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#292 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--423861-- — Sat, 14 Mar 2015 08:30:15 +0000

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#291 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Arganor — Thu, 05 Mar 2015 16:04:41 +0000

#55 Y no veas lo bonito y alicatados que tenía los baños. Relucían como los chorros del oro... ¡¡ Coño !! Es que eran de oro.

» autor: Arganor

#290 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--470839-- — Tue, 03 Mar 2015 10:30:15 +0000

#287 Vamos que para ti es mejor un gobiernos fascista antes que uno mafiosos, yo no prefiero ninguno de los dos

» autor: --470839--

#289 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--470839-- — Tue, 03 Mar 2015 07:45:56 +0000

#288 Te sabes bien la propaganda de la OTAN, lo de los francotiradores no se sabe nada, entre otra cosas porque el actual gobierno de Kiev se niega a investigarlo ( ellos sabrán porque ) al igual que tampoco quieren hacer publico el informe de lo del avión. Han culpaldo a los rusos pero sin pruebas, solo con propaganda.

¿Hablas de buscar una solución sin violencia mientras el gobierno bombardea a sus ciudadanos? Colegios, Hospitales, ...

El presidente actual ha salido de una elecciones un poco oscuras en las que no se permitió ni presentarse a los comunistas, todo muy democrático si señor. Igual de democrático que Franco. Sin urnas en 14 distritos de Donetsk y Lugansk ni en Crimea, sitios donde sabían que iban a perder. Esto es como si el PP comvoca elecciones pero no permite que se vote en Andalucía donde sabe que no sacan casi ningún voto. Y los neonazis dando palos en elos colegios electorales donde habia oposición.

Vuelvo a reiterarlo, los Rusos tampoco me convencen, esto es una disputa territorial entre la OTAN y Rusia y ambos bandos se la sudan los ciudadanos de Ucrania, solo quieren controlar el paso de gas, todo por el puto dinero. A ver si vamos cambiando los valores que tenemos en Europa, porque así no vamos a ningún lado.

» autor: --470839--

#288 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--146329-- — Mon, 02 Mar 2015 18:50:16 +0000

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#287 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--470839-- — Mon, 02 Mar 2015 07:35:18 +0000

#286 Y los ciudadanos que no quieren formar parte de un gobierno salido de un golpe de estado (apoyado por occidente) ¿que hacemos con ellos? En el quiero recordar que hay bastantes nazis, han expulsado a los comunistas del país, queman vivos a ciudadanos, bombardean ciudades llenas de civiles. Esto es como si España bombardease Cataluña por querer independizarse (aunque algunos ya lo han propuesto a ver de que ideología son ).

A ver si lo entiendes esto es un conflicto territorial entre Rusia y la OTAN y a ambos bandos se la suda los ciudadanos de Ucrania. Ucrania se iba ha hacer Rusa y se colo de por medio la otan, armó al Maidan y dieron un golpe de estado que cambio al presidente del país por uno pro Europa. Esto no quiere decir que el que había antes no fuese un mafioso como lo es el gobierno Ruso, pero esto no quiere decir que el Europeo sea buena. Yo si fuese de Ucrania pediría ser Ucraniano solo, ni Ruso ni Europeo.

» autor: --470839--

#286 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--146329-- — Sun, 01 Mar 2015 22:22:26 +0000

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#285 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--146329-- — Sun, 01 Mar 2015 21:55:36 +0000

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#284 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--191772-- — Sun, 01 Mar 2015 20:46:54 +0000

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#283 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

mirazor — Sun, 01 Mar 2015 18:18:18 +0000

#282 Voy a tratar de ser muy claro.

PRIMERO: el informe lo que dice es que son misiles AIRE-AIRE, así que tus baterías tierra-aire te sirven a ti y a nadie más de excusa (si me vas a contestar ten la DECENCIA de leerte al menos el enlace que te he puesto antes. Si no te vas a tomar la molestia ni siquiera de leer mis argumentos, no te molestes tampoco en contestarme y no me hagas perder más el tiempo).

SEGUNDO: que haya más países con salarios menores de 300€ (Cosa que no es verdad: No he dicho salario mínimo, he dicho salario MEDIO) no quita que interese meter otro más.

TERCERO: los ucranianos votaron en una elecciones democráticas al candidato contrario a la integración en la UE (por no hablar de que el otro candidato estaba en prisión por corrupción) así que lo que "es insultante" es que trates de tergiversar, y encima de forma tan DEMAGOGA, lo que la mayoría de los ucranianos quieren.

CUARTO: Yo no defiendo a Rusia y no he dicho esa tontería de estar en contra de occidente (eso solo pasa en tu cabeza). Soy yo el que te dijo que Rusia NO es comunista (es más, es sumamente capitalista). Lo que es patético es que te pongas las antiojeras de burro y por más que haya dejado muy claro que no, me sigas diciendo que tengo (parafraseándote) "la idea distorsionada que tenéis algunos de que Rusia es una nación que lucha contra el capitalismo"

QUINTO: Se dice derechos HUMANOS, no "derechos universales" (quiero pensar que te has confundido por estar recogidos estos en la declaración UNIVERSAL de derechos HUMANOS, porque si no, quizá el que se ha confundido soy yo al pensar que podía hablar a cierto nivel de geopolítica contigo)

» autor: mirazor

#282 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--191772-- — Sun, 01 Mar 2015 12:06:33 +0000

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#281 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

mirazor — Sun, 01 Mar 2015 10:41:00 +0000

#280 Sabes que eso es una afirmación digamos... aventurada que, una vez más, coincide con lo que defienden esos medios serviles de los que hablábamos: NO SE SABE QUIEN LO DERRIBÓ y no se habla mucho más del tema por todos los flecos sueltos (como que fuera el control de tierra, en KIEV, quien ordenara el desvío del avión a una zona en guerra (ningún avión sobrevuela esa zona salvo este ¡que casualidad!), o que el ejército prorruso no tenga el armamento necesario para ese "atentado":

blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-09-15/un )

Desde que salió el informe preliminar de la Junta de Seguridad Holandesa no se ha hablado mucho más, y lo poco que se ha hablado ha sido sin entrar en las implicaciones que esto supone ¿Porque será? Además, piensa que si hubieran podido culpar a la República de Donetsk abiertamente, ya tendríamos el argumento necesario para entrar en guerra contra ellos (al menos EEUU).

No te quepa duda que si se demuestra que fueron los "rebeldes", como tu los llamas, seré el primero en hablar de crímenes de guerra por ambos lados (Pero que lo demuestre alguien que no tenga interés en que Ucrania se una a la UE, tema del que también podríamos hablar durante horas, pues al final, parece ser que todo el interés en esta guerra, es poder meter en la UE un país con el salario medio en 300€ y que pase a producir sin aranceles para los alemanes).

PD: Así sí da gusto hablar contigo.

» autor: mirazor

#280 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--191772-- — Sat, 28 Feb 2015 10:25:54 +0000

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#279 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--234048-- — Sat, 28 Feb 2015 10:13:41 +0000

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#278 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

inerte — Sat, 28 Feb 2015 01:26:57 +0000

#64 #91 De hecho, siguiendo esta lógica de detenciones suponemos que se empezará a detener a los mercenarios, como los de blackwaters, ya sean españoles o extranjeros tomando el sol en nuestras playas, que debe de haber unos cuantos.

Y además los voluntarios que han servido en el ejército de Israel, incluso algunos siendo oficiales del ejército español.

» autor: inerte

#277 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--358834-- — Fri, 27 Feb 2015 22:25:33 +0000

#276 Así que según tú, a los etarras solo debería encarcelarseles después de haber asesinado, no antes, ya que si no, se cae en el fascismo. Interesante punto de vista ¿lo has consultado con algún psicólogo?

» autor: --358834--

#276 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 21:17:44 +0000

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#275 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

rayonocturno — Fri, 27 Feb 2015 20:40:41 +0000

Vamos a ver varias cosas que no acertamos me parece o estan todos equivocados.:

a ) Putin defiende los intereses de su país, por lo tanto seria lo que en España se llama fascista, no permitiendo independentismo, que apoya en lineas generales la izquierda aquí. La izquierda en españa es un poco rarilla, un comunista de pro nunca permitiría los independentismos.

b) Tenemos que si hay independentismos adios sanidad, pensiones....etc.

c) En la actualidad lo que se discute es si globalizacion si o no, con las macrocorporaciones dirigiendo el mundo, por lo tanto aquí nos encontramos con que la extrema derecha de francia o grecia apoyan a Putin lo mismo que la extrema izquierda, en contra del liberalismo, salvo el que consideramos tea party liberal de extrema derecha, que no es el uso conocido habitualmente en España.

Por otro lado si fuera abogado y defensor de los chavales:

Estaría aplicando el mismo articulo y denunciando por los mismos exactamente argumentos a todos los presidentes que se han saltado el referendum de la OTAN, celebrado en España y aprobado por mayoria. España ni puede ceder bases, ni puede entrar en el tema militar otan.

» autor: rayonocturno

#274 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--330392-- — Fri, 27 Feb 2015 20:21:59 +0000

#64 Conoces a alguno?

» autor: --330392--

#273 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--330392-- — Fri, 27 Feb 2015 20:16:43 +0000

#70 Colaboración com banda armada

» autor: --330392--

#272 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--358834-- — Fri, 27 Feb 2015 19:59:24 +0000

#137 ¿Encerrar a 8 asesinos es fascismo?...haztelo ver amijo.

» autor: --358834--

#271 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--358834-- — Fri, 27 Feb 2015 19:58:27 +0000

#75 Ah, vale. ¡Vacíen las cárceles, que como no se encerró al cabrón de billy el niño, no es justo encarcelar a ningún otro cabrón!
Cosas oiredes..
Estamos hablando de 8 tios que se han ido a Ucrania a hacer lo que aquí no podrían: asesinar impunemente. No se que es lo que te disgusta de la noticia, pero allá tu. Para mí, están donde deben estar, y espero que se pudran allí.

» autor: --358834--

#270 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--403703-- — Fri, 27 Feb 2015 19:33:27 +0000

#5 Mírate el código penal majete.

» autor: --403703--

#269 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--467566-- — Fri, 27 Feb 2015 19:31:31 +0000

Seguro que estamos volviendo locos a los del grupo de Seguridad e Inteligencia poniendo sus listas al día de los que estamos con los "BUENOS" y los que estamos con los "MALOS".
Realmente somos unos invéciles. Se lo estamos dando Frito y Cocido, para cuando decidan venir a por nosotros.... y no será con una patada en la puerta a la seis de la mañana.

» autor: --467566--

#268 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

espec.tro.1232 — Fri, 27 Feb 2015 19:28:03 +0000

#258 estaba pensando en brigadistas de fuera. Y los de dentro pues ya se sabe la historia ... Estalinistas grandes maestros del piolet

» autor: espec.tro.1232

#267 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--467566-- — Fri, 27 Feb 2015 19:14:28 +0000

#5 Estos españoles que "fueron a Ukrania para combatir el fascismo", INDIRECTAMENTE fueron a luchar contra los intereses del gobierno de los Estados Unidos de Norteamérica.
Desafortunadamente para estos BRIGADISTAS, nuestro Gobierno, está colaborando DIRECTAMENTE con dicho gobierno.
¿Serán tratados igualmente cuando regresen los Mercenarios Españoles que actualmente están ofreciendo sus servicios a otros `países?

» autor: --467566--

#266 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--183666-- — Fri, 27 Feb 2015 19:09:51 +0000

#99 ¿Es delito combatir en el extranjero?

La legislación española castiga solo el alistamiento en grupos terroristas y las milicias prorrusas no lo son elperiodico.com/es/noticias/internacional/delito-combatir-extranjero-3974154

Pero como para fiarse, visto lo visto. Pero bueno, fíjate en el punto 5. Un abrazo y suerte.

1. ¿Es delito viajar al extranjero para combatir de forma voluntaria en un conflicto bélico?

En principio, la legislación española no considera que esa acción constituya un delito. En concreto, lo único que España castiga penalmente es viajar al extranjero para recibir entrenamiento o para combatir en una organización considerada terrotista. De hecho, hay numerosos españoles que están contratados por empresas de seguridad que están destinados en zonas de conflicto donde usan armamento pesado.

2. ¿Es delito luchar en las filas de los prorrusos?

Por sí mismo, combatir con las milicias prorrusas que luchan por la secesión de lo que denominan en Donbass (el este de Ucrania) no es delito. La razón es que esas milicias no están en la lista de organizaciones terroristas establecida por la ONU.

3. ¿De qué se acusa a los ocho detenidos?

A los detenidos se les imputa la participación en delitos de asesinato, tenencia de armas y explosivos y actos que atentan contra los intereses del Reino de España en el exterior.

4. ¿En que se basan las acusaciones?

Por lo poco que se ha filtrado del operativo, la tenencia de armas y explosivos se sustenta en los vídeos colgados en internet en que aparecen posando con armamento. El delito de participación en asesinato es, sin embargo, mucho más difícil de probar y parece estar sustentado solo por su integración en unidades que han participado en combates en que, posiblemente, haya muerto gente.

5. ¿Han atentado contra los intereses de España?

Más difícil es aún poder determinar qué intereses de España han lesionado estos individuos por su decisión de sumarse a las filas de los prorrusos. A menos que se pueda probar que hayan participado de forma activa en ataques contra establecimientos españoles en la zona --cosa que aparentemente no se ha producido--, ese atentado a los intereses de España no parece haberse producido. El alineamiento con una milicia prorrusa es una acción de orden ideológico que no puede castigarse por ley.

