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#187 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--274845-- — Wed, 18 Feb 2015 17:11:27 +0000

#169 Pues aquí son las cosas así, de hecho viene especificado en el contrato. Quizás la normativa en otros sitios no sea la misma... En fin, cosas que pasan.

» autor: --274845--

#186 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Panthoseas — Wed, 18 Feb 2015 13:37:45 +0000

Menos mal que van a acertar. Llevamos varios años con un piso apenas habitado durante el año y pagando a prorrata, consumas o no. Tremendo. Saludos

» autor: Panthoseas

#185 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--13085-- — Wed, 18 Feb 2015 10:28:00 +0000

#157, lo que comentas está bien como solución parcial, pero solamente se puede hacer con la fachada. Por las paredes interiores que separan los pisos y el rellano también se pierde bastante calor.

» autor: --13085--

#184 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--456250-- — Wed, 18 Feb 2015 02:27:40 +0000

#182 Y cómo lo demuestras sin contador y sin acceso legal a su propiedad?

» autor: --456250--

#183 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

sgi1996 — Tue, 17 Feb 2015 22:20:04 +0000

Se esta abriendo el melon....

» autor: sgi1996

#182 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

ann_pe — Tue, 17 Feb 2015 19:28:31 +0000

#177 Pues le puede denunciar la comunidad, (de hecho en algunas comunidades creo que tienen un programador para cortar la electricidad de los trasteros por las noches, para evitar eso).

www.hogar.mapfre.es/hogar/vivienda/1749/usos-del-trastero

» autor: ann_pe

#181 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--143520-- — Tue, 17 Feb 2015 19:26:44 +0000

Aunque no deja de parecerme regular donde quizás no hace falta, supongo que es una de esas cosas que hay que hacer en algún momento.

» autor: --143520--

#180 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

eipoc — Tue, 17 Feb 2015 18:46:10 +0000

#179 Vamos que no estás muy puesto. No te preocupes, nadie nace sabiendo.

Si la energía que se disipa es menor que la que necesitarías para calentarla de manera individual, se puede decir que pierdes energía pero que es mas eficiente que un sistema individual.

Hospitales, colegios, residencias, hoteles, etc, no tienen calderas por cada habitación ni por cada 3 o 4. Incluso la misma isla de Manhattan tiene un sistema de calefacción central.

En definitiva lo comunitario ahorra costes (como en sanidad y educación entre otras). Pero claro, se vende menos energía, menos equipos y menos mano de obra. Adivina quien sale ganando y a donde van a parar quien regula todo esto.

» autor: eipoc

#179 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Northpro — Tue, 17 Feb 2015 18:35:04 +0000

#39 En casa de mis abuelos tienen calefacción central. Ya puedes cerrar las llaves de los radiadores que los tubos van a seguir desprendiendo un calor de la leche, de hecho en los últimos inviernos, han estado con los radiadores cerrados y sin embargo la temperatura era bastante agradable. Si disipar energía en contra de tu voluntad no es tirar energía, no sé que puede ser.

» autor: Northpro

#178 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

gbernaldog — Tue, 17 Feb 2015 17:11:21 +0000

#45 Las calderas de gas no necesitan estar funcionando a todo trapo todo el tiempo, sino en función de la demanda.

» autor: gbernaldog

#177 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--456250-- — Tue, 17 Feb 2015 16:11:38 +0000

Hablando de electricidad, más de lo mismo. Un vecino de un amigo tiene en el trastero del garaje 3 congeladores de los antiguos... y si, lo pagan todos.

» autor: --456250--

#176 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--467087-- — Tue, 17 Feb 2015 15:33:42 +0000

#175 Yo vivo en un sexto (y último) piso y te aseguro que llega calor... mucho calor. Aunque me imagino que dependerá de la caldera.

» autor: --467087--

#175 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Zade — Tue, 17 Feb 2015 13:50:24 +0000

#145 Tendrias razón si el calor fuese capaz de teletransportarse de forma inteligente al último piso, pero resulta que antes de llegar al último tiene que pasar por los primeros, calentando tuberías, paredes, muebles, etc... Y al último ya casi no le llega potencia.

Ahora lo de la física se lo explicas a mi vecina del quinto que solo hace quejarse de que ella pasa frio mientras yo, que vivo en el bajo he tenido casi todo el invierno la calefacción al minimo o incluso apagada, y en manga corta.

» autor: Zade

#174 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

capitan__nemo — Tue, 17 Feb 2015 13:36:49 +0000

¿Y con ese destacado gasto en instalaciones no se podrá acometer la instalación de calderas individuales?
¿Es una normativa diseñada para forzar la toma de esta decisión?

¿Qué es mas eficiente energeticamente?
¿Una calefacción central de gas con el control de consumo de cada vecino?
¿O calefacciones induviduales de gas (cada vecino su caldera)?
¿Pero si contásemos como que el dinero que te cuesta adaptar las instalaciones es energia?
¿Y esos asuntos de van y tir?
La transformación de dinero en energía, y la energía necesaria para obtener un dinero es mucho mas compleja, y depende de si tienes ese dinero, o te lo tienen que prestar a un interes, si tienes un trabajo con el que puedes obtener ese dinero (o pagar las cuotas del prestamo), y cuantas horas de trabajo tienes que realizar para conseguir ese dinero.

¿La normativa ha sido diseñada para dar trabajo al sector de instaladores correspondientes?

¿Al que no tenga el dinero (trabajo para pagarlo, o trabajo en el que cobre suficiente para pagarlo) para la adaptación le permitirán que se desconecte del sistema de calefacción central, o lo tendrá que pagar si o si, como en el caso de un ascensor?
(y hay bloque en los que han puesto un ascensor con llave, para que solo lo puedan usar los vecinos que lo han pagado)

» autor: capitan__nemo

#173 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--349274-- — Tue, 17 Feb 2015 13:22:27 +0000

#159 Ahí tienes la explicación. Te doy otra o ke ase?

» autor: --349274--

#172 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

mcfgdbbn3 — Tue, 17 Feb 2015 13:15:17 +0000

#112: Yo cierro el radiador.

» autor: mcfgdbbn3

#171 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

mcfgdbbn3 — Tue, 17 Feb 2015 13:14:32 +0000

#1: Desde el momento en que las chimeneas lanzan humo al aire que respiramos todos, algo de regulación es necesaria.

Y si tenemos en cuenta que esta medida no se hace porque es difícil llegar a un acuerdo en las comunidades (porque hay gente a la que la gusta derrochar cuando el derroche lo pagan otros), indiréctamente estás protegiendo a los vecinos que quieren ahorrar energía y no pagar las facturas de otros vecinos.

Quizás una solución intermedia es que los contadores individuales fueran optativos, pero que cualquier vecino tuviera derecho a instalar uno, y derecho a pagar menos de calefacción a la comunidad si el contador marca de menos. Ya veríamos cómo la gente se animaba a ponerlos...

Por supuesto los derrochones tocarían los cojones a los que pagan de menos (acusándoles de eso, de pagar de menos), pero al final serían minoria, y cuando tengan que pagar ellos su derroche, ya se apretarán en cinturón.

» autor: mcfgdbbn3

#170 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

sgi1996 — Tue, 17 Feb 2015 13:13:22 +0000

La ley de eficiencia energetica es el primer paso para quedarse con tu casa,y luego la comunidad completa a precio de ganga .El melon se empieza por los pisos,sigue la comunidad y luego manzanas completas caeran en
manos de los buitres de siempre.Leeros la ley completaAbril 2013 creo.Robo bestial de casas

» autor: sgi1996

#169 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Zade — Tue, 17 Feb 2015 13:12:04 +0000

#168 pues en mi experiencia no es lo normal, y tengo contrato legal por la comunidad de madrid. Siempre que he alquilado, la comunidad corre por cuenta del propietario, de hecho pensaba que lo contrario era ilegal

» autor: Zade

#168 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--274845-- — Tue, 17 Feb 2015 12:58:11 +0000

#46 Yo vivo de alquiler y pago la comunidad (20€) y aparte 6€ de agua caliente y calefacción (que no he puesto ni el primer día).

Mis padres tienen un piso en alquiler y la comunidad la pagan los inquilinos. Al menos en A Coruña y en Santiago, la comunidad la suele pagar el inquilino.

» autor: --274845--

#167 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Herumel — Tue, 17 Feb 2015 12:41:11 +0000

#165 "Para un bien común no hay bienes privativos" Exacto, ahora bien, ellos, entiendase la comunidad puede mejorar el sistema, pero no privatizarlo, es decir hacerlo privado de cada uno, pueden hacerle al señor que haga una derrama para mejorar el sistema, pero el sistema ha de seguir obligatoriamente siendo común, lo cual es incompatible con esta ley, y es donde digo que entran en conflicto.
"El caso se desestimaría automaticamente" Como dirían por ahí... "en peores plazas hemos toreao Manolete... y hemos tocado pelo..." Cuidado, que tenemos de cada Juez...

