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#268 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Thu, 29 Jan 2015 08:01:25 +0000

#267 www.google.es/#q=condonacion+deuda+griega

¿Cuántos quieres?

» autor: --89888--

#267 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

jormaje — Wed, 28 Jan 2015 21:01:14 +0000

#247 Link de la noticia. Recuerda ue rescatar no es lo mismo ue condonar.

» autor: jormaje

#266 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Wed, 28 Jan 2015 11:40:42 +0000

#262 ¿Y? también a Alemania la dividieron en dos, destruyeron su industria y capacidad de pago. Perdonaron algo que no iba a cobrar nunca.

» autor: crycom

#265 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--254782-- — Wed, 28 Jan 2015 11:32:02 +0000

Así que para controlar toda Europa no pasa nada, pero luego para financiar que lo haga otro, vaya jeta hay que tener para amenazar así, cada ciudadano votará a su gobierno como debe ocurrir en todos los estados democráticos, eso es indiscutible. Vaya amenazas baratas se gasta la Merkel.

» autor: --254782--

#264 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

capitan__nemo — Wed, 28 Jan 2015 11:14:10 +0000

#252 ¿entonces la deuda será muy muy pequeña?
Una deuda generada por una economia que es solo el 2% de la eurozona debe ser insignificante, y no habrá ningun problema en alargar el plazo de cobro, convertir una gran parte de esa deuda en ultraperpetua.
No se trata de un guerra comercial, se trata de pagar la deuda como sea ¿no quieren que se cumplan los compromisos adquiridos?

Y pensandolo bien, el activo información no se mide de la misma forma que la economia tradicional. Es un activo intangible que puede tomar un alto valor, pero el precio puede ser muchisimo mayor.

A no ser que nos estemos jugando quien se quedará el beneficio cuando esa economia pase del 2% al 5%, o al 10% de la eurozona (si pudiese). Lo que quieren es que esa economia crezca pero a costa de esclavizar a todos los ciudadanos griegos. Quiere decir que cualquier crecimiento solo servirá para pagarles la deuda. O podrian decidir compartir ese crecimiento (comprar o tener de proveedores) solo con los proveedores de los paises que no tienen esa cerrazon con el asunto de la deuda y los compromisos adquiridos.

Pero aparte está el efecto acumulado. Un 2% de la eurozona puede ser poco, pero por ejemplo el partido "griegos independientes" solo con un 4,75% de los votos y con 13 parlamentarios (ni siquiera hacen falta los 13), ha conseguido entrar en el gobierno Griego.

» autor: capitan__nemo

#263 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--465731-- — Wed, 28 Jan 2015 10:05:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#262 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

azenbugranto — Wed, 28 Jan 2015 09:06:35 +0000

#162 www.meneame.net/story/falta-memoria-historica-alemanes-1

» autor: azenbugranto

#261 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Wed, 28 Jan 2015 08:59:08 +0000

#259 A lo mejor poner esos números absolutos en relación con el tamaño (población) y el PIB de cada país daría una imagen más real de cada uno.

» autor: --89888--

#260 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--212323-- — Wed, 28 Jan 2015 08:12:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#259 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

urannio — Wed, 28 Jan 2015 03:04:06 +0000

#258 España exporta (en mercancías 2013) el 37.62% de lo q hace Alemania... en otras palabras, si trasladamos la realidad germana a la española pasaríamos de 237.422,0 M.€ a 630.966,28 M €... es esa hipotética situación podríamos no solo crear puestos de trabajo a mansalva, sino también tener servicios públicos de calidad excelsa etc...

Me pregunto q hacen los alemanes con todo el dinero que les "sobra"... porque la inflación aparentemente la tienen controlada...

» autor: urannio

#258 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 22:52:50 +0000

#150
www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/espana
www.datosmacro.com/comercio/balanza/espana

Para no irnos a buscar un ejemplo muy lejano, supongo que intentando hacer las cosas bien se pueden mejorar los números para todos.

» autor: --89888--

#257 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 22:46:05 +0000

#121 Perdona, pero los líderes alemanes repitieron el Acuerdo de Londres con Grecia hace sólo tres años. Para no acordarse...

La diferencia es lo que hicieron los alemanes a partir del pacto y lo que han hecho los griegos.

» autor: --89888--

#256 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 22:36:59 +0000

#104 Y en esa votación al margen de elecciones, ¿quienes votaron? ¿No serían los representantes electos de los votantes, que además según las leyes previas a las votación tenían esa prerrogativa, verdad?

» autor: --89888--

#255 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 22:33:44 +0000

#77 Las pensiones vitalicias a madres solteras hijas de funcionarios difuntos (por poner solo una de las famosas líneas del escándalo) ¿con qué dinero crees que se pagaban?

» autor: --89888--

#254 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 22:32:34 +0000

#107 ¿Suiza y Austria? las clases de historia no te gustaban mucho, ¿verdad?

» autor: --89888--

#253 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 22:30:52 +0000

#73 Y así le va a Venezuela.

Una nueva constitución genera un nuevo estado. Esto, ¿y eso de donde te lo sacas? Por cierto, ¿como piensan pagar sus pensiones en ese nuevo estado?

» autor: --89888--

#252 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 22:28:04 +0000

#53 Lo de que el total de la economía griega es más o menos el 2% de la eurozona, no lo has pensado mucho a la hora de intentar jugar a una guerra comercial, ¿verdad?

» autor: --89888--

#251 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 22:23:57 +0000

#28 A ver si lo he entendido. A los alemanes se les perdonó en el '56 creo que un 60% de la deuda resultado de las indemnizaciones de guerra. El resto la pagó. Bien, se la reclamamos y que pague.

A los griegos se les perdonó en el 2011 (o 2012) un 53% de la deuda resultado de su administración en los '90 y 2000. ¿se la reclamamos también y que pague, además del resto que estáis diciendo que no pague?

Porque Alemania no dejó de pagar dinero a España porque no le debía, pero Grecia sí que le debía (y debe) dinero a España.

» autor: --89888--

#250 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 22:18:00 +0000

#11 ¿Te suelen acompañar a la urna en las elecciones a punta de pistola? Porque yo siempre he elegido la papeleta que he querido. Y creo que voy por el cuarto o quinto partido distinto al que voto.

» autor: --89888--

#249 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 22:15:28 +0000

#113 ¿Una quita parcial... digamos de más del 50%, como la de hace tres años?

» autor: --89888--

#248 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 22:10:34 +0000

#204 Puedes poner también el ejemplo de la japonesa. Que por mucho que produzca, debiendo el doble...

Y dudo que sean muchos los que no querrían cambiar la situación española por la japonesa.

» autor: --89888--

#247 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 22:06:34 +0000

#166 ¿Como la mitad de la deuda que ya le condonaron... hace tres años?

» autor: --89888--

#246 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 22:05:19 +0000

#245 Juasjuasjuasjuas.

Repetís ese dogma con la misma confianza con que habláis de dejar de pagar las deudas. Salir del euro no sería la autarquía, eso ya lo sería no pagar, sería la ruina absoluta para el país.

¿Pero de verdad pensáis que devaluar (cuanto, ¿un 50%?) la moneda nacional permitiría a Grecia equilibrar sus ingresos con sus gastos? ¿Y encima manteniendo sus deudas en euros, no en dracmas? Ah, no, que también pueden por sus narices decidir que pagan en dracmas. Solo que eso sería decidir pagar solo la mitad de sus deudas. Vuelta a empezar.

» autor: --89888--

#245 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Azucena1980 — Tue, 27 Jan 2015 22:01:15 +0000

#243 Saliendo del euro

» autor: Azucena1980

#244 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 22:01:04 +0000

#82 ¿Nos apostamos el karma a que Tsipras no decide dejar de pagar las deudas? Y mira que lo tiene fácil ahora, vuestro perfecto ideal, en el gobierno prácticamente con mayoría absoluta.

¿Y porqué no? Porque el dinero no crece en los árboles, como Venezuela ha comprobado hace más bien poquito.

» autor: --89888--

#243 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 21:59:21 +0000

#35 Lástima, porque ibas bien. La política de austeridad lo que ha conseguido es SOLO se multiplique por tres. Porque sin ella, seguiríamos con un déficit del 10%. A ver como lo resolvías. ¿Subiendo (más) los impuestos?

» autor: --89888--

#242 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--216833-- — Tue, 27 Jan 2015 21:58:02 +0000

#38 ...y la gracia no se queda ahí.

Encima de que es el eficiente sector financiero privado el que ha causado toda esta crisis y toda esta ruina internacionales, ahora viene ~~la vieja esta de merkel~~ el ministro alemán DE FINANZAS y nos dice que la culpa del sufrimiento de los griegos no es el sector financiero privado mismo, que ha causado la crisis mundial, sino que la culpa del sufrimiento de los griegos es de los fallos de las élites en Grecia durante muchas décadas.

» autor: --216833--

#241 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--89888-- — Tue, 27 Jan 2015 21:54:44 +0000

#26 Eso se lo puedes contar a los funcionarios y a los pensionistas griegos, que no lo tienen tan claro. Bueno, sí, tienen claro que no quieren pagar la deuda. Lo de no volver a pedir más, ya luego lo hablamos.

» autor: --89888--

#240 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

ezbirro — Tue, 27 Jan 2015 21:22:30 +0000

Nosotros tenemos derecho a no olvidar como se han aprovechado los alemanes de Grecia.

» autor: ezbirro

#239 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--6575-- — Tue, 27 Jan 2015 20:46:14 +0000

¿Samaras? Oyes, chacho, que dónde está la máquina de la manivelica y los billis.

» autor: --6575--

#238 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

listillo — Tue, 27 Jan 2015 20:45:50 +0000

Atendiendo a lo que dicen desde Alemania, casi parece que ya no hay Unión Europea.
Sinceramente creo que se va a desmoronar y desaparecer.
Y por supuesto, seremos comprados por los chinos y sufriremos las consecuencias.

Y todo por seguir pensando que la UE es un club de "amigotes" para lo que interesa.

¿Para cuando un auténtico Estado Europeo Unido cuyos componentes no miren siempre sus propios ombligos?

» autor: listillo

#237 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

darkcopperpot — Tue, 27 Jan 2015 20:40:53 +0000

#90 En Valencia hasta el mas pintao se compra un Bmw o un Audi aunque no pueda pagarlo.

Ahí Alemania se nos ríe en nuestra cara.

» autor: darkcopperpot

#236 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

darkcopperpot — Tue, 27 Jan 2015 20:35:47 +0000

La idea de Unión Europea lleva décadas muerta.

No se trata ya de entender o defenestrar a Grecia, es que son tantas cosas funestas que es fácil darse cuenta de que la UE es un pestiño monumental.

Desde lo social, donde las diferencias entre Europa del Sur y del Norte son mas que evidentes y tenemos que soportar que somos 'vagos', 'vividores', 'inferiores',... hasta lo económico, donde somos PIGS,...

NO a la UE!!

» autor: darkcopperpot

#235 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--159939-- — Tue, 27 Jan 2015 20:22:36 +0000

Si ves un manzano, intenta darle un billete a ver si te vende una manzana...
Que se metan el dinero por el culo el que trate de esclavizar a una persona a traves de una deuda infinita.
Que si quieres una manzana de un manzano, has de trabajar y mover la mano para cojerla.
¿Estos se creen que el dinero es infinito?
No imprimais dinero dicen, pero dadnos todo el que tengais y mas.
Porque el dinero en circulacion es inferior a la deuda, asi que la deuda es perpetua y vosotros vais a trabajar por toda la eternidad para pagar algo impagable.
Venga a esclavizar con el monopoli a la puta madre del listo que invento el juego y al resto que les parecio buena idea para ponerlo en practica y tomarnos por tontos a todo el mundo.
Y digo todo el mundo, porque ya huele la cosa con tantos paises y tanto ludopata que se juega el dinero de todos, el trabajo de todos, la educacion de todos, la salud de todos e incluso la vida de todos.

