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#46 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--258554-- — Sun, 18 Jan 2015 00:09:06 +0000

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#45 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--258554-- — Sat, 17 Jan 2015 19:23:19 +0000

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#44 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

capitan__nemo — Sat, 17 Jan 2015 19:12:23 +0000

#35 Me ha venido ahora.
Lo que queria Ucrania es no pagar la deuda (llamala corrupta, llamala odiosa o deuda normal, seguramente muy muy corrupta, solo hay que acordarse cuando saquearon las casas de algunos políticos)
El asunto es que el objetivo era intentar no pagarla o bajarla al minimo (o bueno hacer que el pais y sus ciudadanos no quebrasen y los empobreciesen a muerte muchisimo mas)
¿donde está el grafico exacto de a quienes debia Ucrania la deuda antes de que empezase a tener problemas?(cuando le empezó a afectar la crisis economica a saco y tocaban los impagos, renegociaciones, quitas o quiebra)
¿donde está el gráfico actual?

Lo mismo que España no quiere pagar la deuda odiosa de la corrupción.
Lo mismo que Grecia no quiere pagar la deuda odiosa de los "compromisos adquiridos"
www.meneame.net/search?q=grecia+compromisos+adquiridos
Lo mismo que Ecuador de Rafael Correa no queria pagar la deuda odiosa del lobby bancario y el tramposo FMI.
www.meneame.net/c/12740266
Lo mismo que la Alemania de la republica de Weimar no queria pagar la deuda.
www.meneame.net/c/16104985
Lo mismo que Argentina tampoco queria pagar la deuda de los fondos buitre.

La lección de la Primera Guerra Mundial que la economía global olvida
www.meneame.net/story/leccion-primera-guerra-mundial-economia-global-o
www.meneame.net/c/16121747

Los croatas saben de esto de economia (o los capos de la deuda no han conseguido meter a sus durmientes en las altas esferas del gobierno)
El Gobierno Croata ordena cancelar las deudas de sus ciudadanos más pobres
www.meneame.net/story/gobierno-croata-ordena-cancelar-deudas-ciudadano

Entonces quizas decidieron hacer la quita/impago por el lado ruso, y para que eso les funcionase tenian que hacer un trato con otros acreedores para que les protegiesen de los acreedores rusos.
E hicieron el trato con los acreedores estadounidenses y otros varios del lado occidental (está esa historia de que se llevaron el oro ucraniano menea.me/19qxf menea.me/1a5ch)

Natalie Jaresko directora ejecutiva del grupo de inversión Horizon Capital
Ministra de finanzas de Ucrania
Abromavicius es socio capitalista en el fondo de inversiones sueco East Capital
Ministro de economía de Ucrania
www.meneame.net/c/15895562

Y los capos rusos a los que han multado la UE y EEUU serán seguramente los oligarcas que estaban detras de esa deuda y que movieron lo de la guerra para vengarse o cobrarse lo que pudieran.
Seguramente el problema fue que Rusia no quiso renegociar la deuda. O que jugaron a todas las bandas posibles.

www.taringa.net/comunidades/polandballes/8832837/Polandballs-Conflicto
www.google.es/search?hl=es&site=imghp&tbm=isch&source=hp&a
www.google.es/search?hl=es&site=imghp&tbm=isch&source=hp&a

Análisis - Ucrania: entre Rusia y el rescate del FMI
www.eleconomista.es/noticias/noticias/5593692/03/14/Ucrania-entre-Rusi

» autor: capitan__nemo

#43 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

d4f — Sat, 17 Jan 2015 11:21:12 +0000

#41 No he dicho que no hubiese ninguna ciudad importante, granja, fabrica o recurso destruído, lo que digo es que no fueron la mayoría, se destruyeron muchas cosas como en el resto de regiones en las que se desarrolló la guerra.

» autor: d4f

#42 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

d4f — Sat, 17 Jan 2015 11:12:43 +0000

#41 Seguro que es una fuente muy imparcial y tal, pero me fío más de wikipedia. Según wikipedia los datos son estos:

Total de muertes: URSS: 26,600,000 Rusia: 13,950,000 Ucrania: 6,850,000
Militares muertos: URSS: 10,700,000 Rusia: 6,750,000 Ucrania: 1,650,000

Fuente: en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties_of_the_Soviet_Union#Tota

» autor: d4f

#41 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--146329-- — Sat, 17 Jan 2015 11:04:10 +0000

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#40 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

d4f — Sat, 17 Jan 2015 10:59:08 +0000

#39 No, lo he puesto por poner una comparación que pille más cercana, lo he explicado en el comentario anterior.