» autor: Herumel

#166 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 12:30:21 +0000

#164 A la larga es mas barato sobre todo para los que no consuman. Ademas seguro que se crea un efecto bola de nieve. Cuando la gente cierre sus radiadores para ahorrar, ocurrira que los que los abran pagarán más para compensar los que cierran los radiadores, así que la gente tenderá a cerrar radiadores porque si no, como se dice vulgarmente, maricon el ultimo, es decir, paga la fiesta el ultimo que cierre el radiador. No se si me explico. Porque al final si todo el mundo cierra radiadores salvo 1, ese uno pagará por calentar TODO el circuito de calefacción hasta que llegue a su radiador. Esto no creo que en la práctica pase porque la gente lo que quiere es estar calentita, pero me parece gracioso imaginarlo en teoria

» autor: --19782--

#165 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 12:27:29 +0000

#162 Ok, ya te he entendido, quieres decir, que la calefaccion de todos los vecinos no puede tocarse porque es propiedad de cada uno de los vecinos. Efectivamente puede ser así, pero si no recuerdo mal hay un artículo en la LPH que dice algo parecido a esto: "Para un bien común no hay bienes privativos" no eran esas palabra, pero lo que viene a decir es que si hay que tocar TU casa por alguna necesidad común, no te puedes negar. Mucho menos negarte a que se toque la calefaccion que es de todos. A ver como denuncias que no quieres que toquen la calefaccion para adaptarte a la ley. Eso no tiene ni pies ni cabeza... El caso se desestimaría automaticamente.

» autor: --19782--

#164 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Foni86 — Tue, 17 Feb 2015 12:26:29 +0000

#163 Es caro, pero se supone que a medio plazo es rentable, digo se supone por que yo personalmente aun no he podido comprobarlo, pero creo que hay ya bastantes casos y la gente en general está contenta

» autor: Foni86

#163 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 12:23:54 +0000

#161 Mola. Sólo se me ocurre la pega de que tiene pinta de ser caro. Pero me has convencido.

» autor: --19782--

#162 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Herumel — Tue, 17 Feb 2015 12:14:41 +0000

#160 Lo siento, lo he intentando, sigues sin entender que el sistema calefacción centralizado forma parte del indiviso de mi casa, a partir de hay, no sigo, lo intenté, eso sí me gusto mucho la conversación, de verdad.

» autor: Herumel

#161 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Foni86 — Tue, 17 Feb 2015 12:13:14 +0000

#158 no, no, creo que no me he explicado bien, van anclados al radiador, como si dijéramos "atornillados" por fuera pero pegados a la superficie. www.gomezcontadores.com/comercialGomez/productos/energia/ondas.html. hay muchas mas paginas, esta es la primera que he encontrado, pero igual te vale para hacerte una idea

» autor: Foni86

#160 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 12:09:11 +0000

#155 Te repito, en tu casa no se hará nada si no quieres hasta que el juez te obligue. Tu no paralizas ninguna obra porque en tu casa no se va a hacer. Se hace en resto de viviendas. Luego espera que te llegue la multa

» autor: --19782--

#159 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Foni86 — Tue, 17 Feb 2015 12:07:54 +0000

#148 ¿¿¿??? ¿Troll por? ¿Acaso no es una normativa europea? ¿Crees que empresas como Siemens no tienen capacidad de presión en Bruselas? ¿No son fabricantes importantes? Me gustaría una pequeña explicación por tu parte

» autor: Foni86

#158 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 12:07:09 +0000

#156 Aparatos que miden calor generado desde fuera sin anclarse? un poco mierder no? Los aislas del calor y no pagas calefaccion. Si tienes algun ejemplo ponlo que ya me pica la curiosidad de como son.

» autor: --19782--

#157 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

ann_pe — Tue, 17 Feb 2015 12:05:19 +0000

#136 No, hay diferentes maneras de aislar, se puede hacer por fuera, que creo que sería lo más eficaz, pero también más complicado, y en los edificios con cámara aire se puede hacer rellenándola con lana mineral:

www.espormadrid.es/2015/02/nuevo-plan-renove-de-ventanas-de-pvc.html

» autor: ann_pe

#156 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Foni86 — Tue, 17 Feb 2015 12:04:49 +0000

#154 Los aparatos que yo conozco no van integrados en el radiador si no anclados por fuera, miden el calor que desprende, por lo que para quitarlos y ponerlos no hay que vaciar nada ( por cierto el sensor también detecta si se quitan del sitio) lo de medir la radio del séptimo, el que haga la instalación tendrá que tenerlo en cuenta e instalar todas las centrales que sean necesarias en los rellanos necesarios

» autor: Foni86

#155 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Herumel — Tue, 17 Feb 2015 12:01:27 +0000

#150 Podrá impugnarla, la multa, claro, ya te lo dije yo en mi anterior comentario, pero existen determinadas, no todas, propiedades, donde en la propiedad horizontal de tu vivienda entra la calefacción, y puedes paralizar cualesquiera modificación hasta que un juez dirima.

Una caso que se puede dar: Los vecinos menos uno, quieren adaptarse a la ley y proponen el cambio, ese vecino dice que se niega, y la comunidad restante lo denuncia, un juez estima con esa ley que la comunidad tiene la razón y que pueden adaptarse a la nueva ley, y entonces, va el vecino discolo y denuncia que su propiedad horizontal se ve mermada y entra otro juez, y paraliza la actulización para defender el derecho de ese inquilino, y entonces será cuando instancias superiores deberán de dirimir que juez tiene razón, pero en el camino "no se toca nada", y los inquilino podrá recurrir exitosamente la multa, pero no podrán hacer nada.

En lo que, hasta aquí, quería hacer yo ver, es que este tipo de leyes chocan con otras, y hasta que no se dirima cual es de rango superior todo quedará paralizado.

Que dentro de unos años y después de muchos recursos tú llevarás razón, puede, pero hasta entonces, no se mueve nada.

Son comunidades muy raras, de los años 70' cuando las cosas se hacían de otra manera, pero existen.

» autor: Herumel

#154 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 11:59:08 +0000

#152 Me da a mi que va a haber bastantes problemas con esto. si las pilas no son accesibles sin desmontarlo, cuando se gasten en medio del invierno habrá que vaciar el circuito para cambiarlas? muy fuerte no? Y si lo vacias y cambias las pilas y luego se le gastan a otro? Y si el emisor no llega desde el 7º piso hasta la central?
No lo veo....

» autor: --19782--

#153 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 11:58:53 +0000

#151 Pues para eso hay que hacer una carrera de 5 años, y para q salga todo bien, te recomienda una experiencia de otros 5. Vamos que lo que deben hacer las comunidades es contratar un proyecto lo primero, que es mucho mas barato que meterse en una obra de un instalador con un palillo en la boca, que es como se han hecho las calefacciones en España los ultimos 100 años.

» autor: --6575--

#152 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Foni86 — Tue, 17 Feb 2015 11:57:15 +0000

#128 Efectivamente hay que poner un aparatito por radiador y va a pilar y por radio a una central, pero la gente no es tan tonta como piensas, esos aparatos llevan sensores que en caso de manipulación dan un error, las pilas no son accesibles sin desmontarlo y también daría error, etc.

» autor: Foni86

#151 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 11:56:13 +0000

#149 Lo que quiero conocer es cual es la solución técnica. Porque la ley es muy bonita y me encanta, pero veo que en la práctica es impracticable en muchos casos.

» autor: --19782--

#150 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 11:55:07 +0000

#143 A ver, repito, la comunidad de propietarios aprueba hacer un cambio para adaptarse a la ley y el que no quiera adaptarse los vecinos no le obligan porque como decia antes, no son agentes de la ley. El que te obliga es el inspector.
En una junta de propietarios NO se puede aprobar nada que este fuera de la ley, es decir, NO se puede aprobar no seguir una normativa. Seria una junta en fraude de ley, y cualquiera de los vecinos podría impugnarla y además se libraría de la multa porque no estaría obligado a pagarla.

» autor: --19782--

#149 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 11:52:42 +0000

#147 Pues hay que estudiar en un proyecto que es lo mas rentable, si cambiar el piping o llegar a una solución de compromiso.

» autor: --6575--

#148 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--349274-- — Tue, 17 Feb 2015 11:51:50 +0000

#139 Con un mínimo de respeto te respondería en condiciones, pero paso de trolls gratuitos.

» autor: --349274--

#147 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 11:51:21 +0000

#141 En el caso de calefaccion horizontal, pero en el caso de tubos verticales? En la unica entrada a la vivienda además habra que hacer obra para llevar electricidad al radiador para que alimente al aparato, no? O a pilas y que se gaste cuando quiera el dueño?

» autor: --19782--

#146 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

acastro — Tue, 17 Feb 2015 11:48:09 +0000

En viviendas con calefacción central hay vecinos que tienen una ventanas malísimas que provocan una pérdida brutal de calor y que se dedica a pedir a la comunidad que suba la temperatura y las horas de calefacción y muchas comunidades ceden.

» autor: acastro

#145 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Foni86 — Tue, 17 Feb 2015 11:40:38 +0000

#46 ¿El del bajo aprovecha el calor de los vecinos? Tal vez en tu comunidad os paséis las normas de la física por el forro pero en la mía el calor sube, no baja a menos que lo fuerces de alguna manera

» autor: Foni86

#144 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Foni86 — Tue, 17 Feb 2015 11:32:33 +0000

#22 no lo habéis entendido, la compañía le seguirá cobrando lo mismo (lo que consuma y al mismo precio) a la comunidad, lo que dice la ley es que luego la comunidad no podrá repercutir ese consumo a partes iguales entre los vecinos, tendrá que repartir el coste de forma proporcional al consumo de cada uno. Si el consumo global es el mismo el coste global será el mismo, y si baja uno baja el otro, otra cosa será el particular de cada vecino, que dependerá del reparto y eso

» autor: Foni86

#143 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Herumel — Tue, 17 Feb 2015 11:32:16 +0000

#140 "n junta se aprobará usar el método X que lo harán todos los vecinos menos 1·" Esos vecinos, no pueden modificar en nada la instalación sin permiso de ese 1.
Que lo que va a haber en determinados casos es un enfrentamiento de leyes, no te digo que no, eso es lo que yo quiero decir, pero no podrán tocar bada, de hecho, lo que podría ocurri será lo contrario, que todos los vecinos menos 1 quieran cumplir con la ley, pero ese 1 les paralice la renovación mediante un juez, y cuando llegue la inspección, multaca para todos. y depués podrán recurrir ante un segundo juez que fue el primer juez a instancias del vecino discolo que ellos sí querian modificar la instalación para ucmplir con la ley pero que no se lo permitieron.

