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#146 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Mon, 26 Jan 2015 23:19:48 +0000

#144 Yo ya no creo a nadie, y menos a la panda de ladrones que pueblan la actual UE.

En serio ¿todo esto que me cuentas ofrece mas garantías de las que se le atribuían a (por ejemplo) Lehman Brothers con sus escandalosas y relucientes calificaciones triple A?

» autor: Autarca

#145 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--465731-- — Mon, 26 Jan 2015 20:35:40 +0000

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» autor: --465731--

#144 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--89888-- — Mon, 26 Jan 2015 19:19:31 +0000

#54 A ver si es porque la UE trabajaba con las cuentas que se le han enviado desde cada uno de los países, y solo a raíz de descubrirse el pufo griego empezaron a hacer sus propias investigaciones por separado.

¿O no recordamos que las pruebas de stress de los bancos españoles, cuidadosamente vigiladas por la UE con funcionarios desplazados a Madrid, se hacían con la información que proporcionaba el BdE dirigido por el inefable MAFO?

» autor: --89888--

#143 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--412642-- — Mon, 26 Jan 2015 19:15:24 +0000

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» autor: --412642--

#142 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--89888-- — Mon, 26 Jan 2015 19:11:19 +0000

#92 Exacto: aquí nos escandalizamos y queremos que enchironen a los políticos implicados, y que despidan a los enchufados innecesarios. ¿En Grecia también?

No, espera, que aquí luego tampoco queremos que despidan a los enchufados innecesarios, porque defendemos que "los trabajadores no tienen la culpa del despilfarro", ¿no?

» autor: --89888--

#141 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--89888-- — Mon, 26 Jan 2015 19:02:45 +0000

#64 Estoy de acuerdo: "si no cobras, te jodes". Ahora, no esperes que le vuelva a prestar. Y juraría que Grecia lo tiene ligeramente jodidillo si no le prestan.

» autor: --89888--

#140 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--89888-- — Mon, 26 Jan 2015 19:01:09 +0000

#25 40.000 M€. Divide entre 40 M de personas. Tú mismo.

» autor: --89888--

#139 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Iamforce — Mon, 26 Jan 2015 15:54:37 +0000

#90 Si tu pensión es privada, te puedes jubilar cuando te de la gana. Otra cosa es que la pague el estado, ¿No crees?

» autor: Iamforce

#138 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--412642-- — Mon, 26 Jan 2015 15:34:50 +0000

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#137 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

yosifeng — Mon, 26 Jan 2015 15:21:19 +0000

Hombre 'algo' de culpa tendrán. Los políticos corruptos son los responsables pero el pueblo no es del todo inocente. No todo, pero una buena parte del pueblo ha sido cómplice de las corruptelas porque les iba muy bien mientras funcionaba el cotarro. Eso de que el pueblo no sabía nada y que que su clase política es la causante de las desgracias mundanas, pues mire usted....un poco de autocrítica.

» autor: yosifeng

#136 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

yosifeng — Mon, 26 Jan 2015 15:18:05 +0000

Hombre 'algo' de culpa tendrán. Los políticos corruptos son está claro los responsables pero el pueblo en cierta medida también. No todo, pero una buena parte del pueblo ha sido cómplice de las corruptelas porque les iba muy bien mientras funcionaba el cotarro. Eso de que el pueblo es inocente y los políticos son los malos y los causantes de todas desgracias mundanas, pues mire usted...tampoco.

» autor: yosifeng

#135 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--293474-- — Mon, 26 Jan 2015 15:04:27 +0000

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» autor: --293474--

#134 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--271485-- — Mon, 26 Jan 2015 15:03:47 +0000

#12 En España todos hemos participado activamente en el "drama español", como en Grecia los griegos. Dejémonos de lavarnos las manos como Pilatos de una vez por todas.

» autor: --271485--

#133 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--293474-- — Mon, 26 Jan 2015 14:59:03 +0000

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» autor: --293474--

#132 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--412642-- — Mon, 26 Jan 2015 14:54:42 +0000

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» autor: --412642--

#131 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Mon, 26 Jan 2015 14:05:02 +0000

#130 Milagros en Lourdes, al menos los griegos se han desecho de los que provocaron este desastre.

» autor: Autarca

#130 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 14:01:36 +0000

#128 No creo que Syriza vaya a hacer una política muy diferente por mucho que hayan prometido. No tienen muchas opciones. Ya veremos que pasa.

» autor: d4f

#129 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 13:34:59 +0000

#127 Totalmente de acuerdo, algunos tendrían que estar entre rejas.

» autor: d4f

#128 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Mon, 26 Jan 2015 13:34:46 +0000

#126 Desde luego, un gobierno que falseo las cuentas durante veinte años tiene mucho que callar y poco que decir.

Si me preguntas a mi, no debería ni poder presentaras a las elecciones.

» autor: Autarca

#127 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Mon, 26 Jan 2015 13:33:03 +0000

#124 Opiniones, culos,... todos tenemos.

Lo que esta claro es que esto ha sido una refriega entre hijos de puta que al final pagan los humildes.

Cuantos del gobierno del Pasok y Nueva Democracia han sido encarcelados por falsear las cuentas?
Cuantas dimisiones ha habido en la UE por no haber comprobado las cuentas griegas?
Cuantas dimisiones ha habido en los bancos alemanes por la irresponsable forma en la que le prestaron dinero a Grecia?

» autor: Autarca

#126 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 13:32:23 +0000

#125 Si fuese tan fácil no habrían pedido préstamos.

» autor: d4f

#125 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Mon, 26 Jan 2015 13:29:52 +0000

#123 Pues se le echan huevos y se le dice al ahora que espere un poco.

» autor: Autarca

#124 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 13:29:19 +0000

#122 Pues no estoy de acuerdo. Según mi opinión tienen su parte de culpa, pero desde luego mucho menos que Grecia.

» autor: d4f

#123 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 13:27:40 +0000

#121 Claro que dentro de 10 años necesitarán dinero, pero ahora también. Y el ahora ya ha llegado.

» autor: d4f

#122 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Mon, 26 Jan 2015 13:27:34 +0000

#120 Por supuesto, si la Troika hubiera hecho su trabajo Grecia no habría entrado en la UE y no tendríamos este problema.

