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#30 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

Seguy — Thu, 25 Dec 2014 08:42:39 +0000

#29 Como ya he comentado y todos sabemos energumenos hay en todos lados.

Podemos/Pablo hace un discurso Lerrouxista?
En parte si (anti partido socialista + proletatios catalanes la burguesia os lia con la bandera). No me parece que Pablo sea un submarino de la derecha como fue Lerroux pero el tiempo lo dira. Lo ha sido Felipe Gonzalez? Para algunos si, para otros no.

Ciudadanos/Rivera es Lerrouxista?
En parte si (anti Catalan y Españolista).
Es un submarino de la derecha Española? A mi me lo parece y a la Faes tambien
(aclaro yo soy soberanista no de la Faes)
No se lo que dicen de Ciudadanos en los foros que indicas, pero si se de quien se nutre Ciudadanos en sus cuadros: antiguos falangistas, xenofobos y rebotados de UPyD.
Algunos piensan (yo entre ellos) que Ciudadanos es un 'rebrand' de Falange.
Es un hecho que atrae y se asocia con movimientos Falangistas.

Yo no veo ningun problema en ello, cada uno vende su pescado.
Los que compren pensando que era otra cosa ya se lo repensaran, al principio en Catalunya hubo muchos de estos 'confundidos' que despues se pusieron las manos en la cabeza al ver el percal y otros que al darse cuenta de que es Ciudadanos les son afines, cuando en un principio les tenian tirria.

Entiendo que lo mismo pasara con Podemos... en estos momentos cada votante en potencia es un exageta de Podemos y lo que acabara siendo este partido quizas no coincide con las interpretaciones bien o mal intencionadas que se estan haciendo.

Lo que para mi es bastante relebante de la visita de Pablo a Catalunya no es lo que diga sobre el soberanismo (humo constitucional igual que el PSOE), sino el ataque a la CUP: municipalistas, asamblearios, anticorrupcion, con un trabajo contrastado a las espaldas y que se han partido la cara (literalmente) en los movimientos sociales.
Ninguna de esas credenciales la puede presentar Podemos aun, veremos si lo pueden hacer en el futuro (pero ya se han permitido atacar a los que si las tienen).

<rollazo off/>

» autor: Seguy

#29 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

Maelstrom — Wed, 24 Dec 2014 18:51:13 +0000

#28 "Pablemos és puta casta. I quan trobeu algú pel carrer que sigui de Podemos li recordeu que el nucli dur són professors de la complutense i un líder financiat i promocionat per la casta del grup Lara.
Professors de Madrid, amb mentalitat de Madrid, pagats per l'Estat, subvencionats per l'Estat, financiats per les clavegueres de l'Estat, gent de la Falange de las Jons, 20% de votants del PP, promoció diària als telenotícies quan no estan ni al Congrés, ni al Senat, ni al Parlament. Les quotes de pantalla no s'adeqüen a les normes "ESPANYOLES" habituals que prohibeixen tot el que no sigui el discurs oficial. Aquest cop, però és al rebés.

Podemos és casta. Podemos és caramel. Podemos se l'ha d'atacar. Dur però és així."

Comentario que acabo de ver en Raco Català www.racocatala.cat/forums/fil/190154/audio-video-jordi-graupera-retrat

Y repito, esto contra un partido de izquierdas como Podemos. Es alucinante. Y si me dedicara a buscar comentarios sobre C's (no ya el PP), la difamación y el insulto más miserable y xenófobo estan a la orden del dia. Odian con todo su ser todo lo que huela a España, y si no es así lo disimulan rematadamente mal.

» autor: Maelstrom

#28 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

Seguy — Wed, 24 Dec 2014 16:29:29 +0000

#26 Entonces ni yo, ni mi entorno social somos ciudadanos medios independentistas.

Por curiosidad he googleado y he ido a parar al articulo "Decebedor Pablo Iglesias" (RacòCatala), no se si todos los articulos y los comentarios son de ese orden pero no he leido nada ofensivo y se desgranan puntos de vista.
No dudo de lo que dices, energumenos los hay en todos lados.