» autor: Herumel

#142 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--113769-- — Tue, 17 Feb 2015 11:31:32 +0000

Mi opinión: parece una buena idea sobre el papel, pero puede generar más problemas que los que resuelve en la realidad. Debería ser una propuesta en base a incentivos, no en base a una normativa.

Yo personalmente pago 75 euros al mes de cuota de comunidad. Incluida calefacción, ascensores, limpieza... Como han dicho antes otros usuarios, me beneficio también de que todo el bloque esté caliente: todos contribuimos a que la temperatura sea estable. No hay excesos de calor, ni vecinos que tengan que abrir las ventanas. Dudo mucho que beneficie a alguno de mis vecinos pasar de ésto a consumo por piso. Y más cuando la instalación es por columnas... Vamos, un dineral de reforma que dudo que baje mi cuota de 75 euros al mes. Yo no estoy de acuerdo. Eso sí, cada comunidad será un mundo.

» autor: --113769--

#141 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 11:29:53 +0000

#138 Con la única entrada a la vivienda.

» autor: --6575--

#140 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 11:27:34 +0000

#137 Creo que no nos has entendido, quien obliga no es la comunidad de propietaros, es la ley. Si no quieres adaptarte no lo hagas, en junta se aprobará usar el método X que lo harán todos los vecinos menos 1 (o los que sean), luego llega la inspección y dira: "anda, aqui hay un tio que no se adaptó, toma multaca!!!".
Por ejemplo, la normativa de algunos aytos no permiten cambiar las fachadas, un vecino decide que quiere quitar su terraza de ladrillo y poner una de cristal. Los vecinos NO pueden obligar porque no son fuerzas de ley, ni legislan ni nada. Llega un inspector y multaca!! y le obligan a rehacerlo.

» autor: --19782--

#139 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Foni86 — Tue, 17 Feb 2015 11:24:27 +0000

#2 Es una ley europea y los principales fabricantes son Siemens y Bosh, ola ke ase?, financias la campaña de Merkel o ke ase?

» autor: Foni86

#138 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 11:24:11 +0000

#132 Si pones valvulas que se autoregulan, como se contabilizar el gasto? Eso es lo que no veo técnicamente

» autor: --19782--

#137 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Herumel — Tue, 17 Feb 2015 11:18:58 +0000

#18 #34 y #79 Creo que hay algo que no habeís entendido. Si lo abona el estado al completo 'chapeau' , ahora si tienen que pagar algo los inquilino, no, por que cuando esos señores tienen que comer es hoy, no mañana, ni dentro de un año y dentro de cinco, es hoy, es esta noche, y no pueden destinar dinero a inversiones, que sí, que serán rentabilisimas, pero cuando tienen que cenar es esta noche.

#26 y #118 Una cosa son las decisiones que se tomen en junta sobre bienes comunes, hay puede entrar la comunidad, Ej: ascensor, pasillos, etc... y puede obligar a los vecinos a muchas cosas y a derramas. Ahora bien, como digo, en algunas comunidades, determinadas viejas, algunas cosas están inscritas en propiedades horizontales y son propiedades inalienables, una comunidad no le puede quitar, aun que se reunan todos, la propiedad a un propietario por que es ilegal, ej: por mucho que toda la comunidad se quisiera poner de acuerdo para que el trastero de un 1ºB pasase a titularidad de la comunidad para bienes comunes, como pudiera ser, que pasase a recinto de residuos, no pueden, es ilegal, le estás cambiando la propiedad horizontal que dispone un propietario y si no quiere no lo hace, por que es suyo, otra cosa son las decisiones sobre zonas comunes. Y en algunos casos, que conozco y son sobre propiedades antiguas, el sistema de calefacción está dentro de la propiedad horizontal con un porcentaje, y si ese vecino dice que no se cambia, por que cambia su propiedad, los demás vecinos no pueden hacer nada, son casos raros de propiedades viejas, pero existen.

» autor: Herumel

#136 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--13085-- — Tue, 17 Feb 2015 10:51:59 +0000

#108, por no hablar del espacio perdido. El aislamiento de las paredes implica perder metros cuadrados útiles de la vivienda.Si vives en una ratonera como la mía y encima metes aislante en las paredes, la claustrofobia está asegurada.

» autor: --13085--

#135 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 10:31:39 +0000

#134 Pero eso es lo que tienes que pensar a la hora de hacer el proyecto.

» autor: --6575--

#134 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

mat_ov — Tue, 17 Feb 2015 10:27:06 +0000

#133 Si es en anillo, puede ser que te puedas cerrar un par de llaves y llevarte un cacho de tubería. Pero el moroso podrá reponerla y vuelta a empezar.

Si es en vertical a ver cómo cierras la tubería.

» autor: mat_ov

#133 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 10:21:57 +0000

#131 Se cierra la tubería y punto. Los radiadores no hace falta ni verlos.

» autor: --6575--

#132 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 10:20:42 +0000

#128 La ley te obliga a contar lo que consumes. Punto, si luego pagas mucho, por eso consumo, y quieres reducirlo, la ley no te obliga a como hacerlo. Hay multitud de opciones, desde válvulas que se autoregulan solas, no necesitan conectarse a nada, tu les dices que el radiador tiene q estar a 45º y ya se encarga la valvula de estarlo con el agua del circuito. El gasto en mejorar la eficiencia es opcional, y yo lo haría, pero la ley lo que te dice es que cuentes tu por tu cuenta.

» autor: --6575--

#131 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

mat_ov — Tue, 17 Feb 2015 10:03:09 +0000

#68 Tu precinta radiadores a un moroso, que ya los desprecintará él...

» autor: mat_ov

#130 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 09:56:55 +0000

#127 Las obras en dos días las tienes hechas por piso. Se aprovecha el verano para hacerlas. No es excusa. Lo siento, pero no tienes ni idea de lo que hablas.

» autor: --6575--

#129 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--88270-- — Tue, 17 Feb 2015 09:52:33 +0000

#46 Los aparatos que yo conozcon son calorímetros. Miden tanto el flujo del agua como la temperatura. Así que los vecinos del 10 no les perjudicaría. Otra cosa es que no se quiera hacer bien y por ahorrarse unos euros se intalen solo caudalímetros que son mucho más baratos.

» autor: --88270--

#128 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 09:50:01 +0000

#126 No me he explicado bien, estoy totalmente de acuerdo contigo y con la nueva ley porque evita lo que comentaba en mi mensaje anterior, que la gente haga un mal uso. Lo único negativo (o problemático) que veo en esta normativa es que no veo como van a poner un contador en cada radiador. No sé técnicamente como se puede hacer. Lo digo porque tendrán que ir a pilas y con radio para comunicarse con el central o algo así. Y si van a pilas pues no sé que va a evitar que las pilas "se agoten" o que los contadores se tuneen por el avispado de turno y pague menos de lo que le corresponda... O incluso que el avispado de turno rompa los contadores...

» autor: --19782--

#127 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

redjhawk — Tue, 17 Feb 2015 09:48:50 +0000

#110 Una cosa es limpiar un poco de polvo todos los días y otro limpiar el polvo que se genera de realizar este tipo de obras. Lo siento pero no puedes comparar.

¿Y dónde se mete la persona mientras las obras se realizan?

» autor: redjhawk

#126 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--39367-- — Tue, 17 Feb 2015 09:45:25 +0000

#124 A ver, lo que quiero decir es que son cosas distintas: actualmente el código técnico fomenta la calefacción central (una única caldera grande en el sótano para todo el bloque) pero obliga a tener un contador individual. Así, la producción es comunitaria (más barata y eficiente) pero se paga según se consume.

Lo que es una barbaridad es lo de los bloques anteriores a los 90 en los que se paga a partes iguales. Pero eso es lo está ley intenta atajar.

Hace mucho que los técnicos exigen este tipo de medidas. Tener las ventanas abiertas en invierno es un derroche que implica una mayor deuda estatal en la compra del combustible, que se paga reduciendo la calidad de la sanidad pública. ¿En serio ir en manga corta en casa en febrero compensa esto?

» autor: --39367--

#125 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 09:43:24 +0000

#5 de sobra para hacer el proyecto con tiempo y bien, buscar luego ofertas de instalacion, y por ultimo ejecutar la obra. Es más con la crisis ahora mayor que entonces, se amortizará antes cuanto antes se empiece.

» autor: --6575--

#124 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 09:35:19 +0000

#41 Estoy de acuerdo en que la calefacción central si se usa bien es más ecológica y cómoda que la individual. El problema es que NUNCA se usa bien. La gente abre ventanas, se va de vacaciones o tiene piso vacío y no cierra radiadores.