» autor: --159939--

#234 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--159939-- — Tue, 27 Jan 2015 20:06:55 +0000

Game Over...
¿Empezamos otra vez la partida de cero o jugamos a otra cosa que no sea el monopoli?
Dejense de juegos de casino y sean responsables.
El dinero es muy bonito, pero es mas bonito comer todos los dias, tener un hogar y una familia unida, tener ropa de abrigo y calefaccion para el invierno, etc...
Y por supuesto, trabajo para estar entretenidos, poder fabricar objetos chulos para los demas y ademas para uno mismo y aprender ha hacerlo cada vez mejor y mas chulos los objetos a fabricar.
Cuidar las cosas, respetar a los demas y ser buena gente...
Y mientras estos bobos juegan al monopoli a ver quien gana mas dinero, poder y posesiones, nos andan jodiendo la vida a todos, jodiendo todo lo que construimos y hacemos por los demas y ademas para recibir algo a cabio de trabajar.
Hay que repartir y compartir, que ostias...
Tanta boberia...
Que ya son mayorcitos para andar jugando a juegos.
Cuiden a la gente y dejense de ganar billetes y triunfar en un juego absurdo, que para eso hay desarrolladores de juegos de pc y otras plataformas.
Ahi pueden ser lo que quieran, tener imperios, conseguir muchos tesoros y matar malos.
Respeten la vida real.
La epoca de las conquistas, guerras economicas, flipadas religiosas e inquisiciones y toda esa puta mierda, dejenla ya atras, dejen de repetir la historia, dejen el pasado atras y vivan como personas comunes y normales.
Luego dicen de que los juegos de pc o otras plataformas pueden volver violentos a la gente.
Vuelve violenta a la gente tanto subnormal queriendo cobrar dinero que no hay y jodiendo a las personas.
El mundo virtual no es real. Hagan lo que les de la gana ahi.

» autor: --159939--

#233 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--461414-- — Tue, 27 Jan 2015 19:47:45 +0000

#232 No, pero en cuanto enchironaran unos cuantos por mentirnos quizás pensarían un poco mejor lo que dicen, y más si lo que prometen no depende de ellos.

» autor: --461414--

#232 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Gispert — Tue, 27 Jan 2015 19:38:35 +0000

#230 No está previsto que las promesas de un país vinculen a otro ni en un futuro próximo ni en uno lejano.

» autor: Gispert

#231 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--461414-- — Tue, 27 Jan 2015 19:33:59 +0000

#224 Así Alemania podrá cobrar su préstamo y dejará de ser el malo de la película que pasará a ser China. Y vuelta a empezar.

» autor: --461414--

#230 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--461414-- — Tue, 27 Jan 2015 19:27:14 +0000

#220 Mientras las promesas electorales no sean vinculantes no valen nada.

» autor: --461414--

#229 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--461414-- — Tue, 27 Jan 2015 19:23:13 +0000

#93 Es lo que tiene la democracia, son SUS políticos.

» autor: --461414--

#228 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--461414-- — Tue, 27 Jan 2015 19:20:37 +0000

#87 Pocos que en la Alemania de Hitler fueran adultos.

» autor: --461414--

#227 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--461414-- — Tue, 27 Jan 2015 19:17:43 +0000

#77 En otros países mirando la contabilidad nacional se sabría donde ha ido, pero la contabilidad Griega era , digamos 'imaginativa'.
Lo que está claro es que alguien se ha beneficiado de esta millonada.

» autor: --461414--

#226 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--461414-- — Tue, 27 Jan 2015 19:03:56 +0000

#139 Pues eso, dejarán de ser 'dirigidos' por Alemania a ser 'dirigidos' por Rusia o quien sea que les financie.

» autor: --461414--

#225 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

xizor — Tue, 27 Jan 2015 18:50:06 +0000

#113 la banca alemana ya se ha deshecho de la deuda griega. Le da igual lo que pase en Grecia.

Mirar, Grecia no es un pais soberano porque no puede pagarse sus gastos, asi que no es soberano. Podria serlo si de pronto bajara su nivel de vida al de Ruanda, pero eso no va a ocurrir, asi que estan jugando a que tienen buenas cartas cuando van de farol, y ademas losaben todos los que estan a la mesa. llo unico que tienen de su parte es que los demás no estan seguros de lo que pueda ocurrir cuando echen al fanfarron que no le cae a nadie bien de la partida.

Y ademas, el tio ha empezado fuerte. Haciendo amigos que se dice

» autor: xizor

#224 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Hanxxs — Tue, 27 Jan 2015 18:41:00 +0000

#222 Y ahí es cuando aparecen los chinos y la UE se caga por las patas abajo.

Edit: Antes lo digo... www.meneame.net/story/china-apoya-syriza-tras-criticas-desde-alemania-

» autor: Hanxxs

#223 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Hanxxs — Tue, 27 Jan 2015 18:37:56 +0000

#204 Si se paga pero la deuda no para de crecer en realidad no se está pagando, se está pidiendo todavía más para pagar lo que se debe.

» autor: Hanxxs

#222 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--461414-- — Tue, 27 Jan 2015 18:31:35 +0000

#82 El impago supone prácticamente una situación de autarquía, pues nadie se fiará de Grecia.
Grecia necesita financiación, si hasta ahora se ha financiado de Alemania y resto de países europeos ha sido porque son los que le han dado las mejores condiciones. Quizás encuentre otras fuentes de financiación, pero quien le preste impondrá sus condiciones.

» autor: --461414--

#221 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Thedonpa — Tue, 27 Jan 2015 18:16:06 +0000

#122 muy mal no los tenia que ver a los nazis cuando españa era el pais de aprovisionamiento de las tropas nazis para pasar a africa , pero a lo que me referia con mi post es que no hay demonio en la tierra sin que tenga miles de fieles seguidores .. sea franco o hitler o la belen esteban ..

» autor: Thedonpa

#220 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Gispert — Tue, 27 Jan 2015 18:10:32 +0000

#216 Exacto. Y los demás miembros de la UE son soberanos para no regalarle más dinero para el aumento de gastos anunciado por Syriza.

Hay que tenerlos cuadrados para prometer en campaña que te van a regalar todavía más dinero.

» autor: Gispert

#219 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--447852-- — Tue, 27 Jan 2015 18:06:08 +0000

Y lo dijo mientras escuchaba a Wagner...

» autor: --447852--

#218 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

daedin — Tue, 27 Jan 2015 18:02:29 +0000

#29 Siempre que sepas de donde sacar ese dinero. El problema es cuando tienes déficit y aún necesites que te presten. Entonces tu problema es que nadie te va a dar un duro. Si eres autosuficiente puedes mandarlos a todos a tomar por el saco y quedarte tan pancho.

» autor: daedin

#217 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--461414-- — Tue, 27 Jan 2015 17:56:33 +0000

#26 Tienes razón, están experimentando con Grecia. Veremos en que acaba el experimento.

» autor: --461414--

#216 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

dreierfahrer — Tue, 27 Jan 2015 17:49:16 +0000

#210 Grecia es soberana, si quiere dejar de pagarlo lo dejara de pagar....

Ademas tampoco es para tanto... lo mismo que se evaporara en Grecia se evaporo en Bankia y no pasa nada....

» autor: dreierfahrer

#215 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

dreierfahrer — Tue, 27 Jan 2015 17:47:07 +0000

#213 Hombre, pero es que los paises no son personas: a una persona le puedes embargar un piso, a un pais no lo puedes embargar, solo invadir...

De modo que si hace leyes para no pagarte... lloras, gimes, y si quieres montas un ejercito y lo invades...

Yo lo que decia es que el que haya prestado esperando obtener mas dinero del que ha prestado debe ser responsable del negocio fallido que ha hecho...

» autor: dreierfahrer

#214 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

ktzar — Tue, 27 Jan 2015 17:45:06 +0000

Sinpa. Autarquía.

» autor: ktzar

#213 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

zap123 — Tue, 27 Jan 2015 17:45:01 +0000

#211 y si no puedes pagar, el banco ejecuta la hipoteca o se queda con lo que pusieras como garantía o te embarga el salario.
Entre países civilizados todo esto como que esta mal visto (hoy en día), así que lo que les queda es amenazar que no van a seguir prestando. Claro que a nadie le interesa tener un estado fallido de vecino, así que es mas regateo que otra cosa.

» autor: zap123

#212 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 17:38:28 +0000

#209 Es importante y es similar a la de otras divisas. Que sea un suceso generalizado no quita que haya una importante devaluación constante. La dolarización de la economía mundial y el señoriaje ha permitido a Estados Unidos monetizar su deuda con el exterior con esa devaluación masiva.

» autor: crycom

#211 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

dreierfahrer — Tue, 27 Jan 2015 17:33:42 +0000

#64 Yo no tengo duda de que si no son los alemanes seran otros...

Al final la deuda es un mercado... mas riesgo? mas intereses...

Lo que grecia no puede estar es colapsada como esta por no poder pagar sus deudas... los que le han dejado dinero tendran que asumir su parte de culpa: no debieran haber dejado dinero a quien no puede devolverselo....

Yo si voy a pedir un prestamo a un banco me mira esas cosas...

» autor: dreierfahrer

#210 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Gispert — Tue, 27 Jan 2015 17:29:12 +0000

#10 ¿Qué dices? Fueron los mismos estados los que compraron directamente deuda griega a cambio de promesas de reformas que nunca llegaron y tras un quite de la mitad de la deuda griega que poseían los bancos. El gobierno griego debe unos 600 euros a cada español. Dinero que podría haber servido para evitar recortes a España y que fue derrochado por un gobierno irresponsable. ¿En serio queremos que el gobierno griego deje de pagarnos esto?

» autor: Gispert

#209 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

donatien — Tue, 27 Jan 2015 17:27:06 +0000

#201 Por lo que se ve salpicada es por la apreciación del oro. Prueba de ello es que si miras una gráfica del precio del oro en euros o en libras, será similar. Por tanto, la devaluación del dolar no es especialmente importante, al menos no como para contrarrestar la deuda.

» autor: donatien

#208 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Lilulilu — Tue, 27 Jan 2015 17:15:52 +0000

#3 Y los alemanes tienen razon. Que no paguen y que intenten pedir o vivir sin deuda. Teoricamente Grecia ahora tiene superavit primario y si dejar de pagar puede que no necesite pedir, al menos durante un rato y si controlan el gasto

» autor: Lilulilu

#207 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

d4f — Tue, 27 Jan 2015 16:59:52 +0000

#199 Ni siquiera sé si hay bancos alemanes en Grecia, pero sería gracioso que lo intentasen.

» autor: d4f

#206 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

fayser — Tue, 27 Jan 2015 16:59:19 +0000

#26 Es inútil, hay muchísima gente incapaz de asimilar lo que significan millones de hogares sin ingresos. Se creen que esa gente está muy preocupada de la prima de riesgo y de si sube o baja el euro, y que si alguno está despistado, hay que hacerle entender que no devolverle un dinero a Alemania que ellos no han visto por ningún lado está muy feo.