Como Ucrania fue la que impidió que los nazis conquistarán la URSS supongo que Stalingrado también debe estar en Ucrania. Y que la mayoría de las batallas importantes en territorio de la URSS se celebraron en Ucrania. Y que la mayoría de los muertos fueron ucranianos. ¿O igual fue que Ucrania y los ucranianos hicieron un esfuerzo importante en la guerra como la mayoría de la URSS?

» autor: d4f

#39 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--146329-- — Sat, 17 Jan 2015 10:51:28 +0000

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» autor: --146329--

#38 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

d4f — Sat, 17 Jan 2015 10:47:33 +0000

#37 Se perfectamente lo que significa, ¿y?

¿Lucho el ejército Ucraniano en la IIGM? ¿Lucharon batallones compuestos exclusivamente de ucranianos? ¿Fueron los ucranianos los únicos que proveyeron recursos a la URSS?

Por ponerte una pregunta que pille más cerca ¿los esfuerzos que hacen las comunidades autónomas en España son diferenciables de los esfuerzos de España en su conjunto?

» autor: d4f

#37 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--146329-- — Sat, 17 Jan 2015 10:37:35 +0000

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» autor: --146329--

#36 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

d4f — Sat, 17 Jan 2015 10:29:41 +0000

#28 En la IIGM no había Rusia ni había Ucrania, no mezclemos churras con merinas.

» autor: d4f

#35 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--258554-- — Fri, 16 Jan 2015 23:49:11 +0000

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» autor: --258554--

#34 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--403703-- — Fri, 16 Jan 2015 16:34:07 +0000

#31 ¿Fuente?

» autor: --403703--

#33 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

Golan_Trevize — Fri, 16 Jan 2015 14:06:26 +0000

#31 ¡Claro que sí, tío!

Porque todo el mundo sabe que la peligrosidad de un país se mide única y exclusivamente en virtud de las bases militares que tenga fuera de sus fronteras... Ridículo, si no fuera porque esto es menéame y soltar chorradas de ese calibre es la norma.

» autor: Golan_Trevize

#32 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

sevv4 — Fri, 16 Jan 2015 13:10:46 +0000

#20 de los comentarios de la entrevista:

Sólo añadir que la gente que sólo lee los periódicos europeos o americanos sobre Ucrania no tenéis ni idea de lo que pasa realmente en Rusia como consecuencia de esta “guerra”. Mi familia vive en la lejana ciudad de Siberia donde durante semana llegaban aviones llenos con refugiados de Ucrania que han sido alojados en hospitales, campamentos, refugios de todo tipo, a los que le dan subvención, comida, ropa, plazas públicas en la universidad, entran en las guarderías públicas fuera de listas de espera, y todo por tener el estatus de refugiado. Y sí, me parece muy humano ayudarles en lo que sea. Como se ha dicho antes, comeremos patatas pero les ayudaremos. Sin embargo los que acaban sufriendo son los rusos a los que les denegaron plazas públicas en las universidades y ahora tienen que pagar aún teniendo matriculas de honor, quedarse sin guardería y no poder salir a trabajar porque hasta hace unos meses ni siquiera existían guarderías privadas y ahora están llenas a más no poder, que no pueden ser ingresados en hospitales próximos o directamente les están atendiendo en casa por falta de camas en hospitales que están ocupando los refugiados, les han obligado a los rusos a varios impuestos añadidos sociales a beneficio de refugiados los que ya tienen que pagar muchos menos impuestos y un largo etcétera. No hay más que hablar con la gente en Rusia para ver como les está afectando económicamente toda esta guerra, que efectivamente utilizó a Ucrania de instrumento para golpear a la economía rusa. En fin, sólo le doy las gracias por el artículo y por intentar contar la verdad.

» autor: sevv4

#31 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--31409-- — Fri, 16 Jan 2015 12:10:24 +0000

A los que hablan de lo peligroso que son los rusos sólo un dato :

Bases militares rusas fuera de Rusia : 1
Bases militares de USA fuera de USA : 865

» autor: --31409--

#30 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--373686-- — Fri, 16 Jan 2015 11:55:33 +0000

Que tres ministros Ucranianos sean extrangeros, el hijo del vicepresidente de EEUU director de la mayor empresa de gas o que se haya financiado a grupos paramilitares de extrema derecha para esa revolución popular contra la corrupción que nos queríais vender, ¿no te parece un ataque contra la soberanía de Ucrania?