» autor: --183666--

#265 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Iggy_Banks — Fri, 27 Feb 2015 18:58:55 +0000

#190 Soy medio ucraniana, medio rusa, originariamente del oeste, pero mis abuelos fueron a vivir a Mariupol, que ya se volvieron a ir hace dos meses al oeste. Los rumores de cargarse a la gente por hablar ruso estaban por allí cuando mi abuela, rusa, era joven. Le asustó en su momento, pero jamás le pasó nada. Eran simples rumores. Yo ya ucraniano no lo hablo bien y en Ucrania del oeste hablaba en ruso cuando fui de visita. Nadie me puso mala cara. En Mariupol, al revés, la mujer de mi abuelo habla un ruso lamentable, así que prefiere hablar en ucraniano. Nadie jamás le dijo nada. Lo de cargarse a la gente por hablar ruso es mentira, mis abuelos desde Mariupol me lo iban contando, al igual que la hijastra de mi abuelo, que trabaja en la universidad de allí. No querían ni asustar a la gente y darle oficialidad al ruso. Pero los planes se van al garete con toda la mierda que hay. Que Pravy Sector y Svoboda no son puñetera mayoría y sí que había prorusos con armas prohibiendo ir a votar, y eso no lo he leído en la "basura yanki", eso me lo ha contado mi familia, que ellos lo único que querían era estar tranquilos. Rusia no es comunista, también hay neonazis en Rusia, a patadas y aunque Estados Unidos tenga la zarpa metida allí y haya jodido las cosas muchísimo, Rusia no es inocente.

Y lo de las persecuciones étnicas no sé de qué hablas, si de los judíos o qué, porque Rusia es increíblemente antisemita también. Tanto los ucranianos como los rusos culturalmente cojean del mismo pie (antisemitismo, racismo, machismo y homofobia).

» autor: Iggy_Banks

#264 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--467566-- — Fri, 27 Feb 2015 18:57:31 +0000

#53 ¿Estas justificando los asesinatos perpetrados los miembros de los EJERCITOS de los Estados Unidos de Norteamérica?

» autor: --467566--

#263 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--234048-- — Fri, 27 Feb 2015 18:09:29 +0000

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#262 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--411964-- — Fri, 27 Feb 2015 17:56:56 +0000

Si fuesen a Cuba a matar disidentes hasta les daría un carguito el PP

» autor: --411964--

#261 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--234048-- — Fri, 27 Feb 2015 16:55:31 +0000

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#260 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Sir_Rai — Fri, 27 Feb 2015 16:06:21 +0000

El doble rasero del español es el siguiente:

- Fue una revolución ciudadana que iba contra un partido corrupto, que no quiso colaborar con Europa, bla bla bla. Luego en España si se realiza un rodea el congreso, como acto simbólico, resulta que no somos una revolución ciudadana somos unos perroflautas. Y si tomaramos el parlamento ya ni te digo, seríamos los terroristas-golpistas.

La realidad es que la oposición de Ucrania, liderados por magnates, convocaron una manifestación violenta y orquestaron un golpe de estado 'a la Venezolana' contra un gobierno elegido en elecciones, para luego prohibir partidos políticos e incluso que muchas de sus gentes pasarán a ser separatistas automaticamente por hablar su lengua natural, el Ruso.

A continuación podemos ver como estos de Kiev van a un poblado a pedir ayuda para conseguir alistar a más gente a su causa fascista, esta fue la respuesta de su población:

www.meneame.net/go?id=2363629

» autor: Sir_Rai

#259 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Duke00 — Fri, 27 Feb 2015 16:01:34 +0000

#183 Supongo que estás trolleando directamente.
Resultados a la Rada Ucraniana:
-Svoboda (Freedom)- 4.71%
-Right Sector- 1.8%

Y para las presidenciales 1.16% y 0.7% respectivamente. Como ves, son una minoría en Ucrania...

Eso de que controlan la Guardia Nacional habría que verlo. Que tengan batallones potentes no te lo niego, pero van más por libre como dice el enlace que te puse antes.

Por cierto: Algo curioso: en España la simpatía hacia prorrusos se asocia a la izquierda. En Francia, a la derecha. Liberation: twitter.com/pmarsupia/status/571324151367147520 #44 #174

Y Para la gente q conozco en el Donbass [en ambos bandos] la cuestión del conflicto es "la identidad" y no "la izquierda o la derecha" twitter.com/pmarsupia/status/571330436607176704

» autor: Duke00

#258 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--441479-- — Fri, 27 Feb 2015 15:55:19 +0000

#140 algunos no. Todos los rojos. Lister esta grabado contandolo.

» autor: --441479--

#257 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--472106-- — Fri, 27 Feb 2015 15:30:16 +0000

A mi me parece que le da miedo a algunas personas,contrarias ideológicamente a los detenidos, que rojos-revolucionarios,vuelvan con experiencia en la guerra que soldados profesionales adquieren y necesitan en
varios años de misión.
Les aterra pensar que pueda haber gentes que sepan como manejarse con armas.
De allí que los detengan.

» autor: --472106--

#256 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

hacedor — Fri, 27 Feb 2015 15:13:35 +0000

Si han combatido seguro que han participado en los abusos cometidos por los chicos de Putin en aquellas tierras.

La repugnante extrema izquierda española, se dedica a vender en España la causa de Putin. La brutal agresión que está sufriendo el pueblo ucraniano para ellos es combatir contra el nazismo. Obviamente esta gente no sabe nada acerca de la realidad de la sociedad rusa y siguen pensando que aquello es la URSS.

¿Nazismo? Poned en Goggle russian nazis, le dais a buscar y luego en imágenes, a ver que os sale.

» autor: hacedor

#255 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

participante1980 — Fri, 27 Feb 2015 14:46:16 +0000

#223 Legalmente hay una diferencia: el IS es considerado una organización terrorista internacional.

Personalmente difiero respecto al carácter terrorista de alguno de los grupos de esa lista, pero hasta donde yo sé, las milicias ucranianas no están. Si algún español pide asilo político en Rusia a raíz de esta histiria, vamos a tener montada una interesante.

» autor: participante1980

#254 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

AaLiYaH — Fri, 27 Feb 2015 14:41:54 +0000

#26 Por mucho que lo repitas, los fascistas de nuestro gobierno que seguramente tu apoyaste en subir ahí, han erradicado ese concepto en España.

Pero oye, quizás si lo repites tres veces en un espejo Gallardón aparezca y te la chupe, quien sabe.

» autor: AaLiYaH

#253 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--455148-- — Fri, 27 Feb 2015 14:28:49 +0000

#131 Todo lo que acabas de decir es verdad.

» autor: --455148--

#252 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

hartodehijoputas — Fri, 27 Feb 2015 14:26:00 +0000

Con la mierda de Políticos, expolíticos, y de jueces y fiscales que tenemos en España, ¿cómo no van a ocurrir estas barbaridades y desacatos,... y es extraño con las buenas policías que tenemos, ahora si estos hacen caso a los primeros, esta todo claro........

» autor: hartodehijoputas

#251 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--455148-- — Fri, 27 Feb 2015 14:24:58 +0000

#21 Eso si fueran delincuentes.

» autor: --455148--

#250 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Autarca — Fri, 27 Feb 2015 14:24:03 +0000

#26 Que justicia universal?? Nosotros ya no tenemos de eso.

www.meneame.net/story/bronca-historica-congreso-oposicion-niega-votar-

www.meneame.net/story/relator-onu-pedimos-espana-mas-justicia-universa

» autor: Autarca

#249 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--260573-- — Fri, 27 Feb 2015 14:08:00 +0000

#223 ¿ISIS quiere la independencia?

ISIS quiere cargarse a todo bicho viviente que no crea en su hombre mágico espacial.

Vaya comparación más cutre.

» autor: --260573--

#248 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--461532-- — Fri, 27 Feb 2015 13:44:43 +0000

#99 Tu en Donbass? No te lo crees nı borratxo.

» autor: --461532--

#247 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--461532-- — Fri, 27 Feb 2015 13:42:15 +0000

#12 Mıerda te he votado posıtıvo, te compenso en otros mensajes mı error.

» autor: --461532--

#246 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

perrico — Fri, 27 Feb 2015 13:23:22 +0000

Y hace unos meses el gobierno hizo un homenaje a la división azul.

» autor: perrico

#245 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--386488-- — Fri, 27 Feb 2015 13:23:10 +0000

#56 un referendum con mucha trampa pues las opciones no incluían quedarse como estaban, ni los ucranianos ni los tártaros votaron en ese referendum porque lo consideraron ilegal y porque no tenian garantias. Hay reportes de ucranianos que protestaron y desaparecieron en Crimea.

Las opciones del referendum, convocado a la carrera, sin censo y con una ocupación del ejercito ruso, eran declarar Crimea como una republica independiente o pasar a formar parte de Rusia, los que no quierían ninguna de esas opciones qué hacían? Pues lo que hicieron, no participar y asi quedó.

» autor: --386488--

#244 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

EnOniO — Fri, 27 Feb 2015 13:17:46 +0000

Lamentable tratamiento de la noticia en onda cero hace un momento. Vaya jardín intentando justificarlo

» autor: EnOniO

#243 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

valar_morghulis — Fri, 27 Feb 2015 13:15:40 +0000

#15 Ojo, que no les detienen por asesinatos si no de "violentar la neutralidad de España" en Ucrania.....
www.europapress.es/nacional/noticia-detenidos-ocho-espanoles-regresado
¿esto no son detenciones políticas? ¿de esas que tanto acusan a Venezuela?

» autor: valar_morghulis

#242 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

unodemadrid — Fri, 27 Feb 2015 13:07:43 +0000

#181 El mejor comentario que he leído hasta ahora, pena de no tener karma para votarte.

» autor: unodemadrid

#241 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--386488-- — Fri, 27 Feb 2015 13:05:02 +0000

#236 Correcto, pero siguiendo esa lógica no habría necesidad de disparar a los manifestantes pro-Yanukovich. Si la idea, planteada con mente fria, era hacer una falsa bandera con francotiradores disparando para decir que fue la policia de Yanukovich contra manifestantes pacíficos, no tiene sentido que esos msimos francotiradores disparasen contra los otros manifestantes, por dos razones:

1- Se les caería la careta de "pacificos" en la idea anterior
2- Se podría entonces culpar a un tercer bando de los disparos, o salir a flote la operación de falsa bandera.

Si los francotiradores fuesen de un mismo bando, del de Yanukovich, la lógica sería distinta:

No tienen una plan hecho con cabeza fria, porque la cosa estaba muy mal ya cuando se disparó a los manifestantes, pudo ser una decisión desesperada, o una mala interpretación de una orden o cualquier cosa de ese estilo que terminó en la policía disparando a manifestantes, sale en todos los medios y como dices, se acelera la caida del gobierno, en una huida hacia adelante la policia manda a disparar a manifestantes propios para tratar de quitarse la mierda de encima, culpar a los otros, crear teorías, etc. Esto tiene mas sentido, según mi punto de vista, que lo anterior.

Dicho todo esto, yo no me creo que los disparos los hicieran los mismos francotiradores por lo que comento en #228 lo más probable es que hubiera mierda de los dos bandos y que la realidad sea cualquier cosa entre una teoría y la otra o quizás las dos teorías juntas.

» autor: --386488--

#240 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 13:04:39 +0000

#234 Hombre... ya que pones estadísticas, ponlas bien (de la wikipedia; es.wikipedia.org/wiki/Adhesión_de_Crimea_y_Sebastopol_a_la_Federació)

"En febrero de 2014 se realizó una encuesta que arrojó que el 41,0% de las personas de Crimea querían unirse con Rusia. En 2013 solo el 35,9% de las personas de Crimea compartió la misma opinión. Sin embargo, estas cifras deben ser tratadas con precaución en un contexto de Crimea, ya que son a partir de una encuesta realizada a 2032 ucranianos seleccionados al azar, lo que implicaría una muestra muy pequeña de unos 80 de Crimea. Y la pregunta que era diferente de la planteada en el referéndum actual. También se han producido importantes acontecimientos desde el sondeo se llevó a cabo (entre el 8 y el 18 de febrero), lo que podría afectar a las opiniones."

Si la muestra de la encuesta se hace sobre 80 personas (más o menos), muy fiable esa encuesta no es.

No se me olvida ningún apunte del Maidán. Si conoces un poco la mentalidad de los ucranianos de a pié, donde "la fuerza y el valor" son referentes y buenas cualidaes apreciadas por la sociedad, y miras en qué condiciones empezaron los disturbios, podrás ver que no actuaron muy distinto a las protestas mineras de Asturias de 2.012. Si en el 11M, en vez de perroflautas y buenrollistas hubiera habido gente más agresiva, nuestras fuerzas policiales no se habrian ido de rositas. Es fácil "disolver" una manifestación de estudiantes de bachiller (primavera valenciana). A mineros con cojones como cocos les hablaban de usted, y por si acaso, de lejos. Por supuesto que no defiendo ni justifico lo que pasó en el Maidán, pero comprendo las razones y el hastío de la peña que había allí cuando (en un principio) pretendían limpiar la política del país de corrupción, clientelismo polçitico y los chanchullos que por desgracia para ellos, sigue habiendo allí. Con la movida del Donbass y de Crimea (cuanto más tiempo tarde en resolverse lo del Donbass, más excusa tiene Putin para quedarse con Crimea), la preocupación en Ucrania es recuperar el Donbass, y los políticos siguen como hasta antes del Maidan. Corrupcion hasta debajo de las uñas.

No creo tener una venda en los ojos. Igual es que procuro ver todo lo que hay, y de ahí saco mis conclusiones. Anuqne igual a tí te parece bien que la policía entre a saco en una manifestación pacífica (lo que era el maidan en su origen) y que los manifestantes se queden de brazos cruzados mientras les meten mano. Eso sería la doctrina de Mahatma Ghandi, pero entiendo que haya peña que se revuelva. En MNM leí, cuando la movida estaba en todo lo alto, que cuando la peña protesta en Ucrania, se lian a palos con la policia. En España hacemos una batukada.

Por cierto. Cuando acabó lo gordo del Maidan, los berkut pidieron perdon de rodillas a la población civil por obedecer ordenes de arriba. No se si lo llegaste a ver en video. Digo yo que por algo sería.

» autor: Mdie

#239 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

rikidpr — Fri, 27 Feb 2015 13:03:16 +0000

#34 ¿tu de que guindo te has caido?