» autor: fayser

#205 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--396444-- — Tue, 27 Jan 2015 16:58:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396444--

#204 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--169456-- — Tue, 27 Jan 2015 16:46:27 +0000

#19 España sí puede pagar su deuda, el más claro ejemplo de que puede, es que lo está haciendo, y que tiene acceso a los mercados internacionales con cada vez intereses más reducidos. A diferencia de Grecia a la que no le prestan ni un saludo.

El hecho de que la deuda de España sea abultada es otro debate, pero pagarse, se paga. Y ni siquiera es tan abultada como por ejemplo la italiana.

» autor: --169456--

#203 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 16:44:02 +0000

#200 Hablamos de supervivencia, para sobrevir robando no necisitar matar tan sólo robar. Si el sitio tiene vigilancia buscas otros.

» autor: crycom

#202 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--466657-- — Tue, 27 Jan 2015 16:42:47 +0000

#25 ¿Niegas a keyness? ¿Acaso no decía keyness que había que gastar para salir de la crisis?

Para que Grecia pueda pagar la deuda tiene que ser un pais "productivo". Los recortes hunden el PIB de Grecia, haciendo que su deuda aumente solo porque se expresa en % del PIB.

¿Te gastarías dinero en formar a un parado? ¿Como te va a pagar una hipoteca un parado?

Lo lógico es lo que criticas, intentar despertar la economia griega, que està pagando un 20% de su PIB solo en los intereses de la deuda.

Pagar/cobrar requiere que los griegos tengan trabajo.

» autor: --466657--

#201 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 16:40:05 +0000

#198 Si te vas a sólo 20 años atrás la tendencia se ve salpicada por la reciente depreciación del oro, pero aún así se ve claramente la tendencia.

goldprice.org/NewCharts/gold/images/gold_20_year_o_s_USD.png?0.7739116

PD en esta es cotización del oro en USD por eso es creciente y no decreciente.

» autor: crycom

#200 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

azenbugranto — Tue, 27 Jan 2015 16:38:42 +0000

#181 La defensa legítima es otra cosa, no matar a alguien para robarle su comida/dinero.

» autor: azenbugranto

#199 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Hanxxs — Tue, 27 Jan 2015 16:37:25 +0000

#148 ¿Cobrándoles más impuestos a los bancos alemanes?

» autor: Hanxxs

#198 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

donatien — Tue, 27 Jan 2015 16:35:28 +0000

#197 Esa gráfica es de hace incluso siglos. Toma una gráfica de los últimos 20 años, que es cuando la deuda ha comenzado a alcanzar niveles críticos y dime si se ha devaluado.

» autor: donatien

#197 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 16:31:55 +0000

#194 cdn2.gurusblog.com/jordi/wp/wp-content/uploads/2013/10/oro-dolar-deval

La evolución no es constante pero está un proceso devaluatorio desde hace décadas.

» autor: crycom

#196 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Hanxxs — Tue, 27 Jan 2015 16:30:45 +0000

#59 ¿Adivinas cual fue el paso previo a la recuperación económica alemana?

"Acuerdo de Londres de 1953 sobre la deuda alemana"
es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_aleman

» autor: Hanxxs

#195 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--45096-- — Tue, 27 Jan 2015 16:30:23 +0000

#139 pero solo hasta que Rusia se preste a ayudarles que gobernado Syriza seguro que lo haría.

Por qué? Y con qué recursos? Ahora mismo Rusia lo está pasando bastante mal financieramente.

» autor: --45096--

#194 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

donatien — Tue, 27 Jan 2015 16:30:15 +0000

#193 Eso no es cierto, el dolar no se ha depreciado de manera importante en los últimos años. De hecho, últimamente se ha revaulado.

» autor: donatien

#193 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 16:28:57 +0000

#192 EEUU y Japón pueden y lo están haciendo gradualmente no te engañes. En el fondo pagas lo que acordaste X yenes o X dólares punto. Si hubieran condiconado el préstamo a un índice de inflación o algo similar otro gallo cantaría pero no es el caso.

» autor: crycom

#192 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

donatien — Tue, 27 Jan 2015 16:27:21 +0000

#188 La cosa no es tan fácil como devaluar. EEUU y Japón sí pueden devaluar su moneda y míralos. No puedes devaluar tu moneda hasta niveles ridículos, porque te arruinas igual. Eso no es más que una manera retorcida de hacer una quita: te pago lo que te debía, pero con una moneda que vale 20 veces menos. Vamos, que en el fondo no pagas, o casi.

» autor: donatien

#191 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 16:27:13 +0000

#187 Sí, y están en su derecho de patalear usar sus garantías y cortar el grifo.

» autor: crycom

#190 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 16:26:41 +0000

#186 No, eso no se mide ni estando allí ni no estando. Tú te llevaste esa impresión como podrías haberte llevado otra y esa impresión está condicionada por tus vivencias. Simple por eso no puede usarse para nada y no puedes comparar países por felicidad. Ahora no recules que bien que has dicho que la felicidad es parte del bienestar cuando no es ningún parámetro recogido en los índices que lo miden.

» autor: crycom

#189 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--335882-- — Tue, 27 Jan 2015 16:25:18 +0000

#153

Veo que aún no te has dado cuenta que la definición de lo que está haciendo el cuarto reich con Grecia no es, como tú dices, "chulería", es extorsión fraudulenta y psicopatía calvinista.

» autor: --335882--

#188 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 16:24:41 +0000

#185 La capacidad de esos países para pagar depende de la devaluación masiva de su moneda, Grecia no puede porque está presa de una unidad monetaria donde no hay unidad fiscal ni bancaria. Cuando prestas obviamente asumes riesgo de impago por eso cobras un interés y también tienes derecho de cortar el grifo, no volver a prestar y usar todas las garantías contractuales que tengas para recuperar el capital prestado.

» autor: crycom

#187 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Potrus — Tue, 27 Jan 2015 16:23:52 +0000

#179, vamos, que sabían que el riesgo era muy alto y aún arriesgaron, no?

» autor: Potrus

#186 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

jaimedominguez — Tue, 27 Jan 2015 16:23:25 +0000

#184 Efectivamente, la felicidad no se mide con PIB o IDH, se mide estando alli y conocociendo a la gente. Y eso es precisamente lo que dije en el primer post.

» autor: jaimedominguez

#185 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

donatien — Tue, 27 Jan 2015 16:22:27 +0000

#179 No sólo importa el tipo de interés. Es una cuestión de capacidad. A día de hoy hay países como EEUU, Grecia o Japón que deben más que todo su PIB. Es evidente que nunca lo van a devolver, da igual lo benigno que seas con los intereses (a menos que prestes a interés cero). Por tanto, si prestas a estos deudores, tienes que aceptar el riesgo de que no te puedan pagar. Si prefieres aceptar ese riesgo a cambio de los suculentos intereses que te puede proporcionar el pago, es tu riesgo y tú problema, pero no lo presentes como que eres el benigno inversor que viene a salvarlos.

» autor: donatien

#184 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 16:20:59 +0000

#183 La felicidad es subjetiva la riqueza no, el IDH no incluye la felicidad por eso porque cada uno tiene una idea sobre ella. Si quieres mirar renta PIB ppa per capita si quieres mirar bienestar IDH. La felicidad no te la puede determinar ningún índice estandarizado y útil para comparar países.

Para empeorar no se necesita una guerra civil o una invasión, si no mira los años de pasarlas canutas que van a tener rusos por la caída del precio del crudo.

» autor: crycom

#183 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

jaimedominguez — Tue, 27 Jan 2015 16:17:47 +0000

#180 Es cierto, tienes razón, cuando fui me documente y en algún lugar que otro ponía ser el segundo pais mas pobre del mundo. Como dices, eso ha cambiado. Supongo que no me puse a contrastar la información.

Podría empeorar con una guerra civil, o una invasión, solo espero que no pase.

Por cierto no se a que viene eso de que es bastante estupida. Se habla de bienestar, y eso implica riqueza y felicidad.

» autor: jaimedominguez

#182 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

billyx — Tue, 27 Jan 2015 16:12:09 +0000

#160 ¿Perdón? El interés no se paga al BCE sino a los bancos que te prestan, porque el BCE no presta a los países directamente. Y ese interés se paga en concepto de precio del dinero. Si pides más dinero del que puedes pagar, lógicamente te arruinas. Y eso ha sido lo que le ha pasado a Grecia.

» autor: billyx

#181 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 16:11:35 +0000

#176 No, se llama defense legítima y en el tú o yo sin más circustancias es así. Tu sentido de la moral me importa más bien poco las leyes están por algo para evitar subjetividades como la tuya.

» autor: crycom

#180 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 16:09:10 +0000

#177 Estamos hablando de riqueza o felicidad porque tu comparación es bastante estúpida.
Por cierto no inventes datos hay 40 países más pobres que Camboya documentate.
Grecia tiene un estado de bienestar bastante deteriorado comparado con unos años atrás pero podría ser mucho peor podría llegar a niveles de otros países mucho más pobres.

La felicidad además de subjetiva se ve influida por lo que has vivido y con qué comparas. Camboya está en crecimiento y las espectativas son todas positivas, Grecia está a la deriva y sus espectativas son negativas. Pero eso no quiere decir que no pueda empeorar y MUCHO.

» autor: crycom

#179 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 16:05:43 +0000

#173 ¿Ahora es usura? mira el tipo de interés que se les aplicó con el riesgo de impago que tenían, si tienes algo de idea de préstamos verás que fueron bastante generosos sólo cobrándoles ese tipo de interés y manteniendo su prima de riesgo baja con compras ingentes del BCE. Cuando se presta son benditos inversores cuando se tiene que pagar malditos mercados, fondos, especuladores, etc.

» autor: crycom

#178 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

d4f — Tue, 27 Jan 2015 16:03:38 +0000

#157 Eso será si los del BRICS quieren aceptar a Grecia. Y después de faltar a sus compromisos con la UE no creo que se fíen mucho.

Además supongo que ya sabrás que eso de crear dinero de la nada sólo vale para dentro del país, fuera del país el valor de esa moneda se va a devaluar mucho, así que lo que necesiten importar los griegos les va a salir por un ojo de la cara.

» autor: d4f

#177 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

jaimedominguez — Tue, 27 Jan 2015 16:02:10 +0000

#144 Y tu, estuviste en Grecia?
Yo he estado (ademas de en Grecia, en el país segundo mas pobre del mundo (Camboya) y eran mas felices que los griegos en general.

Yo no vi tantas metralletas y manifestaciones violentas como he visto en grecia en Sintagma cada dos o tres dias.

» autor: jaimedominguez

#176 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

azenbugranto — Tue, 27 Jan 2015 16:00:41 +0000

#171 Sí que lo es. Diosss... con ese sentido de la moral y la justicia no sé dónde vamos.

» autor: azenbugranto

#175 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

worldwarplayer — Tue, 27 Jan 2015 16:00:40 +0000

Perdón, Merkel es la canciller de Alemania o de Europa? parece que se cree que es la voz de toda la U.E.

» autor: worldwarplayer

#174 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--171789-- — Tue, 27 Jan 2015 15:59:25 +0000

#58 En eso se gastan en dinero en hacer estudios estúpidos de deuda que perdonaron.

Así les va a los griegos .

» autor: --171789--

#173 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

donatien — Tue, 27 Jan 2015 15:58:09 +0000

#172 Es hipócrita desde el momento en que no aportan nada para eliminar el problema. Dar más dinero es precisamente alimentar más al monstruo.
Es un problema que ha pasado siempre desde que un hombre prestó abusivamente a otro. Se llama usura.