» autor: Autarca

#121 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Mon, 26 Jan 2015 13:26:03 +0000

#119 Dentro de diez años no van a necesitar dinero? se va a empezar a pàgar con piruletas?

» autor: Autarca

#120 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 13:25:14 +0000

#118 ¿Y? ¿Te parece que la Troika es más responsable de unas cuentas falsas que los propios griego que son los que las falsear?

» autor: d4f

#119 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 13:24:31 +0000

#114 Claro que el beneficio no está asegurado, pero han renunciado a él voluntariamente; Grecia (aún) no ha hecho un default.

Están malvendiendo porque necesitan dinero ahora, no dentro de 10 años.

» autor: d4f

#118 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Mon, 26 Jan 2015 13:23:14 +0000

#117 Y la troika las acepto, y apoya contra viento y marea al gobierno que falseo las cuentas.

» autor: Autarca

#117 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 13:19:48 +0000

#115 Así que la culpa de que las cuentas de Grecia sean malas es de la Troika porque Grecia le dio unas cuentas falsas...

» autor: d4f

#116 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--293474-- — Mon, 26 Jan 2015 13:07:51 +0000

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» autor: --293474--

#115 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Mon, 26 Jan 2015 13:03:20 +0000

#111 Si, ha sido por la Troika que dio por buenas sus cuentas cuando eran falsas.

» autor: Autarca

#114 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Mon, 26 Jan 2015 13:02:01 +0000

#107 Malvenden porque así se lo ha exigido la Troika, y no se como coño esperan conseguir que el estado pague si le obligan a malvender sus fuentes de ingresos. recortar ya están recortando, el pueblo griego ahora mismo no tiene derecho a nada.

Y no colega, en la economía real los beneficios nunca están asegurados, y en la especulativa (que no es mas que un espejo deforme de la real) no tiene porque ser de otro modo.

» autor: Autarca

#113 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

jairivas — Mon, 26 Jan 2015 12:47:36 +0000

Préstale 10.000€ a alguien y ese alguien tendrá un problema. Préstale 100 millones de € y el problema lo tendrás tú

» autor: jairivas

#112 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--293474-- — Mon, 26 Jan 2015 12:35:01 +0000

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» autor: --293474--

#111 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 12:24:01 +0000

#109 LOL. Así que Grecia es una pobre niña que no quiere trabajar.

Claro que no tenían más elección que malvender (lo he puesto en el anterior comentario). ¿Y cómo han llegado a esa situación en la que su único recurso es malvender? ¿Ha sido por la Troika?

¿Y algo que decir del resto del comentario anterior?

» autor: d4f

#110 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--271485-- — Mon, 26 Jan 2015 12:18:54 +0000

#15 Del carpintero y del maestro, de los votantes. En serio, esto también es demagogia en estado puro. La población, los griego, también tuvieron la culpa. Esta noticia sobre "la isla de los ciegos" es un ejemplo: vozpopuli.com/actualidad/1677-grecia-descubre-una-isla-repleta-de-pens

El FMI y agencias como Goldman Sachs y sus chanchullos con el gobierno griego, hasta la UE tienen su responsabilidad grande. Pero no seamos falsos o cínicos quitando responsabilidades. En Grecia son culpables todos, así como en España, que es el otro ejemplo. Todos estos países se merecen lo que les ha pasado, por muy crudo que pueda sonar.

» autor: --271485--

#109 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--412642-- — Mon, 26 Jan 2015 12:12:24 +0000

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» autor: --412642--

#108 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

ED209 — Mon, 26 Jan 2015 12:11:42 +0000

Aquí no tuvimos a los otomanos para que nos enseñaran rusfeti (el favor político), fakelari (el soborno) o el tamesa (el enchufe)

» autor: ED209

#107 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 12:05:34 +0000

#105 Sí, es un dinero que según el acuerdo al que han llegado les pertenece; y renuncian a él, por lo tanto, pagan.

Si malvenden las cosas es porque necesitan dinero y no tienen otra forma de conseguirlo. La troika no les ha obligado a malvender nada.

¿Y cómo lo van a devolver si no recortan los gastos del estado? Porque la deuda pública griega lleva aumentado desde antes de la crisis, cuando el paro no tenía nada que ver con el de ahora. Es decir, antes de la crisis, que tenían más ingresos que ahora, ya gastaban más de lo que ingresaban; si ahora ingresan aún menos ¿qué alternativa tienen a recortar? El ajuste de ingresos/gastos que tienen que hacer en Grecia es bestial, independientemente de que les perdonen intereses y/o les den más tiempo para pagar.

» autor: d4f

#106 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--412642-- — Mon, 26 Jan 2015 11:52:55 +0000

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» autor: --412642--

#105 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Mon, 26 Jan 2015 11:41:24 +0000

#102 "ya se le ha hecho una quita, me parece que eso es pagar" el eterno dilema ¿obtener menos beneficios de lo esperado es pagar? por cosas como estas me peleaba con mis profesores en empresariales.

Tambien me da un poco de rabia que se le llamen recortes y austeridad a lo que en la practica incluye un vaciado sangrante del patrimonio del pueblo griego, por exigencia de la Troika el gobierno griego ha malvendido la loteria (por un precio equivalente a lo que se saca en solo tres años), las minas de oro de Calcidia vendidas por una pequeñisisma fracción de su verdadero valor,malvende edificios públicos por 260 millones para luego alquilárselos a sus nuevos dueños a razon de 30 millones anuales mas mantenimiento,...

www.meneame.net/story/nos-ocultan-grecia-syriza

No se como Grecia va a devolver algún día lo que debe con exigencias como estas

» autor: Autarca

#104 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--412642-- — Mon, 26 Jan 2015 11:27:26 +0000

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» autor: --412642--

#103 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--465664-- — Mon, 26 Jan 2015 11:18:30 +0000

#101 Me recuerda usted al tipico cunhado q no se calla la boca y al q finalmente se le deja de invitar a las reuniones familiares.

El patron oro es un concepto de indigentes intelectuales y no tiene cabida n ningun foro serio.