El discurso que trajo Pablo se ha oido muchas veces y ultimamente parece que penaliza en Catalunya mas que consigue convencer a alguien (ver PSC y Iniciativa-Verds).
Nada nuevo pero quizas Iglesias saca petroleo mediante una estrategia que no ha funcionado con anterioridad.

Pablo hizo algo adicional y es atacar a la CUP gratuitamente,
que esto lebante ampoyas no me extraña nada.
Estan picando piedra desde la base en los municipios, llega Pablo y dice 'sois unos vendidos'... vendido el que se parte la cara (literalmente) en los desaucios, con los gossos, en las manis, contra la corrupcion, etc? Y ademas lo dice alguien al que no le vienen bien las municipales...

» autor: Seguy

#27 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

Seguy — Wed, 24 Dec 2014 16:10:42 +0000

#25 Si el gobierno del estado reconoce un deficit fiscal durante mas de 20 años y eres una CCAA con unos presupuestos finalistas que te recortan; tienes que recortar o imponer tu soberania.

Las diputaciones y las autonomias acabaron existiendo por el intento de Catalunya de encajar en una España que fuera plurinacional (la guerra de sucesion giro sobre el mismo tema).
El discurso Español en esos dos casos (esp. se rompe, no es viable, es la burguesia Catalana que enreda a los pobres trabajadores, ...).

Obviar que llebamos 300 años dandole vueltas a lo mismo a estas alturas no me parece posible.

Recordar que Cambo financio el golpe de Estado para restaurar la Monarquia y bastante se arrepintio de ello, mientras que la Generalitat y los anarquistas pararon el golpe de estado en Catalunya y por esos hubo guerra civil, sino el golpe hubiera sido aceptado.

» autor: Seguy

#26 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

Maelstrom — Wed, 24 Dec 2014 16:02:06 +0000

#22 Es que el soberanismo 'en general', el que te encuentras como opinión espontánea del ciudadano medio independentista, es más extremo aún. Ten en cuenta que las opiniones recogidas en el link que te han puesto (y otros: pon en el buscador de menéame "Pablo Iglesias + lerrouxismo") son de gente con presencia pública y que normalmente, para evitar espirales de consecuencias, suelen ser más moderadas que las de un ciudadano anónimo y desconocido.

Si me paso por la zona de comentarios de cualquier noticia referente al independentismo en diarios de carácter soberanista, o en páginas como racocatalà o twitter, es ahí donde el trompazo de la realidad delirante de los independentistas es abochornante e insultante.

» autor: Maelstrom

#25 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

Shotokax — Wed, 24 Dec 2014 15:38:28 +0000

#24 bueno, si prefieres comprar el discurso de: "Aunque tengo cuentas en Andorra y recorto en sanidad lo hago por la libertad de la gran nación catalana y contra la opresión de Madrid". Por no hablar de cuando pactan con la derecha española (Pujol) o con el mismísimo Franco (Cambó) según les interesa para defender sus intereses económicos que es de lo que se trata.

» autor: Shotokax

#24 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

Seguy — Wed, 24 Dec 2014 15:33:45 +0000

#23 Yo este discurso no lo compro "proletarios, los burgueses os quieren enredar con su nacionalismo", se quiso vender en Catalunya previamente al golpe de estado y no se compro.
Se quiso vender en Catalunya desde la izquierda Española en la transicion y no se compro.

Que ahora si funcionara este mensaje, veremos...
lo que es pasarse 3 pueblos es arremeter contra la CUP gratuitamente,
cuando Podemos en su haber solo tiene palabras y exagetas de esas palabras.
Exagetas que comprobaremos con el tiempo si leyeron correctamente los signos.

Lo que esta claro es que la 'izquierda' Catalana (IU & PSC) que ha jugado a la puta i la ramoneta con el soberanismo (indefinicion si pero no) parece que ha palmado.
Si Podemos puede hacer lo mismo y no ser una flor de verano en Catalunya es algo que veremos.

» autor: Seguy

#23 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

Shotokax — Wed, 24 Dec 2014 15:14:34 +0000

#22 el que extrapola eres tú. Has pedido ejemplos y te los he dado. Que te parezcan insuficientes o poco representativos es mezclar debates en los que yo no había entrado, imputándome, por cierto, opiniones basándote en conjeturas personales sin molestarte en preguntármelas.