Un golpe de estado = presidente democratico.
Bombardeo sistematico de zonas civiles = defender tu pais.
Resistirse al golpe de estado, querer autonomia dentro de ucrania, que no te prohiban hablar en tu lengua (el ruso) = invasion extranjera ilegal.

Porque esa es la cronologia amigo. Golpe de estado, medidas anti todo lo que huela a ruso, el este (de habla mayoritaria rusa) no lo reconoce y pide autonomia, ucrania les bombardea y manda al ejercito, el este se defiende como puede.

» autor: rikidpr

#238 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--191772-- — Fri, 27 Feb 2015 12:51:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191772--

#237 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 12:40:26 +0000

#229 Sobre los EEUU. La opción previa al Maidán era que Ukrania se abriera a Europa, cerrando fronteras con Rusia por tanto, y si te acuerdas, fue la decisión de Yanukovich de parar ese acercamiento lo que dió pié al origen del Maidán. Luego se metió la CIA (probablemente) y apoyó al Pravi para organizar la resistencia en la plaza. Al desestabilizar Ucrania, los USA se aseguran el mercado del acero y minería y de cereales europeo, ya que por precio de producción y por transporte no pueden competir con el producto ucraniano. Y si quieres verlo, la maniobra de los USA va más encaminada a mantener europa bajo su mercado (TTIP mediante) que a quitarle Ucrania a Rusia. Ten en cuenta que aunque meta cargos en el Gobierno de Kiev, las líneas comerciales principales siguen siendo hacia Rusia, y los yankis no vana abrir lineas hacia Europa para perder cuota europea de mercado.

Bueno. Si crees que un referendum sin publicación de listas electorales, con papeletas impresas en impresoras domésticas, sin supervisión de "la otra opción", con tropas pro una opción en la calle, con recuento de votos sin supervisión de ningún tipo .... es legal y fiel reflejo de la voluntad de la población... mejor lo dejamos. Yo sí que creo que un referendum con un grado de participación alto debe ser al menos tenido en cuenta por el Gobierno, pero sólo si cumple la legalidad y las normas "estandar" de libertad de voto. Y hasta donde yo sé, ni en Crimea ni en el Donbass se cumplieron ni una sólo. Y si quieres anulamos las fotos de urnas precintadas con las papetletas perfectametne ordenadas en su interior. Si quieres quitamos eso. Pero no creo que puedas negarme que ir a votar con tropas en la calle y a colegios electorales sin cabinas para que el voto sea secreto es democrático o "no-influenciante" en la decisión del voto.

Lo de Odessa está en intrucción judicial. Cuando salga el auto de la instrucción judicial hablamos. Antes es perder el tiempo. Y tranquilo que si queda en un tirón de orejas me parecerá tan mal como que Yanukovich se fuera con ni se sabe cuantos millones de dolares en cuentas privadas sacados de fondos estatales.

Por otra parte, llamar fascista a Poroschenko es tan veraz como comunista a Putin. Auqnue sí que es cierto que hay cargos ocupados por gente de ideología nazi, no son en proporción tan alta como para poder denominar como fsscista a todo el conjunto, máxime cuando a nivel legislativo (la Rada) no llegan al 2% de diputados, por lo que la capacidad de crear (o modificar) leyes con contenido fascista es nula. Como por ejemplo, el aborto, que es perseguido por todos los grupos fascistas, y que no consiguen prohibirlo porque son minoría en la Rada.

» autor: Mdie

#236 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

scualix — Fri, 27 Feb 2015 12:33:16 +0000

#233 Pues hombre lo de los francotiradores fue el acontecimiento que por asi decirlo colmo el vaso del maidan por lo menos para la prensa occidental, fue un shock que permitio lograr el cambio que deseaba occidente, el fin del antiguo gobierno proruso y el comienzo del nuevo gobierno pro UE.

» autor: scualix

#235 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

mirazor — Fri, 27 Feb 2015 12:29:13 +0000

#225 1: Que sepas que Rusia no es comunista no quita que estuvieras usando esa baza para desprestigiar opiniones.

2: Cierto, no sé de que fuentes bebes, pero sé con cuales compartes línea editorial. Y si no sabes de donde saco mi "pensamiento único" será que no lo es: me he apoyado en un hecho externo a mi universo ideológico (MSF), que puede ser parcial o no, pero ya no lo puedes llamar pensamiento único (infórmate).

3: Cierto, solo expongo una parte del drama (aunque empiezo diciendo igualmente que "los prorrusos son muy malos"), pero en lugar de llamarme sensacionalista, justifícame los bombardeos a hospitales, o al menos expón tú un hecho similar en importancia y solvencia (se ve que estás acostumbrado a debatir solo despreciando al otro, falacia ad hominem, y sin aportar nada al debate).

4: Que te apoyes en el sarcasmo (como hacen los pasivo-agresivos) no quita que lo estés usando para desinformar y despreciar los argumentos de los demás. Dicho de otro modo, estás queriendo decir que los usuarios de Meneame son de izquierdas y por tanto, no hay que tomárselos en serio (de forma muy sarcástica, eso sí).

» autor: mirazor

#234 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--280946-- — Fri, 27 Feb 2015 12:27:01 +0000

#227

Lo cierto es que en febrero del 2014, antes de que las manifestaciones del Maidan escalaran todavía más, hicieron una encuesta en el que el 41% de la población de crimea quería la anexión con rusia. Evidentemente entre ellos había muchas mas personas que solo los rusos residentes en Crimea, por lo que tu indicación me parece falsa.

Otro apunte que se te olvida resaltar son los impresionantes disturbios en Kiev que precedieron a la destitución de Yanukovich, con escavadoras, catapultas improvisadas, molotov a mansalvas y cientos de muertos, tanto entre manifestantes como entre policías, los asaltos y la destrucción de las sedes políticas del partido comunista y el de las regiones, el ministerio de justicia y, en general, el caos y violencia explícita contra los partidarios de unos partidos. Me temo que tampoco quieres ver la realidad y los antecedentes que hubo antes de la destitución de Yanukovich (incluido el hecho de que un par de dias antes de su huída/destitución firmo una tregua con los militantes del Maidan que saltó por los aires poco después, todo parece indicar que por culpa de alguno de los milicianos del Euromaidán) pero cada cual es libre de ponerse la venda en los ojos.

» autor: --280946--

#233 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--386488-- — Fri, 27 Feb 2015 12:25:28 +0000

#230 Si, muy sospechoso, pero eso no es prueba de ninguna de las dos cosas:

- Que los victimarios (francotiradores) fueran de un mismo bando.
- Que, si la hipótesis anterior fuera cierta, el bando que puso los francotiradores fuera el "golpista" y no el "golpeado".

En fin, que las victimas fueran de los dos bandos es un hecho, innegable y lamentable como toda la mierda de guerra esta, pero no es una prueba de peso contra nadie.

Otra curiosidad es que los muertos primero solo fueron del bando de los maidanes y después de las grabaciones horribles aquellas de como diparaban a la gente empezaron a salir otros muertos, esta vez del otro bando.

» autor: --386488--

#232 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

scualix — Fri, 27 Feb 2015 12:22:29 +0000

#67 Desarmados dice si hay cientos de imagenes que van con pipas y metralletas, eran muuu pacificos si!

» autor: scualix

#231 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 12:21:20 +0000

#221 Hombre.... Hay ciertas cosas que se caen por su propio peso. No hace falta saber la fórmula de la Ley de la Gavedad para saber que las cosas caen.

En esto hay mucho de ambigüedad, y el ejemplo más claro es el MH-17. No se puede demostrar quién "pulsó el botón". Sólo se puede conjeturar sobre los datos disponibles, y según qué datos se valoren como correctos, y/o en qué medida un hecho es beneficioso o no para una parte o la otra, cada uno llegará a una conclusión. Si consideras como válido que habia un Aeroflot en la misma zona y tiempo con distinta altitud, se abre una ventana de duda más que razonable sobre quién podría haberse beneficiado de ese derribo. De igual forma que el cambio de actitud de Moscú desde que se derribó el avión.

Las razones obvias son que la OTAN es un perro al servicio de lobbies de "reconstrucción" post-guerra de los territorios destruidos (mira quién "reconstruyó la Ex Yugoslavia). Y en Ucrania no hay intereses suficientes para esas empresas como para que meterse en el conflicto resulte rentable. Como ya he dicho, si se hacen públicos suficientes datos como para implicar directamente a Putin en el meollo, la OTAN sólo puede hacer dos cosas: intervenir, y entonces se lia parda y ya veríamos dónde acaba la cosa, o disolverse por "inutilidad". Y no le interesa ninguna de las dos opciones.

Y sobre los soldados rusos en Ucrnaia sólo tienes que buscar en San Guguel:
www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/llegan-rusia-los-primero
www.elmundo.es/internacional/2014/09/01/5404cb84e2704e11038b456c.html
Y esto viene de sus mismos familiares, no de fuentes americanas. ONG's rusas que intentan denunciar la gestión e ingerencia de Putin en el tema, pero a poco que sepas, sabrás que Putin tiene mano de hierro con la prensa de allí.

» autor: Mdie

#230 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

scualix — Fri, 27 Feb 2015 12:20:51 +0000

#215 Me refiero a que las victimas de los francotiradores fueron tanto manifestantes promaidan como fuerzas progubernamentales, un poco sospechoso no crees?

» autor: scualix

#229 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

scualix — Fri, 27 Feb 2015 12:19:05 +0000

#176 Cuantos berkut murieron a manos de los manifestantes? Acaso todo esto no responde a una revolucion de color mas de EEUU para quitar un gobierno de la esfera de influencia de una potencia enemiga y convertirlo en un gobierno titere?? Acaso no tiene derecho el pueblo del este rechazar este gobierno e independizarse en referendum como hicieron? Y acaso no tienen derecho a defenderse ante la operacion de castigo que el nuevo gobierno ejecuta sobre sus ciudadanos y su poblacion? Son terroristas?
Los nazis no tomaron el poder, ayudaron a tomar el poder, por eso en Kiev sigue habiendo manifestaciones y revueltas contra el nuevo gobierno pues se sienten traicionados, el fascismo siempre es usado como un arma por los oligarcas lo que esta claro es que los nazis campan a sus hanchas por Ucrania, se cargaron a 40 personas vivas en Odessa y casi no tubo repercusion, si esto estubiera pasando en Rusia flipas la que se liaria, los medios de propaganda occidentales solo dan voz a los intereses imperialistas occidentales, yo no soy proruso y Rusia me toca la polla, yo soy pro Donbass pq apoyo a una poblacion que tiene los huevos de decir NO a un gobierno fascista, enfrentarse a el y encima meterle una paliza como estan haciendo.

» autor: scualix

#228 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--386488-- — Fri, 27 Feb 2015 12:11:19 +0000

#219 lo reconocen la ministra de exteriores de Lituania y Estonia???

Tienes pruebas de que esas "ministras" lo saben? Parecce que el ultimo en enterarme he sido yo, pero tu haz mezclado una cantidad de cosas y te crees poseedor de la verdad absoluta. Vamos a ver:

1- Un ministro de Estonia (masculino) le comunicó a la representante de la diplomacia europea Catherin Ashton (esta si es mujer) en una grabación que está disponible en www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8 y puedes escuchar varias cosas:

- El tipo fue un solo dia, se reunió con el partido de las Regiones (Yanukovich, el corrupto depuesto) y con otros miembros de la sociedad civil, en concreto con "Olga".
- El partido de las regiones tiene que rectificar sus errores.
- Los pro-rusos le comentaron que quizás ahora el Este se levantara contra "la ocupación Ucraniana de esa parte de Rusia".
- Olga (pro-rusa) le comentó que los francotiradores no eran de ellos, que los habían puesto los contrarios a ellos, que la evidencia lo indica, y para eso le mostró unas fotos y le aseguró que los medicos dicen que por el tipo de bala se ve que fueron contratados por la misma persona.
- Suponiendo que fueran contratados por una misma persona (o bando) todavía quedaría determinar qué bando fue el que los contrató, pero claro, Olga asume que son los otros, los malos.

Y no hay más, en la tal grabación no se llega a ninguna conclusión, no hay ninguna evidencia, no hay ninguna prueba, es un señor que se ha pasado una tarde en Ucrania con un bando comentando lo que le dijeron los de ese bando.

2- El ministro de exteriores de Lituania ha denunciado que los pro-rusos secuestraron y mataron y a un consul lituano.
3- El ministro de exteriores de Lituania ha pedido a la EU que aumenten las sanciones contra Rusia

Tu todo eso los mezclas y te queda: lo de los francotiradores lo reconocen hasta la ministra de exteriores de Lituania y Estonia. y te quedas tan ancho como un soldado ruso en pelotas en una playa de Crimea. Pero no eres el unico, hay miles de videos repitiendo lo mismo en Youtube, lo que no hay son pruebas.

Donde está el video de la BBC? Ah, que lo borraron, o sea, es un video que alguien dice que vio, pero ni tu ni nadie vio, lo unico que sabes es que la BBC, que tiene 'cosas' lo eliminó. Alguna otra fuente fiable?

» autor: --386488--

#227 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 12:06:43 +0000

#80 Una diferencia de Simferopol y Kiev es que en Kiev los que pedían que Yanukovich se pirara eran ucranianos, mientras que los que pedían la anexión a Rusia en Simferopol eran Rusos residentes en la Crimea ucraniana. Y para mí no tiene el mismo valor una reclamación que otra.

Y otra diferencia es que la Rada de Kiev había acordado (la mañana del día que Yanukovich se piró) revocar la legislación presidencial que blindaba a Yanukocih, volviendo a la parlamentaria, y eso provocó que Yanukovick se pirara con nocturnidad y alevosía creando un vacío de poder que fue aprovechado para montar todo el pollo de Crimea y el Donbass mientras se celebraban otras elecciones presidenciales siguiendo la normativa vigente a rajatabla, y si quieres, puedes ver que cuando el pravi acordonó la Rada, Yanukovich se había pirado la noche anterior. Cosa que en Crimea fue un desmierde por no publicar listas censales, tropas en la calle mientras el parlamento regional tomaba decisiones y durante la votación, ... y no sigo porque si no quieres verlo, es inútil gastar tiempo en ello. Sólo hay que mirar la cronología de los hechos.