» autor: --373686--

#29 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--451976-- — Fri, 16 Jan 2015 11:33:13 +0000

#1 De los delirios de grandeza de Putin nadie tiene duda alguna, pero la expansión de la OTAN hacia el este quizá tenga algo que ver...

» autor: --451976--

#28 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--146329-- — Thu, 15 Jan 2015 23:24:10 +0000

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#27 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

Murray_Rothbard — Thu, 15 Jan 2015 23:12:56 +0000

"Rusia nunca ha plantado cara en el frente informativo. Solo ha hecho frente a Estados Unidos militarmente, en el espacio, en el deporte, pero nunca con la información."

.

RT, Sputniknews... todo medios otanistas.

Acojonante.

» autor: Murray_Rothbard

#26 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--462331-- — Thu, 15 Jan 2015 23:06:25 +0000

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» autor: --462331--

#25 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

Autarca — Thu, 15 Jan 2015 22:42:58 +0000

#1 Y la UE entiende algo parecido, pero al revés.

Y los ucranianos en medio.

» autor: Autarca

#24 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--83067-- — Thu, 15 Jan 2015 21:49:53 +0000

#23 Lo de toma ya lo digo porque me parece vergonzoso que porque los "gais tienen sus lugares" y "todo es muy relativo" pase de puntillas descaradamente sobre la opresión que viven los no heterosexuales en Rusia.

No sé si había quedado claro en mi anterior comentario.

» autor: --83067--

#23 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

LogicNotFound — Thu, 15 Jan 2015 21:16:56 +0000

No os quedéis solo con el titular( Malvada Rusia vs Malvada OTAN),como bien dan a entender #15 o #22 la entrevista toca temas muy variados.

» autor: LogicNotFound

#22 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--83067-- — Thu, 15 Jan 2015 18:01:58 +0000

"¿Qué opinas de la homofobia que hay en Rusia?

Se ha criticado mucho esta última ley que prohíbe publicitar la homosexualidad. Pero yo, sinceramente, vivo en Moscú y los círculos gais tienen sus lugares y no les persiguen con porras. Es todo muy relativo. Al final siempre hay espacios de libertad"

Toma ya

» autor: --83067--

#21 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

colipan — Thu, 15 Jan 2015 16:48:57 +0000

#20 eso lo dices tú, es como si yo digo ahora que EEUU patrocino dando dinero a los manifestantes en MAIDAN para que resistieran allí solo son interpretaciones

» autor: colipan

#20 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--403703-- — Thu, 15 Jan 2015 16:46:35 +0000

#19 La gente votó con los tanques rusos patrullando, y salió el 99% a favor, creíble total.

» autor: --403703--

#19 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

colipan — Thu, 15 Jan 2015 16:45:27 +0000

#18 no voy a entrar a discutir contigo, la OTAN queria Crimea por su posicion geoestratégica , se realizaron unos comicios y la gente votó
( te suena Kosovo verdad?? ese lugar donde se queria "salvar a la poblacion, defender su derecho a elegir, a ser libres y bla bla bla....... y de paso PONER NUESTRAS BASES allí) pues es lo mismo pero en distintas partes de la balanza

» autor: colipan

#18 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--403703-- — Thu, 15 Jan 2015 16:41:32 +0000

#17 lo de defenderse ante la incursion de los ejercitos de la OTAN tampoco
Los ejércitos de la OTAN no han hecho ninguna incursión ni en Ucrania, ni en Rusia.
Tener aliados a países con frontera con Rusia, no es una incursión en Rusia, ni tampoco justifica que Rusia se anexione territorios.

» autor: --403703--

#17 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

colipan — Thu, 15 Jan 2015 16:24:52 +0000

#16 quien ha dicho eso???? ¿no estan a las puertas de Rusia? o ¿solo puede defender sus fronteras EEUU y UE?
por favor no empecemos.....

» autor: colipan

#16 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--403703-- — Thu, 15 Jan 2015 15:48:08 +0000

#8 ¿Los ejércitos de la OTAN están en Rusia? :shock:

» autor: --403703--

#15 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

mente_en_desarrollo — Thu, 15 Jan 2015 14:57:30 +0000

Está muy bien el artículo.

Un español que vive 15 años en Moscú (como corresponsal) y cuenta como se ven las cosas ahí.
Ha entrevistado a un montón de personas que vivieron en el comunismo.
Y acaba hablando de su gatito.

Muy largo pero muy interesante.