Y, por cierto, sí creo que en la facción del nacionalismo catalán más radical e intolerante se considera fascista a cualquiera que no comulgue con sus ideas y se dice que ataca a Cataluña al que ataque al nacionalismo (que se lo digan a Julio Anguita). Y viceversa: si eres un derechista nato, pero defiendes la independencia no se te pone ningún pero por parte del sector que he citado, que no es pequeño, por cierto.

» autor: Shotokax

#22 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

Seguy — Wed, 24 Dec 2014 15:04:59 +0000

#21 Ya te he dicho que no me parece desacertado calificarle de Lerrouxista
y te he argumentado el porque.

Que Toni Alba le ponga una foto de Franco y le ponga en el grupo de los fachas de izquierdas españolistas es uno entre 10 ejemplos que escoge el redactor.

Tu extrapolas lo que diga una persona al soberanismo en general?
Un poco tendencioso diria yo.

Que pasa escribo mucho al recordar que Pablo se permite aleccionar a alguien que tiene muchos hechos que le avalan, mientras el es un funcionario que solo tiene un discurso pregolpe de estado. Lo siento...

» autor: Seguy

#21 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

Shotokax — Wed, 24 Dec 2014 14:51:25 +0000

#20 escribes mucho, pero parece que no sabes leer (o no te molestas):

Uno de los más contundentes ha sido el también actor Toni Albà, que no duda en comparar a Iglesias con Franco. “@Pablo_Iglesias_ El Lerrouxismo ya lo conocemos en Cataluña ... Nada que hacer, chato", le espeta, junto con una fotografía de Franco. "Ni agua a los fachas de izquierda españolistas", añade.

» autor: Shotokax

#20 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

Seguy — Wed, 24 Dec 2014 14:49:54 +0000

#18 En el ejemplo que indicas se le recalca a Pablo las incongruencias e indefiniciones, no hay ninguno en el que se le tilde de falangista, ni fascista.

Lerrouxista.. en esencia si. Es la mirada de las izquierdas españolas sobre Catalunya que querian desligar a los proletarios del Catalanismo lo que impulso a Lerroux como politico Español aunque fracasara en el objetivo de conseguir esa separacion.
Si Pablo es un submarino de las derechas como lo fue Lerroux, eso ya se vera con el tiempo.

Por mi parte que Pablo disparase contra las CUP y especialmente contra David fue una vileza.
Cuando yo vea a Pablo como he visto a David hablamos, de momento Pablo es un demagogo que no se ha manchado las manos con la gestion diaria, no se ha puesto delante de la policia en un desaucio y ha sido golpeado, ni se ha presentado con un ojo morado en el Parlament por defender a manifestantes (David si).

» autor: Seguy

#19 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

--465794-- — Wed, 24 Dec 2014 14:02:10 +0000

Duplicada: www.meneame.net/story/entrevista-pablo-iglesias-els-matins-tv3-complet

» autor: --465794--

#18 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

Shotokax — Wed, 24 Dec 2014 13:30:54 +0000

#16 ¿ejemplos? Toma:

www.meneame.net/story/pablo-iglesias-crispa-soberanismo

» autor: Shotokax

#17 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

--411995-- — Wed, 24 Dec 2014 12:46:52 +0000

Con la presentadora me independizaba yo. Rica rica

» autor: --411995--

#16 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

Seguy — Wed, 24 Dec 2014 12:32:44 +0000

#5 Tu y Pablo Iglesias sois colegas (ya que le llamas Pablito)?
Ejemplos de como se ha acusado a Iglesias de {fascista, falangista y lerrouxista} en Catalunya?

Yo no se lo que es Rivera en su conciencia, pero si que su partido Ciudadanos se nutre de historicos falangistas (con episodios armados), xenofobos y rebotados de UPyD. Que su partido colabora con casales fascistas y que su fundacion ha escapado al control de Tribunal de cuentas Español y a la Sindicatura de comptes Catalana mediante triquiñuelas administrativas.

Ciudadanos cuenta con un Eurodiputado que regularizo una cuenta Suiza por una cantidad similar a Pujol padre y un exportavoz imputado por fraude fiscal.