» autor: --465664--

#102 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 11:16:20 +0000

#99 Vale, de acuerdo con lo del programa, hubiese sido más ético que hiciesen el referéndum. Aunque no sé si hubiese sido bueno para ellos mismos, las alternativas no eran buenas. Pero bueno haya cada cual con sus decisiones. Deberían haberles preguntado ya que era una cuestión importante y no venía en los programas.

Respecto a lo de empobrecer a los griegos. Los griegos ya eran pobres y van a peor. Como bien dices las cuentas eran falsas, es decir, vivían como ricos siendo pobres; no es que se hayan vuelto pobres ahora.

Y no es verdad que sólo paguen los griegos. A Grecia ya se le ha hecho una quita, me parece que eso es pagar; y yo creo que tarde o temprano se le acabará haciendo otra.

» autor: d4f

#101 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--412642-- — Mon, 26 Jan 2015 11:12:17 +0000

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» autor: --412642--

#100 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--293474-- — Mon, 26 Jan 2015 11:02:11 +0000

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» autor: --293474--

#99 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Mon, 26 Jan 2015 11:00:33 +0000

#95 Y como el PP y el PSOE griegos están de acuerdo se convierte en verdad divina? Lo llevaban en su programa? Que yo sepa la democracia representativa se vota a unos determinados gestores con un determinado programa no a un rey absoluto por cuatro años.

Y si, ha sido un disparate que ha empobrecido al pueblo griego a niveles del tercer mundo, apenas han conseguido bajar el déficit y a cambio han aumentado la deuda hasta lo indecible.

Lo acordado en verdad fue que Grecia era un país rico que podía hacer frente a esas deudas, pero resulta que no lo era, pero la UE dio por buenas esas cuentas aunque eran falsas desde el día de su ingreso, pero los bancos alemanes corrieron a prestar dinero a esos falseadores de cuentas para apuntarse intereses.

Todos culpables, todos se beneficiaron, solo paga el pueblo griego.

» autor: Autarca

#98 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--427498-- — Mon, 26 Jan 2015 10:57:31 +0000

#7 Ya, este artículo dice mucho de la situación, pero oye, que la culpa que el país fuese deficitario desde finales de los 90 como que es de Europa, y que un funcionario cobrase más en Grecia que en cualquier país de la eurozona con un nivel de vida más bajo también es de otros, de los griegos no, de Merkel, que dejó de comprar deuda griega hasta los cojones porque no la iban a pagar, porque estaban vendiendo estampitas.

www.libremercado.com/2011-06-29/ferroviarios-de-lujo-y-jubilaciones-a-

» autor: --427498--

#97 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--465664-- — Mon, 26 Jan 2015 10:56:45 +0000

#96 Hagame una transferencia de sus papelitos y corte el rollo.

El oro y demas mierdas pa los colgados.

» autor: --465664--

#96 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--412642-- — Mon, 26 Jan 2015 10:40:30 +0000

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» autor: --412642--

#95 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 10:37:02 +0000

#94 O igual no. ¿Qué tiene de disparate según tú? ¿Es más perjudicial cumplir lo acordado o enfrentarse con sus socios/acreedores?

El referendum se anulo porque el principal partido de la oposición acabó apoyando el proyecto de recortes:

Marcha atrás tras las presiones de los líderes europeos. El primer ministro griego, Yorgos Papandreu, ha decidido retirar la propuesta de celebrar un referéndum sobre el plan de ayuda internacional después de que la oposición anunciase su intención de apoyar en el Parlamento griego el acuerdo de la eurozona.

www.20minutos.es/noticia/1208634/0/yorgos-papandreu/oposicion/referend

» autor: d4f

#94 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Mon, 26 Jan 2015 10:06:12 +0000

#71 Igual es que lo acordado era un disparate.

Y tampoco fue muy acordado, recuerdo lo que pasó cuando se sugirió un referéndum para decidir si Grecia aceptaba o no el programa de recortes.

» autor: Autarca

#93 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 26 Jan 2015 09:49:03 +0000

#24 No, si vigilar vigilaba. En principio, ese dinero era para un propósito (sanear cuentas y reestructurar la economía para hacerla sostenible). Pero hay cosas que Europa no puede hacer.

Si hubiesen vigilado más firmemente, es decir hubiesen adquirido algún tipo de poder de veto o de dirección acerca de su dinero, el 90% de Menéame lo llamaría golpe de estado.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#92 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

charangada — Mon, 26 Jan 2015 09:40:29 +0000

#11 Coño, como la Diputación de Ourense. 4 entradas y 18 "porteros" en nómina.... segunda "empresa" con más empleados en la provincia.... pero España no es Grecia.

» autor: charangada

#91 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

redscare — Mon, 26 Jan 2015 09:20:34 +0000

#24 Es sencillo. Los que se forran haciendo negocios con ese dinero son los amiguetes de los que lo prestan. No les interesa vigilar ese gasto ya que prefieren que parte de ese dinero acabe en sus propios bolsillos antes que se gaste con responsabilidad. En ningún momento se trata de hacer las cosas bien, se trata solo de forrarse. Igual que aquí en Madrid se descubrió que el consejero de sanidad del PP andaba metido en empresas de sanidad privadas.

» autor: redscare

#90 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Hipatya — Mon, 26 Jan 2015 08:44:32 +0000

#7 Sin duda jubilarse a los 55 años es intolerable si eres peluquero, otra cosa es que seas banquero o diputado.

» autor: Hipatya

#89 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--166178-- — Mon, 26 Jan 2015 08:40:09 +0000

#11 y lo de los 5 o 6 choferes para 1 solo coche oficial. Si es que...

» autor: --166178--

#88 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

swatieson — Mon, 26 Jan 2015 08:36:39 +0000

#13 nada puede funcionar cuando tú como político solo recibes votos de Pedro si los compras con la promesa de robar a Juan para darle a Pedro. Luego ya cada partido se monta su película sobre Juan, Pedro y por qué Pedro merece el dinero de Juan, pero en esencia eso es la democracia real.

Una posible solución sería que cualquiera que reciba dinero público pierda el derecho al voto, pero obviamente eso no va a pasar porque para que así sea necesita del voto de Pedro y no está por la labor.

Lo mejor es la quiebra y ver qué se hace cuando Juan ya no esté.

