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#497 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Atiler — Wed, 05 Nov 2014 14:43:33 +0000

#485 Digas lo que digas, tu si que no puedes cambiar las cosas. Y te recuerdo que por más sarcasmos que hagas sobre el DNI, tu eres lo que dice en el, y no lo que te gustaría que dijera. Resulta hasta divertido ver como te auto defines, y tratas de "fascioso" justo lo que pretendes, y cuando te refieres a la gente normal, resulta que pretendes que la excepción sea la regla. Vosotros si que sois un puñado de egoístas insolidarios escudados en la incultura histórica y el odio infundado que tenéis a España; y tenéis lo que os merecéis: frustración y unos gobernantes chorizos, ilegales y fascistas. Gracias a Dios (es una frase hecha) aun quedamos catalanes que evitaremos que Cataluña se hunda en la miseria; aun queda gente que lo que quiere es trabajar y vivir y dejarse de utopías medievales.

» autor: Atiler

#496 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

MonkShadow — Tue, 04 Nov 2014 20:48:06 +0000

#24 Los de CiU restais más que no sumais. Este viaje empezó sin vosotros y terminará sin vosotros.

Estigueu calladets fins el 9N, si us plau, que cada vegada que obriu la boca 100 catalans es fan unionistes.

» autor: MonkShadow

#495 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Mon, 03 Nov 2014 16:09:42 +0000

#491 Estoy hablando todo el rato de impuestos estatales si te fijas. Tu pagas el mismo dinero al Estado que un extremeño por mucho que te duela, ni más ni menos. También son distintos los impuestos municipales, pero ese dinero no va al estado.

No manipules diciendo que los hospitales extremeños son más malos. He dicho que las infraestructuras de los catalanes son mejores, por poner un ejemplo el Val d´Hebrón es de los más avanzados de España. Y como dices otra cosa es la gestión y hay la privatización está matando la sanidad catalana, en eso te doy la razón.

Cuando hablo de infraestructuras pienso en las públicas y en las privadas. Y no defiendo que Cáceres necesite las mismas infraestructuras que Barcelona, si no que un cacereño, por el hecho de pagar los mismos impuestos estatales que un barcelonés, podría reclamar los mismos servicios. Si no entiendes la diferencia ya es tú problema. Y no es propaganda lo que tengo en la cabeza, es negarme a creer el modelo neoliberal que defiendes. Y si no me remito al comentario anterior al mío con datos.

Para mi, tanto Barcelona como Madrid (esta última mucho más eso es cierto) se quedan con muchas aportaciones de otras zonas del país que por temas de centralización en ciudades importantes tienen que tributar alli, (por ejemplo www.meneame.net/story/como-madrid-lidera-ranking-ccaa-exporta-208-48-m). Y un detalle, el rescate de las radiales será 2.300 millones, una barbaridad y un robo pero no la cifra que has dicho. Y por cierto los amigos del PP están en CiU, no me los cargues a mi hombre...

#490 ¿Por que no lees la noticia que traes? ¿o tan solo lees los titulares de los periódicos? Esto último explicaría muchas cosas.

"Al desencallarse el convenio con ACESA que establece un paquete de mejoras en la autopista AP-7 que, además, no suponen ni alargamiento de concesión ni aumento del precio del peaje."

¿Anda que ha pasado? Resulta que estando PSOE y PSC llegaron a un acuerdo que beneficia al ciudadano sin tener que joderlo haciéndole pagar más. Exactamente igual que los de PP y CiU que aumentaron ¿15 años? las concesiones en Cataluña... Yo no dije que Cataluña tuviera las competencias de las autopistas, pero por si no recuerdas, el PP de Aznar gobernó gracias al apoyo de CiU, y en las negociaciones por las que ampliaron las concesiones estaba también CiU.

Pero supongo que tienes memoria selectiva, al igual que lees selectivamente tan solo la información que te interesa. Gracias por darme más razones para defender mi postura con esa noticia.

» autor: Duke00

#494 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--308165-- — Mon, 03 Nov 2014 11:42:54 +0000

#493 Deberías de dejar de decir subnormalidades que solo te dejan en rídiculo en público:

Gasto Público en Extremadura en 2014:
5.022 mil nillones de euros
www.gobex.es/consejerias/presupuestos/presupuestos_2014/02_estado_ing_

Gasto Público en Cataluña :
36.132 mil nillones de euros (en realidad serán más, porque ya van con déficit)
www.idescat.cat/pub/?id=aec&n=683&lang=es

5.022 - 1.104.004 habitantes = 4.548 euros/habitante

36.132 - 7.539.618 habitantes = 4.792 euros/habitante

Teniendo en cuenta que la población de Extremadura está mucho más envejecida que la de Cataluña (más gasto), su cifra de dessempleo es mayor (más gasto aún), que sus economías de escala son menores y que la dispersión poblacional de su territorio es mayor (9 veces menos densidad que en Cataluña) y por tanto la eficiencia de sus infraestructuras y servicios son más ineficientes en términos poblacionales por ello, si los ciudadanos catalanes no tienen mejores servicios que los extremeños es porque tu amado líder es un puto patán.

» autor: --308165--

#493 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Mon, 03 Nov 2014 11:31:34 +0000

#492 Los de Lleida no tienen mas servicios que los de Barcelona. La queja no es que se reciba menos que lo que se paga sino que se reciba menos que los que menos pagan. Es como si en Pedralbes no tuvieran contenedores, alumbrado público o asfalto en las calles.

Si supieras de donde viene el modelo público-privado de los grandes hospitales catalanes no dirias chorradas y menos cuando el resultado es bueno.

» autor: --189197--

#492 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--308165-- — Mon, 03 Nov 2014 10:53:02 +0000

#491 Lo que sé es que en Lleida se paga muchos menos impuestos de los que recibe. Según vuestro criterio eso es "expoliar".

Segundo, con respecto a los hospitales en Cataluña, se ha denunciado muchas veces aquí. Ese modelo mezcla de público/privado que os gastáis en Cataluña es una sangría para el contribuyente.

» autor: --308165--

#491 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Mon, 03 Nov 2014 10:05:57 +0000

#489 ¿sabes si en Lleida los ciudadanos tienen mejores servicios que en Barcelona?,¿hay un Monago en Lleida dando lecciones de gestión?

#488 Primero tienes que saber que todos los españoles pagamos los mismos impuestos estatales, tu pagas lo mismo que un Extremeño. Después supongo que estás de acuerdo en que todos tenemos los mismos derechos independientemente de en que lugar de España nazcamos. Entonces, si estas dos premisas son así, un extremeño podría quejarse de tener menos servicios que un catalán (tienen menos infraestructuras, los hospitales catalanes son mejores y las universidades también por poner algún ejemplo) a pesar de que ambos pagan lo mismo al Estado.

Primero debes saber que los impuestos de las ccaa son diferentes y así el resultado es que los españoles pagan diferente.

¿Quién ha dicho que los hospitales extremeños son mas malos? Yo escucho mas cosas terribles de los catalanes!. si son mas malos porque gestionan peor (que no lo sé) deberias dar la culpa al gestor. Pero al no ser catalán seguro que tienes disculpa.

Tampoco sé porqué dices que tienen infraestructuras peores: tienen una autopista a Madrid infrautilizada donde ningún privado pondría dinero pprque no hay coches.

Cuando hables de infraestructuras em Catalunya piensa solo en las públicas porque sabes bien que las privadas se las paga el ciudadano a quien pone el dinero. El resultado es que el estado español pone a extremeños y madrileños lo que.hace falta y en Catalunya.lo deja en manos privadas.....pero la culpa es de Pujol!!

Pues de Pujol puede ser porque en los 80 90 la idea era desarrollar esas regiones para que fueran autosuficientes. Ahora la idea es no serlo y cuentan con tu ayuda y con la propaganda que te han metido en la cabeza. Lo mínimo será que pagues peajes muy contento porque gracias al ahorro del estado en Catalunya tus amigos extremeños tienen infraestructuras.

Lo que es una locura por tu parte es creer que Cáceres necesita las mismas infraestructuras que Barcelona y que comparar Barcelona con Madrid es una chorrada, ¿por qué no comparas Madrid con Cáceres?, ¿qué se podría hacer en Extremadura con los 6000 millones de las radiales de tus amigos?

» autor: --189197--

#490 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Mon, 03 Nov 2014 09:39:14 +0000

#89 La ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, dio ayer el visto bueno definitivo al convenio con la concesionaria ACESA que prevé que haya un tercer carril continuo entre Tarragona y la frontera francesa, incluso cuatro en algunas zonas

elpais.com/m/diario/2006/02/22/catalunya/1140574044_850215.html

Año 2006, Ministerio de Fomento, Magdalena Alvarez negocia con Abertis , PSOE en España y PSC en Catalunya, ¿por qué vas diciendo que Catalunya tiene las competencias de la ap7 si es del estado?