» autor: --19782--

#123 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 09:33:39 +0000

#117 Porque la gente no tiene que pagar lo de los demás. En un caso, es una decisión privada de un empresario que calcula que le compensa, y en la otra no se le da opción al que no está y no quiere pagar. En un caso es un robo, en el otro una inversión. Es tan simple como respetar al prójimo y no decidir por él. EN definitiva, libertad. También conocido como liberalismo economico. Lo tuyo es socialismo.

» autor: --6575--

#122 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 09:33:14 +0000

#8 Tu madre cierra sus radiadores cuando se va de casa? Apuesto a que no... Entonces está derrochando y haciendo que TODOS paguen más (incluida ella)

» autor: --19782--

#121 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 09:32:11 +0000

#3 Lo normal es que la calefaccion y la comunidad vayan en el mismo recibo. Si no pagan calefaccion, es porque no pagan comunidad. Si no se ponen los contadores, el estado les multa

» autor: --19782--

#120 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 09:31:31 +0000

#113 Para eso está la ley, para decirles que o pagan la obra con sus pensiones de país rico, o sus hijos herederán un piso devaluado por su antigüedad y falta de mantenimiento y además con un montón de impuestos medioambientales por no ajustarse en su día a la ley. Con la competencia que hay para vender un piso, a los hijos en vez de una inversión de sus padres, lo que les quedará es un gasto y pena de por vida.

» autor: --6575--

#119 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--471733-- — Tue, 17 Feb 2015 09:31:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471733--

#118 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 09:30:31 +0000

#16 Creo que no lo habéis entendido. ES OBLIGATORIO adaptarse. Lo que se vota en junta es el sistema que se use. Nadie se puede oponer a adaptarse porque la ley obliga

» autor: --19782--

#117 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

RadL — Tue, 17 Feb 2015 09:29:59 +0000

#97 Vale, voy a utilizar tu mismo razonamiento aun que no lo comparta.

Desperdiciar combustibles fósiles en la calle esta bien siempre y cuando haya personas a las que esto les conforte.
Por tanto, gastar energía en calentar un lugar ,incluso si es a la intemperie, es bueno siempre y cuando alguien mejore su situación de confort.

Basándonos en esta premisa, las personas que vivan al lado de un piso vació, vivirán más confortablemente si este no les quita el calor de su casa y ayuda a mantenerlo, por tanto, calentar las casas cerradas, aumenta el confort del resto de vecinos, con la salvedad ademas, de que el calor no se disipa instantáneamente.

Así que si te parece bien que la gente queme dinero en la calle para tomarse unas cañas a 2 grados por que no les apetece entrar dentro de un local climatizado. No entiendo como te parece mal que la gente pague un poco más de dinero por mantener todo el edificio caliente.

» autor: RadL

#116 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--19782-- — Tue, 17 Feb 2015 09:29:54 +0000

#112 Si hacías eso estabas derrochando energía, en esos casos lo que hay que hacer es cerrar el radiador y no abrir ventanas

» autor: --19782--

#115 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

insomne — Tue, 17 Feb 2015 09:27:56 +0000

#107 No, no lo has dicho, perdona si te he ofendido. Me refería simplemente a que si ti te sale más barato tener la casa caliente es porque alguien (al que en principio no le interesaría) lo está pagando.
Entiendo que basándote en tu experiencia no lo veas claro, yo no tengo experiencia al respecto, pero la intuición me dice que se tiende más a derrochar calefacción que agua.

» autor: insomne

#114 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 09:27:33 +0000

#107 Con los números en la mesa, en eficiencia energética se ahorra siempre en pisos con instalaciones de más de 20 años y sin contadores individuales. Siempre, si duda, y te reto a que me presentes una calefacción central de un edificio con la que no pueda ahorrar y amortizar en unos años.
No debes confundir con el agua, que es un monopolio semi publico, con una multiple oferta de empresas de eficiencia energetica y multiples tipos de generadores. Debes separar ambos hechos. No tienen nada que ver.

» autor: --6575--

#113 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

helmortimer — Tue, 17 Feb 2015 09:24:35 +0000

Yo pago un pastón en comunidad y hay días que tengo que abrir la ventana. La tienen a toda mecha, y la razón es que la media de mis vecinos es de 70 años y no hay forma de convencerles de que la bajen.

» autor: helmortimer

#112 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--88270-- — Tue, 17 Feb 2015 09:24:19 +0000

#1 Ese desenbolso se amortizará en dos o tres años. Todos los que hemos tenido calefacción central hemos vivido con las ventanas abiertas en invierno porque la vecina del segundo se quejaba del frio.

» autor: --88270--

#111 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 09:23:52 +0000

#109 No has dado una: elpais.com/elpais/2011/02/25/actualidad/1298625437_850215.html

» autor: --6575--

#110 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 09:21:55 +0000

#108 A ver macho, LIMPIAR LA CASA de vez en cuando te va a venir bien, sobre todo si llevas 20 años sin limpiarla. Segundo, vuelvo a comentar el hecho de encargar primero un proyecto con un técnico de reconocido prestigio, donde se desglosen todos los costes, y se calcule el ahorro y amortización. Hay gente muy buena que se pasa años estudiando cosas muy complicadas para que viejecitos en su casa tengan que moverse lo menos posible, y si hay que mover algo, calculen el costo. A todo esto se le llama progresar. A lo otro, ser un conservador.

» autor: --6575--

#109 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--34825-- — Tue, 17 Feb 2015 09:18:28 +0000

#102 y supuso un mayor gasto tanto publico como privado.

» autor: --34825--

#108 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

redjhawk — Tue, 17 Feb 2015 09:14:52 +0000

#99 Si claro, ¿cuánto cuesta todo ese aislamiento? ¿cuánto tiempo de obras? Quitar todos los muebles, obras, tiempo que no puedes estar en tu casa, limpieza de después y recolocar todo. Ahora dile a una persona mayor que lo haga.
Algunos veis todo tan fácil....

» autor: redjhawk

#107 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--11800-- — Tue, 17 Feb 2015 09:13:38 +0000

#94 ¿He dicho algo de que me paguen la calefacción?

Lo que digo es que con los números en la mesa, no se economiza. Se produce un gasto adicional por el equipamiento, y por los costes fijos del recibo. Lo hemos experimentado con el consumo de agua en mi comunidad de vecinos, un edificio de más de 100 viviendas, y ha sido así. Menos servicio, y más caro.

» autor: --11800--

#106 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 09:12:28 +0000

#105 Crear conciencia de gasto en cada casa, es un deber como legislador. Por supuesto personal, si eres una persona con dos dedos de frente, pero el legislador debe fomentar esa educación en la población, ayudará a si mismo a exigirle a el legislador desde la ciudadanía. Y nos evitaremos palmeros del gasto desmedido en la administración.

» autor: --6575--

#105 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

notemeneas — Tue, 17 Feb 2015 09:10:43 +0000

#104 eso me parecía tan obvio que ni lo comenté. De todas maneras, aunque solo sea por ser consciente de que pagas lo que consumes, seguramente la factura baje en la gran mayoría de los casos.

» autor: notemeneas

#104 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 09:08:15 +0000

#89 Lo que hay que pedir son varias ofertas, no la misma, que luego no hay ahorro. Lo comido por lo servido. Esto que digo es algo de cajón, pero mira de los comentarios mas votados, la gente teme que se lo lleve el amiguete del presidente de la comunidad.

» autor: --6575--

#103 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

insomne — Tue, 17 Feb 2015 09:07:18 +0000

#80 Para eso también está el término fijo de la calefacción, que pagan todos por igual independientemente de que la casa mire al norte o al sur.

» autor: insomne

#102 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 09:06:33 +0000

#96 Y se ahorró, esa fue la puta verdad.

» autor: --6575--

#101 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 09:05:55 +0000

#90 Vamos a ver, que será central, pero con una parte fija y otra variable. La fija será menor que si tuvieses una calefacción individual, por reparto de costes entre todos, y la variable que hasta la fecha no podías hacer nada, es en la que podrás ahorrar. Lo que tenéis que hacer es encargar un proyecto a alguien con experiencia, y luego sobre el proyecto pedir presupuestos a instaladores. Hay competencia de sobra en el mercado para conseguir la mejor oferta.

» autor: --6575--

#100 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

orioldr — Tue, 17 Feb 2015 09:04:44 +0000

En mi comunidad ya funciona así. Hará unos cuatro años se pusieron contadores individualizados, y la verdad es que el ahorro se ha notado.

» autor: orioldr

#99 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 09:02:31 +0000

#86 A ver, lo tienes bien fácil, si temes a tu vecino rata, mejora en el aislamiento. Se te escapará menos calor, y además conseguirás un mejor aislamiento acústico. La temperatura se regulará con las mediciones en cada casa a la entrada y salida tanto de caudal como de temperatura. Si se hace bien, el vecino rata, no le quedará más remedio que poner la calefacción si no quiere morirse de frio.

» autor: --6575--

#98 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 08:59:39 +0000

#91 Razón de más para acometer la reforma. Tanto de aislamiento como de instalaciones.

» autor: --6575--

#97 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 08:58:37 +0000

#93 Te lo he explicado antes, el criterio es el confort de las personas, y luego la eficiencia en el confort de las personas. Si no hay personas, no hay confort, si quieres te paso la directiva europea. La cafetería que opte por gastar en butano tan ineficientemente, lo que tendrá es una calificación energética pésima, que le hará incumplir la ley. Las sanciones no están aún establecidas. Pero para el 2017 ya verás como con una calificacción F en tu negocio te van a crugir a impuestos medioambientales.
Y por supuesto piso que esté vacío, no se calienta y punto. No hay discusión posible, y económicamente es un ahorro considerable, tanto de mantenimiento como de combustible.