» autor: donatien

#172 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 15:56:25 +0000

#167 Ellos reclaman su dinero y si no se les paga dicen que no prestarán más. Ni es hipócrita ni es un problea gordo es algo que ha pasado siempre desde que un hombre prestó a otro.

» autor: crycom

#171 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 15:55:20 +0000

#165 Si tú matas a alguien porque es la única manera que tienes de sobrevivir no es tu culpa. Si tú matas a alguien inducido por otra persona es tu culpa y la suya.

» autor: crycom

#170 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

StuartMcNight — Tue, 27 Jan 2015 15:55:10 +0000

#142 Aja! Pero entonces el problema no es que la deuda sea impagable porque sea el 100% del PIB. La deuda es impagable porque gastamos mas de lo que ingresamos.

Pero oye. Eso tiene facil solucion.

- Gastar menos.
- Encomendarse a no se que virgen para que aumenten los ingresos.

Por tanto. La deuda no es impagable, per se. Sino que sera impagable si la situacion actual se mantiene en el tiempo de forma indefinida.

» autor: StuartMcNight

#169 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Azucena1980 — Tue, 27 Jan 2015 15:54:52 +0000

#168 Qué inocentes sois los liberales..

» autor: Azucena1980

#168 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--465731-- — Tue, 27 Jan 2015 15:52:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#167 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

donatien — Tue, 27 Jan 2015 15:50:54 +0000

#151 No, lo asumen. Te lo pego de la misma noticia, por si no la has leído:

-Ni hablar de impagar la deuda. Es decir, hoy por hoy, rechazan aplicar una nueva quita, ni unilateral ni acordada con la troika.
-Atenas deberá, en todo caso, mantener la senda de reformas y austeridad que los anteriores gobiernos griegos pactaron con Bruselas y el FMI.

Repito, me parece muy hipócrita. Esta no es la manera de resolver las cosas. El mundo tiene un problema muy gordo, y mientras sigamos mirando para otro lado intentando echarle las culpas precisamente al que está más jodido, vamos mal.

» autor: donatien

#166 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

jormaje — Tue, 27 Jan 2015 15:48:31 +0000

#59 Con ue dinero genius? Si debes dinero ad infinitum jamás podrás gastar en reindustrialización. Es un bucle de deuda. Si te condonan parte de la deuda o te reducen los interéses puedes permitirte crear riueza, con la ue pagar deuda y poder salir del bucle.

» autor: jormaje

#165 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

azenbugranto — Tue, 27 Jan 2015 15:46:50 +0000

#162 Repito lo de las responsabilidades: si yo mato a una persona no puedo aducir que me estoy hambriento y que quería robar; es mi responsabilidad.

Que de escurrir el bulto todos sabemos. Demasiado.

» autor: azenbugranto

#164 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

sgi1996 — Tue, 27 Jan 2015 15:45:15 +0000

#25# La deuda no se puede pagar.El sistema esta en quiebra.Solucion en dos pasos:1)Abandonar el euro y la corrupta UE.
2)Retroceder 60 años en el nivel de vida de los ciudadanos.Las castas se resistiran y tendremos guerras de guerrillas en toda Europa.

» autor: sgi1996

#163 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

xenko — Tue, 27 Jan 2015 15:43:50 +0000

#3 Veo un desconocido por la calle con un bate, y paso de él -> estoy tranquilo.

Veo un desconocido por la calle con un cortauñas, y le suelto la obviedad: "si me atacas con eso, me defiendo" -> estoy acojonado y paranoico.

La Merkel: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Quien sale por la tele para decir esa obviedad es que algo de resquemor guarda dentro.

» autor: xenko

#162 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 15:42:57 +0000

#156 El tratado propició una miseria en Alemania que aupó a Hitler. La destrucción del país y su partición por parte de los aliados impedía cualquier progres para devolver el dinero.

» autor: crycom

#161 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--13404-- — Tue, 27 Jan 2015 15:42:35 +0000

#135 por eso te comentaba antes que desde un comentario de internet todo se ve muy bien. Cómo que si no hay dinero no se hace? Si tu no tienes 60-80-100-150-200€ para tu casa (todos juntos) no te la compras? Bien, te creo
Voy a ponerte un ejemplo: China. Durante 40 ańos a los chinos se les han hundido unas 1.000 presas por mala construcción (sus 40s y 50s fueron muy duros) Pero las necesitaban y eran proyectos pequeńos y, como digo, necesarios.
Cuando los chinos hicieron su gran presa, la de las tres gargantas, vino dinero de todo el mundo, incluso ingenieros y empresas: ni tenian el dinero, ni la capacidad para ese proyecto en ese momento
Qué vas a hacer privar a los chinos de esa fuente de electricidad? Seguir con las inundaciones anuales que afectan a millones de personas/tierras/propiedades o pedir prestado a medio/largo plazo?
Cuando un país crece (Espańa en los 60-70) no puedes inventarte la electricidad para millones (poblacion/calefacción/industrias..) Perdona si no sigo discutiendo, pero yo no vivo en los mundos de Yupi o en un comentario karmawhórico en mnm: el corto/medio plazo (no digo el largo) de un país (la simple planificación electrica) es ya de por sí muy complicado: no se improvisa.
Hale, ciao! (Y disfruta!)

» autor: --13404--

#160 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

rafapalacios — Tue, 27 Jan 2015 15:41:57 +0000

#123 Falso: la riqueza griega se ha ido a parar al pago de los intereses de la deuda contraída por comprar el euro. Porque al usar el euro, tienes que pagar un impuesto al banco central europeo, un interés. De ese modo, los banqueros acaban quedándose con todo, obviamente.

» autor: rafapalacios

#159 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

julipo1 — Tue, 27 Jan 2015 15:41:06 +0000

Muy dura ella. Esperemos que en el futuro su país no necesite ayuda de los demás.

» autor: julipo1

#158 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

julipo1 — Tue, 27 Jan 2015 15:40:45 +0000

Muy dura ella. Esperemos que en el futuro su país no necesite ayuda de los demás.

» autor: julipo1

#157 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

rafapalacios — Tue, 27 Jan 2015 15:40:18 +0000

#148 El gobierno crea el dinero. Pero eso no es posible dentro de la UE porque ese poder es del Banco Central Europeo. La solución para Grecia es salirse de la Unión Europea y marcharse con Rusia, y el BRICS.

» autor: rafapalacios

#156 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

azenbugranto — Tue, 27 Jan 2015 15:39:34 +0000

#152 No transfieras responsabilidades: Alemania fue a la guerra solita, no la llevó nadie. Y la partición fue una consecuencia de la guerra que ese mismo estado comenzó; por tanto, también su responsabilidad.

Pero sacarla del hoyo fue por la generosidad de sus deudores. Entre ellos, Grecia.

» autor: azenbugranto

#155 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Robus — Tue, 27 Jan 2015 15:37:10 +0000

"Debemos darnos cuenta de que los griegos no están sufriendo por decisiones adoptadas en Bruselas, en Berlín o en alguna otra parte, sino por los fallos de las élites en Grecia durante muchas décadas", como, por ejemplo, gastarse decenas de miles de millones de euros en comprar armamento a Alemania... er... eso último borrenlo. - fue la frase completa.

» autor: Robus

#154 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--91567-- — Tue, 27 Jan 2015 15:34:32 +0000

#1 Cada uno protege sus intereses, es lógico, vamos a esperar ahora lo contrario y si no nos gusta les llamamos gallíiiiina co-co-co-co-co-co

No seamos infantiles y pensemos con la cabeza, esto es como un ajedrez y cada uno mueve sus fichas.

» autor: --91567--

#153 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Nagamasa — Tue, 27 Jan 2015 15:33:52 +0000

#105 Hombre claro, cada uno a lo suyo, eso es como si te quejas de que un comerciante no te dice que los productos de la competencia son más baratos. Vamos que sigo sin ver la chulería alemana en este aspecto.

» autor: Nagamasa

#152 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 15:33:18 +0000

#118 A Alemia un país que partieron por la mitad y que fue llevado a la guerra por las condiciones del tratado de Verdum, poned todo en contexto por favor.

» autor: crycom

#151 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 15:31:08 +0000

#108 Ellos asumen no cobrar si el otro no paga, pero dicen que el otro asuma que si no paga no verán más un préstamo alemán y están en todo su derecho.

Grecia ha recibido cantidades enormes de dinero (no préstamos) y no ha sabido invertirlos. Lleva falseando las cuentas nacionales décadas ¿y ahora es culpa de los demás? no.

» autor: crycom

#150 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

urannio — Tue, 27 Jan 2015 15:29:27 +0000

#125 la gráfica muestra q el tejido y producción industrial de Alemania es monstruosamente grande.... competir contra ellos es básicamente imposible... y el sur poco industrializado y sin tecnología solo puede converger con el norte mediante el endeudamiento crónico...

» autor: urannio

#149 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

capitan__nemo — Tue, 27 Jan 2015 15:28:46 +0000

#80 Pero sí por las malas
La CNMC desmonta el ‘cártel de la basura’ formado por ACS, FCC, Ferrovial y Sacyr
www.meneame.net/story/cnmc-desmonta-cartel-basura-formado-acs-fcc-ferr
Aun así sigo pensando en si a pesar de la multa (si sale adelante en contra de la casta de abogados) conseguirian beneficios netos con la operación del cártel.
"...no se puede permitir que obtengan beneficios netos mintiendo, si se obtienen beneficios netos mintiendo, la mentira es inevitable"
www.meneame.net/c/14428047
www.meneame.net/c/16099755

El juez imputa a 18 personas por prevaricación medioambiental en el proyecto Castor
www.meneame.net/story/juez-imputa-18-personas-prevaricacion-medioambie
El ministro de Justicia defiende que las detenciones de la operación Mate están basadas en "indicios suficientes"
www.meneame.net/story/ministro-justicia-defiende-detenciones-operacion
www.meneame.net/search?q=operacion+mate

Y claro, hay que combatir la contra-jugada Jaime Botín
www.meneame.net/c/15990883
www.meneame.net/c/16177891

www.expansion.com/2015/01/26/empresas/inmobiliario/1422289578.html

» autor: capitan__nemo

#148 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

d4f — Tue, 27 Jan 2015 15:28:14 +0000

#73 Ya, y mientras tanto si nadie les presta ¿cómo mantienen el estado?, o mejor dicho ¿con qué dinero crean el nuevo estado?

» autor: d4f

#147 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

d4f — Tue, 27 Jan 2015 15:25:51 +0000

#141 Pero es que a los griegos les interesa eso aún menos que a los alemanes. Grecia ha tenido que pedir dinero para pagar a los propios funcionarios del estado, si nadie les presta el estado se hunde.

» autor: d4f

#146 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 15:25:46 +0000

#29 Si no tienes superavit corriente deberás volver a pedir prestado, si no pagas los intereses nadie te presta y si nadie te presta tienes que dar un interés desorbitado, es dar la patada para adelante, no solucionar el problema.

» autor: crycom

#145 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

A145236 — Tue, 27 Jan 2015 15:24:56 +0000

#6 yo es que creo que en meneame se construyen su burbuja aislada del mundo real, donde hay MUCHÍSIMAS personas que respaldan las políticas del PP o el rescate a los bancos. Parece que aún no se han dado cuenta de que el PP tiene mayoría absoluta porque le ha votao la gente...

» autor: A145236

#144 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crycom — Tue, 27 Jan 2015 15:24:10 +0000

#26 Creo que no has estado nunca en un país pobre de verdad, Grecia aún puede empeorar mucho. Hay más mundo fuera de la UE.