» autor: Mdie

#226 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Frippertronic — Fri, 27 Feb 2015 12:01:35 +0000

#126 Supongo que has querido decir 15M

» autor: Frippertronic

#225 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--191772-- — Fri, 27 Feb 2015 11:48:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191772--

#224 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--166178-- — Fri, 27 Feb 2015 11:46:11 +0000

#78 creo que no

» autor: --166178--

#223 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--355188-- — Fri, 27 Feb 2015 11:43:38 +0000

#27
arrestar personas libres que van a luchar a una región que quiere independencia (Ucrania) MAAAAAAAAAL HORROR!
arrestar personas libres que van a luchar a una región que quiere independencia (ISIS) BIEEEN JUSTICIAAAA!

pongo mi karma sobre la mesa.

» autor: --355188--

#222 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 11:42:28 +0000

#213 ¿Todos los del ejército ucraniano llevan esvásticas? Por supuesto que me parece aberrante que haya cargos de pensamiento nazi en un país relativametne moderno, pero eso no justifica la imposición por la fuerza de un régimen político secesionista. Máxime cuando el referendum de autodeterminación fue una merienda de negros, y no creo que encuentres mucha gente que defienda la legalidad o la corrección de dicha votación.

Dudo que mi cuñada y toda la gente que conozco de allí que confirman esos datos se inventen combates los días previos al referendum de autodeterminación. Dudo que se inventen que las tropas que tomaron su ciudad fueran de otro sitio que no es Ucrania, y que el desarrollo de ese referendum sea como ya he puesto en algún otro post. Y dudo de que la información que tienen allí sobre los motivos por los que se ha producido toda la movida sean los que dice RT, igual que no me creo lo que pone la BBC o la FOX. Si te fijas, ningún medio se hace eco de los lobbies que están intentando controlar los recursos mineros, del acero y gasíticos del Donbass.

Yo conozco peña del Pravi que patinan en muchos aspectos políticos para mí (habrá gente a los que les parezca chachi, a mi no) pero también tienen una intención al menos de limpiar las instituciones de corrupción y del "soviet style". Aunque para mí, fallan más que aciertan. Y en cualquier caso , repito, algo tan importante como una autodeterminación no puede hacerse (a poco que se tenga dos dedos de frente) a base de una votación manipulada y que no cumple ninguna garantía legal. Mucho menos con presencia de tropas pro una opción en la calle.

» autor: Mdie

#221 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 11:41:34 +0000

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» autor: --407205--

#220 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

grado — Fri, 27 Feb 2015 11:38:03 +0000

Tienen ahora una "mala escuela" que proclamar. La gente ha de saber que este tipo de acciones conllevan consecuencias... si militas en el extranjero (en contra de la posición de tu país) es posible que te pida la justicia explicaciones al volver. Vale para ellos vale para Willy Toledo.

» autor: grado

#219 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 11:30:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#218 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

mirazor — Fri, 27 Feb 2015 11:28:48 +0000

#181 Rusia es el ejemplo del anticomunismo, pero ya os liáis en vuestra cruzada contra la verdad.

Si se dice algo en contra del pensamiento único que os ha inculcado vuestro líder (a través de TODOS los medios de comunicación, serviles), no os queda otra que volver con el mantra de la "conspiración judeo-masónica financiada por Moscú" (ahora se está poniendo de moda decir "financiada por Venezuela"). Lo digo por lo de "todo lo que suene a comunismo" para desprestigiar opiniones, cuando solo estás desprestigiando tu cultura.

Los prorrusos son muy malos, pero Médicos Sin Fronteras lo que denuncia son los bombardeos sobre hospitales en la zona prorrusa. Pero claro... supongo MSF siempre ha sido chavista (Ironía ON)

» autor: mirazor

#217 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 11:26:55 +0000

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» autor: --214483--

#216 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 11:26:22 +0000

#211 ¿Tu sabes la que se lía si se presentan esas pruebas? ¿De verdad te crees que en los convoys que ha mandado Putin sólo hay ayuda humanitaria tipo vendas y potitos para críos? A la OTAN no le interesa levantar la liebre por razones obvias. Y a la UE se la pela la gente de Ucrania. Mientras no les corten el gas, que se maten (o que los maten). Si se publicaran oficialmente los datos de tropas rusas en territorio ucraniano, la OTAN no tendría más cojones que intervenir o disolverse.

¿O de donde crees que han salido los soldados rusos muertos en Ucrania? ¿Estaban haciendo turismo?

» autor: Mdie

#215 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--386488-- — Fri, 27 Feb 2015 11:25:54 +0000

#101 ¿francotiradores? ¿Te refieres a lo que dice un ministro de un pais europeo que le dijo una cantante POP que le había comentado un médico, que había visto una balas y por las balas supo que los francotiradores habían sido contratados por la CIA?

» autor: --386488--

#214 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

kumo — Fri, 27 Feb 2015 11:25:35 +0000

por lo que se les imputan diversos delitos

Qué delitos? Hay que poner toda la información en la mesa. No vaya a ser que nos de por pensar que al gobierno español le moleste que se vaya a luchar contra el fascismo

» autor: kumo

#213 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 11:25:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#212 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 11:21:58 +0000

#190 No leo ni la BBC ni basura yanki. Igual que no leo RT. He estado en el Este de Ucrania ocho meses en el último año y he hablado con gente de allí sobre el tema, y me creo más lo que me dice mi cuñada, su marido y amigos suyos y de mi mujer (viven en la región de Lugansk) que lo que pueda poner un blogger partidista de un lado u otro. Al margen de que para mi, tuiter y feisbuk tiene tanto valor periodístico como la sección de anuncios clasificados del ABC.

Ya he leido que has estado en el Donbass. Ole tus huevos. Pero dudo que estando arropado por un bando tengas una visión objetiva de lo que pasa, si no has hablado con gente del otro. Yo he conocido (además) gente de Mariupol y Donestk, y me confirmaron que de persecución o discriminación, nada de nada. Pero bueno. Igual me puedes informar de qué persecuciones étnicas ha habido.

» autor: Mdie

#211 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 11:19:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --407205--

#210 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--343672-- — Fri, 27 Feb 2015 11:19:22 +0000

#208 deberias leer TODO mi comentario. En especial cuando digo que "NOS atreveMOS a juzgar sin tener ni puta idea de lo que han hecho y lo que no".

No seré yo quien los juzgue, y menos informado por una sola noticia que no aporta ninguna prueba de sus "delitos". Pero tubya has hecho tu juicio de valor.

» autor: --343672--

#209 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--392539-- — Fri, 27 Feb 2015 11:15:39 +0000

#10 Turismo sexual, turismo de cultura, turismo vacacional, turismo safari y turismo me voy a una guerra a matar gente.
Voy a montar una agencia de viajes que ofrezca este tipo de viajes.
Para aliviar el estrés lo mejor que hay es ir a un país que esté en guerra y participar en ella, se puede elegir el bando que se quiera.
Puedes defender a los Yihadistas, a los terroristas, a muchísimos que creen que lo que piensan es lo justo.
Mezclando términos para justificar a unas personas y ponerlas de héroes cuando no lo son. Nazismo, yo no he visto ninguna esvástica en la vestimenta de los soldados. Pero sin envargo has utilizado el término nazi, y no comunistas, a lo mejor crees que lo nazi es lo malo y lo comunista lo bueno. Para mi son la misma mierda, pero con distinto símbolo.

» autor: --392539--

#208 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--127171-- — Fri, 27 Feb 2015 11:15:24 +0000

#185 Sabía que alguien iba a sacar a los brigadistas internacionales...Yo dije que hablaba desde la ignorancia, tu deberías decir lo mismo.

» autor: --127171--

#207 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 11:11:21 +0000

#160 De la Wiki: C&P "El genocidio es un delito internacional que comprende «cualquiera de los actos perpetrados con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal» estos actos comprenden la «matanza y lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo, sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial, medidas destinadas a impedir nacimientos en el seno del grupo, traslado por la fuerza de niños del grupo a otro grupo»"

¿Que genocidio realiza el ejército regular de Kiev cuando usa la fuerza para reconquistar áreas invadidas por tropas de otro país? ¿Me puedes decir qué colectivo está siendo exterminado por Kiev?

Las muertes de civiles en el Donbass son, aparte de demasiadas, daños colaterales propios de una acción armada, por desgracia. Y no te creas que las tropas rusas (o prorusas) son hermanitas de la caridad. Cuando se usa artillería (y los dos bandos la usan) es casi imposible que no haya bajas civiles. Y cuando además, ambos bandos usan el mismo tipo de armamento, es imposible determinar quién ha disparado a qué, máxime cuando las tropas foráneas sacan rédito publicitario de las bajas civiles. Yo no sé si al ejército de Kiev le preocupa la población civil de la región, pero sí tengo claro que a los rusos (y tropas de las ex-repúblicas sovieticas) los ucranianos les importan una mierda.

» autor: Mdie

#206 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--386488-- — Fri, 27 Feb 2015 11:11:09 +0000

#20 Claro que no, como vas a comparar a un soldado de Dios, que solo hace el bien para su tierra y su gente, según dicen las sagradas escrituras, con un sucio rojo asqueroso comeniños que bombardea pueblos con civiles.

Es muy facil decir tonterías, sobre todo si te refieres a los demás solo de manera despectiva y solo ves cosas maravillosas y buenas del que defiendes.

» autor: --386488--

#205 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

JohnBoy — Fri, 27 Feb 2015 11:10:58 +0000

#151 Casi no merece la pena ni que lo intentes, las consignas eatán claras:

- El Gobierno de Ucrania son fascistas del primero al útlimo,
- En el bando proruso sólo luchan antifascistas de todos los pueblos unidos en sana camaradería para defender del genocidio a la población rusoparlante.
- Crimea era Rusia y sólo por eso ya debería ser motivo suficiente para que Rusia pudiera reclamarla cuando quisiera.
- A pesar de lo anterior, Rusia se avino a hacer un refernedum que fue más limpio que el culo de Mr Propper, y sin coacción ni presencia de tropas rusas en las calles.
- Rusia no está enviando tropas y armamento a Ucrania, sólo que hay muchos turistas rusos ahí aquejados por la extraña enfermedad de caerse encima de una bala.
- Putin es un comunista acérrimo, amigo del proletario, reencarnación de la momia del camarada Vladimir Ilych.

» autor: JohnBoy

#204 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Riski — Fri, 27 Feb 2015 11:10:05 +0000

#198 Tendrán fotos portando armas. Y tu sabes para que se usan las armas. Los indicios no son pruebas en si mismas, pero entiendo que si tienes suficientes indicios puedes actuar deteniendoles para interrogarles y para registrarles en busca de más pruebas.

» autor: Riski

#203 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

ur_quan_master — Fri, 27 Feb 2015 11:09:29 +0000

#129 Me la pelan los tres. Lo que tengo muy claro es que no voy a ir a asesinar a nadie a ningún país en nombre de los negocios de EEUU la UE o Rusia.
Tu no lo tienes tan claro, chaval. Te han vendido mierda ideológica donde solo hay lucha de poder. "Espabila o morirás más idiota que al nacer", decía Evaristo el de La Polla.

» autor: ur_quan_master

#202 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 11:04:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --407205--

#201 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--76779-- — Fri, 27 Feb 2015 11:03:36 +0000

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» autor: --76779--

#200 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--434195-- — Fri, 27 Feb 2015 11:01:42 +0000

#14 Lo de Siria es muy complicado, según cómo esté la ley española

Por ejemplo: he visto en menéame que hay españoles con el PKK menea.me/1e881 en teoría no están luchando contra Al-Assad sino contra el Estado Islámico. Sin embargo, no están en el ejército sirio ni coordinados por éste, y están combatiendo en suelo sirio. ¿Les felicitaría Al-Assad por librarle del Estado Islámico? ¿les acusaría de ayudar a la sedición en caso de que los kurdos reclamasen el noreste del país como parte de un Kurdistán independiente?

cc/ #9

» autor: --434195--

#199 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

perica_we — Fri, 27 Feb 2015 11:00:47 +0000

pa que luego digan que lo que pase en Ucrania nos importa una puta mierda...

» autor: perica_we

#198 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 10:59:13 +0000

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» autor: --407205--

#197 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--470839-- — Fri, 27 Feb 2015 10:58:34 +0000

#194 go to #149

» autor: --470839--

#196 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 10:58:25 +0000

#137 No confundas disparidad ideológica con tomar armas en base a esa disparidad. Si ETA hubiera defendido la independencia de Euskadi de forma no violenta, no estaría donde está ahora. Y de hecho, Falange debería estar en el mismo cupo que ETA.

» autor: Mdie

#195 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--207673-- — Fri, 27 Feb 2015 10:57:35 +0000

#181 Lo más gracioso es que el régimen de Putin es probablemente lo más cercano al fascismo que hay hoy en día en Europa.

» autor: --207673--

#194 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 10:55:36 +0000

#120 Atrocidades las cometen ambos bandos. Es lo que hay en las guerras, o en los conflictos bélicos, si quieres. Y ambos bandos son ejércitos formales. La cuestión es qué bando no está en su país.

Uno actúa desde la legalidad que da la defensa de su integridad territorial (punto reconocido y aceptado por todas las normativas legales de todos los países), y el otro "defiende" una decisión unilateral de otro país cuestionada legalmente por todos los países menos el más interesado en esa situación.

Particularmente me importan una mierda Rusia y los EEUU, y sé que "gane quien gane" la gente de allí está y seguirá jodida. Pero me asombra la gente que se cree que lo que hay es un tema tipo Ché Guevara de lucha por libertades y no un "simple" combate de lobbies con civiles que mueren por medio.