» autor: swatieson

#87 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

swatieson — Mon, 26 Jan 2015 08:31:54 +0000

#11 y aquí nos gastamos de fondos de I+D 284.000 euros en investigar la descomercialización de la vivienda en Andalucía.

Suma y sigue hasta el pete final.

» autor: swatieson

#86 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

swatieson — Mon, 26 Jan 2015 08:29:02 +0000

#2 los griegos han ido votando durante años traerse del futuro el bienestar de sus hijos para disfrutarlo ellos. El problema que tienen es que han llegado como sociedad a ese futuro que ellos mismos han saqueado.

En España va a pasar lo mismo.

» autor: swatieson

#85 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--465664-- — Mon, 26 Jan 2015 08:28:08 +0000

Pequeno matiz.

LOS PAISES NO QUIEBRAN. No se disuelven ni se liquidan y hay gente viviendo alli y tal.... como mucho hay impago.

Por hablar con propiedad.

» autor: --465664--

#84 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

swatieson — Mon, 26 Jan 2015 08:24:42 +0000

#30 los partidos en el gobierno son realmente minorías. Ninguno llega ni mucho menos al 50% de los votos de la población. Tienen un cortijo montado donde prácticamente da igual lo que la gente vote y lo único que tienen que hacer es meterse en el partido que esté de moda.

Mucha casta del PSOE se va a colar ahora en Podemos y Podemos no hará ningún cambio en el sistema. Ya lo veremos.

» autor: swatieson

#83 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--465664-- — Mon, 26 Jan 2015 08:24:22 +0000

#64 Mandame todos los papelitos pintados y los apuntes contables virtuales de tus cuentas corrientes a mi mismo sin ir mas lejos.

Yo me hago cargo de esas porquerias sin valor y no te cobro nada.

Dime como hacemos.

» autor: --465664--

#82 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--245061-- — Mon, 26 Jan 2015 08:18:57 +0000

Claro, tienen la culpa de no haberse ido del Euro cuando empezaron los recortes ... y también tiene la culpa de hacerle el juego al FMI y al BCE

» autor: --245061--

#81 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--423339-- — Mon, 26 Jan 2015 08:16:16 +0000

#32 Podemos no prestarle dinero a esa estructura corrupta para evitar el desastre que ha acaecido.

Como en cambio se prefirió ocultar las cuentas de PASOK y Nueva Democracia durante 20 años y seguir alimentando la corrupción y las guarrerías porque proporcionaban a la banca una forma de presentar balances sobre un dinero que no tenían, pues hemos llegado hasta aquí.

Y ahora, por supuesto, a acusar a los jardineros, los votantes, los políticos que JAMÁS han gobernado como Tsipras y en general a todo el mundo menos a quienes han robado todo ese dinero y han hecho posible el agujero.

» autor: --423339--

#80 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--257971-- — Mon, 26 Jan 2015 08:13:02 +0000

#11 Muy buen ejemplo para saber que la culpa es de los griegos. O que pasa que ¿nadie sabia que pasaba eso con los jardineros? ¿cuantos se opusieron o lo denunciaron?

» autor: --257971--

#79 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--257971-- — Mon, 26 Jan 2015 08:10:20 +0000

#12 Si. Los españoles han puesto a los gobiernos que han robado y expoliado el país. No los han votado desde Alemania. Que hubieran estado con las manos un poco atadas otros gobiernos y que hubieran acabado robando igual, pues puede ser, pero desde el momento en que se permite la corrupción y se vota, la culpa es del votante o del no votante, no hay más.

» autor: --257971--

#78 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

prqt — Mon, 26 Jan 2015 08:05:55 +0000

#27 o sería enriquecer al sátrapa de turno, depende de como se haga. Mira en Grecia como han acabado...

» autor: prqt

#77 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--257971-- — Mon, 26 Jan 2015 08:05:31 +0000

Claro que tienen culpa, o acaso los gobernantes griegos de estos años atrás los han votado los alemanes. Y extrapolar la elección de gobernantes con permitir corrupciones y demás. Vamos, lo mismo que en España.

» autor: --257971--

#76 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

srskiner — Mon, 26 Jan 2015 08:05:25 +0000

#12 ¿Acaso no la tienen?

» autor: srskiner

#75 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 08:02:19 +0000

#62 Respecto a lo primero, yo entiendo que al decir los griegos se refiere a Grecia; no ha cada griego individualmente.

Y con lo segundo no estoy de acuerdo. Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo

» autor: d4f

#74 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 07:57:35 +0000

#54 go to #71

» autor: d4f

#73 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--332056-- — Mon, 26 Jan 2015 07:53:12 +0000

Hombre, la culpa de fenómenos colectivos siempre se reparte de forma proporcional, el griego de a pie tendrá la parte de culpa equivalente a la calderilla que haya trincado, pero el grueso de la culpa la tendrán lógicamente políticos corruptos, banqueros, y demás calaña.

¿O la culpa de las guerras las tienen los soldados?

» autor: --332056--

#72 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

jmba — Mon, 26 Jan 2015 07:33:52 +0000

Joder, estaba leyendo el artículo y acordándome de la película "Paisaje en la niebla", de 1988, de Theo Angelopoulos. Dos niños que viajan a Alemania en busca de su padre. Esa imagen de Alemania como Europa, el continente. Es la misma que teníamos aquí en los años '70.
Otra película de ese director es "La mirada de Ulises", de 1995:
"Dar luz a esa primera mirada del cine griego es la meta del protagonista; pero, como en la Odisea de Homero, más importante incluso que llegar a Ítaca (revelar las tres bobinas) es el viaje que eso conlleva. Angelopoulos busca esa primera mirada por los territorios de la antigua Grecia, mostrando la desmembración y los conflictos de la Europa del Este a lo largo de la década de los noventa." (wikipedia)

Son dos imágenes de Grecia antes de entrar en el Euro, muy interesantes.

» autor: jmba

#71 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 07:21:23 +0000

#60 Igual es porque los otros con posibilidades de ganar dicen que no van a seguir cumpliendo con lo que han acordado.

» autor: d4f

#70 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 07:20:11 +0000

#64 Vamos a ver, que sí, que Grecia puede hacer default y los acreedores no vemos un duro.