» autor: --6575--

#96 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--34825-- — Tue, 17 Feb 2015 08:58:31 +0000

Esto es como cuando bajaron el limite de velocidad para que "ahorremos".

» autor: --34825--

#95 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

insomne — Tue, 17 Feb 2015 08:58:11 +0000

#17 Yo lo veo así, tú, que tienes una posición privilegiada en el edificio, deberías pagar más por los costes fijos para así solidarizarte con los que dan al norte.

» autor: insomne

#94 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

insomne — Tue, 17 Feb 2015 08:54:28 +0000

#83 Ya, pero es que el que no vive en un piso* o no le apetece tenerlo 10 horas a 23°C no te tiene porqué pagar la calefacción a ti.

*En los costes de calefacción también hay siempre una parte fija que pagan todos los vecinos independientemente de que usen el servicio o no.

» autor: insomne

#93 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

RadL — Tue, 17 Feb 2015 08:51:24 +0000

#84 Claro que es mejor, pero con calefacción central es despreciable, el agua caliente pasará igualmente por las tuberías de la vivienda, y el piso al estar frio absorberá el calor de los colindantes, así que el ahorro energético sería muy poco.

Desde el punto de vista "de la creación de riqueza, y si realmente creemos en la libertad de hacer negocios", podríamos estar sembrando coca y maría en la huerta murciana, pero lamentablemente es ilegal, pese a que generaría decenas de miles de puestos de trabajo y dinero a espuertas.

Quemar butano en medio de la calle, por mucho que haya gente que en Enero no quiera meterse dentro de un local a tomarse una cerveza, es un desperdicio total de energía.

Si nos ponemos estrictos con el tema del ahorro energético, no veo como puede ser posible exigir a la gente con calefacción central este tipo de medidas, pero por otro lado permitir la quema descontrolada de butano en medio de la calle.

» autor: RadL

#92 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

ljl — Tue, 17 Feb 2015 08:48:36 +0000

#45 La caldera puede seguir encendida durante franjas. Si abres el radiador con la caldera apagada, poco flujo de energía podrá medir.

» autor: ljl

#91 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

thelematico — Tue, 17 Feb 2015 08:48:28 +0000

#69 Las casas que tienen central son precisamente las de construcción antigua.

» autor: thelematico

#90 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

pitubf — Tue, 17 Feb 2015 08:39:28 +0000

En mi casa se pagan 120 euros de comunidad con agua caliente y calefación incluidas. Una comunidad con el mismo número de vecinos de aquí al lado pagan 60 euros sin servicios comunitarios. Si el día que se ponga esta medida, la calefación y agua caliente no me supone más de 60 euros al mes, ok. Pero luego ves lo que paga la gente con calefación indivicual, teniendo la casa fría, midiendo por minutos la hora de la ducha y pagando unas facturas de muerte. Sigo sin ver nada bueno en esta medida. Tendría que ser la comunidad de vecinos quien decidiera cómo afrontar la situación.

» autor: pitubf

#89 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

notemeneas — Tue, 17 Feb 2015 08:38:45 +0000

Por poner algo de luz en el tema, esta directiva europea se publicó hace un par de años ya, así que quien haya querido montar una empresa para aprovecharse ha tenido tiempo de sobra.

En paises como en Italia o Alemania (por poner dos ejemplos conocidos) este sistema se lleva utilizando desde hace muchos años, con todos los beneficios que conlleva.

En una instalación de columnas ya no es que cada uno vaya a pagar lo que quiera, es que ya que hay que hacer la reforma, se abren posibilidades como poner llaves de paso con temporizador y regulador de temperatura que pueden hasta ser reguladas desde el smartphone. Es decir, que puedes tener la calefacción a baja temperatura mientras trabajas y cuando vayas a volver definir una temperatura mas alta para disfrutar de mayor confort al llegar a casa. No solo eso, si no que se puede hacer regulación por zonas: mayor temperatura en baños, menor en dormitorios...

Respecto a los costes, la mayoría de fabricantes de repartidores desarrollan su propio software en el que además del consumo registrado en el dispositivo se tienen en cuenta otros factores para repartir los costes comunes: altura del piso (si es 1º, 2º, 3º...), superficie del mismo, etc.

Y no os preocupéis que lo más probable es que la misma empresa que os gestiona los gastos de la comunidad se encargará de ofreceros una solución y en muchos casos asumirán los costes de instalación a cambio de un contrato de mantenimiento y lectura de consumos de por ejemplo 10 años.

» autor: notemeneas

#88 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

DoñaGata — Tue, 17 Feb 2015 08:36:50 +0000

#38 por supuesto, viene un camion cisterna a llenar el deposito.

» autor: DoñaGata

#87 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 08:35:54 +0000

#11 monopolio versus cientos de empresas de eficiencia energetica y decenas de opciones de aislamiento y generación de calefaccion.

No es dificil de entender.

» autor: --6575--

#86 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

redjhawk — Tue, 17 Feb 2015 08:34:13 +0000

A mi la calefacción central me parece la mejor opción y la más barata. Los que tengáis individual, ¿a que no pagáis menos de 100€ al mes? Y eso casi pasando frío... Con calefacción central creo que se paga más o menos eso (quizás algo más) pero en casa se está bien Lo que habría que hacer es regular un poco la temperatura a la que se pone pero no quitarla. Yo creo que es más barato mantener todo el edificio caliente que sólo algunos pisos.
Además, ya verás que gracia con esos vecinos ratas que no ponen la calefacción y se aprovecha de sus vecinos

» autor: redjhawk

#85 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 08:32:06 +0000

#80 No se quejaban los listillos de turno cuando compraron el piso con orientacion norte más barato que el que lo compró con orientacion sur. Ahí, el del sur, podía haberse quejado y reclamar que le bajasen el precio del piso, pero no, y el que compró el de orientación norte más barato, no se quejó tampoco de esa pasta que se ahorró. Pero amigo, la vidorra se va a acabar de los jetas. A mi me hace gracia que la gente como tu os olvidéis del coste de los pisos.

» autor: --6575--

#84 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 08:29:08 +0000

#76 Desde el punto de vista energético no has hecho los cálculos. Yo sí. La mejor calificación que vas a obtener de un edificio es cuando no tienes que calentarlo.

Segundo, desde el punto de vista de la creación de riqueza, y si realmente creemos en la libertad de hacer negocios, el empresario tiene el derecho de calentar a sus clientes siempre que le salga rentable. Lo que no le sale rentable a una familia, es pagar la calefacción de un piso donde no pueden vivir. La calefacción tiene sentido si es para mejorar el confort de las personas, si no hay personas no hay confort.

» autor: --6575--

#83 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--11800-- — Tue, 17 Feb 2015 08:26:10 +0000

#64 Hola, estoy de acuerdo contigo. Primero, no se puede cortar la calefacción al que no paga. Pero bueno, supuestamente no ese ése el objetivo sino economizar. El hecho es que en mi edificio pagamos de gas unos 100 euros mes/vecino, y la calefacción está encendida gran parte del día. Todo el edificio se calienta a la vez, lo cual sirve para mantener una temperatura más uniforme y un cierto ahorro. Cuando cada uno tenga sus contadores, habrá viviendas vacías en las que los propietarios cierren los radiadores, vecinos que quieran ahorrar, etc.

No conozco a nadie que, con un sistema indoividual, pague 100 euros al mes de calefacción teniendo la casa caliente 12 horas al día y a 23º. Con el sistema individual, estoy seguro de que se pagará más.

» autor: --11800--

#82 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

delcarglo — Tue, 17 Feb 2015 08:24:36 +0000

#24 Más que tajada, quieren un cerdo.

» autor: delcarglo

#81 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

AlbertoPiO — Tue, 17 Feb 2015 08:22:04 +0000

#1 Viví en un antiguo ático durante 4 años y la calefacción central no funcionaba bien nunca. Y para colmo el "administrador" que realmente era el primo de la dueña del edificio hacia la división entre todos los vecinos a partes iguales, daba igual que tu piso fuera pequeño o que fuera el mas grande y/o que ni siquiera funcionara la calefacción. Así que yo aplaudo esta medida, ya que pagaba por una calefacción que casi nunca funcionaba y luego me tocaba poner calefactores eléctricos para no pasar frío. Yo si hubiera podido lo hubiera cerrado y que timase a otro.

» autor: AlbertoPiO

#80 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Jaruzu — Tue, 17 Feb 2015 08:21:13 +0000

Me hace gracia que muchos aquí acusen de picaresca y de robo al hecho de pagar todos lo mismo. Aquí todo el mundo es genial y perfecto. Para luego admitir que se aprovechan de la calefacción de sus vecinos entonces ya no hay picaresca.
Puede que hoy por hoy el sistema de calefacción central y la distribución del pago no sea perfecta. Pero no os reiréis tanto cuando veáis que vivís en zonas del edificio que son más frías y solo por casualidades de la vida estéis obligados a pasar frió o pagar más, o que los pisos de vuestro alrededor ya no os abrigan tanto. ¿O qué? Como no os toca ninguna de esas... que se jodan ¿No?
Luego se nos llena la boca con lo genial que era la seguridad social.