» autor: Mdie

#193 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--126779-- — Fri, 27 Feb 2015 10:51:31 +0000

#187 1) No tengo (ni busco ) información sobre esta guerra, como para ponerme de un lado. Hasta donde he leído (poco), ucrania lucha contra su propio território para evitar que éste se una libremente a rusia. Hasta donde he leído, ucrania ha bombardeado "su propio" territorio. Hasta donde he leído, la gente de Donbass agradece el apoyo de Rusia para liberarse de Ucrania.

Quizás se me escape algo. Pero creo que el problema aqui es el de decidir que, porque un territorio haya sido parte de un estado, éste ya no tiene voz propia. Me suena mucho, y me da que el motivo del apoyo de media españa a ucrania viene con segundas...

» autor: --126779--

#192 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Riski — Fri, 27 Feb 2015 10:48:38 +0000

#184 Y supongo que tendrán indicios de las acusaciones para detenerlos. Por lo visto colgaban fotos de todo lo que hacían allí. La acusación no es por estar en Ucrania, es por asesinato, tenencia de armas y explosivos y actos que atentan contra los intereses de España en el exterior.

» autor: Riski

#191 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--330392-- — Fri, 27 Feb 2015 10:46:08 +0000

#58 Increible que te claven negativos por exponer la obvia mentira de #51

» autor: --330392--

#190 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 10:44:48 +0000

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» autor: --214483--

#189 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 10:43:51 +0000

#128 ¿Reprimir una etnia? ¿Una región? Que yo sepa nadie ha sido perseguido ni discriminado ni en Crimea, ni en Lugansk ni en Donetsk por ser... ¿qué? ¿Por hablar ruso cuando hasta la policia y los funcionarios de la administración en esas regiones hablan ruso?

Igual resulta que en las votaciones que se hicieron sobre independencias varias, los que votaron fueron los rusos que había en esas regiones (sobre todo el Crimea), y los ucranianos se quedaron casa cuando vieron peña rusa con armas en la calle.

» autor: Mdie

#188 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--343672-- — Fri, 27 Feb 2015 10:42:33 +0000

#150 Esquilo de Eleusis: "la primera víctima en una guerra, es la verdad".

» autor: --343672--

#187 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--191772-- — Fri, 27 Feb 2015 10:41:36 +0000

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» autor: --191772--

#186 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Peka — Fri, 27 Feb 2015 10:40:35 +0000

Su delito ha sido combatir en el lado equivocado.

» autor: Peka

#185 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--343672-- — Fri, 27 Feb 2015 10:37:27 +0000

#71 violentos idealistas... Como los brigadistas internacionales que combatieron contra franco en el golpe de estado que dio contra el gobierno republicano elegido democtaticamente.?

No atrevemos a juzgar sin tener puta idea de lo que estaban haciendo y lo que no.

Lo que hay que oír. Varios cientos se tienen que estar revolviendo en las cunetas y fosas comunes del estado español.

» autor: --343672--

#184 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 10:37:20 +0000

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» autor: --407205--

#183 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 10:36:33 +0000

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#182 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

SothTeo — Fri, 27 Feb 2015 10:35:31 +0000

Una buena noticia.

» autor: SothTeo

#181 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--191772-- — Fri, 27 Feb 2015 10:35:09 +0000

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» autor: --191772--

#180 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Duke00 — Fri, 27 Feb 2015 10:33:34 +0000

#123 Con lo de los intereses geopolíticos toda la razón, pero también has dicho lo de luchar contra los fascistas...

Sigo la cuenta de Alberto Sicilia (pmarsupia) desde el Maiden, que lo contó todo de primera mano. Y una de las hechos que explicaba al principio de esta guerra civil es que la gente se fue radicalizando cada vez más al definirse en bandos cada vez más irreconciliables llamando al contrario "fascistas" o "terroristas" respectivamente. Así se crea una guerra de la nada, creando enfrentamientos y odios entre personas iguales.

#119 Como bien dice #123 al final no es más que un conflicto de intereses geoestratégicos donde la población de amobs lados tiene poca voz...

Eso de que Pravy Sector dirige el ejercito de Kiev, tiene más bien pinta de bulo. De hecho sacaron un porcentaje muy bajo de votos en las elecciones al gobierno (no llegaron ni al mínimo del 5% para formar un grupo parlamentario). Y precisamente ese batallón de paramilitares neonazis van más bien por libre sin rendir demasiadas cuentas a Kiev... Ejemplo: nsnbc.me/2015/01/07/pravy-sector-rejects-taking-orders-kiev-natos-5th-

» autor: Duke00

#179 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

redscare — Fri, 27 Feb 2015 10:32:55 +0000

#73 Guerra "ilegal" Me parto contigo. Por cierto que España tampoco hizo declaración formal de guerra contra Irak ni Afganistan, supongo que entonces deberían ir todos los soldados españoles a la cárcel, no?

» autor: redscare

#178 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--434195-- — Fri, 27 Feb 2015 10:32:39 +0000

#9 Es peligroso, efectivamente.

Imagínate que eres un ciudadano iraní, natural de un país como Irán donde existe una doble vida (una pública, donde se observa la sharia; y una privada donde mucha gente bebe, fuma, escucha rock'n'roll, es más o menos promiscua, etc). Imagínate que estando en Irán cumples con la ley iraní, y que aprovechando un viaje de dos semanas a Amsterdam te pones morado a fumar marihuana, a beber cervezas, a follar con quien pilles (homosexual y heterosexual, además), a acudir a conciertos de rock, etc. Regresas entonces a Irán y te meten en la cárcel y te juzgan por haber violado las leyes iraníes ... en Países Bajos

¿Le parecería justo a alguien?

Por eso entiendo que, para aplicar ese principio que le aplican a esos ocho combatientes, lo hecho debería ser delito en el país extranjero y en España. Si no es delito en España, que los juzguen en el país extranjero; si no es delito en el país extranjero, que los dejen en paz en España.

» autor: --434195--

#177 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 10:32:04 +0000

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» autor: --407205--

#176 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 10:31:11 +0000

#101 Si Yanukovich no ordenó abrir fuego contra los del Maidán, ¿por qué se piró? Es verdad que con la que le iba a caer encima al derogar la legislación presidencialista para volver a la parlamentaria (votación pactada por la cámara con el voto a favor de su propio partido el día anterior a que se pirara con nocturnidad y alevosía) igual se habría pirado. Alguien con dos dedos de frente, habría destripado vivo (mediáticamente hablando) al subordinado que ordenó abrir fuego en el Maidán, incluso desde el exilio, pero el hecho de que Yanukovich no dijera nada al respecto, excepto el clásico yo no fuí (tampoco podría reconocer que lo hizo por razones obvias) es cuando menos, bastante significativo.

Y vaya unos mierdas de nazis que toman el poder en lo que tu dices que es un golpe de estado, y luego no llegan al 10% (en la fuente más favorable) de los votos en unas elecciones que cumplieron todos los requisitos democráticos. Y efectivamente, otra cosa es que los USA forzaran el nombramiento de gente de ideología nazi, una vez realizada la votación presidencial, con la limitación a nivel legislativo que supone no tener representación suficiente en la cámara para poder hacer nada.

» autor: Mdie

#175 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

IkkiFenix — Fri, 27 Feb 2015 10:30:51 +0000

Por que les detiene? Que delito hay en luchar contra el fascismo y el terrorismo del gobierno titere de Kiev? Si les han detenido solo participar defendiendo al pueblo ucraniano en todo caso seran 5 heroes de guerra, tal como lo fueron los brigadistas españoles que lucharon en la guerra civil española.

» autor: IkkiFenix

#174 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 10:29:11 +0000

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» autor: --407205--

#173 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--126779-- — Fri, 27 Feb 2015 10:29:11 +0000

#172
Pero que tendrá que ver??? Claro que hay guerras y guerras, hay guerras para liberarse de cadenas, y guerras para imponerlas. Que clase de gilitontada es esa? Es lo mismo invadir un país, que luchar por ser libre? Es lo mismo luchar contra un dictador, que contra un gobierno democrático?
Que cosas hay que leer, madre del amor hermoso.

» autor: --126779--

#172 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--191772-- — Fri, 27 Feb 2015 10:27:21 +0000

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» autor: --191772--

#171 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--120130-- — Fri, 27 Feb 2015 10:26:44 +0000

#6 Cuando nos interesa a nosotros no, cuando le interesa al país que nos gobierna desde hace casi 70 años: EEUU.

» autor: --120130--

#170 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--191772-- — Fri, 27 Feb 2015 10:25:01 +0000

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» autor: --191772--

#169 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--126779-- — Fri, 27 Feb 2015 10:24:34 +0000

#165 No soy comprensivo. No me gustan las guerras, y me parece lamentable que mueran civiles.
dicho eso, no es lo mismo que en una guerra, alguien mate civiles "sin querer" (y si, va entrecomillado) que degollarlos. No hay color. Y si os parece lo mismo, vivimos en mundos diferentes.

» autor: --126779--

#168 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

tableton — Fri, 27 Feb 2015 10:23:43 +0000

#67 Debe ser que los coctels molotov eran para calentarse y las barras metalicas para apoyarse cuando estan cansados. Posteriormente aparecieron kalasnikovs y francotiradores

» autor: tableton

#167 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 10:22:33 +0000

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» autor: --407205--

#166 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--76779-- — Fri, 27 Feb 2015 10:22:09 +0000

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» autor: --76779--

#165 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--191772-- — Fri, 27 Feb 2015 10:21:15 +0000

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» autor: --191772--

#164 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 10:20:21 +0000

#68 España y Ucrania no tiene acuerdos de doble nacionalidad. O eres español o eres Ucraniano. Al menos hasta donde yo sé.

» autor: Mdie

#163 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

tableton — Fri, 27 Feb 2015 10:19:27 +0000

#58 Se te olvida la coletilla de revolucion auspiciada y bendecida por Alemania y la OTAN. Ademas si tan democratica fué, ¿porque la mitad este del pais no la aceptó y se sublevó contra el nuevo orden?

» autor: tableton

#162 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Kuruñes3.0 — Fri, 27 Feb 2015 10:19:04 +0000

#149 verdad verdadera.

» autor: Kuruñes3.0

#161 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--191772-- — Fri, 27 Feb 2015 10:18:05 +0000

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» autor: --191772--

#160 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 10:17:37 +0000

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» autor: --407205--

#159 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 10:16:58 +0000

#45 De igual forma que los paramilitares nazis y de extrema derecha de origen ruso campan a sus anchas por la Novorrusia.

La diferencia es que los rusos están en Ucrania, y los ucranianos están en su tierra.

El trasfondo aquí no es la libertad ni parecido. Son lobbies pro un lado o pro el otro.

» autor: Mdie

#158 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--471461-- — Fri, 27 Feb 2015 10:16:35 +0000

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» autor: --471461--

#157 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 10:16:33 +0000

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» autor: --214483--

#156 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--76779-- — Fri, 27 Feb 2015 10:16:14 +0000

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» autor: --76779--

#155 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--463341-- — Fri, 27 Feb 2015 10:15:33 +0000

¿Por atentar contra los intereses de España? en serio que intereses tiene España en Ucrania ah si que trabaja con la OTAN y EEUU de verguenza

» autor: --463341--

#154 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--191772-- — Fri, 27 Feb 2015 10:15:09 +0000

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» autor: --191772--

#153 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--76779-- — Fri, 27 Feb 2015 10:14:55 +0000

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» autor: --76779--

#152 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 10:14:43 +0000

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» autor: --407205--

#151 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 10:13:22 +0000

#44 Aha... Ahora resulta que Poroschenko es fascista. ¿Qué será lo siguiente? ¿Que Putin es comunista?

Sí que es cierto que hay dirigentes de ideología fascista metidos con calzador por los USA, pero de ahí a decir que todo el gobierno es fascista hay un trecho.

De hecho, aunque hay dirigentes fascistas que quieren prohibir el aborto en Ucrania, hasta ahora no han podido hacerlo porque son minoría en la cámara legislativa (<10%).

Y sobre lo que dices de que "los que van a defender al pueblo ucraniano no son más que antifascistas", te diría que esos "antifascistas" también tienen grupos de extrema derecha y directamente nazis, como exponeen en politikon.es/2014/11/14/antifascismo-y-extrema-derecha-companeros-de-a
C&P: "Los principales grupos de extrema derecha rusos que apoyan Novorrosiya y que regularmente envían voluntarios al Donbass son las Juventudes Euroasiáticas de Duguin, Sputnik y Progrom, el Movimiento Imperial Ruso, las Milicias de Minin y Pozharski y los grupos neonazis Centuria Negra y Unidad Nacional Russa.
De los anteriores, hay dos grupos que son especialmente activos a la hora de enviar voluntarios al Donbass; se trata del «Movimiento Imperial Ruso» y del grupo neonazi «Unidad Nacional Rusa». Ambos ofrecen «cursos de formación» a los voluntarios que quieren ir a luchar en el Donbass, y en sus páginas web hay fotografías donde se evidencia que han enviado decenas de combatientes."

» autor: Mdie

#150 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--423339-- — Fri, 27 Feb 2015 10:11:40 +0000

#112 Los insurgentes prorrusos también bombardearon barrios residenciales. Es una guerra, los primeros que la palman son los civiles.

Por eso, siguiendo con el razonamiento inicial, lo bonito es tirar de diplomacia, elecciones, diálogo... no dar un golpe de Estado porque mi oligarca no se lleva tanto dinero como el oligarca ruso. Que es, básicamente, el inicio de toda esta mierda.

Porque hasta finales de 2013, en Ucrania vivían gente de toda ideología y ascendencia étnica sin problemas. Y los ucranianos de Crimea, Donbass..., mayoritariamente de ascendencia y habla rusa, nunca habían planteado ni referéndums de independencia, ni uniones a Rusia ni nada de nada. Estaban bien como estaban. Claro que si de repente ves como el Gobierno es asaltado por ultras filonazis que hacen desfiles nazis, llevan banderas nazis, pegan fuego a sedes de partidos políticos, queman vivos a policías... pues la cosa cambia bastante.