El filofalangismo, la filoxenofobia y el lerrouxismo de Ciudadanos son descriptivos, no acusativos. Eso no es bueno, ni malo, tienen su parroquia y a ellos les gusta lo que venden.

» autor: Seguy

#15 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

obmultimedia — Wed, 24 Dec 2014 12:29:28 +0000

#2 ai has visto la entrevista lo deja bastante claro, el esta deacuerdo que los catalanes decidan su futuro pero siempre y cuando sea mediante la legalidad y para ello hay que modificar leyes estatales, si llega al poder lo hara posible. Lo que hace Artur Mas es puro teatro para pactar con rajoy por la puerta de atras sabiendo que no va a ser posible unas elecciones plesbicitarias

» autor: obmultimedia

#14 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

--296349-- — Wed, 24 Dec 2014 12:28:50 +0000

#12 Por supuesto.

» autor: --296349--

#13 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

EnOniO — Wed, 24 Dec 2014 12:24:42 +0000

Aquí están los 10' restantes

www.youtube.com/watch?v=33bNX3aZIcI

» autor: EnOniO

#12 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

--2052-- — Wed, 24 Dec 2014 12:24:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#11 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

EnOniO — Wed, 24 Dec 2014 12:22:55 +0000

#3 fino, fino

» autor: EnOniO

#10 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

--296349-- — Wed, 24 Dec 2014 12:22:30 +0000

#7 Es que para mucha gente de les CUP abrazarse con Mas está justificadísimo. Porque todo lo que hace Fernandez es bien, aunque sea dar un abrazo de hermano al tipo que tiene el record de privatizaciones de toda España

» autor: --296349--

#9 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

ikipol — Wed, 24 Dec 2014 12:19:18 +0000

Pues yo creo que diciendo que respetaría la celebración del referéndum basta ¿no?

» autor: ikipol

#8 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

DarkFlopo — Wed, 24 Dec 2014 12:17:50 +0000

Lo catalanes no tenemos que decidir nada unilateralmente que afecte a toda españa y a todos los españoles. No tenemos ese derecho. La soberanía nacional reside en el pueblo español. Los españoles somos los que decidimos (incluso aquellos que somos catalanes) lo que queremos que sea españa o como queremos que sea. Eso y no otra cosa es lo democrático.

» autor: DarkFlopo

#7 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

--2052-- — Wed, 24 Dec 2014 12:17:29 +0000

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» autor: --2052--

#6 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

--353439-- — Wed, 24 Dec 2014 12:01:48 +0000

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» autor: --353439--

#5 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

Maelstrom — Wed, 24 Dec 2014 11:59:54 +0000

Muy, muy enferma está una grandísima parte de la sociedad catalana para que, tras esta entrevista, haya acusado a Pablito de fascista, falangista y lerrouxista, como tradicionalmente se ha acusado a Rivera (sin motivo tampoco). Esto demuestra que el procés es el único juez y baremo por el que situar políticamente a la gente, pudiendo con ello, y ridículamente, acusar incluso a comunistas y libertarios de franquistas, mientras el votante de CiU se sitúa a sí mismo en el centro (ver por ejemplo las encuestas del CEO o el último post de ElPolitikon).

» autor: Maelstrom

#4 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

--214165-- — Wed, 24 Dec 2014 11:56:54 +0000

#2 Si tú vas a votar a Mariano haga lo que haga o diga lo que diga, a ti que más te da si tú vas a tragar con todo lo que te digan desde Genova.

» autor: --214165--

#3 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

eltxoa — Wed, 24 Dec 2014 11:43:20 +0000

Pablemos confiesa que es del Atlético de Madrid. De ese equipo donde los aficionados van matando hinchas de equipos rivales.

» autor: eltxoa

#2 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

--2052-- — Wed, 24 Dec 2014 11:42:53 +0000

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» autor: --2052--

#1 ¿Cataluña independiente? Entrevista a Pablo Iglesias en TV3

adamsmyth — Wed, 24 Dec 2014 11:38:13 +0000

Dice que: La parte contratante de la primera parte, será considerada como la parte contratante de la primera parte.

» autor: adamsmyth