» autor: crycom

#143 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

d4f — Tue, 27 Jan 2015 15:24:09 +0000

#139 Si sólo fuesen a castigar a la industria... En Grecia han tenido que pedir prestado para pagar a los propios funcionarios del estado. Si no les presta nadie el estado se hunde.

» autor: d4f

#142 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--403703-- — Tue, 27 Jan 2015 15:23:41 +0000

#140 Sí, pero la familia media ingresa más de lo que gasta, el estado español tiene déficit, es decir, lo que gasta supera a lo que ingresa, con lo cual no puede amortizar deuda.

» autor: --403703--

#141 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Toranks — Tue, 27 Jan 2015 15:22:28 +0000

#137 Poyastá, que se jodan los teutones. No hace falta endeudarse hasta las cejas para llevar un país a la prosperidad. Ahora, si syriza lo hace de pena, no hay que extrañarse que luego vayan mendigando dinero. El ministro de economía promete,veremos...

» autor: Toranks

#140 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

StuartMcNight — Tue, 27 Jan 2015 15:21:55 +0000

#86 Si. Pero el comentario al que respondo habla de que España DEBE mas de lo que gana en un año. No que gane menos que lo que tiene que pagar de deuda al año. Y es evidente que eso no es prueba ni evidencia de nada.

#96 Pues igual que la deuda.

#100 El estado recauda aproximadamente entre un 30-35% del PIB. Por tanto. El estado debe 4 veces lo que recauda en un año. La situacion de cualquier familia con hipoteca sigue siendo MUCHO peor y aun asi, insisto, la mayoria de hipotecas se pagan.

Que si. Que estoy de acuerdo con vosotros en el enorme problema que supone la deuda. Pero el argumento de "no se puede pagar porque es mayor que lo que generamos en un años" es totalmente erroneo. Si no se puede pagar, sera por otra cosa.

» autor: StuartMcNight

#139 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--301605-- — Tue, 27 Jan 2015 15:21:50 +0000

#80 #99 Pues si todo el daño que le puede inflingir Alemania a Grecia en modo castigo es economico castigando la poca industria que alli quede, la verdad es que se van a quedar poco más o menos como estan ahora, incluso puede que tengamos una nueva Cuba o Venezuela en el centro de Europa, pero solo hasta que Rusia se preste a ayudarles que gobernado Syriza seguro que lo haría.

O a lo mejor algun ilumnidado aleman se le ocurre llevarse la acropolis piedra a piedra para instalarla en frente del Bundestag, je je je

» autor: --301605--

#138 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

mefistófeles — Tue, 27 Jan 2015 15:21:46 +0000

Por supuesto Merkel, por supuesto, pero...¿los ciudadanos no podemos elegir si financiamos los bancos quebrados? O esa opción no tiene cabida?

» autor: mefistófeles

#137 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

d4f — Tue, 27 Jan 2015 15:20:31 +0000

#130 Repito: Los compromisos los adquiere el Estado, no los integrantes del gobierno en cuestión.

Si hay un nuevo gobierno y no quieren seguir con esos compromisos pueden romperlos unilateralmente o negociar un cambio de condiciones, pero que luego no se extrañen si el resto de estados empizan a recelar de tener compromisos con ellos.

Eso es exactamente lo que estádiciendo el ministro alemán. Que si Grecia quiere romper sus compromisos no tienen manera de impedírselo, pero que no esperen llegar a acuerdos nuevos.

» autor: d4f

#136 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--305946-- — Tue, 27 Jan 2015 15:19:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305946--

#135 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Toranks — Tue, 27 Jan 2015 15:19:33 +0000

#131 Si no hay dinero para presas, no las hagas. ¿O acaso yo voy comprándome propiedades inmobiliarias a saco para "generar riqueza" aunque luego lo tengan que pagar mis hijos porque yo no tengo tanto?
No hace falta gastar dinero para generar bienestar y prosperidad. Por ejemplo, usar renovables en vez de petróleo. Por menos dinero, más energía, y más beneficio a largo plazo. El problema es precisamente lo mismo que tú dices. Los políticos piensan a 4 años. Y de hecho tienes razón en tu irónica apreciación. Piensan a 4 años en lo que beneficia al pueblo y a infinitos años (ya lo pagarán otros) en lo que respecta a beneficiarles a ellos.

» autor: Toranks

#134 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

difusion — Tue, 27 Jan 2015 15:18:09 +0000

#6 www.youtube.com/watch?v=eNAPQj0BUJ8

www.youtube.com/watch?v=cWZzIzPq61Y

» autor: difusion

#133 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

numofe — Tue, 27 Jan 2015 15:18:05 +0000

#24 De abducidos nada,los griegos votaban a partidos que les aseguraban pasar más años jubilados que trabajando, miles de pensiones y subsidios por cualquier motivo imaginable, que hacían la vista gorda mientras los ciudadanos cobraban durante años pensiones de familiares fallecidos (por poner un ejemplo) y que además permitían un sistema en el que se pagaban muy pocos impuestos. Con todo esto no digo que los griegos merezcan la miseria para poder pagar una deuda que consiste en su mayoría en intereses. Pero tampoco hay que pasarse de paternalismo que los griegos, como pueblo, eran conscientes del sistema en el que vivían, como lo eramos los españoles. Y si no aceptamos la capacidad del pueblo para entender el sistema en el que viven y los políticos a los que eligen tal vez deberiamos cuestionarnos si la democracia es el mejor sistema político.

» autor: numofe

#132 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

StuartMcNight — Tue, 27 Jan 2015 15:15:15 +0000

#107 ¿Suiza?

» autor: StuartMcNight

#131 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--13404-- — Tue, 27 Jan 2015 15:15:06 +0000

#124 a ver anticapitalista, cuando inventen algo para grandes proyectos a largo plazo con grandes cantidades de dinero (grandes presas en China, proyectos en el Caúcaso, industrias en la antigua DDR...) me lo explicas. Porque hasta el momento no han inventado otra cosa: te hace falta dinero para generar riqueza en tu país, me sobre dinero ahora (incluso, me endeudo a futuro para prestártelo a ti) y tu construyes tu presa/lo que sea en 3 ańos y no en 20.
Esa es la historia, teórico. Aquí y en el antiguo bloque soviético (70 ańos y no inventaron otra cosa que los préstamos a devolver: las donaciones eran miserables en porcentaje) #PeroQueBienQuedanLosComentariosEnInternet

» autor: --13404--

#130 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Toranks — Tue, 27 Jan 2015 15:14:26 +0000

#127 Ya sé que lo "legal" es lo que tú dices. Pero en un mundo justo, los gobiernos (el pueblo) tendría potestad de deshacer decisiones que van en contra del bienestar y prosperidad de la población.

» autor: Toranks

#129 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

NapalMe — Tue, 27 Jan 2015 15:13:57 +0000

#123 Discutir con quien usa argumentos godwin no acostumbra a dar frutos.

» autor: NapalMe

#128 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--127714-- — Tue, 27 Jan 2015 15:11:31 +0000

Alemania: "..."

» autor: --127714--

#127 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

d4f — Tue, 27 Jan 2015 15:10:26 +0000

#23 ¿Dónde esta el error? ¿Cada nuevo gobierno puede pasarse por el forro los compromisos del anterior?

¿Sabes la chorrada que estás diciendo? Los compromisos los adquiere el Estado, no los integrantes del gobierno en cuestión.

Nosotros entramos en la Unión Europea con el PSOE ¿ahora ya no estamos en la Unión Europea? ¿o cómo va eso? ¿Si volviese a gobernar el PSOE volveriamos a entrar? ¿o habría que hacer un nuevo acuerdo cada vez que se cambie de gobiernos?

» autor: d4f

#126 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Democrito — Tue, 27 Jan 2015 15:09:48 +0000

#106 Todo el mundo tiene la sensación de ser más listo que la media.

» autor: Democrito

#125 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

freelancer — Tue, 27 Jan 2015 15:07:50 +0000

#89 Lo más interesante de la gráfica es ver que mientras los PIB del resto de paises se reducen el de Alemania con la crisis aumenta. La banca gana con las pérdidas de los demás

» autor: freelancer

#124 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Toranks — Tue, 27 Jan 2015 15:07:00 +0000

#116 Así es el capitalismo. Por eso debemos cambiarlo. Lo que no se debe hacer bajo ningún concepto es hipotecar el país a unos vampiros. Deuda odiosa fuera.

» autor: Toranks

#123 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

billyx — Tue, 27 Jan 2015 15:05:40 +0000

#93 El dinero público en Grecia se lo han gastado entre todos, no sólo los políticos, y a espuertas, sin tener una economía privada sólida que justificase dichos gastos. Y el problema es que Syriza ha ganado prometiendo volver a los vicios del pasado: más estado y más gasto público sin contraprestación en creación de riqueza.

» autor: billyx

#122 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--450068-- — Tue, 27 Jan 2015 15:05:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#121 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

YolyAka47 — Tue, 27 Jan 2015 15:04:48 +0000

El 27 de febrero de 1953 se firmó el ‘Acuerdo de Londres sobre la Deuda’, un pacto extraordinario por el que se cancelaron muchas de las deudas que Alemania había contraído antes de la guerra(38.000 millines de francos). Concretamente un 62,6 por ciento y determinó un calendario de pagos para los 14.500 millones de marcos restantes.
los líderes germanos parecen no haber aprendido nada de la historia y, en lugar de corresponder a la generosidad con la que fueron tratados hace seis décadas, han decidido aplicar mano dura a aquellos países que les permitieron regenerar su economía y evitar una quiebra segura.

» autor: YolyAka47

#120 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--427498-- — Tue, 27 Jan 2015 15:04:32 +0000

#9 En vez de recuperar el préstamo se toman acciones proporcionales al dinero prestado, y se nacionalia el banco, beneficios para el estado.

» autor: --427498--

#119 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--31409-- — Tue, 27 Jan 2015 15:03:27 +0000

#66 Pues yo si creo en la austeridad, pero en la austeridad de las clases altas, de los dirigentes, de los excesos de altos cargos, etc, pero para nada en recortar en derechos, o en sueldos de clases bajas y medias.

» autor: --31409--

#118 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

azenbugranto — Tue, 27 Jan 2015 15:03:23 +0000

Vaya, hablaron los que tienen mucho que callar. Como la quita gigantesca que se aplicó a Alemania al finalizar la II Guerra Mundial y también los créditos blandos del Plan Marshall.

Que devuelvan a Grecia su parte alícuota y ya verás como es capaz de pagar su deuda.

» autor: azenbugranto

#117 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--427498-- — Tue, 27 Jan 2015 15:03:15 +0000

#29 Grecia no tiene ni para pagar las nóminas ni pensiones, es un paí que no tiene producto interior bruto, lleva sin tener un año de superavit desde anes del final del siglo pasado.

» autor: --427498--

#116 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--13404-- — Tue, 27 Jan 2015 15:02:54 +0000

#23 Piiii, Error!
Le damos el préstamo máximo a 3 años. Ah, bueno, veo que su legislatura acaba en 2: a 1 ańo. Lo toma o lo deja.

» autor: --13404--

#115 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

NapalMe — Tue, 27 Jan 2015 15:00:26 +0000

#82 No tienen porqué competir, con unas buenas leyes proteccionistas que faciliten la entrada pero evite la salida de dinero, podrian "intentarlo", pero eso no gustaria a las internacionales y no se si Europa lo permitiria.