» autor: --423339--

#149 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--470839-- — Fri, 27 Feb 2015 10:11:08 +0000

#81 Defender los asesinatos es defender a Kiev o a los Rusos que es lo que tu haces Yo no defiendo ni a Kiev ni a los Rusos.
Esto una guerra de dos potencias por un territorio estratégico y a ambos bandos se la pela los ciudadanos.
Me recuerdas a los que defendían al ISIS cuando luchaba contra Al Assad y ahora los llaman terroristas.

» autor: --470839--

#148 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 10:10:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --407205--

#147 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Riski — Fri, 27 Feb 2015 10:10:07 +0000

#141 Que yo sepa todavía no los han condenado, sólo los han detenido. Todavía tiene que haber un juicio para demostrar si han cometido los delitos o no.

» autor: Riski

#146 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

TeMon — Fri, 27 Feb 2015 10:09:57 +0000

Dumbass

» autor: TeMon

#145 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--296367-- — Fri, 27 Feb 2015 10:09:44 +0000

#133 A mi no me han detenido por ayudar a grupos terroristas ni nada por el estilo
A ver si hay suerte y meten a esos cuatro hijos de puta una larga temporada en la carcel

» autor: --296367--

#144 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 10:08:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#143 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--127171-- — Fri, 27 Feb 2015 10:08:18 +0000

#139 Que yo sepa la policia no detiene a nadie por colaborar en ayuda humanitaria...

» autor: --127171--

#142 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Kuruñes3.0 — Fri, 27 Feb 2015 10:07:17 +0000

Yo alucino colores. Un puñado de asquerosos mercenarios se va a hacer la guerra a otro país soberano en favor de nada mas y nada menos que un asesino de estado como el Hijoputin y aquí aún hay quien los jalea.

Que los entreguen al gobierno Ucraniano y por mí que los fusilen a todos.

» autor: Kuruñes3.0

#141 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 10:06:56 +0000

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» autor: --407205--

#140 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

espec.tro.1232 — Fri, 27 Feb 2015 10:05:19 +0000

#88 algunos acabaron matando trotskistas y anarquistas; putas paradojas

» autor: espec.tro.1232

#139 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 10:05:19 +0000

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» autor: --214483--

#138 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--458040-- — Fri, 27 Feb 2015 10:05:15 +0000

#99 mientras no seas vasco, no pasa nada.

Txantxak aparte, si es verdad lo que dices no creo que este sea el foro apropiado para realizar esta declaración, estarás bastante fichadillo, que esto es spain y el derecho a la intimidad y al anonimato, ya sabes como va. Y por denunciantes y chivatables, no va a ser.

» autor: --458040--

#137 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 10:04:26 +0000

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» autor: --407205--

#136 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--127171-- — Fri, 27 Feb 2015 10:04:11 +0000

#108 Y por qué sabes que no cobraron. Infórmate antes de opinar.

» autor: --127171--

#135 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

minardo — Fri, 27 Feb 2015 10:03:04 +0000

#117 recorrerte media Europa para ir a un país que no es el tuyo, con un idioma que no conoces, con el único objetivo de coger un arma e intentar matar al mayor número de ciudadanos de ese país no me parece una cuestión únicamente de gilipollez.

Por cierto, si echáis un ojo a las cuentas de facebook, twitter o youtube de algunos de estos milicianos, podréis ver como esos comunistas que en España se declaran antimilitaristas y son contrarios al ejército, en cuanto cogen un arma de gran calibre so ponen todo palotes. Sus fotos de perfil no tienen nada que envidiar a las de los marines americanos, posando con todo tipo de armamento...

» autor: minardo

#134 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

pkreuzt — Fri, 27 Feb 2015 10:02:56 +0000

#130 Naturalmente, yo no he dicho otra cosa. Los crímenes de guerra siempre son imputables.

» autor: pkreuzt

#133 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

rojo_separatista — Fri, 27 Feb 2015 10:02:44 +0000

#4, tu si que eres gentuza.

» autor: rojo_separatista

#132 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--196682-- — Fri, 27 Feb 2015 10:02:13 +0000

Se les ha olvidado decir el bando en el que luchaban.

» autor: --196682--

#131 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--76779-- — Fri, 27 Feb 2015 10:01:09 +0000

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» autor: --76779--

#130 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 10:00:08 +0000

#83 Sí se puede juzgar a los soldados por cometer actos ilegales. La "obediencia debida" ya no es eximente de responsabilidad penal desde los juicios de Nüremberg, aunque en algunos países es atenuante de esta.
es.wikipedia.org/wiki/Obediencia_debida#Exclusiones

» autor: Mdie

#129 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--222052-- — Fri, 27 Feb 2015 10:00:03 +0000

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» autor: --222052--

#128 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 09:59:48 +0000

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» autor: --214483--

#127 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

scualix — Fri, 27 Feb 2015 09:59:45 +0000

#121 Lo siento no lo sabia, por que no se pueden subir exactamente? La gente deberia ver lo que el asqueroso ejercito de Kiev hace realmente...

» autor: scualix

#126 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 09:58:43 +0000

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» autor: --407205--

#125 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 09:58:22 +0000

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» autor: --214483--

#124 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--76779-- — Fri, 27 Feb 2015 09:58:22 +0000

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» autor: --76779--

#123 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--413427-- — Fri, 27 Feb 2015 09:58:15 +0000

#110 Claro que los habrá. Yo sólo respondía a una pregunta concreta.

Entiendo que sea muy complicado, pero todo se reduce a los intereses económicos y geopolíticos de EEUU contra los de Rusia.

Pero para detener a alguien se necesitan motivos legales; y yo no tengo muy claro de qué se les acusa.

» autor: --413427--

#122 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

rojo_separatista — Fri, 27 Feb 2015 09:58:05 +0000

Les van a acusar de pertenencia a banda terrorista como si fueran igual de peligrosos que los que regresan de Siria de hacer la yihad.

Ya sabemos para que querían el pacto anti-terrorista estos hijos de la gran puta.

» autor: rojo_separatista

#121 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--76779-- — Fri, 27 Feb 2015 09:55:58 +0000

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» autor: --76779--

#120 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--470839-- — Fri, 27 Feb 2015 09:55:18 +0000

#15 El ejercito de Kiev es que son hermanitas de la caridad, no han quemado vivos a ciudadanos, tampoco han bombardeado ciudades, ..., que asco dais los que defendéis a un bando y no veis las atrocidades que estos comenten. Algunos estamos en contra de la guerra en general tanto por parte de los Rusos como de los Ucranianos.

» autor: --470839--

#119 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 09:54:24 +0000

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» autor: --214483--

#118 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

scualix — Fri, 27 Feb 2015 09:52:56 +0000

Aqui teneis a los inocentes heroes del sector derecho ahorcando a un antifascista ucraniano, para cuando ira esto a portada? Cuando vereis esto en algun asqueroso medio de propaganda español?

www.diario-octubre.com/2014/05/09/ucrania-nazis-ahorcan-un-antifascist

» autor: scualix

#117 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--343064-- — Fri, 27 Feb 2015 09:52:39 +0000

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» autor: --343064--

#116 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--76779-- — Fri, 27 Feb 2015 09:52:25 +0000

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» autor: --76779--

#115 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--407205-- — Fri, 27 Feb 2015 09:51:33 +0000

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» autor: --407205--

#114 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

scualix — Fri, 27 Feb 2015 09:51:19 +0000

ASCO ME DA LO QUE AQUI LEO, la manipulacion mediatica y el borreguismo de la gente, llamar a las milicias de la RPD asesinos es demostrar un grado de ignorancia infinito, gente normal, trabajadores, estudiantes, jubilados que han decidido coger las armas contra un ejercito castigador guiado por un gobierno puesto a base de golpe de estado enteramente guiado y asesorado por EEUU y sus aliados y teneis los cojones de llamarles asesinos?? Sabeis el apoyo popular que tienen las milicias en el Donbass?? Es un apoyo total!! Como no va apoyar gente que ha sufrido bombardeos durante meses por parte de lo que antes era su propio gobierno que han visto morir a vecinos y familiares que han visto como sobre todo se han bombardeado zonas de poblacion civil en una campaña de castigo, como no va a coger esa gente las armas y alistarse a las milicias a luchar contra un ejercito decadente plagado de voluntarios neonazis del sector derecho?? Aqui solo se habla de Rusia y es Rusia la unica que desde el comienzo del conflicto no ha parado de mandar caravanas llenas de ayuda humanitaria, acaso el gobierno de Ucrania ha mandado ni un kilo de arroz o medicinas para el Donbass?? Que Rusia ha mandado armas a la RPD?? Por su puesto y menos mal que lo ha hecho y me alegro totalmente de ello y de que no les hayan dejado tirados, pero al igual la OTAN manda armas a kiev y manda a asesorarles y entrenarles y practicamente la OTAN dirige las operaciones y nadie denuncia eso por aqui por que estais lobotomizados y no teneis la capacidad de investigar e informaros un poquito.

» autor: scualix

#113 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Penrose — Fri, 27 Feb 2015 09:51:12 +0000

#60 dios es que el sesgo que tenéis algunos es espectacular.

» autor: Penrose

#112 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

CerdoJusticiero — Fri, 27 Feb 2015 09:50:05 +0000

#105 No sé, a lo mejor quien ha visto a los nazis del gobierno ucraniano bombardeando hospitales y barrios residenciales piensa distinto. En cualquier caso el asunto me pilla lejos y no quiero opinar sin saber.

Eso sí, aprovecho para recomendar los reportajes de Vice sobre el conflicto: news.vice.com/show/russian-roulette

» autor: CerdoJusticiero

#111 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--470839-- — Fri, 27 Feb 2015 09:50:01 +0000

¿Porque será que no sorprenda que el gobierno español detenga a ciudadanos que luchan contra el fascismo del gobierno de Kiev?

» autor: --470839--

#110 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Duke00 — Fri, 27 Feb 2015 09:49:36 +0000

#44 #96 Sabeis que en el bando prorruso también hay neonazis y fascistas, ¿no?
No es tan sencillo como una lucha entre fascistas y antifascistas... es todo mucho más complicado.

» autor: Duke00

#109 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--76779-- — Fri, 27 Feb 2015 09:49:12 +0000

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» autor: --76779--

#108 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 09:48:15 +0000

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» autor: --214483--

#107 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--76779-- — Fri, 27 Feb 2015 09:46:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#106 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Penrose — Fri, 27 Feb 2015 09:46:23 +0000

#10 si que has estudiado mucho el tema si. Me da la risa con lo del bando oprimido.

» autor: Penrose

#105 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--423339-- — Fri, 27 Feb 2015 09:45:02 +0000

#50 El contexto de ambos conflictos se parece tanto como un huevo a una castaña.

Esto es una guerra de oligarquías y de intereses estratégicos: oligarcas europeos contra oligarcas rusos. Que la gente se crea que estando en uno u otro lado defiende "la democracia", como la defendían los voluntarios antifascistas que comentas, es simplemente por desinformación y lavado de cerebro en ambos bandos.

Si quieres ponerme una comparación adecuada, nómbrame a los voluntarios españoles que se fueron con los Peshmerga a contener al ISIS. Eso sí que se parece más a los voluntarios antifascistas de la Guerra Civil Española. Pero pro-europeos contra pro-rusos... pfff...

» autor: --423339--

#104 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

espec.tro.1232 — Fri, 27 Feb 2015 09:43:57 +0000

#81 Menos mal que nos queda Portugal

» autor: espec.tro.1232

#103 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--413427-- — Fri, 27 Feb 2015 09:43:51 +0000

#69 ¿qué actos exactamente han cometido?

» autor: --413427--

#102 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

MDman — Fri, 27 Feb 2015 09:43:41 +0000

#91 Si son.... www.20minutos.es/noticia/2211962/0/espanoles/milicia-prorrusa/ucrania/ ¿Alguien tiene mas información?

» autor: MDman

#101 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

scualix — Fri, 27 Feb 2015 09:43:23 +0000

#58 Como que de golpe de estado nada el maidan fue un golpe de estado en toda regla usando francotiradores y todo para crear el caos y hechar la culpa a la policia del gobierno anterior y tomando el poder gracias a las milicias neonazis de sector derecho y svodoba

» autor: scualix

#100 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

scualix — Fri, 27 Feb 2015 09:42:14 +0000

#53 Bando terrorista: Ejercito de kiev que ha bombardeado durante meses a la poblacion civil matando a miles de inocentes

» autor: scualix

#99 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 09:42:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#98 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

scualix — Fri, 27 Feb 2015 09:41:40 +0000

#15 De miles de personas? Pero tu escuchas tus tonterias? Los rebeldes "prorusos" que estoy hasta la polla de que los llamen asi, se han levantado contra un gobierno puesto a base de golpe de estado por los intereses de siempre para desestabilizar un gobierno que no interesaba, en el Donbass ningun miliciano a asesinado a ningun ciudadano mientras que el ejercito ucraniano ha bombardeado durante meses a la poblacion civil matando a mas de 5000 personas segun los organismos, los rebeldes han luchado a sangre y fuego contra un ejercito castigador mandado por oligarcas a arrebatar a un pueblo la tierra que han decidido defender, terrorismo es el ejercito ucraniano, la junta de kiev, el sector derecho, el partido svodoba que campan a sus anchas por la nueva y caotica Ucrania que han creado EEUU y sus alidaos. Viva la RPD y la madre que les pario coño y muerte al fascismo!

» autor: scualix

#97 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Penrose — Fri, 27 Feb 2015 09:40:43 +0000

#36 que lástima me da leer gente tan ingenua.

» autor: Penrose

#96 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--413427-- — Fri, 27 Feb 2015 09:40:17 +0000

#44 Algunos, si pudieran meter en la cárcel a los que vinieron a luchar contra los fascistas, lo harían.

» autor: --413427--

#95 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--207673-- — Fri, 27 Feb 2015 09:40:03 +0000

#10 www.youtube.com/watch?v=fV70uDYUqlc ¿Estos son los "antifascistas" con los que debemos simpatizar? Pues no me parecen tan diferentes a los fascistas de verdad.