¿Y después qué? Si Grecia no hace un default es porque de momento no está claro que no se vaya a poder recuperar y para ellos mismos es mejor seguir pagando la deuda, porque necesitan que les presten más para salir del atolladero.

Lo tercero, en este caso, es una chorrada. A un país no se le embarga. Si Grecia deja de pagar la deuda la única manera de quedarse con algo es invadiéndola, y parece que está claro que ninguno de los países acreedores nos lo estamos planteando.

» autor: d4f

#69 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Q_uiop — Mon, 26 Jan 2015 07:16:31 +0000

Pues Grecia tendrá hacer limpieza interna, pero que se lo digan desde la Europa del amigo de los evasores que es Juncker es una oda a la hipocresia.

» autor: Q_uiop

#68 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

zap123 — Mon, 26 Jan 2015 07:08:39 +0000

Nadie se ha dado cuenta de los enormes paralelismos entre la sociedad helena y la hispana, segun se deduce del articulo?

» autor: zap123

#67 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Toranks — Mon, 26 Jan 2015 06:35:05 +0000

#62 Fuéseme el dedo con el negativo ...

» autor: Toranks

#66 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Benja_Bueno — Mon, 26 Jan 2015 05:24:38 +0000

#42 jajajajajaja

» autor: Benja_Bueno

#65 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--465664-- — Mon, 26 Jan 2015 04:45:36 +0000

#2 El problema no es que hubiese mas o menos estado.

(Por mucho q lo repitais NO HAY ninguna relacion entre el tamanho del estado y el menor crecimiento economico o la aparicion de crisis... mas bien la relacion es al reves.)

En Grecia montaron el tinglado sin una correspondiente base fiscal.

En realidad era un paraiso libertario montado por los conservadores. Ni Dios pagaba impuestos.

¡¡¡¡¡¡¡TODOS los paises del norte de Europa tienen un estado mayor q el griego o el espanhol.!!!!!!!!

....... ay los matices.

» autor: --465664--

#64 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--412642-- — Mon, 26 Jan 2015 04:45:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#63 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

TenienteDan — Mon, 26 Jan 2015 04:36:25 +0000

Ese tio hace un cacao en vez de moussaka y se queda tan... Cacho.
¿Como coño mezcla todo esto?
"Los primeros en llegar fueron los albaneses, pero detrás lo hizo mucho africano, mucho rumano, incluso gente del sudeste asiático, paquistaníes, tipos con una mano adelante y la otra atrás, que se agolpan en las plazas de Atenas en busca del salto a Europa. Es emigración procedente de países de muy bajo nivel cultural”.

» autor: TenienteDan

#62 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--412642-- — Mon, 26 Jan 2015 04:18:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#61 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--87193-- — Mon, 26 Jan 2015 03:33:59 +0000

Mirad que deteriorado está el partenón desde que gobiernan los radicales ^{(pretender trabajo y comida ahora lo es)} de Syriza,la que está liando Tsipras..

» autor: --87193--

#60 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--441939-- — Mon, 26 Jan 2015 03:19:49 +0000

#11 Si Europa no es el malo, ¿por qué pide que se siga votando a los ladrones?

» autor: --441939--

#59 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

gershwin — Mon, 26 Jan 2015 03:12:09 +0000

#6 Dragui había sido antes presidente del Banco Central de Italia y por ello no formaba parte del negocio del sector público de Goldman and Sachs.

Por otro lado y por curiosidad ¿a qué swap te refieres que sea opaco que emplearon? La famosa prima de riesgo no es más que un swap por ejemplo.

» autor: gershwin

#58 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--23457-- — Mon, 26 Jan 2015 03:11:52 +0000

Por supuesto. Sobre todo Esquilo, Sófocles y Eurípides.

» autor: --23457--

#57 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--406457-- — Mon, 26 Jan 2015 03:10:22 +0000

¡Culpa, culpa, culpa, culpa!

¡Castigo, castigo, castigo, castigo!

Y luego dicen que nos hemos librado de la moral cristiana o judía... ese repugnante y eterno afán de dividir, como Dios sentado en su trono infalible, entre buenos y malos.

(¿Qué fue de las razones y las causas? Meras meretrices de la investigación para hallar culpables).

» autor: --406457--

#56 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

sagnus — Mon, 26 Jan 2015 02:45:30 +0000

#33 Bonita manera de simplificar un tema que no es tan simple.

Por poner un ejemplo, si un don nadie que no conozco de nada me dice que le deje 300 euros, sin ningún tipo de garantía, con una sonrisa en la cara, y unas pintas de pordiosero que tira para atrás (para acentuar el tema de que va a ser poco probable de que me lo devuelva dado que no tiene mucha liquidez), evidentemente no se lo dejo. Y si lo hiciese, luego no intentaría controlar su vida económica, porque claro, ha estado jugando con mi dinero.

Evidentemente que el que juega con el dinero de otro tiene la culpa (lo complejo del asunto es que quien decide como invertir el dinero hace 8 años no es el mismo que decide a día de hoy). Pero no seamos tan jodidamente inocentes de pensar que el prestamista no sabía nada. Los bancos de España ya jugaron a eso, y por desgracia, gracias a papá Estado que estaba ahí para abrir el bolsillo cuando lo necesitaron, no tuvieron las consecuencias que se merecían.

» autor: sagnus

#55 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

d4f — Mon, 26 Jan 2015 02:11:32 +0000

#24 ¿No vigilan? ¿Y cómo llamarías a poner condiciones para que te presten dinero y velar por que se cumplan?

» autor: d4f

#54 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Mon, 26 Jan 2015 02:11:13 +0000

Un artículo interesante. Pero que después de varios párrafos detallando el desastre que el Pasok y Nueva Democracia han liado en Grecia, insinue que votar a otros es una frivolidad ¡Manda huevos! Pretenderá que los griegos y los españoles dejen el gobierno a los ladrones a perpetuidad.

#52 Los griegos dirigentes del Pasok y Nueva Democracia tienen muchisima culpa en el drama griego.

Luego hay cosas que habrá que averiguar. Las cuentas griegas son falsas desde su entrada en Unión Europea ¿Como pudo no darse cuenta de esa falsedad la UE? ¿incompetencia o corrupción?