» autor: Jaruzu

#79 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--89888-- — Tue, 17 Feb 2015 08:16:33 +0000

#16 suponen la diferencia de muchas familias entre comer varios meses o no hacerlo.

En ese argumento puedo (sin ninguna dificultad) estar completamente de acuerdo, aunque seguro que se podrían articular mecanismos de financiación de modo que lo vaya pagando con lo que se va ahorrando en calefacción. Lo que se me llevan los demonios es el eterno argumento de "¿quién será el cuñado beneficiado?".

» autor: --89888--

#78 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 08:07:48 +0000

#50 Hay primeros que no tienen ascensor precisamente para evitar pagar la cuota.

» autor: --6575--

#77 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

John_Doe — Tue, 17 Feb 2015 08:05:15 +0000

#1 Es bueno regular para que aquellos que ponen radiadores extra en su casa paguen por su uso y no sea el resto de la comunidad la que pague para que esa gente ponga cristales y radiadores en una terraza que no está aislada correctamente y por tanto tiene muchas pérdidas.

» autor: John_Doe

#76 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

RadL — Tue, 17 Feb 2015 08:04:21 +0000

#65 Desde el punto de vista energético, no.

Calentar un piso vació totalmente cerrado mediante calefacción central supone un coste despreciable en comparación a lo que se pagaría si se cerrara el circuito del mismo, dado que el piso cerrado seguiría absorbiendo el calor del resto de viviendas colindantes.

Ponerse a quemar butano en medio de la calle es un desperdicio absoluto e innecesario de energía.
Si la gente quiere tomarse unas cañas en pleno Enero, que se meta dentro del local, que tendrá su buena calefacción.

» autor: RadL

#75 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

ElPerroDeLosCinco — Tue, 17 Feb 2015 08:00:41 +0000

En mi vida solo durante unos meses viví en un piso con calefacción central y aquello era una locura. Los radiadores estaban ardiendo todos los días de invierno, y si teníamos demasiado calor, se abrían las ventanas. Curiosamente, a mis compañeros de piso les parecía algo normal. Yo no llegué a acostumbrarme nunca, porque venía de vivir con mis padres, que controlaban cada minuto de más que teníamos puesta la calefacción.

De todas formas, me parece lamentable que para poner cordura en este tema haya que llegar a legislarlo. Debería bastar el sentido común de la gente. En fin...

» autor: ElPerroDeLosCinco

#74 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--467087-- — Tue, 17 Feb 2015 07:56:46 +0000

Yo tengo calefacción central, por columnas, vivo en un último piso, y la comunidad ya nos ha informado de este tema.

Personalmente, estoy esperando como agua de mayo que llegue el verano para que nos pongan este sistema, ya que al cambiar las llaves de paso de los radiadores, podré regularlos e incluso cerrarlos. Las llaves de paso que tengo ahora mismo tienen 50 años y no me atrevo ni a girarlas, no sea que empiecen a echar agua. Me consta que a otros vecinos les pasa lo mismo.

No es la primera vez que tengo que abrir las ventanas para que entre fresco por no poder regular los radiadores. Y eso que he quitado la moqueta, que los antiguos propietarios se pasaron 49 años con ella, se tenían que cocer...

» autor: --467087--

#73 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 07:49:33 +0000

#72 Y encima quieren que se lo hagas gratis, el proyecto, como leo por aquí. Ladrones que intentan chulearte cuando les pillas robando.

» autor: --6575--

#72 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--61282-- — Tue, 17 Feb 2015 07:48:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#71 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--127171-- — Tue, 17 Feb 2015 07:46:50 +0000

¿Quien fue el idiota que propuso pagar la calefacción entre todos?. Me alegro de no vivir en un piso y de no vivir entre idiotas.

» autor: --127171--

#70 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 07:43:29 +0000

#66 La picaresca española.

» autor: --6575--

#69 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 07:42:00 +0000

#55 No se rompe nada. Se debe mejorar en los aislamientos. En pisos antiguos se deben reformar, en los nuevos ese efecto por normativa no es tan grande.

» autor: --6575--

#68 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

alecto — Tue, 17 Feb 2015 07:40:53 +0000

#64 En una de las otras noticias explicaban que una vez instalados los medidores, presentada la denuncia contra el moroso se podía solicitar que se precintasen sus radiadores, de modo que no pudiera abrirlos.

Cuanto a lo de la lectura de contadores, si no es un edificio grande e inmanejable (la comunidad de mi hermana tiene 8 portales, más de 2 mil vecinos, eso es una locura, pero no lo normal) puede hacerlo la gestoría que lleva la administración, o el presidente, no necesitas contratar a alguien.

» autor: alecto

#67 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

superrision — Tue, 17 Feb 2015 07:40:30 +0000

#1 Me he dedicado al mantenimiento de ese tipo de instalaciones durante más de 12 años y te aseguro que SI hace falta. Lo que hay que regular son los abusos que se van a producir ahora que es obligatoria la instalación.

» autor: superrision

#66 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--61282-- — Tue, 17 Feb 2015 07:40:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#65 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 07:37:14 +0000

#59 Calentar pisos vacíos es una estupidez supina. Calentar una terraza llena de gente, y que producen negocio, no.

¿Lo entiendes ahora?

» autor: --6575--

#64 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

KaiserSoze — Tue, 17 Feb 2015 07:35:58 +0000

#28 Nopes. No creo que se pueda cortar al moroso. Mas que nada porque el tubo de la calefaccion atraviesa su casa y salvo que fuerzes la entrada no hay mucho que uedas hacer si no quiere apagar sus radiadores.
En mi caso son de columna, asi que asunque en mi casa se peude estar en manga corta mientras nieva (ayudan las ventanas aislantes) no se si me compensara el invento. Porque este sistema tiene un sobrecoste anual: la empresa que lee los contadores. si lo que me ahorro con el sistema me va a tocar pagarlo en los lectores+coste de la lectura no se yo. sobre el ahorro que me supondra...pues soy esceptico. Y mira que soy uno de los que sobre el papel podria ahorrar ya que no estoy en casa gran parte del tiempo.

Opino mas o menos como #11 en esto. Tengo mis dudas.

» autor: KaiserSoze

#63 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 07:34:45 +0000

#46 Cuando compras un piso con orientación norte, pagas menos que uno que tiene orientación sur, de ahí que sea justo que luego pagues más por calefacción el que da al norte. ¿Lo entiendes ahora?

» autor: --6575--

#62 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Macant — Tue, 17 Feb 2015 07:34:01 +0000

#7 Los que se encuentran en este caso creo que les sale mejor y hasta mas barato anular la calefaccion central y montar un sistema individual sobre todo si hay algun sistema de ayudas.

» autor: Macant

#61 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 07:33:24 +0000

#56 La gente no entiende que tiene que pagar un proyecto para poder presupuestar sobre él. Se piensan que las cosas caen del cielo.

» autor: --6575--

#60 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 07:32:21 +0000

#57 Si, pero paga, Varoufakis.

» autor: --6575--

#59 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

RadL — Tue, 17 Feb 2015 07:29:52 +0000

Esta ley es un saca cuartos que no va a servir para nada.

La principal ventaja de la calefacción central es que al tener todo el edifico la calefacción activada esta no se pierde por arriba o por abajo como si pasa con las individuales, sobre todo cuando hay viviendas sin uso, o con vecinos que no ponen calefacción, o la ponen extremadamente baja.

Si de verdad quisieran buscar el ahorro energético de este tipo de instalaciones, lo suyo sería obligar a las comunidades a mejorar su aislamiento térmico de cara al exterior, exigiendo adaptación de fachadas y ventanas.

Y los que venís con el argumento de que la gente con calefacción central abre las ventanas... daros una vuelta por el centro de vuestra ciudad y contad la cantidad de estufas que tienen los bares en la calle... creo que antes de ir a por el tío que abre la ventana para ventilar un poco su casa, habría que ir a por los que se ponen a quemar butano en medio de la plaza del pueblo.

» autor: RadL

#58 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--39367-- — Tue, 17 Feb 2015 07:29:15 +0000

#56 OK, gracias.

» autor: --39367--

#57 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--39367-- — Tue, 17 Feb 2015 07:28:49 +0000

#53 Te lo prometo.

Mientras ve mirándote el imperativo, que es importante en el examen de 2 de ESO: roble.pntic.mec.es/acid0002/index_archivos/Gramatica/imperativo.htm

» autor: --39367--

#56 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

granuja — Tue, 17 Feb 2015 07:27:31 +0000

#44 No lo sabría valorar. Depende del númerode viviendas, tamaño, tipo de iinstalación, materiales...

» autor: granuja

#55 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

thelematico — Tue, 17 Feb 2015 07:27:27 +0000

La gracia de la calefacción central es que es mucho más eficiente porque todo el edificio está caliente. Si hay algún vecino que por no pagar quita la calefacción, se va a romper esa eficiencia, con lo que soy muy escéptico con esos supuestos ahorros, esto parece una ley para pasar por caja.

» autor: thelematico

#54 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--83453-- — Tue, 17 Feb 2015 07:27:09 +0000

#12 Seguimos hablando de calefacción, supongo...

» autor: --83453--

#53 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 07:24:40 +0000

#52 No proyectes chaval, y estudia. O paga para que te lo expliquen, pero los jetas iros a Grecia.