De todas formas, viendo las cosas que han hecho unos y otros, me cuesta mucho de simplificar esta guerra entre "buenos" y "malos".

» autor: --207673--

#94 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

jumose — Fri, 27 Feb 2015 09:39:20 +0000

#58 Te he dado antes un positivo por error porque por tu boca no sale más que basura. Algunos pretendeis que veamos blanco lo que es negro, que hagamos oidos sordos a verdades que son un clamor y una de esas verdades es que en Ucrania fue EEUU y sus palmeros de Europa los que provocaron la caída de un gobierno que ese si fue elegido democraticamente y pretenden que Rusia se quede mirando. Luego a base de repetir vuestras propias mentiras os las acabais creyendo.

» autor: jumose

#93 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Penrose — Fri, 27 Feb 2015 09:39:04 +0000

#80 y luego convocaron unas elecciones y la ultraderecha no sacó casi nada. Y por cierto finalmente no ilegalizaron nada, pero somos así, nos quedamos con lo que nos conviene.

» autor: Penrose

#92 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--76779-- — Fri, 27 Feb 2015 09:38:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#91 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

MDman — Fri, 27 Feb 2015 09:38:30 +0000

¿Se saben si son estos www.periodistadigital.com/politica/sucesos/2014/09/08/resurgen-las-bri ?

¿Y que hacemos con los mercenarios a sueldo españoles que trabajan para Black Water?

» autor: MDman

#90 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

avalancha971 — Fri, 27 Feb 2015 09:37:11 +0000

#67 Es que no se trató de miles de manifestantes desarmados pidiendo el cese del presidente, fue un golpe de estado por parte de unos "proguerra" como tú los llamas.

» autor: avalancha971

#89 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--296367-- — Fri, 27 Feb 2015 09:36:04 +0000

#36 gobiernos golpistas¿? No por que digas una mentira muchas veces se va a convertir en realidad.
El cambio de gobierno en Ucrania fue legal y ajustado a la propia constitucion ucraniana, y el actual gobierno proviene de unas elecciones democráticas.

» autor: --296367--

#88 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

fallheim — Fri, 27 Feb 2015 09:35:56 +0000

Que bien recuerdan algunos a las brigadas internacionales... Al volver de luchar en España... ¿A la cárcel?

» autor: fallheim

#87 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--458040-- — Fri, 27 Feb 2015 09:35:45 +0000

#53 en las guerras civiles siempre hay un bando bueno y otro terrorista. Depende de tus afinidades.

» autor: --458040--

#86 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--76779-- — Fri, 27 Feb 2015 09:34:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#85 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Mdie — Fri, 27 Feb 2015 09:33:26 +0000

#10 ¿Bando oprimido? ¿Cuál? ¿El que pretendía que volviera Yanukovich hasta que salió toda la mierda que tenía bajo la alfombra y luego pasaron a pedir la independencia de Ucrania y luego a anexionarse a Rusia? ¿El que convocó un referéndum de pandereta con urnas precintadas con las papeletes perfectamente apiladas en su interior, sin cabina para coto secreto, sin publicación de listas de censo electoral, sin campaña informativa de las opciones disponibles, y con tropas extranjeras (principalmente cosacos del Don en número mayor de 3.000 efectivos) "salvaguardando" la seguridad de las calles mientras se hacía el referéndum, y cuyo recuento fue hecho por los partidarios de una de las opciones sin ningún interventor de la otra opción? Mi cuñada dice que en su ciudad (ni en las de los alrededores por los comentarios de conocidos) ni dios fue a votar, principalmente porque estaban acojonaos despues de oir tiros toda la noche anterior y ver a gente con acento ruso de otro sitio (igual que nosotros podemos identificar una acento de sudamérica) con armas por la calle y debió ser la única ciudad (o ciudades) que no votó, y por eso hubo una participación que no llegó al 100%.

Porque si de verdad te crees que hubo represión de ruso parlantes (cuando hasta la misma policia habla ruso) y sólo tienes que ir a Kharkov, que es rusoparlante y nacionalista ucraniana al 95% (por no decir el 100%) y allí no se persigue a nadie por el idioma y eso lo he visto yo con mis ojitos y oido con mis orejas, o persecución por ser rusos, o algún tipo de discriminación, te diría que dejaras de tomar eso que tomas. Salvo que seas fiel seguidor de RT (medio controlado por Putin donde los haya), y entonces retiro todo lo dicho por no servir para nada. Baste decir que RT ha publicado, entre otras lindezas, declaraciones de la misma señora en Odessa, en Crimea (Simferopol) y en el Donbass argumentando y pidiendo que entrara Putin a poner paz y defender los derechos de los rusoparlantes. Y en todas sus declaraciones se identificaba como lugareña del sitio donde se rodaba la noticia.

¿Que han luchado contra el nazismo de Kiev? Bueno... puede... pero apoyándose en grupos de extrema derecha y directamente nazis de origen ruso, y en cuyas fuerzas hay más "soldados" de todos sitios de la ex Unión Soviética que de las mismas regiones que se supone que defienden. Al margen de las tropas regulares rusas que hay en terreno ucraniano.
politikon.es/2014/11/14/antifascismo-y-extrema-derecha-companeros-de-a

Si todavía te crees el rollo libertario tipo Ché y no ves que lo que hay es una guerra de lobbies Ucranianos (proeuropeos vs. prorrusos), principalmente de industria siderúrgica pesada, minera de carbón y gasística, apaga y vamonos. Y si me quieres hacer caso, ten claro que a ningún lobby del mundo le importa una mierda la gente. Se preocupan del capital y de cómo conseguir más. A la gente, que le den. Al margen de que usen la romántico-imperialista idea de la Novorussiya para conseguir sus fines.

» autor: Mdie

#84 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--471461-- — Fri, 27 Feb 2015 09:33:11 +0000

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#83 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

pkreuzt — Fri, 27 Feb 2015 09:33:03 +0000

#73 Todas las guerras son delitos contra la humanidad, casi ninguna se declara (ver cualquiera desde la Guerra del Golfo) pero en cualquier caso, repito, no se juzga a los soldados por combatir. En todo caso se juzga a los líderes (militares o políticos) que hayan dado lugar a la guerra, que hayan cometido crímenes de guerra. . . En la mayoría de los casos el perdedor (haya hecho algo criminal o no) puede asumir que será acusado de haber comenzado la guerra. Y desde luego, tampoco se les juzga en terceros países. O se les juzga en el país donde se ha combatido (en muy raros casos) o en tribunales especiales, bajo leyes internacionales. Si la justicia española quiere juzgar a estas personas legitimamente debería existir una denuncia previa en su contra, y en cualquier caso extraditarlos en caso necesario o someterlos a la autoridad de dicho tribunal específico.

» autor: pkreuzt

#82 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--76779-- — Fri, 27 Feb 2015 09:32:52 +0000

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» autor: --76779--

#81 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:32:12 +0000

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» autor: --333750--

#80 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--280946-- — Fri, 27 Feb 2015 09:30:07 +0000

#59

Pues como en Kiev cuando decidieron destituir a Yanukovik: En las puertas del parlamento había milicianos del sector derecho. Y al igual que en Crimea, pese a que había tropas o milicianos en las puertas del parlamento sí que había una mayoría social que pedía el cambio.

» autor: --280946--

#79 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--423339-- — Fri, 27 Feb 2015 09:30:00 +0000

#40 defendiendo su pais legalmente

Cometer crímenes de guerra, como los que ha cometido según organismos como Amnistía Internacional el Ejército Ucraniano, no es "defender tu país legalmente". Será más o menos legítimo exterminar enemigos, pero "legal" no es.

presidente elegido democráticamente,

Elegido democráticamente... tras derrocar mediante un golpe de Estado (con el que además no comulgaba la mayoría de la opinión pública) al anterior presidente elegido democráticamente. Cuéntalo todo, que esa parte siempre se os olvida o os liáis y empezáis a hablar de "democracia" y "voluntad popular" cuando queréis decir "terrorismo" y "golpe de Estado".

invasión extranjera ilegal.

Proveer de armas y soldados a la resistencia no es invadir. Los Estados Unidos en los '80 no "invadieron" Afganistán, simplemente armaron a los talibanes. Tampoco invadieron Chile, ni Nicaragua, ni... simplemente armaron y entrenaron a la ultraderecha de esos países.

Hay diferencias entre "invadir", cosa que jamás ha sucedido por parte de Rusia en Ucrania en este conflicto, y "regalar armas y ayudar a tus amigos", que es lo que realmente ha pasado (y habría que ser imbécil para ser Rusia y no armar a los prorrusos).

Los proguerra sois capaces de justificar cualquier cosa

"Los proguerra" nos llevábamos las manos a la cabeza a principios del año pasado cuando veíamos la que liaban los pro-Maidaneros en Kiev, con una catapulta frente al Congreso, quemando vivos a policías, con grupos de ultraderecha destrozando la ciudad y arrasando sedes de partidos políticos... mientras tú y tus colegas saltabais de alegría y hablabais de "revolución social" y de "legítimas protestas" en este mismo foro. Más de una vez y más de cinco preguntaba yo aquí (no sé si con este usuario o con el anterior) qué pasaría si los 15-M hicieran lo mismo en Madrid: asaltar el Congreso, quemar vivos a antidisturbios... y vosotros que si "Rusia mal" y "viva la revolusión".

Estaba claro en lo que iba a desembocar esto: una guerra civil. Más aún con partidos políticos de ultraderecha como Svoboda y Pravy Sektor capitaneando vuestra "revolusión" y diciendo por la televisión y la radio que iban a "hacer arder la tierra bajo los pies de los prorrusos".

Evidentemente, con los rusos no se juega y al final la revolusión ha salido en guerra civil. Y encima han perdido regiones enteras del país donde la gente vivía perfectamente en paz y armonía y no tenían ningunas ganas de irse a Rusia... hasta que vieron cómo unos salvajes arrasaban el Congreso y les amenazaban de muerte, claro.

Lo veo lógico: si tú mañana entras con tus amigos en el Congreso de los Diputados, quemando vivos a policías y destrozándolo todo y sales por la tele diciendo "voy a hacer arder la tierra bajo los pies de los valencianos", yo también vería con buenos ojos que mi comunidad montase una guerrilla y que empezase a mataros a todos. No querrás que me espere a que cumplas tus amenazas y extermines a mi familia.

» autor: --423339--

#78 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:29:48 +0000

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» autor: --333750--

#77 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:29:07 +0000

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#76 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--166178-- — Fri, 27 Feb 2015 09:28:42 +0000

#15 Joder macho, algunos soltáis una sarta de tonterías y os quedáis tan anchos.

» autor: --166178--

#75 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

sotillo — Fri, 27 Feb 2015 09:28:32 +0000

#3 ¿Seguro?https://www.meneame.net/go?id=2363105

» autor: sotillo

#74 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

turmix77 — Fri, 27 Feb 2015 09:28:07 +0000

#67 Deja de hacer el ridículo, haz el favor.

» autor: turmix77

#73 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:27:23 +0000

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» autor: --333750--

#72 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--89667-- — Fri, 27 Feb 2015 09:27:15 +0000

#67 Desarmados? Ajjajajajajajjajajajja los policías muertos en las manis era por muerte espontánea. Venga vete a cobrar de la CIA maldito gusano.

» autor: --89667--

#71 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--127171-- — Fri, 27 Feb 2015 09:27:01 +0000

Desde la ignorancia se podría decir que son valientes y violentos idealistas o simples y comunes mercenarios, me inclino por lo segundo...

» autor: --127171--

#70 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

pkreuzt — Fri, 27 Feb 2015 09:26:34 +0000

#63 Lo que tu digas. Pero eso sigue sin tener influencia alguna en que a unas personas se les detenga en un tercer país acusados de algo tan difuso como "participar en una guerra".

» autor: pkreuzt

#69 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

rocambolescus — Fri, 27 Feb 2015 09:26:17 +0000

#6 Son actos cometidos por ciudadanos españoles, luego no entra dentro de justicia universal, si no justicia española.

La justicia universal consiste en juzgar actos cometidos fuera de España por ciudadanos no españoles. El resto de casos (ciudadanos españoles fuera, ciudadanos extranjeros en España) es justicia española ordinaria.

» autor: rocambolescus

#68 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

rocambolescus — Fri, 27 Feb 2015 09:25:56 +0000

Algunas preguntas que me asaltan:

- ¿En qué bando participaban? ¿Habrían sido detenidos si hubiesen participado en el otro bando?
- Independientemente de lo anterior: ¿tenían nacionalidad ucraniana? Dice que son ciudadanos españoles, pero perfectamente pueden ser a la vez ciudadanos ucranianos, y haber sido llamados a las armas. Esto está ocurriendo ahora mismo, como cuenta El País [1]. ¿No habremos detenido a un ciudadano ucraniano por combatir legítimamente?
- Si un ciudadano tiene dos pasaportes de dos países con servicio militar obligatorio, y esos dos países entran en guerra, ¿qué hace?

[1] politica.elpais.com/politica/2015/02/19/actualidad/1424380284_282182.h

» autor: rocambolescus

#67 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:25:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#66 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

espec.tro.1232 — Fri, 27 Feb 2015 09:24:25 +0000

Putin, tsipras y pablemus: el triunvirato que va a cambiar Europa.

» autor: espec.tro.1232

#65 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

cybermouse — Fri, 27 Feb 2015 09:23:56 +0000

#13 pues a ver que esperan para enjuiciar al Caudillito y su tropa

» autor: cybermouse

#64 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--89667-- — Fri, 27 Feb 2015 09:23:30 +0000

¿Alguna vez se ha detenido a algún español mercenario de BlackWater y cía? Lo dudo.
Asco de ministerio y de gobierno fascista. Son héroes y ejemplo.