¿Cuál dirias que es el motivo porque el estado no negocia quitar peajes en la ap7 en Catalunya? por falta de dinero no será!, para aves a huesca sí tenían!

» autor: --189197--

#489 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--308165-- — Mon, 03 Nov 2014 00:38:33 +0000

#488 Girona y especialmente Lleida "expolian" a Barcelona. De hecho claramente Lleida "expolia" a toda España, porque su aportación está por debajo de la media.

Curiosamente según encuestas de la Generalitat Lleida es donde mayor aceptación tiene el independentismo y después Girona y Barcelona dónde menos, que es la provincia más "expoliada". Hipocritones.

cc/ #479

» autor: --308165--

#488 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sun, 02 Nov 2014 23:51:32 +0000

#479 Te voy a dar un punto de vista distinto al tuyo para que al menos te haga reflexionar. Primero tienes que saber que todos los españoles pagamos los mismos impuestos estatales, tu pagas lo mismo que un Extremeño. Después supongo que estás de acuerdo en que todos tenemos los mismos derechos independientemente de en que lugar de España nazcamos. Entonces, si estas dos premisas son así, un extremeño podría quejarse de tener menos servicios que un catalán (tienen menos infraestructuras, los hospitales catalanes son mejores y las universidades también por poner algún ejemplo) a pesar de que ambos pagan lo mismo al Estado. Visto estes argumentos, ¿estás seguro de que puedes afirmar tajantemente que te están expoliando?

Y no estoy defendiendo los recortes, ni que Cataluña no merezca más y mejores servicios, ni ninguna pirula que algunos se pueda montar a partir de estas frases.

Yo pago mis impuestos en Cataluña, ¿también soy parte del problema? Lo de Madrid no he entendido que quieres decir.

» autor: Duke00

#487 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--308165-- — Sun, 02 Nov 2014 23:37:51 +0000

#483 Tu presidente, tu amorsote Mas, lo deja muy claro aquí:
www.youtube.com/watch?v=ICblo2Zbz9s

Es partidario de las concesiones porque prefiere que las autopistas las pague el que las usa y no los contribuyentes. Y porque Abertis/La Caixa es la número uno en el sector, claro. Es así de sencillo, sino ya lo habían arreglado como se arregló en otras partes. No seas más papista que el papa.

» autor: --308165--

#486 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sun, 02 Nov 2014 23:03:42 +0000

#483 Vaya, qué majete y comprensivo eres. Ya hace rato que he calado que tu truco es que si España no hace algo necesario lo disculpas pero si Catalunya no tiene dinero para taladrar Collserola entonces es un chanchullazo de Pujol. Incluso gobernando el tripartit!

No lo disculpo, eso es lo que haces tú todo el rato defendiendo los peajes en Cataluña, para a continuación quejarte de ellos. Sigue siendo un chanchullazo venga de unos como de otros, pero recalco lo que hace CiU por que eres un fanboy suyo y por que intentas atribuir todos los males a entes fuera de Cataluña cuando gran parte de los problemas llegan de dentro. Sean unos u otros, están regalando dinero público a los amiguetes de Abertis y en el caso catalán, desde CiU lo apoyan y lo fomentan.

A ver si tu que tienes enlaces me encuentras cuando el ministerio de fomento pactó con Abertis subir peajes en Catalunya para paliar las pérdidas en las radiales de Madrid. Supongo que sabes que las radiales son autopistas paralelas a autovías que sirven para que los madrileños ricos vayan cómodos.

Me alegro de que vayas reconociendo los chanchullazos de Abertis. Por cierto, si leyeras una prensa un poco más plural sabrías que los peajes los subieron en toda España no tan solo en Cataluña. Este es otro de los problemas, lees una noticia donde te habla de algo que afecta a Cataluña y no te explican que afecta a toda España, creando así mayor sensación de que todo es contra Cataluña. Aunque tengo que reconocer que esto ocurre así en todas las comunidades.

Sobre los rescates claro que es un robo a mano armada, no pienses que voy a defender a ninguno, a mi me da igual de donde sean no veo fronteras en ese sentido, son todos unos estafadores sean de donde sean. En cambio en ti veo que haces diferencia entre "mis estafadores" y "otros estafadores"...

Acerca de lo que tarda a Vic (por cierto no le sumes más minutos que según la hora tarda 10 minutos menos de lo que pusiste), te recuerdo que es un cercanías no un media distancia, va parando en todas las estaciones para dar servicio a más población. Entre Vic y Barcelona hay unas 20 paradas, ¿cuanto demora el tren cada vez que para, entre frenar, estar parado recogiendo y bajando a la gente y acelerar? Si quieres se puede hacer como han hecho en otros sitios fuera de Cataluña, para reducir los tiempos han eliminado todas las paradas intermedias y eso si que es un grave error. ¿Esa es lo que prefieres?

"Pero como tu te conformas con "otros están peor" pues no pasa nada"

Tampoco me conformo, tan solo apunto que tu discurso es excesivamente victimista. Tienes todo el derecho del mundo a quejarte y hasta a patalear si quieres, pero no intentes hacer ver que es un agravio exclusivo contra Cataluña por que es insultante para mucha gente que tiene un servicio mucho peor.

» autor: Duke00

#485 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Mcgregorbcn — Sun, 02 Nov 2014 21:35:50 +0000

#484 verás, uno en la vida decide lo que quiere ser. Y por mucho que saques tu DNI a la palestra, no podrás esconder la verdad. Tu país no me representa. Esa España fasciosa en la que vives, sólo es el fruto de la imaginación de cuatro trolls como tu que os creéis los salvadores de la patria. Por suerte, en España también hay mucha gente normal. Y ya acabo. Sacaros la careta de Halloween que ya sabemos quienes soys. Os conocemos de hace años...

» autor: Mcgregorbcn

#484 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Atiler — Sun, 02 Nov 2014 21:00:57 +0000

#482 Es que eres de colleja. Me hace gracia que hablas de "Vosotros" como si tu fueras marciano, eres tan español como yo aunque te duela. Y aunque insista el desquiciado del Junqueras, la frase "El derecho a decidir" es un invento ilegal que ha cuajado entre los adeptos que no tenéis criterio propio para daros cuenta que una parte de un todo no puede decidir unilateralmente. Si eso fuera posible y legal, yo mañana decidiría bajarme el alquiler sin contar con el casero; y supongo que tu votarás por subirte el sueldo sin contar con tu jefe. Si no lo ves claro, miratelo porque es grave.

Aclaremos otras ideas que parece que tampoco las tienes claras: Cada autonomía funciona como un ciudadano (ejemplo de colegio) Paga al gobierno central según sus ingresos, el que gana más paga más (aunque a algunos les parezca raro y les joda) Luego el gobierno reparte según las necesidades y criterios pactados con los gobiernos de cada autonomía. Luego, si alguna se lo gasta en embajadas o chorradas, y resulta que no le llega para pagar las farmacias, las pensiones o lo que sea, se ve obligada a pedir prestado, por supuesto con intereses como todo el mundo. Y entonces empieza el llanto: "Como hemos dado 16.000 millones ahora no tenemos dinero y hemos de pedir prestado con intereses". Ahí tienes la cagada de ideas. Si te gastas el sueldo en cervezas, y luego has de pedir un crédito para pagar el alquiler, no llores que te pagan poco, simplemente te administras mal. Ya no vale la pena gastar mas ordenador para hacerte ver la realidad, hay nacionalistas que parecéis fundamentalístas, tozudos comiendo jabón y diciendo. "Es malo pero es queso".

» autor: Atiler

#483 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sun, 02 Nov 2014 20:38:58 +0000

#474 Por partes, el tercer carril se adjudico en 2007,

Lo pagó Abertis a cambio porque pactó con el Ministerio de Fomento alargar la.concesión. Da igual lo que dijera Montilla (presidente) o Artur Mas (oposición) o Pujol (jubilado).

no es tan solo ronda de Tarragona si no parte de la autovía del mediterráneo, y actualmente llega hasta Vandellós, no hasta Reus, construidos 2 o 3 años después (nada

Construido paralelo al tramo gratis del autopista y lo construyó Fomento, alias "el que no tiene competencias". Ahora reclaman el tramo Torredembarra-Roda de Berà pero parece que fomento no se atreve con Abertis, ¿o se lo impide Pujol?

Pues lo de la C-32 claro que es un problema, no me pone contento (aunque a ti casi parece que sí), pero también tengo claro que no es el único lugar de España donde existen estos problemas.

Vaya, qué majete y comprensivo eres. Ya hace rato que he calado que tu truco es que si España no hace algo necesario lo disculpas pero si Catalunya no tiene dinero para taladrar Collserola entonces es un chanchullazo de Pujol. Incluso gobernando el tripartit!