» autor: --6575--

#52 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--39367-- — Tue, 17 Feb 2015 07:23:42 +0000

#49 No. Cuñados son los de los comentarios del típico que necesita hablar, aunque no tiene nada que aportar, porque se siente solo y necesita comunicarse.

Ánimo con lo tuyo. Y anímate que de todo se sale.
telefonodelaesperanza.org/noticias/view/6368/linea-de-atencion-en-cris

» autor: --39367--

#51 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

proyectosax — Tue, 17 Feb 2015 07:19:30 +0000

#47 :o

» autor: proyectosax

#50 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

hopper — Tue, 17 Feb 2015 07:19:17 +0000

#17 Claro. Y como el del primero usa menos el ascensor, también tendrá que pagar menos por el mantenimiento del mismo, y por supuesto, otro descuento en la factura eléctrica. Así que el del 7° que se joda que para eso hace los viajes más largos, coño, que están las comunidades llenas de listos.

» autor: hopper

#49 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 07:17:33 +0000

#44 Hola, hacer presupuestos en comentarios de meneame sobre eficiencia energética me parece de un cuñadismo preocupante. ¿Queremos hacer bien las cosas o seguir igual de chapuzas que siempre?

» autor: --6575--

#48 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

ktzar — Tue, 17 Feb 2015 07:16:44 +0000

Bravo. Algo que genera empleos y hace que el consumo sea mas eficiente. En la dirección correcta. Gracias PP (en realidad no, es una directiva europea)
Nota: en algunas viviendas con "calefacción por columnas" puede ser o inviable, o tremendamente caro.

» autor: ktzar

#47 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--6575-- — Tue, 17 Feb 2015 07:16:00 +0000

#38 Y de carbón.

» autor: --6575--

#46 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Zade — Tue, 17 Feb 2015 07:15:41 +0000

A ver, algunas "contras":

- los que alquilan pisos estan jodidos. Como va en la comunidad, hasta ahora la calefacción central la paga los caseros

- los que viven en bajos necesitan encenderla menos, porque aprovechan el calor de los vecinos. Ese calor de los vecinos que ellos aprovechan no deberían pagarlo? Como lo miden?

- tengo entendido que lo que más consume es encender por la mañana estando todas las tuberías frías. Conozco vecinos con este sistema que por roñicas no encienden la calefacción hasta que lo ha hecho otro vecino, y es a este vecino al que le llegan unas facturas de aupa, al que calienta las tuberías de los demás....

No sé, está bien que se busque la eficiencia, pero no veo que esta medida sea más justa....

» autor: Zade

#45 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--126779-- — Tue, 17 Feb 2015 07:14:21 +0000

Solo un detalle: si cada uno conecta cuando quiera, significa que la caldera funciona constantemente.
Ah, ya entiendo, se trata de ahorrar, claro.

» autor: --126779--

#44 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--39367-- — Tue, 17 Feb 2015 07:11:53 +0000

#30 Hola, para uno que sabe de lo que está hablando: ¿de qué costes hablamos en un caso y en otro?

» autor: --39367--

#43 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--166178-- — Tue, 17 Feb 2015 07:10:21 +0000

El socialismo de la calefacción ha fracasado.

» autor: --166178--

#42 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

proyectosax — Tue, 17 Feb 2015 07:05:32 +0000

#17 ...yo, como entro y salgo muy poco y por lo tanto uso muy poco el portal debería pagar menos también.

» autor: proyectosax

#41 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--39367-- — Tue, 17 Feb 2015 07:05:02 +0000

#12 Aquí hay mucha confusión:esto no supone cambiar el tipo de generación (general por individual), sino hacer un recuento por vivienda del gasto de calefacción (que seguirá siendo general, generada a la vez para todo el edificio).
Las ventajas de la calefacción general, aunque demoníaca por esto mismo, es que una comunidad de 50 vecinos siempre va a negociar el precio de la energía en mejores condiciones que un único vecino. Además del ahorro en reparaciones (una única máquina) y evitar accidentes al no necesitar de una caldera en cada vivienda ni subir la conducción de gas a casa.

Nos han vendido lo mala marítima que es la calefacción central los últimos años por lo mismo por lo que sí uno quiere triunfar en esta vida tiene que vivir en un chalet con todo terreno a juego: una norma de consumo hipercontaminante.

» autor: --39367--

#40 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

chorche77 — Tue, 17 Feb 2015 07:04:15 +0000

#2 Un contador te lo puede poner cualquier fontanero. Otra cosa es que sea el cuñado del presidente de tu comunidad.

» autor: chorche77

#39 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

eipoc — Tue, 17 Feb 2015 07:03:33 +0000

#19 ¿Qué la calefacción central tira una cantidad absurda de energía? O no estás muy puesto o te has expresado mal, cuando realmente quieres decir que son los usuarios los que tiran la cantidad absurda de energía.

» autor: eipoc

#38 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

proyectosax — Tue, 17 Feb 2015 07:03:25 +0000

#15 ...la nuestra es de gas natural...y otras que conozco también, ¿hay de gasoil?

» autor: proyectosax

#37 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

chorche77 — Tue, 17 Feb 2015 07:03:23 +0000

#1 Acabo de salir de una casa con los radiadores a tope y las ventanas abiertas. Tu me dirás...

» autor: chorche77

#36 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

proyectosax — Tue, 17 Feb 2015 07:00:53 +0000

#20 ...lo hacemos como todo el mundo.
La diferencia está en que se paga entre todos.

» autor: proyectosax

#35 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

c.arcediano — Tue, 17 Feb 2015 06:58:59 +0000

#17 #13 el mantenimiento os permite tener la calefacción disponible para cuando queráis usarla, la asegura la fiabilidad de la instalación, así que no veo mal ese gasto fijo.

» autor: c.arcediano

#34 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

perrico — Tue, 17 Feb 2015 06:56:58 +0000

#16 Esos 700 o mil los están pagando en 2 años en calefacción.

» autor: perrico

#33 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

perrico — Tue, 17 Feb 2015 06:54:38 +0000

#1 Conozco unos cuantos casos de gente que tiene la calefacción así y al final lo que hace la gente es poner la calefacción a tope y cuando tiene calor abre las ventanas. A pesar de todo se quejan de las facturas que les llegan.
Pero como por mucho que bajen ellos la calefacción van a seguir pagando un montón por el consumo de los demás.
Si en este jodido país tuviésemos un poco de conciencia no haría falta pero esto es lo que hay.
#7 #8

» autor: perrico

#32 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--39367-- — Tue, 17 Feb 2015 06:53:34 +0000

#1 Supone regular el derroche energético. Si eso no es prioritario, ya me dirás lo que sí es.

» autor: --39367--

#31 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

thoro — Tue, 17 Feb 2015 06:47:20 +0000

Las personas mayores, son las que necesitan la calefacción más fuerte, así que ellos salen perdiendo con la nueva reforma.
Me parece normal que cada uno pague lo suyo, pero siempre va a salir perdiendo alguien.

» autor: thoro

#30 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

granuja — Tue, 17 Feb 2015 06:44:39 +0000

Como instalador he de decir que no es lo mismo individualizar por montantes (suben dos generales ida - retorno y se distribuyen después a cada vivienda) a hacerlo por columnas (por cada radiador de una zona se suben dos generales ida - retorno). De la segunda manera conlleva poner un contador por radiador y no uno por vivienda como es de la primera forma.
Alguna novedad tendrán que sacar del tipo de una llave para colocar en cada radiador que transmita por frecuencia los kws gastados.
No sé si me he sabido explicar pero es sencillo.

» autor: granuja

#29 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

thoro — Tue, 17 Feb 2015 06:40:58 +0000

Cambiando las ventanas por unas nuevas con puente térmico un vecino de mi comunidad tiene el 100% de los radiadores apagados y por la noche abre las ventanas un rato antes de acostarse para poder conciliar el sueño del calor que hace en su piso. Hablamos de un piso interno, con vecinos arriba, abajo, izquierda y derecha.

» autor: thoro

#28 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

alecto — Tue, 17 Feb 2015 06:40:31 +0000

#0 Ya ha habido un par de meneos sobre el tema
www.meneame.net/story/tienes-calefaccion-central-cuenta-atras-dejar-pa
www.meneame.net/story/multa-hasta-10-000-antes-31-diciembre-2016-no-mi

Pero es un asunto del que la gente no está bien enterada, y es importante que las comunidades vayan haciendo las adaptaciones poco a poco.

Por lo que he visto, la inversión depende mucho de si la instalación se ha hecho en columna (que el salón de cada piso conecta con el de arriba y abajo, la cocina idem, etc) o en horizontal (que hay un punto de entrada en la casa, y desde ahí se distribuye a todas las estancias). Las calefacciones más viejas son de columna, y en esas tocará poner un medidor en cada radiador. En las otras es poner un único aparato.

Personalmente creo que es de libro. Y precisamente en casos como el que cita #3 será muy útil. Hoy por hoy hay edificios enteros que se han quedado sin servicio porque los vecinos que pagan no pueden afrontar el coste de los que no, y su deuda. Con este sistema podrían cortar el servicio al moroso y seguir con su calefacción.

» autor: alecto

#27 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

zap123 — Tue, 17 Feb 2015 06:39:32 +0000

En muchos países de Europa esto se ha hecho toda la vida. Un sistema sencillo, con termostato mecánico y medidor químico en cada radiador, no cuesta mas de 50 € por radiador y no es mas difícil de instalar que un grifo. En las ferreterías tienen estantes enteros con todo lo necesario. Lo que temo es que en España van a aparecer los típicos aprovechados que se van a forrar por el desconocimiento de la gente...