» autor: Autarca

#53 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Mon, 26 Jan 2015 01:59:58 +0000

#31 Y cuando los griegos descubren que sus políticos han estado mintiendo...

Llega Alemania y les exige que vuelvan a votarles.

» autor: Autarca

#52 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

ikipol — Mon, 26 Jan 2015 00:16:10 +0000

¿Tienen algunos griegos alguna culpa en el drama griego?

» autor: ikipol

#51 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

rogerius — Sun, 25 Jan 2015 23:21:53 +0000

¿Qué griegos? Es decir, ¿de qué griegos?

» autor: rogerius

#50 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--324579-- — Sun, 25 Jan 2015 23:20:51 +0000

#48 ¿ Legal falsear cuentas públicas ? Tendría gracia.

» autor: --324579--

#49 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

juliander — Sun, 25 Jan 2015 23:17:48 +0000

#19 igual sale mas barato adoptarlos a todos y dejar Grecia para hacer alli un centro comercial o algo.

» autor: juliander

#48 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--8995-- — Sun, 25 Jan 2015 23:15:11 +0000

#46 :

- Os prestamos dinero a cambio de que detengáis a estos tipos.

- No podemos, lo que hicieron era legal según la ley griega vigente en ese momento.

- ¡Que los detengáis, coño!

» autor: --8995--

#47 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

josemiguel.dancelot — Sun, 25 Jan 2015 22:42:38 +0000

Si que la tienen, pero adivinad quien esta pagando por sus ``pecados´´ y quien no.

» autor: josemiguel.dancelot

#46 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--324579-- — Sun, 25 Jan 2015 22:30:02 +0000

#32 ya, hasta eso creo que llegamos todos. Pero en vez de poner condiciones de despidos de maestros y desmantelamiento de sanidad pública a cambio del préstamo, se deberían haber puesto condiciones de justicia.

» autor: --324579--

#45 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--87193-- — Sun, 25 Jan 2015 21:07:52 +0000

#1 Evidentemente sí tienen la culpa,no se puede tener un gobierno corrupto sin ciudadanos dispuestos a corromperse,como Policías,jueces,periodistas,abogados,o aquellos que venden su voto a cambio de un puesto de trabajo....
Siempre aparecerán pastores mientras haya ovejas entre nosotros...
Aquí tenemos el ejemplo claro:Medios de comunicación(Y los que trabajan para ellos) CORRUPTOS,jueces CORRUPTOS,policía CORRUPTA....lo normal es que el gobierno lo sea también...
O cambiamos nuestros valores o nada cambiará.

» autor: --87193--

#44 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

aironman — Sun, 25 Jan 2015 19:37:22 +0000

es aqui donde se habla de la cultura de los fakelakis?

» autor: aironman

#43 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Sun, 25 Jan 2015 18:09:22 +0000

#23 es.wikipedia.org/wiki/Democracia_directa

» autor: Autarca

#42 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Sun, 25 Jan 2015 18:05:34 +0000

#41 Era una pequeña licencia

Muy pequeña

www.meneame.net/story/alemania-advierte-grecia-no-hay-alternativa-reco

» autor: Autarca

#41 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--451602-- — Sun, 25 Jan 2015 18:04:09 +0000

#34 ¿Quien ha amenazado de muerte a que?

No nos inventemos cosas por favor.

» autor: --451602--

#40 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

mcfgdbbn3 — Sun, 25 Jan 2015 17:28:45 +0000

#6: Exacto, la gente tiene la culpa por su voto, pero ese voto está condicionado por una información sesgada, falsa y manipulada.

Eso también hay que decirlo.

» autor: mcfgdbbn3

#39 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Shotokax — Sun, 25 Jan 2015 16:35:58 +0000

Como dice la canción: pues mire usted, habrá unos que sí y otros que no.

» autor: Shotokax

#38 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Sun, 25 Jan 2015 16:12:57 +0000

#33 Y sin duda los estafadores son en este caso los Alemanes, y el ansia de sus bancos por apuntarse intereses.

¿Por que si no apoyan exigen el voto para ese gobierno que falseo las cuentas durante veinte años? Probablemente eran cómplices.

Y el pueblo griego reducido a tercer mundo mientras esos hijos de puta se reparten las riquezas.

» autor: Autarca

#37 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Sun, 25 Jan 2015 16:06:23 +0000

#35 Y la Troika apoya contra viento y marea a esos corruptos, y aprobó sus falsas cuentas durante casi veinte años ¿Sera que también se beneficiaba con ello? Pero a diferencia del pueblo griego no esta pagando por ello.

www.meneame.net/story/nos-ocultan-grecia-syriza

¿Sabias que las cuentas griegas son falsas desde el dia de su entrada en la UE?

» autor: Autarca

#36 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Sun, 25 Jan 2015 16:00:45 +0000

#7 #2 #3 Cosas muy coherentes para un país tan rico como Grecia.

El tema es que no era rico, que sus dos partidos mayoritarios falsearon las cuentas, y Europa apoyo esas mentiras al aceptar durante veinte años las cuentas griegas, que eran falsas desde el día que Grecia entro en la UE.

Hablando de excesos de confianza ¿Que deberían pensar lo españoles de los presupuestos de su estado cuando el ministro de economía trabajo en Lemman Brothers hasta el día de su escandaloso cierre?

» autor: Autarca

#35 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--465731-- — Sun, 25 Jan 2015 16:00:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#34 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Autarca — Sun, 25 Jan 2015 15:54:09 +0000

#30 #31 Decidselo a la Troika, que practicamenta ha amenazado de muerte a los griegos como no voten a Pasok y Nueva Democracia.

Pero en honor a la verdad tambien hay que tirar un poco/bastante de culpa sobre la "prensa independiente"

» autor: Autarca

#33 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--8995-- — Sun, 25 Jan 2015 13:21:03 +0000

#24 : ¿La culpa es del estafado, y no del estafador?

» autor: --8995--

#32 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--8995-- — Sun, 25 Jan 2015 13:19:48 +0000

#18 : Grecia es un estado soberano. Los de fuera no podemos entrar a saco deteniendo a sus ciudadanos, por muy estafadores que nos parezcan.