En Madrid no pasa nada parecido ni me suena nada parecido por España al colapso de la nii en el Maresme.

A ver si tu que tienes enlaces me encuentras cuando el ministerio de fomento pactó con Abertis subir peajes en Catalunya para paliar las pérdidas en las radiales de Madrid. Supongo que sabes que las radiales son autopistas paralelas a autovías que sirven para que los madrileños ricos vayan cómodos.

Y hablando de Madrid, el pufo de las radiales nos costará 6000 millones de nada a todos los españoles, ¿cuantos km de carreteras necesarias en Catalunya o donde sea se pueden hacer con 6000 millones?

Aa!, y el iva de los peajes lo subió Montoro, pero obligado por Pujol!

Lo de Zaragoza-Huesca que habrá costado una barbaridad es otra cagada de Pujol. Estaría bien comparar averias, retrasos,incidentes , accidentes, inversión, población a la que da servicio de esos dos tramos, ¿y te parece normal 1,15 para ir a Vic? apuesto a que es lo mismo que hace 100 años.

Pero como tu te conformas con "otros están peor" pues no pasa nada.

» autor: --189197--

#482 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Mcgregorbcn — Sun, 02 Nov 2014 19:49:39 +0000

#481 a vosotros si que os han comido el coco; desde el NODO que no habéis levantado cabeza. Catalunya es de los catalanes igual que las Islas Canarias lo son de los canarios que allí viven, si estos deciden que son una nación diferenciada que quiere constituir su propio estado y vivir su futuro en libertad. Y si no os gusta, sacad los putos tanques que es lo único que se puede esperar de la retrógrada España.

» autor: Mcgregorbcn

#481 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Atiler — Sun, 02 Nov 2014 19:34:27 +0000

#472 Menudo barullo de ideas...! Es evidente que te han sorbido el seso y parece que necesitas ayuda. Por supuesto que los catalanes no son dueños de Cataluña, ni los vascos del País Vasco, ni los andaluces de Andalucía, etc.. Por eso en los DNI de todos pone: "Nacionalidad Española", porque España es España y punto. Todos los españoles somos dueños de toda España. O es que tu en tu casa eres dueño del recibidor, un familiar del baño y otro de la cocina...? No es todo de todos..? Pues si no es así sois muy insolidarios (me suena).
Yo de ti miraría lo que escribes antes de publicar. De la forma que te expresas es poco creíble que viajes mas allá de Gerona, y un consejo gratis, no llames paleto a nadie, sobre todo cuando demuestras serlo tu.

» autor: Atiler

#480 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Atiler — Sun, 02 Nov 2014 19:24:06 +0000

#426 Solo un detallito, el único coto de caza el de la familia Pujol, vaya panda de aves de rapiña...!

» autor: Atiler

#479 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Mcgregorbcn — Sun, 02 Nov 2014 19:22:39 +0000

#477 #476 ser solidario es una cosa. Y otra es ser tratado como una puta colonia. Son 16.000 millones cada año. Y encima para financiarnos, el estado español nos presta dinero con interés. Es una aberrante situación que no se da en ningún lugar del mundo. El porcentaje no es que sea abusivo, es una mordida y un expolio mafioso que lastra mortalmente el futuro de nuestros hijos. Si defendéis eso, no me merecéis ninguna solidaridad. Claro, porque vosotros sois parte interesada del problema. Adiós Madrid, que te quedas sin gente.

» autor: Mcgregorbcn

#478 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Atiler — Sun, 02 Nov 2014 19:22:23 +0000

#465 Buenas respuestas.
Veamos. La "mierda de autopista en medio de la ciudad" ya funcionaba, la gente votó que para otra mierda y unos cientos de millones menos, mejor se quedara como estaba.

No es una mejora para la ciudad, ni el inútil carril bici (pese a la subvención de Bruselas de euros por Km. de la que nadie habla)Tampoco se habla mucho que Barcelona no es una ciudad plana, y por la mañana los usuarios bajan en bici, pero por la tarde se suben en bus o los viene a buscar la "mami" en el todo terreno; con lo que es preciso que un "camioncito" les suba las bicis de nuevo a la parte alta de la ciudad, con el consiguiente consumo extra de gasolina,

Estrechar la Diagonal para "Humanizar la ciudad" sera interesante verla el próximo verano cuando los domingos por la noche la cola de entrada llegue hasta no se donde, y la emisión de CO2 sea insoportable.

Lo de "España nos roba" traerá siempre cola, pero mejor te relees bien lo de el "Reconocimiento". Obligados a pactar que curiosamente Cataluña que es la que ingresa más no es la que debe pagar más. Vamos, lo habitual, tengo un vecino que paga diez veces menos que yo a Hacienda, espero que le den menos servicios que a mi.

Lo de Casanova bien cierto, error tipográfico, que no altera el espíritu del texto.

Transporte publico ya tenemos, y curiosamente el tramo de tranvía que hay ahora en la Diagonal hace el mismo circuito que el autobús, solo que éste se puede cambiar de lugar si es preciso reforzar una linea. El obsoleto tranvía (por eso se quitó y se volverá a quitar) está donde está, siempre en la misma vía, vaya vacío o lleno. Y es curioso ver desde el autobús, como circula prácticamente vacío y paseando jubilados (como yo). No quiero nada malo para nadie, pero a mi me da igual ir en autobús que en tranvía, pero gracias por tener esa carísima opción de escoger para un mismo trayecto.

» autor: Atiler

#477 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Nones — Sun, 02 Nov 2014 18:52:36 +0000

#475 El reparto es equitativo. Los ricos pagan más que los pobres, eso siempre ha sido así, pero si no tenemos los mismos servicios de los que hablas es porque nuestros políticos malgastan el dinero, y no hablo solo del gobierno central, que también, hablo del autonómico. Aquí hay tanta corrupción o más, y si en lugar de gastarse el dinero en consultas utópicas se lo gastaran en Sanidad, en pagar a las farmacias, en más ayudas sociales, etc, nos iría mejor. Pero les favorece más grandes obras, para llevarse comisiones, y luego nos engañan diciendo que lo hacen por Cataluña a la par que se llenan los bolsillos, y victimizan diciendo que nuestros males son culpa del gobierno central. Llorar menos y administrarse mejor. Me preocupan todos los españoles por igual, catalanes o no, sin discriminaciones.

» autor: Nones

#476 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sun, 02 Nov 2014 18:45:24 +0000

#475 ¿Y te crees que todo esos problemas de los que hablas son exclusivos de Cataluña? ¿De verdad te crees que los servicios en Cataluña son peores que fuera? Ya querrían muchos sitios tener un hospital la mitad de bueno que el Vall d´Hebrón por ejemplo... El problema es que en cada comunidad la prensa da este tipo de noticias de su propia comunidad y así se piensa que en la de al lado no está pasando lo mismo.

EL gobierno corrupto está tanto en el gobierno central como en la Generalitat, ambos son los verdaderos ladrones que esquilman a toda la población mientras juegan a enfrentarnos entre nosotros para seguir expoliándonos tranquilamente.

» autor: Duke00

#475 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Mcgregorbcn — Sun, 02 Nov 2014 18:40:05 +0000

#473 Leo tu historial y veo que siempre te preguntas porque no somos solidarios con otras comunidades. Te diré porque. Porque el reparto de la solidaridad es totalmente injusto hasta el expolio. Vete y compara los servicios que tenemos en Catalunya con el resto de España. Estamos totalmente empobrecidos por una balanza fiscal inmoral y abusiva. O es que no te preocupan los enfermos catalanes? O nuestros ancianos que no pueden tener una plaza en una residencia digna. O la saturación de las urgencias de los hospitales públicos como la residencia de valle hebron. O infraestructuras firmadas y prometidas que jamás llegan. Dime, sólo te preocupan los españoles que no sean catalanes? Cuándo aquí existe pobreza, malnutrición y paro. ¿debemos quitárselo a nuestros hijos y nietos para que se lo gasten en juergas en Madrid? ¿Debemos pagar este déficit de un estado corrupto que vive subvencionado y malgastando los pocos recursos en una economía improductiva?

» autor: Mcgregorbcn

#474 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sun, 02 Nov 2014 18:36:57 +0000

#471 Por partes, el tercer carril se adjudico en 2007, el tramo de autovía del que hablamos no es tan solo ronda de Tarragona si no parte de la autovía del mediterráneo, y actualmente llega hasta Vandellós, no hasta Reus, construidos 2 o 3 años después (nada de 15 años). Así que la respuesta a tu primera pregunta es Sí. Luego, las ampliaciones de las concesiones se firmaron en 1999 en un acuerdo entre PP-CiU (no solo dependió de Pujol lógicamente) y las concesionarias, no se si con este tercel carril se volvieron a ampliar otra vez. Menudo lío tienes.