» autor: zap123

#26 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--38321-- — Tue, 17 Feb 2015 06:38:49 +0000

#16

Eso ha cambiado hace tiempo y siempre que haya mayoría (creo que tres quintos) ya no vale lo del vecino que se niega a todo,

» autor: --38321--

#25 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

phillipe — Tue, 17 Feb 2015 06:38:14 +0000

#2 Precisamente que sea en 2017 cuando se implemente la ley evita que haya ese mamoneo. Cualquiera tiene tiempo de poner una empresa de contadores o de instalación de contadores o una empresa energética.

» autor: phillipe

#24 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--38321-- — Tue, 17 Feb 2015 06:36:41 +0000

#19

En mi antigua casa había calefacción central y se barajaba el poner contadores individuales y el presupuesto era mucho menos que esos 700-1.000 € por vivienda.

O se ha columpiado el que hizo la noticia o alguien quiere sacar tajada.

» autor: --38321--

#23 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Rogers77 — Tue, 17 Feb 2015 06:31:11 +0000

Aquí se critica todo... si todos pagan igual, porque todos lo hacen...si es una "tarifa plana" porque se derrocha y yo no vivo en casa pero pago igual bla bla... Lo mas justo es todos pagan lo que consumen, ahora estaría bien que en vez de alquilar, el estado diese la opcion de financiar a interés 0 dicha insalación a no ser que quieran cosernos a multas (lo cual ya me espero cualquier cosa)

» autor: Rogers77

#22 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Cide — Tue, 17 Feb 2015 06:24:21 +0000

#14 Creo que #11 tiene algo de razón. De repente pasas de pagar, pongamos por caso por hacer números redondos: 1000 € entre 10 vecinos, lo que supone 100 € por vecino. Se hace la obra que cuesta lo que cueste, y después, me la juego a que le cobran el alquiler del equipo, o el derecho a conexión, o lo que sea y se acaban pagando de media 100€ por vecino, pero eso sí, la compañía gasta menos gas. Ojo, que me parece bien que cada consumidor sea responsable de lo que gasta, y asegurar que no tira el calor por la ventana, pero vaya, que en este tipo de leyes el gobierno no da puntada sin hilo. Hay mucho político asesorando a empresas de Gas Natural, o con intereses en el gasoil. Y no son tontos, seguro que la ley se hace consultando asesores y para beneficiar a fulanito. Lo hemos visto muchas veces.

» autor: Cide

#21 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--302761-- — Tue, 17 Feb 2015 05:59:14 +0000

Estará bien siempre y cuando la cuota comunitaria baje. Pero lo más seguro que no lo hará. Semos asín.

» autor: --302761--

#20 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

elpelodeannagabriel — Tue, 17 Feb 2015 05:20:14 +0000

Me parece perfecto, que cada uno pague lo que consuma, como funciona el resto del mundo.

» autor: elpelodeannagabriel

#19 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Northpro — Tue, 17 Feb 2015 05:16:19 +0000

De 700 a 1.100 euros, eso no es nada...

Me parece muy bien que cada vecino pague por lo que consume, o lo de la eficiencia, porque la calefacción central tira una cantidad absurda de energía, pero desde luego tiene que haber una forma más barata de hacer esto, a la gente que tenga casas viejas le van a pegar una hostia que no van a ver ni venir. Por ejemplo a los abueletes que vivan en una casa antigua con calefacción central, les haces pagar 1.100 euros y le jodes la pensión de varios meses.

Y supongo que serán mayoritarios estos casos, pero bueno, como los que legislan viven en casas nuevecitas no tienen ese problema, jate tú.

» autor: Northpro

#18 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

fingulod — Tue, 17 Feb 2015 05:12:21 +0000

#16 Si estamos hablando de un ahorro de entre un 20 y un 30% de calefacción, se amortiza en pocos años (el artículo habla de 5) También dice que no tiene que pagarse todo junto, muchas empresas alquilan los medidores, con lo que (pasando frío) puede que sea todo lo contrario.

» autor: fingulod

#17 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

oldfox — Tue, 17 Feb 2015 05:12:12 +0000

por la posición de mi vivienda todavía no he encendido la calefacción desde que entre a vivir y sin embargo tengo q pagar igual q el resto de los vecinos por el mantenimiento. yo creo q el mantenimiento también debería estar distribuido conforme al gasto.

» autor: oldfox

#16 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Herumel — Tue, 17 Feb 2015 00:07:05 +0000

#6 y #7 En principio lleváis ambos razón, pero a veces una matización. "si están todos de acuerdo" más que nada por que existen comunidades (no principalemente mediante gas) que cuando se hicieron los estatutos, se decía bien claro que la producción de calor para una calefacción centralizada era cosa de una comunidad, y en el caso de 1 solo miembro no quiera cambiar los estatutos en ese sentido por que afectan a su propiedad horizontal hay la comunidad no puede hacer nada.
#9 "¿Debemos entender que ni de broma se puede exigir un cambio a mejor que suponga que la gente tiene que gastarse dinero en algo? " Creo que no has entendido por completo la situación en la que estamos. Los 700 1.100 € de los que habla el artículo suponen la diferencia de muchas familias entre comer varios meses o no hacerlo.

» autor: Herumel

#15 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--432745-- — Mon, 16 Feb 2015 22:01:02 +0000

Pues ya podrían exigir que fuesen de gas natural en vez de gasoil tan tóxico y cancerígeno...

» autor: --432745--

#14 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

dasafu — Mon, 16 Feb 2015 21:41:52 +0000

#11 creo que la administración del canal de Isabel II antes era pública y ahora es privada, igual es por eso que pagas más.

» autor: dasafu

#13 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Kasterot — Mon, 16 Feb 2015 20:57:59 +0000

A mi lo que me jode son los gastos fijos del recibo, el consumo lo llevo controlado.
Pero siguiendo este razonamiento que propone la ley, ¿deberia pagar mas en los conceptos como el mantenimiento el que mas usa?

» autor: Kasterot

#12 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--55399-- — Mon, 16 Feb 2015 20:13:56 +0000

La tengo individual y me va de cine. Con el 4º por encima , el 2º por debajo y otro por la dercha... se me oxida de no usarla.

» autor: --55399--

#11 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--11800-- — Mon, 16 Feb 2015 20:07:24 +0000

La teoría es buena. Pero al final veremos cómo la suma de todos los pagos es mayor que el pago comunitario actual. En mi edificio el agua la pagaba la comunidad, llegó el canal de Isabel II, obligaron a poner contadores, y hemos acabado pagando más que antes. Misterios de la política recaudatoria.

» autor: --11800--

#10 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--349274-- — Mon, 16 Feb 2015 20:01:26 +0000

#9 Debo suponer que no has entendido lo que he escrito, sobre todo la primera frase, porque una cosa no quita la otra.

» autor: --349274--

#9 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--89888-- — Mon, 16 Feb 2015 19:59:50 +0000

#2 ¿Debemos entender que ni de broma se puede exigir un cambio a mejor que suponga que la gente tiene que gastarse dinero en algo? Porque mismo argumento se puede emplear para absolutamente cualquier cambio que se haga.

» autor: --89888--

#8 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

igorymi — Mon, 16 Feb 2015 19:51:41 +0000

#7 En casa de mi madre pasa lo mismo. Me parece perfecto que obliguen a hacerlo. Además, mi madre pasa temporadas en mi casa, y no tiene porqué estar financiando la calefacción de los demás.

» autor: igorymi

#7 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

profesorpantallas — Mon, 16 Feb 2015 19:49:12 +0000

Tengo calefacción central y la calefacción está a tope todo el día. En mi edificio todo el mundo regula la temperatura abriendo o cerrando la ventana. Ya hemos hablado del derroche y de poner reguladores pero la gente sólo ve el desembolso inicial y pasan de líos. Así nos va.

» autor: profesorpantallas

#6 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

soberao — Mon, 16 Feb 2015 19:13:10 +0000

#2 Supongo que habrá que solicitarlo, si los vecinos están de acuerdo en pagar cada uno una parte proporcional del coste de la calefacción central no debería haber ningún problema. El problema será si uno de ellos quiere pagar solo lo que consume y la ley le apoya.

» autor: soberao

#5 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

kotao — Mon, 16 Feb 2015 19:09:51 +0000

2017, eso aquí es una eternidad

» autor: kotao

#4 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Forestalx — Mon, 16 Feb 2015 18:54:17 +0000

#2 Supongo que los mismos de la eficiencia energética de los edificios.

» autor: Forestalx

#3 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

Forestalx — Mon, 16 Feb 2015 18:53:18 +0000

A ver que cara ponen cuando vayan a decirles a los vecinos morosos que no pagan la calefacción que pongan un aparato de esos...

» autor: Forestalx

#2 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

--349274-- — Mon, 16 Feb 2015 18:34:50 +0000

Vaya por delante que me parece bien que cada uno pague lo que consume, pero me pregunto de quien es familiar el dueño o los dueños de las empresas que harán las instalaciones, porque es evidente que si no hay alguien detrás, esta ley ni se les pasa por la cabeza.

» autor: --349274--

#1 Si tienes calefacción central, te esperan cambios

sorrillo — Mon, 16 Feb 2015 18:33:59 +0000

supone un desembolso de entre 700 y 1.100 euros por vivienda.

Que manía con regular donde no hace falta.

» autor: sorrillo