» autor: --8995--

#31 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--451602-- — Sun, 25 Jan 2015 13:16:39 +0000

#15 Nadie ha dicho que toda esa gente no tenga la culpa, pero no hay que eludir ciertas responsabilidades. A fin de cuentas, si los corruptos gobiernan es porque alguien les ha votado.

Y como ya han dicho, si me engañan una vez la culpa es del que me engaña. Si me engañan dos, la culpa es mía. Y bueno, que decir ya si sabes que te están engañando y aun así picas "porque los otros son peores"

» autor: --451602--

#30 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--434195-- — Sun, 25 Jan 2015 12:55:18 +0000

#15 La primera vez que alguien a un partido y le engaña, la culpa es enteramente de ese partido.

La segunda y sucesivas veces que les vota, parte de la culpa pasa a ser también del votante.

Ahora lleva eso a Murcia (20 años de PP), Andalucía (35 años de PSOE), Valencia (20 años de PP), Cataluña (28 años de CiU, con sólo un paréntesis de 7 años del tripartito ... el cual también tuvo tela), etc.

» autor: --434195--

#29 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

anor — Sun, 25 Jan 2015 12:41:06 +0000

Sin la cooperacion del pueblo no se puede explicar lo que sucede en un pais...

» autor: anor

#28 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--396026-- — Sun, 25 Jan 2015 12:40:24 +0000

Ni los griegos, ni Alemania, ni el BCE, ni el FMI ... la culpa de todo la tiene Yoko Ono.

» autor: --396026--

#27 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

pacoss — Sun, 25 Jan 2015 12:38:34 +0000

#19 Gracias. Eso son 10.000 euros por persona física.
Imaginad darle eso a un país centroafricano, especialmente si se lo das en colegios, carreteras, pozos, electricidad, ... Sería salvarlos para siempre.

» autor: pacoss

#26 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Nando97 — Sun, 25 Jan 2015 12:24:20 +0000

#6 'Ayudo' a Grecia a ocultar su deuda para poder seguir pidiendo dinero prestado a bajos tipos de interes que les permitiese mantener un nivel de vida que de otro modo no podrian permitirse.

Basicamente el tipo de 'ayuda' que le reclaman ahora que esta al frente del BCE.

» autor: Nando97

#25 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

perrico — Sun, 25 Jan 2015 11:37:46 +0000

#9 ¿Cuanto nos han prestado a los españolitos?
¿Te sientes responsable?

» autor: perrico

#24 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

unaqueviene — Sun, 25 Jan 2015 11:28:43 +0000

A mí me fascina el hecho de que Europa te regale dinero, no vigile como te lo gastas y luego se sorprenda de que los países corruptos se lo hayan gastado donde no deben.
Vamos que no entiendo como no llega Merkel con una escoba y echa a toda la cúpula del PP del congreso. Vamos, sí que lo sé, ya me entendéis.

» autor: unaqueviene

#23 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

NickEdwards — Sun, 25 Jan 2015 11:23:08 +0000

#22 En efecto, pero dudo también de la capacidad que tiene un colectivo para no caer en el mismo error, una y otra vez de permitir que gobierne una oligarquía. En mi opinión es necesario establecer un sistema que limite el poder que algunos individuos tienen sobre la vida de los demás. De esta manera, salga quien salga electo habrá ciertas cosas que no podrá hacer.

» autor: NickEdwards

#22 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--324579-- — Sun, 25 Jan 2015 11:02:15 +0000

#21 Vale, entonces, si te entiendo bien, habría que cambiar tu frase por "Precisamente por esa razón la oligarquía es un modelo cada vez más obsoleto..."
El problema es la oligarquía de hecho, según dices.

» autor: --324579--

#21 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

NickEdwards — Sun, 25 Jan 2015 10:55:42 +0000

#20 ¿Y no es eso lo que tenemos? ¿No hay elecciones y no tenemos la capacidad de cambiar el sistema si queremos? La razón por la que no ocurre es porque el pueblo como colectivo no está ni educado ni sabe qué camino seguir por lo que, ciertamente, oligarcas y autoritarios acaparan el poder en una democracia. Nosotros les regalamos el poder.

» autor: NickEdwards

#20 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--324579-- — Sun, 25 Jan 2015 10:52:36 +0000

#17 El gobierno en manos de unos pocos se llama oligarquía, aristocracia, plutocracia, monarquía, ... Nada que ver con la democracia.

Una demo-cracia es el poder en manos de "demos" = pueblo = todos.

» autor: --324579--

#19 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

igorymi — Sun, 25 Jan 2015 10:51:47 +0000

#11Â111 mil millones para ser exactos. Y lo mejor es que son solo 11 millones de personas en el país!!

» autor: igorymi

#18 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--324579-- — Sun, 25 Jan 2015 10:50:49 +0000

#11 y el responsable de ese despilfarro de los jardineros se habrá llevado tajada y no ha sido ni juzgado ni se le ha obligado a devolver lo que ha desfalcado.

Y nosotros, como unos verdaderos cabrones, les hemos dado dinero para que puedan tapar las sinvergonzonerías de ese estafador que contrató con dinero público a esas personas y les hemos obligado a devolverlo a crédito a los ciudadanos de a pie, que ya tienen bastante problema y ahí vamos, a dejarles uno más.

Yo no te voy a decir quien en Grecia es bueno o malo. Pero sí te juzgo nuestra actuación como "donantes": somos unos cabrones y la historia se acordará de nosotros para mal.

Que rabia me da haber contribuido a fastidiar a toda esa gente, cuando no había necesidad de hacerlo. Y encima luego que vayamos de sobrados, sin un mínimo gesto de humanidad y con mucho desprecio hacia esas pobres gentes que han sufrido nuestros desmanes.

» autor: --324579--

#17 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

NickEdwards — Sun, 25 Jan 2015 10:45:14 +0000

#16 Precisamente por esa razón la democracia es un modelo cada vez más obsoleto e incluso peligroso pues sigue habiendo una enorme concentración de poder en los políticos de turno.

» autor: NickEdwards

#16 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--324579-- — Sun, 25 Jan 2015 10:43:49 +0000

#13 preséntame una democracia en la que haya controles y las personas puedan decidir cambiar las cosas cuando vayan mal y te daré la razón.