Abertis claro que pierde conductores, seguramente los suficientes para intentar justificar otra ampliación extra de la concesión... y que se la den...

Pues lo de la C-32 claro que es un problema, no me pone contento (aunque a ti casi parece que sí), pero también tengo claro que no es el único lugar de España donde existen estos problemas.

"Si para afirmar que Cercanías de Madrid es mucho mejor dices que necesito usarlo dos o tres años"

Se que te gusta tergiversar, ¿pero me puedes indicar donde en tu mente te imaginas que dije eso?

Si que he usado trenes frecuentemente en otras zonas, y te puedo asegurar que ni punto de comparación con las cercanias/rodalias... Coger un tren una vez no llega para tener opinión real de como está el servicio.

"¿a que es guay poder ir a Huesca en AVE pero ir a Vic sea un calvario? tu tranqui, "cosas de Pujol" y palante!"

Analicemos las diferencias a ver, ya que son distancias similares, aunque Huesca es un poco más grande:
-Calvario de ir Barcelona-Vic: 28 trenes cada día por sentido, precio 6,15€, tiempo aproximado 1 hora 10 minutos. Da servicio a muchas poblaciones intermedias.

-Maravilla Zaragoza-Huesca: 7 trenes diarios por sentido (de ellos 1 AVE), precio de 7,05€ (14,3€ si es en AVE), tiempo unos 58 min (44 min en AVE), no da servicio a poblaciones intermedias.

Puedo estar de acuerdo en que no tiene demasiado sentido que el AVE llegue a Huesca, pero ¿quien tiene mejor servicio? ¿No te das cuenta que una vez dejas las generalidades y vas a los datos exactos para poder comparar, tus argumentos se quedan en meras manipulaciones? Pareces un político, dices cuatro titulares y con datos en la mano lo que dices es pura tergiversación e hipocresía...

» autor: Duke00

#473 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Nones — Sun, 02 Nov 2014 18:00:40 +0000

#472 Soy tan catalana como tú. Y sí, Catalunya es una autonomía que pertenece a España. Hablo catalán tan bien como tú. Y el idioma paleto y el español no son sinónimos, por mucho que te empeñes.

» autor: Nones

#472 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Mcgregorbcn — Sun, 02 Nov 2014 17:37:16 +0000

#470 Ahh vale. Creo que ya lo entiendo. Los catalanes no somos dueños de nuestra tierra. ¿Porque pertenece a esa Gran España, tal vez? Esa qué te explicaban en el NODO.
No escucho consejos de gente como tu, que se creen que pueden impedir la democracia. Que quieren eliminar una cultura y un pueblo solo porque es diferente a ti.
Básicamente no he dejado de viajar durante los últimos 25 años. Y me entiendo con gentes de todas partes en más idiomas que tu. Que sólo hablas español y paleto.

» autor: Mcgregorbcn

#471 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sun, 02 Nov 2014 17:35:45 +0000

#469 Lo de las ampliaciones, ¿para que quieres ampliar una autopista de peaje cuando se construyó en el mismo tramo una autopista gratuita paralela?

Jajajajajajaja, ¿hay una autopista gratis paralela donde antes había dos carriles y ahora tres pues? no.

Tu te refieres a lo que España hizo 15 añdes pues (¿sin competencias para hecerlo?) como ronda de Tarragona en paralelo al tramo de Torredenbarra a Reus que ya es gratis. Acesa no pierde nada....y todo gracias a Fomento que según tu está dirigido por Pujol.

¿Del alargamiento de la c31 y el colapso de la paralela nii no sabes nada? en el ministerio de Fomento-Pujol dicen que les da igual...y tu contento!

Si para afirmar que Cercanías de Madrid es mucho mejor dices que necesito usarlo dos o tres años, ¿has hecho tu la prueba en esas ciudades que dices que están peor? yo estuve en Zaragoza cogí un tren y era una maravilla ,¿te vale mi experiencia en Zaragoza para afirmar que está todo bien allí?,¿a que es guay poder ir a Huesca en AVE pero ir a Vic sea un calvario? tu tranqui, "cosas de Pujol" y palante!

» autor: --189197--

#470 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Nones — Sun, 02 Nov 2014 17:04:03 +0000

#468 lo que hay que escuchar. Si tantas ganas tienes de salir de España, te vas, pero el territorio de Catalunya se queda. Un consejo: Viaja más, conoce nuevas ciudades, ábrete a nuevas culturas, etc. Descubrirás que Catalunya no es el ombligo del mundo.

» autor: Nones

#469 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sun, 02 Nov 2014 16:58:47 +0000

#415 jaja que gracioso, justamente de nacionalismo no me tengo que curar. Precisamente lo que estoy diciendo es que es difícil saber cual de las cercanías funciona mejor o peor. Tú en cambio eres muy tajante, ¿acaso has usado frecuentemente las rodalías de Barcelona y las cercanías de Madrid en los últimos 2 o 3 años para poder estar tan seguro? ¿O hablas solo basándote en la información que te interesa mientras descartas la que no te interesa?

En Madrid tampoco es una maravilla de otro mundo como lo intentas poner (al menos por lo que me han dicho, por ejemplo: twitter.com/C3enfurecida) ni en Barcelona es la mierda absoluta que quieres vender y eso comprobado de primera mano. Intenta ser un poco objetivo cuando hables. No digo que Rodalies no necesite inversión, de hecho necesita muchas mejoras, pero vamos, que lo que estás diciendo no se acerca a la realidad actual.

Sobre los peajes no te hagas el inocente, el acuerdo vendría a ser entre pagar 6€ durante los 5 año que quedaban a pagar 4€ durante 20 años más. Es decir, regalando dinero a la empresa amiga... Lo de las ampliaciones, ¿para que quieres ampliar una autopista de peaje cuando se construyó en el mismo tramo una autopista gratuita paralela? Lo mismo, regalar dinero al amiguete de turno. Esos peajes no deberían de existir ya, manda uebos que estés defendiendo los peajes para poder quejarte de que hay peajes...

"Lo que es evidente es que el gobierno español no juega a la igualdad de los ciudadanos."

Mira en esa frase te tengo que dar toda la razón del mundo: El gobierno español tiene a los ciudadanos de Madrid y Barcelona como ciudadanos de primera y a los del resto del estado como ciudadanos de segunda.

#432 Sobre las noticias:
-La primera habla de desvíos de dinero a Madrid, mientras gobernaba el PP con CiU. ¿Que hacía CiU?
-El precio del billete en Rodalias Barcelona lo pone la Generalitat, no Renfe.
-Ya que siempre estás defendiendo que las inversiones se tienen que hacer según el uso que vayan a tener y no según la comodidad y las necesidades de la gente. Las cercanías de Madrid tienen menos kilómetros de vías, tiene más población y las usan casi el doble de personas por día. Así que según tu argumento tienen que tener más presupuesto ¿O solo piensas así cuando te interesa? (yo no lo defiendo así, tan solo uso tus argumentos y tus posiciones)
-De esta noticia primero habría que dar unas clases de matemáticas a quien la escribió, que por intentar poner un titular sensacionalista se inventa las estadísticas.
-Estaría bien si el enlace no estuviera roto, tan solo se ve un titular... lo único que si se amplió tan poco en 20 años y aún así son las cercanías con más kilómetros con diferencia. Quiere decir que se invertió mucho de aquella, más que en el resto de España...
-La última lo mismo, solo titular...

De todas formas veo que casi todo lo que encuentras son enlaces antiguos de hace más de 5 años. Actualmente la situación de los cercanías no es tan mal como hace algunos años. No puedes estar quejándote siempre de como funcionaba en el pasado, si quieres pon información actual. Y repito, hay muchas cosas que arreglar, pero no solo en Barcelona. Ya si nos ponemos a hablar de lineas férreas de fuera de Madrid y Barcelona igual te dan ganas de llorar.

» autor: Duke00

#468 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Mcgregorbcn — Sun, 02 Nov 2014 16:49:07 +0000

#464 Pues sí España no come gracias a los catalanes, pues no hay motivo para que no nos vayamos, entonces. ,
Que bien. Ya todos amigos. Adeu España !!

» autor: Mcgregorbcn

#467 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Chomaca — Sun, 02 Nov 2014 16:43:07 +0000

Por fin se podrán regar los Monegros con agua española. Aunque el delta desaparezca.
Lastima del dinero gastado en el Corredor del Mediterráneo, ahora habrá que crear el Corredor Central, empezará en la frontera de castellon.(Mejor dicho en la valla con cuchillas , posiblemente por dentro y fuera)

» autor: Chomaca

#466 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Chomaca — Sun, 02 Nov 2014 16:38:43 +0000

Ya va siendo hora de dar pasos al frente y que el Barça deje la liga española. Es un sacrificio que hay que hacer.:)

» autor: Chomaca

#465 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sun, 02 Nov 2014 16:25:23 +0000

#460 Imagino que tu apuesta debe ser no hacer nada por si se llevan el 3%. Claro! Así luego podrás quejarte de que no hacen nada!