» autor: NapalMe

#114 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--427498-- — Tue, 27 Jan 2015 15:00:09 +0000

#1 El ministro de finanzas alemán tiene la responsabilidad de velar por la economía alemana y de sus ciudadanos, y está en su pleno derecho de no seguir regalando dinero a Grecia como llevan haciendo desde finales de los 90 que llevan comprando la deuda de un país deficitario, que no la piensa pagar.

» autor: --427498--

#113 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--212323-- — Tue, 27 Jan 2015 15:00:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#112 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Burraco — Tue, 27 Jan 2015 14:59:48 +0000

#59 Sí, claro, como no se les habrá ocurrido crecer! Con lo obvio que es!
Es como si me dices que una persona que se asfixia porque la estrangulan sólo tiene que respirar para no asfixiarse. Va a ser eso, sí.

Desde luego, no cabe un tonto más, no.

» autor: Burraco

#111 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--450068-- — Tue, 27 Jan 2015 14:59:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#110 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--234567-- — Tue, 27 Jan 2015 14:57:11 +0000

#10 se la van a quedar los bancos??? Daños tus fuentes!!

» autor: --234567--

#109 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

NapalMe — Tue, 27 Jan 2015 14:57:06 +0000

#37 El problema es que no, es lo que juridicamente lo llaman "santa rita".

» autor: NapalMe

#108 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

donatien — Tue, 27 Jan 2015 14:55:38 +0000

Evidentemente, ellos tienen derecho a no prestar más dinero. Sólo faltaría.
Ahora bien, me parece muy hipócrita querer echar la culpa a las "élites de Grecia" y hacer como que ellos no tienen nada que ver. La realidad es que Alemania y sus bancos han alimentado durante mucho tiempo una deuda impagable. Como acreedores, tienen que asumir la posibilidad de no cobrar y, si así ocurre, aguantarse sin echarse las manos a la cabeza.
Que no es que sean ellos solos, que a fin de cuentas son todos los países del mundo los que han contribuido a esta barbaridad que es el sistema financiero mundial, con esa deuda impagable, tanto pública como privada, pero que no se quejen tanto y miren también de poner su granito de arena para frenar esta locura colectiva.

» autor: donatien

#107 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--450068-- — Tue, 27 Jan 2015 14:54:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#106 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--141212-- — Tue, 27 Jan 2015 14:54:07 +0000

#63 yo creo que la culpa es siempre del que engaña, los tontos no tienen culpa de ser tontos.

» autor: --141212--

#105 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--335882-- — Tue, 27 Jan 2015 14:53:58 +0000

#32

lo que no dice es que a Alemania, en el tratado de Londres del 56 se le condonó el equivalente a todo el gasto de la crisis de 2008. Tampoco es chulería

» autor: --335882--

#104 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--305786-- — Tue, 27 Jan 2015 14:53:55 +0000

Os recuerdo que las medidas de la troika, esto es, los deseos del FMI, Bruselas y la elite económica alemana se tomaron dictatorialmente a espaldas del pueblo griego, porque el presidente griego elegido democráticamente fue depuesto en una votación al margen las elecciones y luego de eso se hicieron todos los pactos de recortes de Grecia.

» autor: --305786--

#103 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

lial — Tue, 27 Jan 2015 14:53:18 +0000

#59 tonto es el que dice tonterias...

» autor: lial

#102 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Patrañator — Tue, 27 Jan 2015 14:53:02 +0000

#8 Pues que es la excusa de la Europa de las dos velocidades y del cheque británico.

» autor: Patrañator

#101 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--329430-- — Tue, 27 Jan 2015 14:52:41 +0000

¡ Típico del Cuarto Reich !
-----------------------------------------------

» autor: --329430--

#100 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--403703-- — Tue, 27 Jan 2015 14:52:40 +0000

#71 Lo que debe España es el 100% del PIB, eso no es lo que recauda el estado, es toda la producción del país en un año, es decir si mañana España nacionalizara todo, incluídas personas no podría pagar su deuda.

» autor: --403703--

#99 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

JohnBoy — Tue, 27 Jan 2015 14:52:32 +0000

#51 Y si Grecia no paga por anteponer los derechos de los griegos a los intereses de los bancos? ¿Que?

Pues te lo dice el propio titular de la noticia: van a dejar de financiarles. Que nada les obliga a ellos, por cierto.

No es necesario meter tanques ni nada, basta con dejar de darles pasta a fondo perdido, a ver cómo se arreglan.

» autor: JohnBoy

#98 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--293474-- — Tue, 27 Jan 2015 14:49:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#97 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

NapalMe — Tue, 27 Jan 2015 14:48:32 +0000

Lo que va a pasar, si hacen un sinpa, es que no va a volverles a prestar dinero ni su madre, y con razón.

» autor: NapalMe

#96 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

emdi — Tue, 27 Jan 2015 14:47:09 +0000

#71 Que yo sepa, las cuotas de las hipotecas incluyen interes y CAPITAL.
Pero si lo que ganas en un año no da para pagar los intereses, entonces tiene un problema...

» autor: emdi

#95 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Azucena1980 — Tue, 27 Jan 2015 14:47:07 +0000

#91 Ahora es un país del primer mundo...

» autor: Azucena1980

#94 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

xizor — Tue, 27 Jan 2015 14:47:07 +0000

#38 Bien. ¿Y quien va apagar el sueldo de los funcionarios griegos?

Segun empece a leer pense que los que iban a hacer el simpa eran los alemanes. Porque aqui los que van a pagar son los alemanes, no nos equivoquemos.

» autor: xizor

#93 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--351018-- — Tue, 27 Jan 2015 14:46:43 +0000

Culpan a los griegos de las deudas que han creado sus políticos y banqueros... Son los mismos nazis de siempre y habría que volver a levantar el Muro de Berlín.

» autor: --351018--

#92 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Fingolfin — Tue, 27 Jan 2015 14:46:18 +0000

#8 La idea de una Unión Europea, defendida por Alemania. Solo faltaría que una "Unión" Europea consistiera en que Grecia pudiera hacer lo que le sale de los cojones y los demás tuvieran que aceptarlo sin rechistar y encima pagarles las facturas.

» autor: Fingolfin

#91 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Patrañator — Tue, 27 Jan 2015 14:45:52 +0000

#82 Pueden pedir a China que la financie y, de paso y de facto, convertirse en un país del Tercer Mundo.

» autor: Patrañator

#90 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

asterissco — Tue, 27 Jan 2015 14:45:18 +0000

Nosotros tb podemos elegir comprar coche sur coreanos, americanos o franceses

» autor: asterissco

#89 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

urannio — Tue, 27 Jan 2015 14:45:13 +0000

Hay tanta diferencia de Alemania con el resto... la famosa convergencia fue la gran mentira! de eses lodos esos barros... a Grecia se le dejó un dinero que ya se sabía que no podía devolver...

www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&ctype=l&st

» autor: urannio

#88 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

audacious — Tue, 27 Jan 2015 14:44:19 +0000

#23 A lamer gatos

» autor: audacious

#87 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Thedonpa — Tue, 27 Jan 2015 14:42:48 +0000

Pues a mi que un pais que hace unas decadas intento conquistar el mundo a base de genocidios hable asi me acojona ..si en españa aun quedan muchos que echan de menos a Franco a saber cuantos alemanes echan de menos a Hitler y sus metodos

» autor: Thedonpa

#86 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

bling — Tue, 27 Jan 2015 14:40:57 +0000

#71 Hay ciudadanos que ganan menos al año de lo que pagan de hipoteca en un año, y los bancos los acaban echando de las casas porque saben que no las van a pagar jamás. No se si te suena el drama en cuestión.

» autor: bling

#85 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

eboke — Tue, 27 Jan 2015 14:40:23 +0000

Europa se rompe. Más.

» autor: eboke

#84 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

FrCeb — Tue, 27 Jan 2015 14:39:09 +0000

#2 no, a eso no

» autor: FrCeb

#83 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Azucena1980 — Tue, 27 Jan 2015 14:36:25 +0000

#79 Del que no tiene SU dinero...

» autor: Azucena1980

#82 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Azucena1980 — Tue, 27 Jan 2015 14:35:30 +0000

#59 ¿Reindustrializar Grecia? ¿Para competir con China? ¿Para competir con Alemania?

La deuda es impagable y lo saben tanto griegos como alemanes. Ahora hay tres soluciones.

1) Los alemanes siguen en sus trece de amenazas, y los griegos pasan de pagar la deuda, que se la comen los teutones con patatas.
2) Los griegos siguen en sus trece de no pagar la deuda y se quedan sin financiación.
3) Se llega a un acuerdo de financiación para Grecia que la haga crecer en vez de hundirse.

La primera implica la segunda, y la segunda implica reestructurar la economía griega, que igual empieza a mirar fuera de Europa, y a Europa no le interesa una nueva Ucrania al fondo a la derecha del Mediterráneo.

» autor: Azucena1980

#81 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--468154-- — Tue, 27 Jan 2015 14:33:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468154--

#80 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--45096-- — Tue, 27 Jan 2015 14:33:38 +0000

#51 Y si Grecia no paga por anteponer los derechos de los griegos a los intereses de los bancos? ¿Que?

Los bancos ya no tienen casi deuda griega. Son los gobiernos de la eurozona y el FMI.

#53 Y ellos tienen derecho a quitar las contratas públicas a las corporaciones con capital de capos alemanes, o de los otros paises acreedores (la elite europea o multinacional al mando de esas corporaciones y sus principales accionistas)

No realmente. No puedes modificar contratos ya firmados por las buenas.

» autor: --45096--

#79 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

forms — Tue, 27 Jan 2015 14:33:02 +0000

#2 ya puedes ir empezando campeón

#1 miedo? de quien no tiene dinero?

» autor: forms

#78 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--45096-- — Tue, 27 Jan 2015 14:32:49 +0000

#50 Cita requerida.

» autor: --45096--

#77 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--412956-- — Tue, 27 Jan 2015 14:32:39 +0000

Que sí que sí, que Grecia tiene mucha deuda porque, según un señor del PP que escuché ayer por la radio, se les prestó 210.000 millones de euro para que mantuvieran el estado del bienestar. Ahora bien, viendo cómo está Grecia ¿dónde cojones fueron esos 210.000 millones? Porque a la Sanidad, la Educación y el estado de bienestar griegos seguro que no han ido. Le habrán dejado dinero a Grecia, no sé, pero a los griegos lo único que les dan es la factura.

» autor: --412956--

#76 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--305258-- — Tue, 27 Jan 2015 14:32:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305258--

#75 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

del_dan — Tue, 27 Jan 2015 14:32:19 +0000

Está claro que es un problema de elite, ellos deben pagar no el pueblo.
Es como si hacemos pagar a los alemanes por su elite en el nacismo.

» autor: del_dan

#74 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

mikibastar — Tue, 27 Jan 2015 14:32:16 +0000

Yo pienso, como dicen los portavoces Alemanes, pueden y pudieron elegir no endeudarse, las elites Griegas eligieron endeudarse y mucho a costas de la "masa productiva". Ya el nuevo gobierno al darse cuenta de la estafa, primero no puede dejar de pagar pero si puede pagar como pueda y en el tiempo que quiera. Buscar donde quedaron los capitales prestados, las empresas, personas, instituciones beneficiarias finales de el dinero y pedir rendición de cuentas y porque ese dinero prestado no género mas riqueza si no al contrario, pobreza. Y tomar las medidas pertinentes.
Se debe saber muy bien como esta estructurado el PIB, la riqueza del país, cuales son los renglones de la economía que mas riqueza generan las empresas que mejor funcionan y los sectores económicos que mas crecen. Así saber exactamente con cuanta riqueza cuenta el país, también se debe tener muy claro como se gasta esa riqueza para evitar el derroche sin castigar calidad de vida.
Castigar a la casta ladrona para pagar la deuda mientras la riqueza del país se invierte en mejorar la vida y felicidad de las personas que habitan el territorio.