Pista: España no. Aquí roban desde el partido del gobierno y las altas instituciones del estado amparan el robo. Los ciudadanos no tienen poder real de cambiar nada.

» autor: --324579--

#15 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--423339-- — Sun, 25 Jan 2015 10:43:03 +0000

#1 Por supuesto, la culpa es de "los griegos", así, englobando un poco a todos, por vagos y estafadores.

Los políticos griegos y europeos, los banqueros prestamistas y los empresarios corruptores... esos no tienen ninguna culpa de nada. El discurso de la derecha (liberal y conservadora) no los tiene en cuenta como causantes del agujero, a pesar de que son quienes se lo han llevado todo.

Debe ser pues que la culpa es de Stefanos Martinsakis, carpintero de la esquina y votante de PASOK, y de Gregorios Teodorakis, maestro de escuela y votante de Nueva Democracia. Por votantes.

Malditos votantes griegos estafadores, ¿eh chicos?

» autor: --423339--

#14 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--324579-- — Sun, 25 Jan 2015 10:42:15 +0000

Vamos a generalizar: sí, la culpa la tienen todos los griegos por igual. Los que robaron y los que les toca pagar los platos rotos.

» autor: --324579--

#13 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

NickEdwards — Sun, 25 Jan 2015 10:03:26 +0000

Es uno de los grandes problemas de la democracia: para que funcione mínimamente bien necesitas a una población educada y que se responsabilice de los resultados de una elección.

Si el poder reside en el pueblo (al menos en teoría) también es el pueblo responsable que las consecuencias de sus elecciones.

» autor: NickEdwards

#12 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--236314-- — Sun, 25 Jan 2015 09:51:08 +0000

¿Tienen los españoles culpa del drama español?
No olvidéis que vamos detrás de Crecía señores, y si, nosotros si que nos podemos cargar Europa.

» autor: --236314--

#11 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

pacoss — Sun, 25 Jan 2015 09:49:03 +0000

Yo vi un reportaje donde mostraban un hospital público con 3 funcionarios jardineros en nómina para llevar el mantenimiento de ... 5 jardineras de 1 metro que había en la puerta. No había nada mas plantado, todo parking y asfalto.
A partir de ahi ...

Se les ha inyectado mas de 100 mil millones de euros, que se dice pronto. A interés de risa y plazos gigantescos de devolución, con grandes condicionantes de saneamiento, pero es que era espantoso el gasto público, al ejemplo me remito.
Una vez trincada la pasta, ahora es Europa el malo, no los políticos que durante 20 años regalaban nóminas por votos, no.

Y es que es difícil para un señor que ha llevado 10 años el mantenimiento de cinco jardineras como único oficio, verse en la calle sin saber hacer la O con un canuto, lo entiendo.

» autor: pacoss

#10 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

fofito — Sun, 25 Jan 2015 09:47:55 +0000

claro,pero no en exclusiva.

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#9 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

catedralcauria — Sun, 25 Jan 2015 09:37:13 +0000

#5 O lo que es lo mismo. Cada españolito, no cada contribuyente, le hemos prestado 500 euros a los griegos.

» autor: catedralcauria

#8 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--311425-- — Sun, 25 Jan 2015 09:33:05 +0000

como los pimientos del padron,unos pican y otros no.

yo no me siento aludido ni español cuando un político del signo que sea dice "los españoles"
el guion del mundo lo escribe quien tiene la pluma y la pluma la tiene el dinero.

» autor: --311425--

#7 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--110684-- — Sun, 25 Jan 2015 09:32:14 +0000

#3 O jubilarse a los 55 años siendo peluquero, o tener a miles de mujeres cobrando pensiones vitalicias por ser hijas solteras de funcionarios fallecidos. Todo muy lógico.

Como dijeron en Politikon.es, Grecia es un manicomio.

» autor: --110684--

#6 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

An66 — Sun, 25 Jan 2015 09:31:39 +0000

No hay que olvidar a los que "ayudaron" a Grecia, como el actual presidente del BCE, para que hoy esté en la situación deplorable en la que está.
"Pero Draghi tiene una singularidad: entre enero de 2002 y diciembre de 2005, fue alto ejecutivo de Goldman Sachs, que durante esos mismos años estaba ayudando a Grecia a ocultar su deuda a través de instrumentos financieros opacos, operación conocida como swap.
www.meneame.net/story/quien-mario-draghi-nuevo-presidente-banco-centra
www.meneame.net/story/inside-job-europeo-conexion-monti-papademos-drag

» autor: An66

#5 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

pablicius — Sun, 25 Jan 2015 09:29:14 +0000

#3 De momento van 24.000 euros por Griego lo que Europa les ha prestado De ellos, 3.000 prestados por España, en su parte alícuota de los presupuestos comunitarios.

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#4 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Spain_is_different — Sun, 25 Jan 2015 09:24:30 +0000

Si, su culpa es proporcionalmente inversa a la que tienen los políticos de Españistán del drama patrio.

» autor: Spain_is_different

#3 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

webmaster100 — Sun, 25 Jan 2015 09:23:07 +0000

No, si sus políticos les decían que todos iba bien, y que no tenían ni que pagar IBI u otros impuestos, como el resto de Europa, no era cosa suya preguntarse porqué eran tan afortunados.

De momento van 24.000 euros por Griego lo que Europa les ha prestado, y que debemos olvidar, que no debemos ingerir en recuperarlos.

» autor: webmaster100

#2 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

Apostolakis — Sun, 25 Jan 2015 09:20:59 +0000

Tal vez,solo tal vez, los griegos escogieron inconscientemente ese futuro al pedir más ayudas, más estado, más burocracia y no pensaron en que eso derivaría en más impuestos, más corrupción y más ineficiencia.

Por una parte suele ser fácil pedir más y más, pero no el asumir que eso tiene un coste y alguien tendrá que pagarlo. Muy probablemente la única solución para los griegos es desmontar el hipertrofiado Estado y regresarle el poder de decisión a los individuos.

» autor: Apostolakis

#1 ¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama griego?

--461677-- — Sun, 25 Jan 2015 09:19:55 +0000

No. Es mejor echar las culpas a los demás.

» autor: --461677--