Pero ese tramo de la Diagonal lo mires por donde lo mires es una mierda de autopista en medio de la ciudad. Pero si crees que el transporte público es "para pasear jubilados" no hace falta decir mas. Que cierren todo el transporte público y no hagan ni una obra de mejora y así podrás decir que la ciudad se degrada, que no hay transporte público, que el carril bici de la diagonal es un peligro y que se da preferencia al coche privado.

Todo sea por tener quejas hasta que el PP gobierne Catalunya y la gestione como Valencia, Madrid o Galicia (incluido con lo que tu y los fedegicos llamais "embajadas" ).

#463 nos roba" Ya esta demostrado que España no roba

No estás al día, lo de los.16.000 millones ya lo reconocieron. Venga, haz un reset y cuéntanos que es guay que te roben.

Casanovas no fue una victima de la guerra, murió 30 años después en Hospitalet

Se llama Casanova y nadie ha dicho que muriera en la guerra donde defendía el autogobierno y las libertades de Catalunya.

» autor: --189197--

#464 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Nones — Sun, 02 Nov 2014 16:07:22 +0000

#454 lo dices como si solo lo pagáramos los catalanes. Como si el resto no pagara. A saber cuánto pagas tú, pues seguro que muchos de otras comunidades te superan. Dejad de haceros los héroes, que el resto de España no come gracias a los catalanes.

» autor: Nones

#463 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Atiler — Sun, 02 Nov 2014 16:03:13 +0000

#416 Lo tuyo ya es de gilipollas. Solo una mente carcomida por el odio a España sería capaz de teorizar algo así. De veras te imaginas matando a un vecino tuyo porque no sea independentista ? No desvaríes, con encerrar al Mas, Junqueras y un puñado mas de traidores, será suficiente. Te doy un consejo gratis: pregúntate a ti mismo, si encuentras una razón autentica para la independencia, alguna que valga la pena, no valen los bulos de "Seremos libres" o "España nos roba"
Ya esta demostrado que España no roba, era el Pujol. Y mas libres que ahora no seréis, porque os quedarán dos generaciones de trabajar para pagar la deuda a la Markel (esa no es tolerante como Rajoy...!) un país en quiebra sin consumidores, sin mercado español ni europeo, sin dinero, sin empresas, con los bancos vacíos (la gente ya está tomando posiciones fuera de Cataluña) Esto no lo advierte el Mas, él ya tiene su vida resuelta, pero los ingenuos como tu si que se verán con la estelada y en pelotas.

» autor: Atiler

#462 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Atiler — Sun, 02 Nov 2014 15:52:31 +0000

#447 Primero no se declarará la independencia porque es ilegal. Segundo Companys fue tratado como un traidor al régimen. En cualquier país, suelen tratar así a los traidores, no te debería extrañar. Y tercero, aprovechando que estamos en democracia, Mas y toda su banda se beneficiarán de un mejor trato, y si no obedecen la ley pues a lo mejor se pasan un tiempo a la sombra. Suele suceder cuando no cumples con las leyes, robas, matas, etc..
La otra alternativa que le queda a Cataluña es declarar la guerra a España, pero no se si hay huevos. Eso es lo que ocurrirá.

» autor: Atiler

#461 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Atiler — Sun, 02 Nov 2014 15:43:32 +0000

#454 Joder...! hay que ver que lavada de coco te han hecho. Te aconsejo que repases tu mismo la historia, no te creas lo que enseñan ahora en catalán, están intentando justificar un plan soberanista cambiando los hechos, y los hechos ya ocurrieron y no se pueden cambiar. Hay gente más mayor que tu que incluso los vivió; y se parte el culo cuando escucha según que versiones catalanas. Desde que la calle Torrente Flores (Apellidos de un general) se haya cambiado por Torrent de las Flors; hasta cambiar los sucesos de la diada: Casanovas no fue una victima de la guerra, murió 30 años después en Hospitalet. Por supuesto que desde el Aeropuerto del Prat hasta la estación de Renfe pasando por todo lo que te huela a infraestructura, lo hizo Franco, ¿Quien si no? No sera que eres tu el que odia a España y no te deja reconocer las cosas como son...? No hay peor ridículo que escuchar a algunos independentistas las mentiras que dicen para atribuirse la razón. Si hay un plan soberanista, pues adelante con el, no es necesario cambiar la historia, mentir le resta credibilidad al plan, ¿Es que no hay huevos para defender la independencia sin mentiras..?

» autor: Atiler

#460 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Atiler — Sun, 02 Nov 2014 15:26:00 +0000

#51 El problema es que hace años que la Generalitat se gasta el dinero en utopías como las embajadas y otros despilfarros del Carod, etc... Es la autonomía mas rica pero la que peor administra. Como ejemplo: en Barcelona hace algún tiempo, el alcalde hizo una encuesta para saber si los ciudadanos querían modificar la Diagonal. El resultado, de la consulta costo mas de 5 millones de euros (¿....?) fue un fiasco porque hubo un problema informático (¿...?) y no se supo con exactitud, pero la mayoría no quería obras, y pensaba que ya estaba bien como está. Pues llevamos unos meses con las obras, estrechando calzadas, ensanchando aceras (para desfiles...?) añadiendo carriles bici (para cuatro bicis...?) añadiendo tranvías (Para que se paseen los jubilados...?) Alguien se puede imaginar la cifra faraónica que costará...? Y eso después de ganar el NO. Es fácil adivinar que el 3% es el 3%.

» autor: Atiler

#459 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Mcgregorbcn — Sun, 02 Nov 2014 13:49:07 +0000

#458 el que manipulas la historia eres tu, bocazas. Será que en Castilla no se recibió con los brazos abiertos al dictador. Será que en Madrid no estuvieron haciéndole el palmero durante cuarenta años. Como tu ahora. Que tu odio a los catalanes no te deja ver más allá.

» autor: Mcgregorbcn

#458 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sun, 02 Nov 2014 12:20:06 +0000

#454 ¿si habia dos o 3 catalanes dando vitores y el resto estaba en el exilio verdad?
En cuanto piensas que el conflicto tuvo algo que ver con cataluña versus españa estas manipulando la historia.
No se fueron al exilio "los catalanes" se fueron al exilio los republicanos, entre los cuales tambien habia nacionalistas catalanes pero cataluña funciono como autonomia no como estado independiente durante la guerra civil. Entre otras cosas porque era la region con mas anarquistas a los que se las soplaba crear una nacion catalana y luchaban por la republica simplemente porque era un marco mas favorable que la dictadura para sus ideas.

» autor: --371029--

#457 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Mcgregorbcn — Sun, 02 Nov 2014 07:46:43 +0000

Si los vascos no se van, es porque tienen el concierto. Y porque, a diferencia de a España, les va de puta madre. Y nadie les tose. Algún día el resto de comunidades se darán cuenta de la comida de tarro que llevan y el expolio que sufren a manos de los corruptos del gobierno de Madrid.

» autor: Mcgregorbcn

#456 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--243523-- — Sun, 02 Nov 2014 07:34:47 +0000

A mi que Cataluña se independice o no me da igual. En este punto hay que darles la razon. Desde Madrid se llevan decadas despreciando y promoviendo odio a Cataluña pero a su vez impidiendo que se independice si quiere. Lo mismo ira pasando en otras regiones a medidas que despierten. Todas las empresas del pais fiscalizadas en Madrid para pagar menos impuestos, haciendose competencia desleal al resto de Comunidades, lo mismo que nos quejamos de Irlanda. Para mi la disolucion de España es lo mejor que podría pasarnos a todos. El invento ha durado 500 años y no ha funcionado. Dentro de los 200.000 años del homo sapiens España es un parpadeo, no se trata de ningun ente indisoluble.

» autor: --243523--

#455 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--422077-- — Sun, 02 Nov 2014 06:50:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#454 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Mcgregorbcn — Sun, 02 Nov 2014 06:43:39 +0000

#453 Algo no funciona en tu discurso manipulado que me provoca náuseas. Lo siguiente que dirás será que Franco puso la industria en Cataluña. Es el argumentario con el que os lavan el cerebro desde que tenéis uso de razón. Os creéis lo que os dicen y vivís en una realidad paralela en la que una España grande y libre es el paraíso. Un paraíso que pagamos los catalanes, por cierto.
Franco fue recibido con vítores en Barcelona. Entre los que lo recibieron había algunos catalanes.