» autor: --89667--

#63 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:23:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#62 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Ferrus — Fri, 27 Feb 2015 09:23:20 +0000

Estado policial dirigido por eeuu y otan. Ascoooooooo

» autor: Ferrus

#61 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

turmix77 — Fri, 27 Feb 2015 09:22:51 +0000

#40 Muy bien, convocar un referendum en una región y ganarlo es una "invasión rusa", pero expulsar a palos a un presidente elegido democráticamente, prohibir partidos de izquierdas y sentar a neonazis en el gobierno es una "revolución ciudadana".
Cuanto daño hacen los medios de comunicación, madre mía.

» autor: turmix77

#60 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--126779-- — Fri, 27 Feb 2015 09:22:26 +0000

#22 comparar bajas colaterales de una guerra, con persoras degolladas, es de nivel idiota para arriba.

» autor: --126779--

#59 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:21:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#58 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:20:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#57 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

oldboyhc — Fri, 27 Feb 2015 09:19:58 +0000

Leo algunos comentarios y no veo diferencia con el programa de Mariló o el telediario de A3. La de bazofia que es capaz de asumir la gente solo porque lo diga la TV...

Llamadles "prorrusos", " Putin tampoco es ningún santo", etc., que es mucho mejor repetir consignas que informarse de lo que está pasando. Este tipo de noticias y reacciones hacen que sienta vergüenza de este país.

» autor: oldboyhc

#56 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

turmix77 — Fri, 27 Feb 2015 09:19:25 +0000

#40 Crimea convocó un referendum y decidieron volver a Rusia. El golpe de estado de los neonazis apoyados por USA y Europa fue anterior.

» autor: turmix77

#55 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

ogrydc — Fri, 27 Feb 2015 09:19:15 +0000

#42 Vamos, que iban invitados por Sadam Husein...

» autor: ogrydc

#54 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

pkreuzt — Fri, 27 Feb 2015 09:19:04 +0000

#43 ¿Y? ¿Qué me quieres decir con eso? También hay soldados occidentales, solo que no combaten directamente y se dedican a "asesorar". Eso en todo caso afectaría a aquellos países que hubiesen firmado algún tipo de acuerdo de no intervención, pero tampoco es el caso, y de nuevo no se juzgaría en un tribunal ordinario. Una guerra civil no tiene que ver con "ejércitos regulares" sino con un conflicto interno.

» autor: pkreuzt

#53 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--330392-- — Fri, 27 Feb 2015 09:19:00 +0000

#27 Pertenencia a banda terrorista frente a pertenencia a ejercito.

» autor: --330392--

#52 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--75755-- — Fri, 27 Feb 2015 09:18:14 +0000

¿Es una detención "preventiva"?

» autor: --75755--

#51 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

turmix77 — Fri, 27 Feb 2015 09:18:12 +0000

#34 Ahá, ahora a dar un golpe de estado, prohibir a todos los partidos políticos (de izquierdas o pro rusos) que no te gustan y convocar elecciones lo llamas "estado democrático". Estupendo. Estás con los neonazis, ¿eso te resulta cómodo?

www.voltairenet.org/article182430.html

» autor: turmix77

#50 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

CerdoJusticiero — Fri, 27 Feb 2015 09:17:29 +0000

#35 Así que los austriacos y alemanes antifascistas que vinieron a España a luchar contra Franco eran tolais, ¿no?

Aplauso lento.

» autor: CerdoJusticiero

#49 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

ur_quan_master — Fri, 27 Feb 2015 09:17:21 +0000

#36 Putin se descojona de los ingenuos como tú.

» autor: ur_quan_master

#48 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

emaiok — Fri, 27 Feb 2015 09:17:20 +0000

#35 o puedes tener una condición moral que prime frente a eso que tu dices.

» autor: emaiok

#47 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

fenixfx — Fri, 27 Feb 2015 09:17:09 +0000

#26 www.meneame.net/story/antonio-romero-iu-presenta-denuncia-contra-aznar
Ya se hizo ¿que le pasa a la poli que no lo encuentra tan rápido? ¿O están, como dice #37 esperando a que termine los abdominales?

Mucha hipocresía en la justicia también, Mucha

» autor: fenixfx

#46 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--171789-- — Fri, 27 Feb 2015 09:16:19 +0000

#10 Hay la misma escoria humana luchando con los ucranianos que con los prorusos.Pero siempre habra gente como tu quebtendrs identinficar a unos como buenos y otros como malos.

» autor: --171789--

#45 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

emaiok — Fri, 27 Feb 2015 09:16:02 +0000

La hipocresia de este portal llega a límites insospechados. La gente se alegra que se detenga a esta gente (da igual que haya hecho en Donbass, empuñar un fusil, apoyar a la milicia o ayudar a reconstruir UNA REGIÓN ARRASADA POR LA GUERRA PROVOCODA POR UN GOLPE DE ESTADO, sin mencionar que los paramilitares NAZIS campan a sus anchas en el lado de "los buenos". En una guerra se mata, los unos y los otros, pero aqui lo que importa es que unos son rusos y los otros no. Da igual quien haga que, simplemente por ser rusos son culpables.

No se a que altura estará vuestra condición moral, pero si creeis que el mundo es tal y como lo pintan los medios occidentales nada mejor que recordar a Malcom X: "Si no estas prevenido, los medios de comunicación te harán odiar al reprimido y amar al opresor"

» autor: emaiok

#44 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--423861-- — Fri, 27 Feb 2015 09:15:52 +0000

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» autor: --423861--

#43 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:15:42 +0000

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» autor: --333750--

#42 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Arganor — Fri, 27 Feb 2015 09:15:00 +0000

#7 ¿Qué guerra de Irak? En Irak no hubo una guerra. Hubo una invasión, hablemos ya con propiedad. Después un expolio y ya.

» autor: Arganor

#41 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--204809-- — Fri, 27 Feb 2015 09:14:52 +0000

#9 En España viene siendo lo que quiera el gobierno según el caso.

» autor: --204809--

#40 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:14:02 +0000

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» autor: --333750--

#39 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

pkreuzt — Fri, 27 Feb 2015 09:13:58 +0000

#32 A todos los efectos es una guerra civil, y en ese caso no es necesaria una declaración de guerra. "Se han cometido crímenes de guerra", muy probablemente, pero ¿hay alguna prueba de que estas personas estén implicadas en los mismos? Y por ultimo, los crímenes de guerra los juzga un tribunal especial supranacional, que por cierto, es quien en ese caso debe emitir la orden de búsqueda o arresto, no los juzga la justicia ordinaria de un tercer país no implicado

» autor: pkreuzt

#38 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

JoseLuCS — Fri, 27 Feb 2015 09:13:57 +0000

Si no lames el culo al estado, a la cárcel... Toma ya!

» autor: JoseLuCS

#37 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Arganor — Fri, 27 Feb 2015 09:13:33 +0000

#24 Está haciendo abdominales, cuando termine.

» autor: Arganor

#36 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--222052-- — Fri, 27 Feb 2015 09:13:12 +0000

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» autor: --222052--

#35 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--423339-- — Fri, 27 Feb 2015 09:12:52 +0000

Aquí el puto problema es que se han ido a luchar en una guerra que no era la suya en el bando equivocado.

Ahora mismo, nuestro país es "enemigo" de todo lo que huela a ruso. La UE es "enemiga" de Rusia. Si hay una guerra, no puedes ser tan tolai de irte a combatir del lado enemigo. O te quedas en casa y no participas o si participas es para genocidar a los enemigos, no para unirte a ellos.

De cajón.

» autor: --423339--

#34 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:12:44 +0000

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» autor: --333750--

#33 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

redscare — Fri, 27 Feb 2015 09:12:32 +0000

#13 Te refieres a la justicia universal que elimino el PP tras lo de Pinochet y Garzon, no?

» autor: redscare

#32 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:11:35 +0000

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» autor: --333750--

#31 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--423339-- — Fri, 27 Feb 2015 09:11:17 +0000

#15 Palabras vacías. Si fuera por eso, los soldados ucranianos deberían cumplir los mismos años de cárcel.

Por no mencionar que no fueron "los prorrusos" los que iniciaron esa guerra. Pero eso ya es un tema aparte.

» autor: --423339--

#30 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

pkreuzt — Fri, 27 Feb 2015 09:09:12 +0000

#21 Eso tiene una pega. El proceso normal es que se reciba una denuncia, se curse una orden de arresto (o equivalente) y la correspondiente petición de extradición. En ese caso, el país que debiera concederla juzga si realmente el supuesto delito aplica, porque no se puede extraditar a un ciudadano que según las leyes de su país no ha cometido ningún delito. Eso sería tan aberrante como extraditar a un dibujante de El Jueves porque un saudí lo ha denunciado por atentar contra su fe, y quiere que le corten la cabeza.
En este caso para empezar no hay delito ni denuncia ni extradición. Se está convirtiendo en delito el mero hecho de haber estado en zona de guerra sin saber lo que se hacía allí. No hay ley internacional que condene esto (mientras no se hayan cometido crímenes de guerra, naturalmente) y el supuesto delito es tan difuso que por la misma también deberían ser juzgados los soldados españoles destacados en Afganistán, como dice #7.

» autor: pkreuzt

#29 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:09:04 +0000

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» autor: --333750--

#28 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 09:07:49 +0000

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» autor: --214483--

#27 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

emaiok — Fri, 27 Feb 2015 09:06:49 +0000

#15 y los militares que luchan con la OTAN no matan? O esos muertos valen menos?

» autor: emaiok

#26 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:06:20 +0000

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» autor: --333750--

#25 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:05:38 +0000

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#24 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

fenixfx — Fri, 27 Feb 2015 09:05:28 +0000

#21 Pues nada, ¿A Aznar cuando le juzgan?

» autor: fenixfx

#23 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

fenixfx — Fri, 27 Feb 2015 09:03:03 +0000

#13 ¿Esa que se cargaron aquí para entre otras cosas no poder juzgar casos del franquismo, el de Couso, o al propio Aznar por genocida? Porque aquí parece que según en que bando estés puedes arrasar y no ser un asesino

» autor: fenixfx

#22 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

JohnBoy — Fri, 27 Feb 2015 09:02:14 +0000

#20 Diselo a los del bombardeo de Mariupol.

En una guerra moderna en zona urbana asumes que van a morir civiles, y que tu bando va a matar civiles.

A mi no me daría la gana asumir eso.

» autor: JohnBoy

#21 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 09:01:11 +0000

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» autor: --333750--

#20 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--451735-- — Fri, 27 Feb 2015 09:00:46 +0000

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#19 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 09:00:29 +0000

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#18 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Franekr — Fri, 27 Feb 2015 09:00:25 +0000

#11 Pués en el frente, lo que sea. El caso es que han sido detenidos.

» autor: Franekr

#17 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

valar_morghulis — Fri, 27 Feb 2015 08:58:04 +0000

#13 ¿qué justicia universal? el pp se encargó de eliminarla

» autor: valar_morghulis

#16 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 08:57:07 +0000

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#15 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 08:56:48 +0000

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#14 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

JohnBoy — Fri, 27 Feb 2015 08:56:31 +0000

#10 Lo mismo peudes decir de los que se van a Siria a luchar con el ISIS. También ellos se van a luchar por lo que creen justo (tendría narices que la gente se fuera a luchar por lo que cree injusto). También ellos pueden contarte que se van a defender a la población civil del ataque del imperialismo yanki y de genocidas como Al Asad y saben que acabarán en la cárcel si vuelven.

» autor: JohnBoy

#13 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 08:55:34 +0000

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#12 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

guillermoese — Fri, 27 Feb 2015 08:55:30 +0000

#1 ¿Seguro, que han cometido asesinatos?, ¿múltiples?. ¿Cómo lo sabes?.

» autor: guillermoese

#11 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 08:51:22 +0000

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» autor: --214483--

#10 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--451735-- — Fri, 27 Feb 2015 08:50:46 +0000

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#9 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Caco34 — Fri, 27 Feb 2015 08:50:04 +0000

Perdón mi ignorancia quisiera despejar una duda sin tomar postura dado que desconozco sobre jurisprudencia española. En Argentina solo pueden juzgarse delitos cometidos dentro del territorio del país con excepción que los delitos sean de lesa humanidad, ¿como es en España?, ¿pueden juzgarse delitos cometidos fuera del país por parte de españoles? . Ademas agrego que el punto 6 del Protocolo de Minsk dice:
Crear una ley sobre la prevención de la persecución y el castigo de las personas relacionadas con los hechos que han tenido lugar en algunas áreas de los Óblasts de Donetsk y Lugansk, excepto en los casos de delitos que sean considerados graves.

» autor: Caco34

#8 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

Franekr — Fri, 27 Feb 2015 08:49:13 +0000

Estos deben ser los los dos que salían en el video desde la retaguardia de los rebeldes en el este de Ucrania hace unos meses, no lo encuentro ahora.

» autor: Franekr

#7 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

ogrydc — Fri, 27 Feb 2015 08:48:59 +0000

Entonces a todos los que fueron a la guerra ilegal de Irak ¿también los van a detener? ¿O sólo al genocida Aznar?

» autor: ogrydc

#6 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

pkreuzt — Fri, 27 Feb 2015 08:48:26 +0000

¿Y esto como encaja con la anulación de la "justicia universal"? ¿Ahora se pueden juzgar delitos cometidos en otros países? ¿O sólo cuando nos interesa?

» autor: pkreuzt

#5 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--214483-- — Fri, 27 Feb 2015 08:48:11 +0000

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» autor: --214483--

#4 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--296367-- — Fri, 27 Feb 2015 08:43:23 +0000

Gran noticia, cero impunidad para esta gentuza.

» autor: --296367--

#3 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--358834-- — Fri, 27 Feb 2015 08:42:59 +0000

Magnifica noticia. Sería perverso que la ley solo se usase sobre islamistas. Esto demuestra que la ley se aplica con justicia.

» autor: --358834--

#2 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

ur_quan_master — Fri, 27 Feb 2015 08:42:28 +0000

Me alegro. 8 descerebrados menos en la calle.
Los Celtas Cortos fueron unos visionarios con su tema "Haz turismo invadiendo un país".

» autor: ur_quan_master

#1 Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

--333750-- — Fri, 27 Feb 2015 08:42:00 +0000

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