» autor: mikibastar

#73 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

rafapalacios — Tue, 27 Jan 2015 14:31:42 +0000

La solución es declarar la bancarrota y redactar una nueva Constitución y votarla en referéndum.
Las deudas fueron contraídas por una corporación-estado. Al igual que con las empresas, al declarar la bancarrota, las deudas quedan extinguidas porque ya no existe la entidad que contrajo ese préstamo (el anterior estado). Una nueva constitución genera un nuevo estado.
Eso es lo que hicieron Chávez y Morales para declarar nulas las deudas.

» autor: rafapalacios

#72 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--301232-- — Tue, 27 Jan 2015 14:31:38 +0000

Grecia no paga, Alemania no da... y los griegos se quedan sin servicios porque no hay dinero y no se puede comprar deuda. ¡Todos contentos!

Bueno, en realidad no. En realidad es una puta mierda.

» autor: --301232--

#71 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

StuartMcNight — Tue, 27 Jan 2015 14:30:57 +0000

#35 Cualquier ciudadano con hipoteca debe mas de 10 veces lo que gana en un año.

Y aun asi. La mayoria de hipotecas se terminan pagando.

» autor: StuartMcNight

#70 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

colipan — Tue, 27 Jan 2015 14:30:22 +0000

#50 corrijo:200.000 millones de dólares

» autor: colipan

#69 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

joeelgordo — Tue, 27 Jan 2015 14:29:21 +0000

#1 si yo realmente veo un pequeño miedo a "veras tu como al final descubren el pastel y nos dejan en bragas"

» autor: joeelgordo

#68 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

ccguy — Tue, 27 Jan 2015 14:29:02 +0000

#62 Lo que pasa es que cuando el 30% de tus gastos son intereses de la deuda puede ser que dejando de pagar (completamente) ya no necesites pedir prestado para mantener el pais en funcionamiento.

Y esa es la cuestión: ¿pagamos (Grecia y nosotros) más de intereses de lo que pedimos prestado nuevo?

» autor: ccguy

#67 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

MR_samson — Tue, 27 Jan 2015 14:27:45 +0000

#18 Tu vision es muy a corto plazo. Si cortas por lo sano, si, pierden los bancos, paises y cualquiera que haya invertido en ti, bien. Ahora llega el problema, Grecia tiene que pagar pensiones, sanidad, educación, funcionarios, defensa y no tiene liquidez y por tanto tiene que pedir dinero. ¿Quien se lo va a prestar y a qué precio? Los inversores pueden perder dinero, lo cual es normal en el mercado, pero tampoco son tontos.

Luego están los que piensan que si saca su propia moneda todo se soluciona, ¿En que se sustenta esa divisa? ¿Que sectores estratégicos tiene Grecia? Porque si tienes una moneda que no vale nada, pero tienes que importar materias primas a un precio desorbitado, tus cuentas no cuadran.

Es un tema muy cumplicado, no es tan fácil cómo lo pintan los unos y los otros, lo único que se puede hacer es negociar y ver en que acaba esto.

Me alegra por un lado que se acabe con lo que supuestamente era la política de allí, a semejanza de la española, Jack Johnson y John Jackson. Esperemos que no se convierta en un Jack Johns, porque si no nuestro voto valdrá de bien poco.

» autor: MR_samson

#66 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--38521-- — Tue, 27 Jan 2015 14:26:18 +0000

Como dicen más arriba, podrían haber votado a Syriza o al leprechaun que guarda su caldero en el arcoiris... la deuda tal como estaba no se podía pagar y cuanto más ahogues al país, menos aún te la iban a pagar.

Las políticas de austeridad son un absoluto fracaso por esto mismo, es un escenario lose-lose.

Si un país no tiene unas garantías sociales mínimas y un colchón de dinero para estímulos, no va a producir un carajo, y los acreedores van a ver 0.00 €.

» autor: --38521--

#65 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--15092-- — Tue, 27 Jan 2015 14:26:07 +0000

Que se esperen a que los paises pobres se alien para renegociar.

» autor: --15092--

#64 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

zap123 — Tue, 27 Jan 2015 14:25:51 +0000

#25 Poder se puede. Otra cosa es que los alemanes (o cualquier otro) se presten a financiarlo, como bien dicen.

» autor: zap123

#63 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

StuartMcNight — Tue, 27 Jan 2015 14:25:41 +0000

#60 El mismo PP que ya habia demostrado en sus anteriores años de gobierno que no tiene ningun tipo de pudor en mentir a los ciudadanos y gobernar para las grandes empresas y la banca.

Si me engañas una vez es culpa tuya. Si me engañas dos veces es culpa mia.

CC #61

» autor: StuartMcNight

#62 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Burraco — Tue, 27 Jan 2015 14:25:06 +0000

#29 Si siguen gastando más de lo que ingresan - aunque sea menos que antes -, tendrán que pedir prestado. La deuda se incrementará y los intereses se apilarán año a año y volverán a lo mismo. Es decir, en 2 años pagarán de nuevo 10.000 millones al mes en intereses.

» autor: Burraco

#61 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

EdmundoDantes — Tue, 27 Jan 2015 14:25:03 +0000

#6 Votaron al PP... que dijo que no iba a dar un euro a los bancos.

» autor: EdmundoDantes

#60 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

slender_1 — Tue, 27 Jan 2015 14:24:07 +0000

#6 ¿El mismo PP que dijo en la oposición que no iba a rescatar bancos?

» autor: slender_1

#59 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--465731-- — Tue, 27 Jan 2015 14:23:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#58 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

colipan — Tue, 27 Jan 2015 14:23:09 +0000

Un estudio de 2013 realizado por el anterior Gobierno griego estima que Alemania debe a Grecia 200.000 millones de dólares por los daños ocasionados durante la ocupación nazi, el coste de la reconstrucción de las infraestructuras así como los préstamos que las autoridades germanas de la época obligaron a pagar a Grecia entre 1942 y 1944.

» autor: colipan

#57 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

earthboy — Tue, 27 Jan 2015 14:22:37 +0000

#1 #2 #6 #8 #13 Unión Europea sin Alemania.
Yo sigo dejándolo caer por aquí...

» autor: earthboy

#56 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Madmaxero — Tue, 27 Jan 2015 14:22:25 +0000

Y Grecia está en su legítimo derecho de no pagarles un € y negociar la creación de una nueva moneda con China o Rusia.

» autor: Madmaxero

#55 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Mordisquitos — Tue, 27 Jan 2015 14:22:15 +0000

#10 «La deuda la tenían los bancos y se las trasladaron a los estados que los rescataron. »

Eso es cierto en el caso de España, pero no en el de Grecia. Al contrario que España, Grecia sí que tenía un agujero acojonante en sus cuentas públicas asociado al gasto excesivo, a la evasión de impuestos como deporte nacional, y al falseo de cuentas gubernamentales con la complicidad de Goldman Sachs y otros bancos .

En España los gastos públicos estaban razonablemente ajustados a los ingresos que producía la economía del boom, pero al colapsar esta aumentó el déficit y por tanto la deuda pública. Esto por sí mismo tampoco tenía por que ser un gran problema, lo normal es que el Estado se endeude mientras dure la crisis y mantenga la economía y el estado del bienestar a flote hasta que llegue la recuperación alentada por bajadas de impuestos, reformas u otras facilidades.

Sin embargo, como bien dices, se obligó a España a asumir en su balance la deuda acumulada por los bancos españoles, convirtiendo la crisis de deuda privada de España en una crisis de deuda pública, todo por aislar a la banca europea e internacional acreedora de la deuda bancaria. Finalmente, la situación fue exacerbada por el postureo pro-austeridad y anti-Quantitive Easing del gobierno alemán, que hizo que la deuda española resultase menos atractiva todavía para los ahorradores e inversores. ¿Quién va a prestarle dinero a un país que asume de golpe como suyas deudas astronómicas, que no tiene capacidad de maniobra para reactivar la economía, y que usa una moneda cuyo banco central se niega en redondo (hasta hace unos días) a adquirir deuda en los mercados secundarios?

» autor: Mordisquitos

#54 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

A145236 — Tue, 27 Jan 2015 14:20:55 +0000

#1 honestidad alemana.

» autor: A145236

#53 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

capitan__nemo — Tue, 27 Jan 2015 14:20:23 +0000

Y ellos tienen derecho a quitar las contratas públicas a las corporaciones con capital de capos alemanes, o de los otros paises acreedores (la elite europea o multinacional al mando de esas corporaciones y sus principales accionistas)
www.meneame.net/c/16180139

A investigar a fondo todos los movimientos de todas esas elites en "los mercados", mediante sus servicios secretos y a informar de todos ellos en los medios de masas para que los conozca todo el mundo.

Y hablo de los movimientos historicos de la elite griega (que ha gobernando y hecho lo que le ha dado la gana antes de la estafa de goldman sach, y despues) junto con la elite de todos los demas paises europeos y del mundo, entre ellos la elite alemana.

» autor: capitan__nemo

#52 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

jmav — Tue, 27 Jan 2015 14:19:31 +0000

Por eso debe de ser votada por toda Europa, de la misma forma para los procedimientos de actuación sobre los países. Europa no es Alemania.
En ese monologo ya es indignante.

» autor: jmav

#51 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--301605-- — Tue, 27 Jan 2015 14:19:22 +0000

Y si Grecia no paga por anteponer los derechos de los griegos a los intereses de los bancos? ¿Que?

Acaso van a entrar con los tanques o que?

Cuanto se les perdono a Alemania en las dos guerras mundiales que perdieron?

» autor: --301605--

#50 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

colipan — Tue, 27 Jan 2015 14:18:27 +0000

y lo dice la mandataria de un pais que les debe a los griegos 26000 millones de euros

» autor: colipan

#49 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Veelicus — Tue, 27 Jan 2015 14:18:18 +0000

Quien mas tiene que perder si los paises del sur se unen es Alemania, que nadie lo olvide, ahora se estan financiando a coste 0 gracias a nuestra miseria.

» autor: Veelicus

#48 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Sofrito — Tue, 27 Jan 2015 14:17:48 +0000

#1 No lo creo. Hay unas cuantas chicas en meneame

» autor: Sofrito

#47 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

redNaN — Tue, 27 Jan 2015 14:16:58 +0000

Merkel debería añadir: "y nos importa tres pepinos que Grecia esté al borde de la catástrofe humanitaria - ¡Que se jodan!"

O se instaura un gobierno y unas instituciones europeas del pueblo, o qué sentido tiene Europa, ¿ordeñar a los ciudadanos de a pie a base de reducir nuestras condiciones de vida como si fueramos animales de granja?

» autor: redNaN

#46 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--178580-- — Tue, 27 Jan 2015 14:16:47 +0000

Aja... o sea que la culpa es sólo de los griegos y por eso deben pagar. Pues mira, que paguen los ~~nazis~~ alemanes todo lo que costó la 2ª Guerra Mundial, incluyendo compensaciones a todas las víctimas, que aún estamos esperando.

Cree el ladrón que todos son de su condición.