» autor: mente_en_desarrollo

#14 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--203538-- — Thu, 15 Jan 2015 14:56:50 +0000

Si China hubiera hecho algo como lo que ha hecho Rusia no hubiera pasado nada ¿no? Con el Tibet o sitios así...

» autor: --203538--

#13 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

Vichejo — Thu, 15 Jan 2015 14:30:50 +0000

#12

» autor: Vichejo

#12 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

colipan — Thu, 15 Jan 2015 14:29:18 +0000

#11 hombre, si no fuese cierto la OTAN no hubiera manipulado fotos para culpar a Rusia.

» autor: colipan

#11 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

Vichejo — Thu, 15 Jan 2015 14:27:14 +0000

#8 Probablemente si lo que dices fuese cierto ni tu ni yo estaríamos comentando esta noticia

» autor: Vichejo

#10 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

capitan__nemo — Thu, 15 Jan 2015 14:24:52 +0000

¿pero mucho antes que todo eso, el objetivo de Rusia no era dañar la economia de Ucrania jodiendoles a base de bien con el precio del gas?

Aún así mi sensación es que el estilo de mercado capitalista ruso que exportaba a Ucrania, o que compartia con Ucrania era mucho mas corrupto y perjudicial para los ucranianos, que el nuevo estilo de mercado capitalista estadounidense o europeo que aun siendo casi tan corrupto como el otro, es menos perjudicial para los ucranianos.

De hecho si Rusia hubiese querido que Ucrania se mantuviese en su esfera, hubiese hecho una limpia de corrupción brutal, lo que pasa que, como iba a estar Ucrania mas limpia de corrupción que la propia Rusia.

¿Ucrania era mucho menos oligarquica, que Rusia? A mi me dá que era mucho mas oligarquica.
¿como ha evolucionado el oligarquismo en Rusia y en Ucrania?

Aunque a veces pienso, que los estadounidenses abrieron el frente ucraniano a saco para dividir a las fuerzas rusas que les habian detenido en el frente sirio.

» autor: capitan__nemo

#9 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

Vlemix — Thu, 15 Jan 2015 14:20:43 +0000

Mi parte favorita de la entrevista, una frase de mucha risa:

"Rusia nunca ha plantado cara en el frente informativo. Solo ha hecho frente a Estados Unidos militarmente, en el espacio, en el deporte, pero nunca con la información."

Sólo por esto, el envío debería estar en ocio/humor.

» autor: Vlemix

#8 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

colipan — Thu, 15 Jan 2015 14:20:12 +0000

#2 lo de defenderse ante la incursion de los ejercitos de la OTAN tampoco

» autor: colipan

#7 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--403703-- — Thu, 15 Jan 2015 14:11:23 +0000

#3 me parece discutible todo eso que cuentas, pero Ucrania es un país soberano y por lo tanto Rusia no tiene derecho a anexionarse Crimea ni el este.

» autor: --403703--

#6 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

Azucena1980 — Thu, 15 Jan 2015 14:10:55 +0000

O sea, que la culpa de las desgracias de la ~~URSS~~ Rusia la tienen todos menos Putin

» autor: Azucena1980

#5 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

sevv4 — Thu, 15 Jan 2015 14:04:01 +0000

#4 pero hay un golpe de estado y un gobierno de dudosa legitimidad que la primera medida que toma es cercenar derechos de los rusos de Crimea, en fin, no sé, por menos se han movilizado flotas más grandes

» autor: sevv4

#4 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

Vichejo — Thu, 15 Jan 2015 14:02:11 +0000

#3 De hecho todo Ucrania era de Rusia pero que vamos, sin conflictos armados se pueden arreglar las cosas, al menos eso dicen

» autor: Vichejo

#3 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

sevv4 — Thu, 15 Jan 2015 13:57:29 +0000

#2 hay que tener en cuenta que Crimea era Ucrania porque Jruschev se la regaló en los años 60 firmando un papelito, pero fue Rusia de toda la vida de dios.

» autor: sevv4

#2 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

Vichejo — Thu, 15 Jan 2015 13:55:37 +0000

Lo de anexionarse territorios de otro país como que no ha pasado

» autor: Vichejo

#1 Daniel Utrilla: «Rusia entiende que dañar su economía era el objetivo y que Ucrania ha sido el instrumento»

--403703-- — Thu, 15 Jan 2015 13:53:48 +0000

Basicamente es eso.
Rusia entiende que todos los exmiembros de la URSS y del pacto de Varsovia siguen siendo SUS países.
Por lo tanto cualquier atisbo de distanciamiento de esos países de las directrices de Moscú, es una agresión a sus intereses.

» autor: --403703--