» autor: Mcgregorbcn

#453 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sun, 02 Nov 2014 03:33:20 +0000

#447 los catalanes no fueron al exilio. Los republicanos fueron al exilio entre ellos algunos eran catalanes. De hecho franco fue recibido en barcelona con vítores de catalanes. La mayoría de catalanes se quedaron. Y muchos se integraron en el franquismo a todos los niveles si no estaban ya de su lado.

» autor: --371029--

#452 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--308165-- — Sun, 02 Nov 2014 02:34:51 +0000

#451 Si claro, pero después se subvenciona a la ANC para empapelar Cataluña con carteles en los que se dice que con la independencia los jóvenes tendrán trabajo, no habrá listas de espera, la educación será mejor que la de Finlandia e incluso habrá más besos y no lloverá los días de cole

Ojo, y la mayoría de esos carteles en castellano, para tratar de engañar a los Fernández y a las chonis, que diría Pujol. Te dejo el enlace, por si quieres pasar por caja.

botiga.araeslhora.cat/collections/pancartes

Populismo en estado puro.

» autor: --308165--

#451 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sun, 02 Nov 2014 02:27:17 +0000

#448 muy bueno.

» autor: grantorino

#450 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--308165-- — Sun, 02 Nov 2014 02:18:54 +0000

Una ración de cariño

» autor: --308165--

#449 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--308165-- — Sun, 02 Nov 2014 02:08:23 +0000

#287 goto #448

Ya de paso párate un momento y escucha el video posterior a ese (cargará automáticamente)

» autor: --308165--

#448 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--308165-- — Sun, 02 Nov 2014 02:03:14 +0000

#28 www.youtube.com/watch?v=ICblo2Zbz9s (minuto 1:30)

» autor: --308165--

#447 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Mcgregorbcn — Sun, 02 Nov 2014 00:19:46 +0000

#445 a ver. Los catalanes fueron al exilio por que los ejercitos del dictador Franco llegaban. Y si, luchaban por la república. Y Companys, además de defender la república, era presidente de la Generalitat de Catalunya. Y capturado a instancias del dictador, por la gestapo, fue fusilado. Sus últimas palabras fueron: "Per Catalunya!".
Ahora, pronto, se proclamará la independencia de Catalunya. Y mi pregunta para vosotros, demócratas españoles, es.: Que ocurrira entonces?

» autor: Mcgregorbcn

#446 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sun, 02 Nov 2014 00:00:11 +0000

#444 el tema es que no soys una chica a la que conquistar, esto tiene dos direcciones, y las ofensas de catalanes a españoles tambien son diarias y grabes.
Yo recuerdo autenticas burradas dichas por duran antes del rollo este independentista...
Y claro tambien recuerdo a ignorantes de extrema derecha criticar a los catalanes por prejuicios. Simplemente la bola se ha hecho mas y mas grande.

» autor: --371029--

#445 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 23:58:04 +0000

#443 si, por ser republicana. En cataluña se luchaba por la republica, y como mucho una republica federal(que basicamente es lo que habia pues al estallar la guerra cada region tenia su gobierno).
Los catalanes no fueron al exilio por catalanes, sino por luchar por la republica.

» autor: --371029--

#444 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

morktadela — Sat, 01 Nov 2014 23:50:23 +0000

Hola,

como catalan me duele mucho ver todos los comentarios que hasta ahora he ido leyendo. Por varias razones. Primera porque el articulo no habla ni mucho menos de cercanías, concesiones, autopistas, CIU ni otras perogrulladas que he ido mal leyendo.

El articulo habla de un sentimiento que personas de una región tienen hacia sus vecinos de país. Basicamente dicen que si hubieran sentido más cariño no serian independentistas. Es más, os dire que mucha gente que conozco ni se había preocupado del independentismo hasta este mismo año. Que los independentistas de verdad están escondidos debajo de una piedra esperando que pase todo esta pantomima creada por un partido que nunca ha sido independentista y que muy posiblemente este usando todo esto como cortina de humo, para variar.

Me sabe mal y me duele ver todo lo que se dice aquí, sea cierto o no, porque como siempre se ha pasado de un tema que podia dar mucho de si e unir diferencias, a las típicas peleas español/catalanas que nunca llevan a ningún sitio.

En fin, lo de siempre

» autor: morktadela

#443 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Mcgregorbcn — Sat, 01 Nov 2014 23:47:12 +0000

#437 vaya tontería. Que quieres defender con esa burda mentira? Lluis Companys era presidente de la Generalitat y como tal murió fusilado. Todas esas tonterías revisionistas las dices tu. Ahora resultara que no fueron miles de catalanes al exilio. Que no se prohibió de nuevo el catalán. Que Barcelona no fue bombardeada. Fue una juerga de cuarenta años que todos padecimos. De verdad que vuestros trasnochados argumentos producen vergüenza ajena la mayor parte de las veces.

» autor: Mcgregorbcn

#442 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 23:33:18 +0000

#441 eso varia segun la ciudad. Tal vez en madrid sea hasta mas caro. Seguro que hay zonas mas baratas y zonas mas caras en cataluña.
Por otro lado si pagais mas en recogida de basura por ejemplo, preguntar a la generalitat o al ayuntamiento que sera quien pone el precio.
Gas? comida? luz? agua? habla con las empresas privadas que lo gestionan, dudo que pageis mas.

Tu conclusion cual es, ¿que hay que invertir en una zona que ya tiene infraestructuras en lugar de una que no las tiene porque supuestamente es mas caro vivir alli? no lo entiendo.

¿Que no hombre que no que?
Te digo lo que hay, os la sopla, pero es asi.

Simplemente os quereis poner vosotros delante que el resto de españoles. Y luego decis que no os respetan.

Y sin contar lo de siempre, la de subvenciones, aranceles a otros mercados, proteccionismo, de la riqueza que hoy tiene cataluña por parte de toda españa. Pero bueno, cuando salis beneficiados encantados, cuando teneis que aportar vosotros es una gran injusticia. No veo a madrileños o a gente en las baleares quejarse.

» autor: --371029--

#441 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--22941-- — Sat, 01 Nov 2014 23:28:52 +0000

#440 Que tal pagar 1000 euros por un piso de 3 habitaciones? que tal quedarse con 600 euros despues de pagar el alquiler viviendo en pareja y donde los dos trabajan? Luz, agua, basuras, gas y comida... te quedas con que?

Te vas a "manresa" "Tarrassa" a pagar la mitad y te gastas otra leche migrando pendular...no creo que la hija de Botin tenga estas preocupaciones.

Que no hombre que no,

» autor: --22941--

#440 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 23:20:43 +0000

#438 En el super las cosas cuestan lo mismo en cataluña que en pontevedra.
Yo ya te digo lo que estas haciendo... y viene a ser como si la hija de botin reclamase recibir las mismas becas que recibe una persona sin recursos.
Es la misma filosofia, Y me aterra que gente de izquierdas haya cedido en algo tan obvio por su nacion.
Miedo me da hasta donde se puede llegar.

» autor: --371029--

#439 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Mcgregorbcn — Sat, 01 Nov 2014 23:20:14 +0000

#435 Gracias por el consejo. Vosotros seguis insultando la inteligencia de cualquiera que os lea, y nosotros debemos ser autocriticos. Pues va ser que no. Estamos más que hartos de ser siempre sensatos. Hartos de que nos digáis lo que nos conviene. De que opinéis sobre lo que no tenéis ni idea. Hartos de que nos digáis que o que no podemos ser. Es hora de que nos plantemos y os digamos que esto se acabó. Que somos libres.

» autor: Mcgregorbcn

#438 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--22941-- — Sat, 01 Nov 2014 23:17:43 +0000

#436 Que yo sepa, en mi casa no hemos sido nunca ricos. El dinero quizás sea mas alto, pero los precios son la leche de altos también y al final a uno no le sale a cuenta estar en Catalunya en muchos casos.

Cobrar mas dinero, hasta cierto punto no es ser más rico y en esa categoría nos encontramos la mayoría en nuestra zona. que no nos sale el pan de debajo el brazo por nacer o vivir cerca de Barcelona. Si a eso le llamas ser burgués...

» autor: --22941--

#437 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 23:12:02 +0000

#431 No mataron al presidente de cataluña, mataron al presidente republicano español de la region de cataluña.
Como mataron a todo tipo de dirigentes politicos por matar mataron hasta dirigentes falangistas.
La represion fue generalizada, y no os preocupeis, seguramente en las zonas con guerrilla como asturias hubo una represion mas fuerte(que ademas, tuvo el 34... y mucho mas revanchismo...). Pero bueno es lo que tiene el ombligismo. Independentistas en asturias? 3? porque? pues de primeras porque no asumen que franquismo = España como unos cuantos ignorantes.