» autor: --178580--

#45 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--77302-- — Tue, 27 Jan 2015 14:16:37 +0000

"Debemos darnos cuenta de que los griegos no están sufriendo por decisiones adoptadas en Bruselas, en Berlín o en alguna otra parte, sino por los fallos de las élites en Grecia durante muchas décadas"

» autor: --77302--

#44 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Azucena1980 — Tue, 27 Jan 2015 14:13:51 +0000

#39 La suma de la amortización anual más intereses de la deuda es superior a lo que es capaz de generar el estado, por lo que se debe endeudar más para poder pagar esa deuda.

En la empresa privada se conoce como peloteo, y es ilegal.

» autor: Azucena1980

#43 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

siyo — Tue, 27 Jan 2015 14:13:12 +0000

www.abc.es/tecnologia/redes/20130522/abci-grecia-espana-deuda-alemania

» autor: siyo

#42 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

A_S — Tue, 27 Jan 2015 14:12:37 +0000

"Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"" y el resto de ciudadanos el derecho a mandaros a la mierda.

» autor: A_S

#41 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--129682-- — Tue, 27 Jan 2015 14:12:24 +0000

#27 exacto, los humanos tenemos memoria para lo que nos interesa. Que cansaico estoy de egoistas, mentirosos, religiosos, magufos, etc. Fuck that planet.

» autor: --129682--

#40 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

colipan — Tue, 27 Jan 2015 14:12:14 +0000

#1 se ve un: YA NO PUEDO ROBARLES MAS, parece que no son tan tontos.

» autor: colipan

#39 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--465731-- — Tue, 27 Jan 2015 14:11:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#38 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--212323-- — Tue, 27 Jan 2015 14:10:45 +0000

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» autor: --212323--

#37 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

colipan — Tue, 27 Jan 2015 14:10:02 +0000

y Europa a no perdonaros la vuestra como se os perdonó.

» autor: colipan

#36 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--23219-- — Tue, 27 Jan 2015 14:09:05 +0000

Los griegos deberian decir ahora:"Teneis razon, cada uno paga la suya. Nosotros pagamos la que teniamos antes del rescate y la Troika el aumento del 75% del PIB debido a sus politicas."

» autor: --23219--

#35 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Azucena1980 — Tue, 27 Jan 2015 14:08:59 +0000

#31 No es un dogma, es una realidad. España debe de deuda pública lo que es capaz de producir (no de ganar, de producir) en un año, y en deuda privada 4 veces más. Eso no se va a pagar nunca.

A lo que hay que sumar que con la política de austeridad lo que se ha conseguido es multiplicar por 3 esa deuda.

» autor: Azucena1980

#34 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

GoDie — Tue, 27 Jan 2015 14:08:51 +0000

Va a ser interesante, Grecia al ser la primera se va a comer posiblemente un mayor resistencia, simplemente por el miedo a que se extienda a otros países como por ejemplo España.

O sea no me extrañaría que sacrifiquen de alguna manera a Grecia antes de ceder algunos aspectos. Que pasara, pase lo que pase ni idea, pero la maquinaria capitalista y de lobbys se va a poner a pleno rendimiento para que no se le acabe la fiesta de la especulación y la deuda con paises ajenos.

» autor: GoDie

#33 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--343064-- — Tue, 27 Jan 2015 14:08:24 +0000

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» autor: --343064--

#32 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Nagamasa — Tue, 27 Jan 2015 14:07:24 +0000

#1 Pues lo que dicen desde Alemania es totalmente cierto, las élites griegas la cagaron sobremanera. Yo aquí no veo ninguna chulería.

» autor: Nagamasa

#31 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--465731-- — Tue, 27 Jan 2015 14:06:49 +0000

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» autor: --465731--

#30 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--331746-- — Tue, 27 Jan 2015 14:06:09 +0000

#1 Yo veo un berrinche por no poder salirse con la suya. Algo habitual entre la gente como ella.

» autor: --331746--

#29 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

ccguy — Tue, 27 Jan 2015 14:05:52 +0000

#25 ¿contradicción por qué? Si cada mes pagas 10,000 millones de euros al mes en intereses y pasas a pagar la mitad, puedes incrementar el gasto en 1,000 millones y aún así seguir gastando menos.

» autor: ccguy

#28 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

aracnos — Tue, 27 Jan 2015 14:04:45 +0000

¿Que tal si expulsamos a Alemania de la UE? ¿o les exigimos que devuelvan la deuda que se les perdonó hace años?

» autor: aracnos

#27 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

MorenoEnfurecido — Tue, 27 Jan 2015 14:04:40 +0000

Perfecto, ya nos está devolviendo la deuda de l WWII que les perdonamos a los Alemanes para que pudieran salir de la puta crisis de una guerra que ELLOS empezaron.

» autor: MorenoEnfurecido

#26 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Azucena1980 — Tue, 27 Jan 2015 14:04:04 +0000

#25 Hay un tanto por ciento cada vez más creciente de la población que no van a notar ese retroceso... ya no tienen nada, ni siquiera algo que perder.

Grecia ha soportado el experimento de la Troyka y ahora, legítimamente, ha decidido que ya basta. Y no se juegan nada, porque no tienen nada.

» autor: Azucena1980

#25 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--110684-- — Tue, 27 Jan 2015 14:01:54 +0000

#19 Probablemente Grecia no puede pagar su deuda, en eso estamos de acuerdo. Lo que no puedes es llegar al gobierno y decir que vas a negociar una quita mientras prometes más gasto. Es una contradicción. Aquí o cede todo el mundo o Grecia retrocederá 200 años en su nivel de vida.

» autor: --110684--

#24 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

JohnBoy — Tue, 27 Jan 2015 14:01:51 +0000

Si la UE financia a Grecia, la UE es culpable, por no controlar a quién da los préstamos, y darle préstamos a los gobiernos que han votado los griegos (que por lo visto debían estar abducidos, y en ese caso no hablamos de soberanía nacional y nada de eso, por lo que los griegos no son responsables de las deudas que asumieron los gobernantes que ellos votaron).

Si la UE no financia a Grecia, es culpable, y es una injerencia intolerable en la soberanía nacional griega, que es soberana para decidir que no paga deudas, pero no lo es para decidir que las asume.

» autor: JohnBoy

#23 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Toranks — Tue, 27 Jan 2015 14:01:19 +0000

"Cada nuevo gobierno debe cumplir con los compromisos contractuales acordados por su predecesor"

¡PIIIIII error!
NO

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#22 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

deguan — Tue, 27 Jan 2015 14:01:13 +0000

ZAS, en toda la boca

» autor: deguan

#21 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

camoran — Tue, 27 Jan 2015 14:01:03 +0000

De transformar deuda privada en pública si eso ya tal...

» autor: camoran

#20 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crob — Tue, 27 Jan 2015 13:58:23 +0000

#18 Bueno, bueno... no se yo si es tan sencillo... Aunque posible, pero con un par, y con muchas instituciones en contra

» autor: crob

#19 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Azucena1980 — Tue, 27 Jan 2015 13:56:36 +0000

#16 Qué más da que sea Syriza o Amanecer Dorado. Grecia (ni España) pueden pagar su deuda. Así que... váyanse haciendo a la idea.

» autor: Azucena1980

#18 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Nitros — Tue, 27 Jan 2015 13:56:18 +0000

#9 Pues muy sencillo. ¿Quien compra la deuda de los paises para sacar pasta a largo plazo? Los bancos. Si no se paga la deuda, los que pierden son los bancos, o como dice #10 "los estados van devolver esa deuda a sus legítimos propietarios, los bancos".

» autor: Nitros

#17 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

pablicius — Tue, 27 Jan 2015 13:55:22 +0000

Podrán no financiar su déficit, la deuda ya la financiaron en su día.

» autor: pablicius

#16 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--110684-- — Tue, 27 Jan 2015 13:55:06 +0000

#10 Los acreedores privados se comieron una quita y la UE fue al rescate de grecia cuando era incapaz de encontrar financiación en el mercado. Grecia ya impagó una vez y quiere volver a hacerlo, esta vez con dinerito de los contribuyentes.

» autor: --110684--

#15 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Vichejo — Tue, 27 Jan 2015 13:53:55 +0000

Esto es lo esperaba, ahora muchos se van a quitar las máscaras y se va a ver de que palo va cada uno con eso de la unión

» autor: Vichejo

#14 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

javiblan — Tue, 27 Jan 2015 13:53:08 +0000

Pues nada. También nosotros tenemos derecho a no comprar coches alemanes, ni a pedir préstamos a bancos alemanes (a los bancos les gusta prestar dinero... es una forma de obtener beneficios), y así muchas más cosas que los alemanes necesitan del resto de los europeos... incluido el sur.

El mundo está lleno de propaganda y a los pobres alemanes de a pie les lavan la cabeza todos los días. ¡Mundo!

» autor: javiblan

#13 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--447777-- — Tue, 27 Jan 2015 13:52:10 +0000

#8 Que se esta convirtiendo en la Unión Alemana

» autor: --447777--

#12 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

StuartMcNight — Tue, 27 Jan 2015 13:51:47 +0000

#9 Se exige la devolucion inmediata de los prestamos. Aunque el asunto termine en la quiebra de esos bancos. Y por supuesto. Se asume las consecuencias (buenas y malas) de esa quiebra.

» autor: StuartMcNight

#11 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

NickEdwards — Tue, 27 Jan 2015 13:50:41 +0000

#2 Sí, pero dejar que cada ciudadano decida en libertad ya sería demasiado liberal y a quienes nos gobiernan no les gustaría.

» autor: NickEdwards

#10 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Azucena1980 — Tue, 27 Jan 2015 13:50:38 +0000

#3 Los alemanes deben hacerse a la idea de que es simplemente un traslado de la deuda.

La deuda la tenían los bancos y se las trasladaron a los estados que los rescataron. Y ahora los estados van devolver esa deuda a sus legítimos propietarios, los bancos.

» autor: Azucena1980

#9 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crob — Tue, 27 Jan 2015 13:50:35 +0000

#5 #6 Ya, pero una vez rescatado, como se vuelve para atrás?

» autor: crob

#8 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

anxosan — Tue, 27 Jan 2015 13:50:13 +0000

¿Qué pasó con aquella bonita idea de una Unión Europea?

» autor: anxosan

#7 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Amenophis — Tue, 27 Jan 2015 13:50:03 +0000

#2 Y de votar a los que rescatan los bancos y dejan a la gente... que es lo que acabamos haciendo siempre en este país.

» autor: Amenophis

#6 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

StuartMcNight — Tue, 27 Jan 2015 13:49:46 +0000

#2 Si. Los ciudadanos tienen derecho a votar a partidos que no rescaten a los bancos y rescaten a la gente.

Votaron al PP.

» autor: StuartMcNight

#5 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Democrito — Tue, 27 Jan 2015 13:49:41 +0000

#2 Si mayoritariamente votan a políticos con esa misma idea, por supuesto.

» autor: Democrito

#4 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--272073-- — Tue, 27 Jan 2015 13:48:46 +0000

A este paso se acaban las cosechas de maíz con tantas palomitas

» autor: --272073--

#3 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

--170126-- — Tue, 27 Jan 2015 13:48:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#2 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

crob — Tue, 27 Jan 2015 13:46:58 +0000

¿Por esa regla de tres, los ciudadanos tiene derecho a no rescatar a los bancos y rescatar a la gente?

» autor: crob

#1 Alemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"

Azucena1980 — Tue, 27 Jan 2015 13:46:51 +0000

¿Soy la única que ve en estas amenazas y chulería un miedo cerval a la nueva situación?

» autor: Azucena1980