +0000

Muy bien me parece, aunque habría que establecer un mínimo y un máximo.

» autor: --358136--

#3 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Basileos — Sat, 07 Mar 2015 02:18:55 +0000

Si la multa es progresiva y cierta como dice la noticia, bienvenida es. 54.000€ es una limosna si ha ingresado 6,5 millones. La multa le repercute un 0.83% de los 6,5 millones ingresado en todo el año.

» autor: Basileos

#2 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

Hastaloshuevos — Sat, 07 Mar 2015 02:06:40 +0000

#1 Ahí le has dado.

» autor: Hastaloshuevos

#1 Un finlandés recibe 54.000 euros de multa por exceso de velocidad

rutas — Sat, 07 Mar 2015 01:59:00 +0000

Así debería ser en todas partes. Una multa que no escuece ni es multa ni es ná.

» autor: rutas