Me jode un huevo ese revisionismo catalan que viene a decir que fue una guerra entre españa y cataluña... Que hubiesen pesado los cntistas que murieron tanto luchando como en las carceles como fusilados...
Por no hablar de todos los españoles que llegaron a luchar por la republica en territorio catalan, gente de todas las regiones de españa, enfin... Pero claro, el franquismo hoy es una mina propagandistica.

» autor: --371029--

#436 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 23:10:09 +0000

#427 pero que parte no entiendes de territorio pobre != territorio rico.
¿Tu verias normal que las becas se las llevase todas la hija de botin? ¿o que se llevase la misma pasta que alguien sin recursos?
Por tu retorica parece normalisimo.
Yo lo que no entiendo es como han conseguido que en cataluña os la soplen los pobres si no son catalanes. Implantar esa mentalidad burgesa en toda la gente de izquierda.
Entiendo que a los fachas les guste esa idea, pero a la gente de izquierda... yo no entiendo como han logrado esa disociación de la realidad. Aun asi torres mas altas han caido, la izquierda israeli por ejemplo da pena. Comeduras de tarro generalizadas hay por todo el mundo.

» autor: --371029--

#435 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 23:02:21 +0000

#431 La dictadura franquista hizo mucho daño en toda España, solo digo que miréis lo que provocáis con vuestras frases, sed un poco autocríticos.

» autor: grantorino

#434 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

botifler.org — Sat, 01 Nov 2014 22:56:06 +0000

Mas razón que un santo, es necesario relajar el tono, y como dices lo que tenga que ser sera.
Pero las formas lo son todo, asi que calma y como diria el gran Cebrian:
Fuerza y honor

» autor: botifler.org

#433 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 22:55:41 +0000

#432 Ves demasiado TV3 hombre.

» autor: --396360--

#432 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 22:40:48 +0000

#408 www.meneame.net/story/fomento-reconoce-desviaron-fondos-cercanias-cata

www.meneame.net/story/billete-sencillo-cercanias-barcelona-mas-caro-es

www.meneame.net/story/ministerio-fomento-preve-plan-cercanias-madrid-n

www.meneame.net/story/inversion-fomento-cercanias-baja-95-barcelona-su

www.meneame.net/story/cercanias-renfe-contruyo-9-kilometros-via-20-ano

www.meneame.net/story/pura-envidia-senora-ministra

» autor: --189197--

#431 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Mcgregorbcn — Sat, 01 Nov 2014 22:36:00 +0000

#429 Bueno, no sería la primera vez que nos masacran. Que nos matan presidentes, que nos bombardean. No se cómo fue en otros lugares, pero en Catalunya, la dictadura franquista hizo mucho daño.

» autor: Mcgregorbcn

#430 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

ikipol — Sat, 01 Nov 2014 22:04:39 +0000

¿Cariño? Basta que se independicen y dejarse ya de gilipolleces. Separar los dos mercados es lo más sensato. El capital no tiene cariño

» autor: ikipol

#429 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 22:03:36 +0000

#426 no sé cuantos unionistas ha creado #416 pero directamente nos ha llamado asesinos. No sé si llamar asesinos es de caverna o no.

» autor: grantorino

#428 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 21:56:57 +0000

#427 esto último te honra, aunque no estemos de acuerdo en nada. Ni seguro lo vayamos a estar nunca.

» autor: grantorino

#427 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--22941-- — Sat, 01 Nov 2014 21:55:26 +0000

#425 dedicate a soltar cosas relevantes, que yo al final, no importo, verdad? 10000 millones en 24 años... sale a 416 millones al año. al ritmo de Extremadura me saldrían 48000 millones en 24 años, o lo que es lo mismo, 2 veces más por año mientras que en catalunya saldrían 24000 millones tomando el último año como referencia. Si a eso le divides los habitantes de una y la otra te quedas con:

Extremadura=40000 euros por habitante en 24 años
Catalunya= 3000 euros por habitante en el mismo periodo.

Te pido disculpas por llamarte mentiroso. Pero sigo diciendo lo mismo.

» autor: --22941--

#426 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Mcgregorbcn — Sat, 01 Nov 2014 21:44:46 +0000

En general aprecio que os habéis alejado un poco de los argumentos del post. Me encanta meneame como fábrica de indepes, sólo hay que leer un poco para ver que aquí no se debate. Sólo se sueltan las soflamas nacionalistas españolistas.
Acusáis a los catalanes de que queremos la pasta, pero vosotros, los que decís que Catalunya es vuestra, ¿de qué caverna habéis salido? En mi opinión, me parece fantástico que pronto las Canarias se quieran independizar. Les meten una industria contaminante en sus playas y ni siquiera pueden opinar.
La avaricia de una casta corrupta que maneja este país como su mierda de coto de caza, es básicamente, la causa de que nos vayamos nosotros y de los que luego se iran. Y por favor, palmeros españolistas, sacaros la careta de Halloween. Basta ya de argumentos que insultan la inteligencia. Sino queréis que nos vayamos, nos deberéis volver a bombardear, como decía el "socialista" Peces Barba.

» autor: Mcgregorbcn

#425 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 21:41:54 +0000

#424 no te he insultado.

» autor: grantorino

#424 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--22941-- — Sat, 01 Nov 2014 21:40:40 +0000

Te disculparás tu primero por decirme otros cumplidos, reconozco haberme equivocado pero disculparme ante ti, no.
#423

» autor: --22941--

#423 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 21:38:44 +0000

#422 No esperaba menos. Pero piénsatelo mucho antes de llamar a alguien mentiroso porque te puede dejar con el culo al aire.

» autor: grantorino

#422 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--22941-- — Sat, 01 Nov 2014 21:30:33 +0000

#409 va a ser que no

» autor: --22941--

#421 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--200913-- — Sat, 01 Nov 2014 21:14:43 +0000

#418 madre de dios, pero cuántas horas te pasas aquí echando bilis antiespañola por la boca?

» autor: --200913--

#420 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--452210-- — Sat, 01 Nov 2014 21:11:41 +0000

#376 Si tan siquiera te molestases en consultar la wikipedia encontrarias cosas como:
"El gen predominante en toda España es el haplogrupo R1b del cromosoma Y, al igual que en toda Europa Occidental. Estudios genéticos, autónomos y de los marcadores haplogrupo, muestran claramente que los españoles están estrechamente relacionados con el resto de Europa, y en particular con los grupos de población del litoral del Atlántico: Francia, Gran Bretaña, Irlanda, y su vecino ibérico, Portugal.25 Como nación occidental, España comparte fuertes lazos culturales con el resto del mundo occidental que se remonta a la herencia común medieval y romana, pero mantiene relaciones culturales especialmente fuertes con América Latina y los países de Europa latina, especialmente Italia, Portugal y Francia."

Igualmente interesantes te resultaran las distintas repoblaciones.

Finalmente, el concepto de limpieza "etnica" o "territorial" se ha practicado a lo largo de la historia y no es algo sujeto a opinion asi que no tiene caso agregar el "segun tu". Evidentemente, me consta que no vas a aceptar nada de esto y vas a salir por cualquier otro esterotipo que lleves ya prefijado pero crei justo sustentar la informacion previa.

» autor: --452210--

#419 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--455781-- — Sat, 01 Nov 2014 21:07:02 +0000

#416 jajajajajaja. La terraza que está en mi casa pertenece a la comunidad de vecinos, aunque tengo derecho a usarla yo. Ahora, si me voy del edificio no puedo llevarme la terraza conmigo. Tu vete a donde quieras pero no te vas a llevar un trozo de España contigo.

» autor: --455781--

#418 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 21:04:38 +0000

#413 lo tiene fácil tu amada CIU, que quite el peaje

Claro, la pueden expropiar o la pueden comprar. Para comprar no hay dinero, ni lo ha habido y no lo habrá mientras nos vuelen 16000 millones/año para ser solidarios con los que van de gratis.

» autor: --189197--

#417 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--452210-- — Sat, 01 Nov 2014 21:04:01 +0000

#416 Si lo haceis asi, intentad no asesinad a muchos catalanes de los que no esten de acuerdo con los independentistas. Venganza? jejeje, es que me descojono vaya.

» autor: --452210--

#416 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Paisos_Catalans — Sat, 01 Nov 2014 20:51:44 +0000

Al final todo va a ser que nos iremos por las bravas y si quereis algo, os venis con los tanques otra vez... y ya veremos con cuantos muertos acaba todo. Asesinos. Eso si, esperad venganza. Y los españoles sereis complices y victimas de vuestra propia pereza.

» autor: Paisos_Catalans

#415 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 20:30:45 +0000

#408 Si acaso dime por que crees que las cercanías de Barcelona son una puta mierda y las de Madrid son una maravilla...8

Viaja un poco y lo veras y de paso te curas un poco del nacionalismo. Si quieres miramos las inversiones en los ultimos 40 años o podemos mirar si Madrid tiene tres incjdencias grave
s de seguridad al mes. Claro que es senzillo.Tu que tienes mano con los enlaces lo puedes encontrar.

El hecho es que si no fuera por el acuerdo de CiU y PP tanto la AP7 como la AP2 (como otras autopistas de fuera de Cataluña) ya serían libres de peaje. Ahora dale todas las vueltas que quieras, pero lo que digo es algo real

Libres de peaje pero sin ampliación. Entonces te quejarias del colapso y tendrias la poca vergüenza de quejarte a Catalunya porque es la moda.

El acuerdo ese no era para evitar que fueran gratis para el usuario. No nos times haciendo creer que la otra opción era quitar el peaje. Eligieron que , por ejemplo, en lugar de pagar 6 euros durante 20 años paguemos 4 durante 30. Esto es gratis, rescatar autopistas o poner asfalto no.

Lo que es evidente es que el gobierno español no juega a la igualdad de los ciudadanos.

» autor: --189197--

#414 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

osiris — Sat, 01 Nov 2014 20:26:55 +0000

#112 pero si la mitad somos medio andaluces y extremeños!
Te suena Montilla? Estopa?

» autor: osiris

#413 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 20:22:34 +0000

#412 lo tiene fácil tu amada CIU, que quite el peaje. Es lo que debe decir CIU que se jodan y paguen peaje.

» autor: grantorino

#412 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 20:19:59 +0000

#402 ¿ como que ya llegará? , En el Maresme y por la Junquera la gente ya ha perdido la esperanza porque el problemón que tienen ya dura varias generaciones. Además, estas diciendo todo el rato que es cosa de la Generalitat y que hay que darle la culpa a ERC y CiU por lo que no hace España. Con el sistema y la actitud actual todo seguirá igual.

Tu "ya llegará" traducido es " te jodes por catalán".

» autor: --189197--

#411 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 20:19:07 +0000

Que nivel. Y luego los "separatistas" somos los independentistas.

» autor: Hanxxs

#410 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

El_Drac — Sat, 01 Nov 2014 20:14:55 +0000

Motivos, pues son motivos causados por la historia, la lejana y la de hace pocos años.

España es un estado donde gran parte de sus millones de habitantes quieren dejar de ser españoles, principalmente en Cataluña, Euskadi pero también en tantas otras partes. Un país donde todo el día se lían a insultos y deprecios entre ellos, con el "tu más" de rigor.

Pues cada uno tiene sus motivos, yo es una mezcla de todos, como creo que es en la mayoría, y cuando menos nos dejen votar más ganas hay de mandar a España a tomar por el c**o.

Os vais discutiendo con el "tu más" pero a nivel mental ya habéis perdido Catalunya, solo nos falta una sola parte que vendrá tarde o temprano. Adéu Espanya!

» autor: El_Drac

#409 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 20:14:52 +0000

#407 Ahora espero unas disculpas. Has quedado fatal además de insultón.

fonseuropeus.gencat.cat/web/.content/80_fons_europeus/arxius/contribuc

» autor: grantorino

#408 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sat, 01 Nov 2014 20:05:30 +0000

#397 Amas la tergiversación y el recortar comentarios, ¿verdad?:

-Lo de las rodalías ya te lo contesté en el anterior comentario:

"Si lo que quieres es compararlo tan solo con Madrid, por los comentarios que tengo escuchado de gente de allí tampoco es que sea la maravilla que creo que te imaginas... No creo que sea tan sencillo decir cual está mejor o peor."

Si acaso dime por que crees que las cercanías de Barcelona son una puta mierda y las de Madrid son una maravilla...

Y dije lo de otros sitios de España por que tu pagas los mismos impuestos que cualquier otro Español pero tienes más servicios si vives en Barcelona.

- También es curioso que hubiese un acuerdo para ampliar un carril en la AP7 a su paso por Tarragona mientras se construía una autovía libre de peaje paralela a su paso por Tarragona. Lo de la C31 afecta a la C31 y además solo cuentas una de las ampliaciones de plazos, también hubo otras promovidas por CiU...

El hecho es que si no fuera por el acuerdo de CiU y PP tanto la AP7 como la AP2 (como otras autopistas de fuera de Cataluña) ya serían libres de peaje. Ahora dale todas las vueltas que quieras, pero lo que digo es algo real.

» autor: Duke00

#407 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--22941-- — Sat, 01 Nov 2014 20:05:18 +0000

#406 Aquí ahora lo que pasa es que somos tan ricos que en el interior de Catalunya, atamos a los perros con longanizas. Pero de lo que se trata aquí es que te he pillado dando datos falsos, que te los has sacado de donde la espalda pierde el nombre y luego pones "fuente: loquetesale".

Nunca he dicho de mirar por encima de nadie, te lo has sacado de la manga tu mismo otra vez. Eres un falso mentiroso.

Y si, miro por encima tuyo, pero solo a ti, por mentir y luego acusarme a mi de altivo. Aquí el único subvencionado eres tu y mal pagado además.

» autor: --22941--

#406 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 19:59:48 +0000

#404 son fondos para territorios pobres, si sois tan ricos ni deberíais recibirlos. No doy información falsa porque si quieres te hago la captura del pdf de la Generalitat donde lo he sacado. Y si Cataluña también es un territorio de subvencionados, no sé por qué miráis por encima del hombro. Porque igual que Extremadura recibe subvenciones de los fondos de cohesión Europea.

» autor: grantorino

#405 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--22941-- — Sat, 01 Nov 2014 19:57:33 +0000

#403 no miro tv3 simplemente pq vivo en Irlanda ahora mismo. El dinero viene del mismo sitio aunque seas el responsable si no hay dinero en caja...

» autor: --22941--

#404 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--22941-- — Sat, 01 Nov 2014 19:55:18 +0000

#398 Extremadura tiene cuantos habitantes? no llega a los 1,2 millones y recibirá un poco por encima de los 2.000 millones. Cataluña se acerca a los 8 millones de habitantes y se lleva 1000 millones, es decir, la mitad de lo que se lleva Extremadura, no 10000 como dices tu mismo... haz tus cuentas, cuento se lleva cada habitante?

www.dgfc.sgpg.meh.es/sitios/dgfc/es-ES/Paginas/BeneficiariosFederCohes

www.dgfc.sgpg.meh.es/sitios/dgfc/es-ES/Beneficiarios Fondos Feder y Fo (extremadura)
www.dgfc.sgpg.meh.es/sitios/dgfc/es-ES/Beneficiarios Fondos Feder y Fo (catalunya)

Baja hasta el final en cada uno de los programas FEDER y no des información falsa.

» autor: --22941--

#403 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 19:53:37 +0000

#386 bueno te relacionas con tus vecinos y demas no? seguramente aveces hableis de politica y muchos si vean tv3. Me hace gracia cuando dicen que menos de un 20% la ve como indicativo de imposibilidad de manipulacion porque el 20% que si la ve luego va a debates y habla del tema. Pero bueno.

¿Lo de pagar a las farmacias que tiene que ver con el hospital?
¿Quien es el responsable de ese hospital?

» autor: --371029--

#402 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 19:49:51 +0000

#397 ya llegará, igual que se ha hecho los tramos anteriores. Hay muchas cosas sin hacer en toda España. Aunque solo por las expropiaciones necesarias se va tardar mucho, ya hubo mucho problema antes con el resto de tramos.

» autor: grantorino

#401 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--357143-- — Sat, 01 Nov 2014 19:42:49 +0000

#400 No, no, no has entendido nada. Pero bueno, si, que tienes razón...

» autor: --357143--

#400 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 19:41:59 +0000

#399 Lo he entendido todo, gracias.

» autor: --403703--

#399 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--357143-- — Sat, 01 Nov 2014 19:41:15 +0000

#356 Creo que no has entendido nada de lo que he dicho.

» autor: --357143--

#398 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 19:38:11 +0000

#392 Desde 1989 hasta 2013, se estima que Cataluña recibirá ayudas por importe de 10.000 millones de euros provenientes del FEDER, del Fondo de Cohesión y del Fondo social Europeo.

Fuente: la propia Generalitat.

» autor: grantorino

#397 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 19:37:33 +0000

#196 -Y la mejor opción es ir ampliando plazos ad eternum para que el amiguete de la compañía se forre aún más... que es lo que defiende PP y CiU en toda España... De cualquier forma existía la opción de que a día de hoy no se estuvieran pagando peajes y así esta discusión ni siquiera te la plantearas

Entonces no tendríamos.las ampliaciones de carriles de la ap7 y el alargamiento de la c31, ¿por qué esperas que Abertis lo haga gratis? Según tu Catalunya prohíbe a España invertir pero Catalunya tampoco pone la pasta porque dice que no tiene esa millonada, ¿dónde crees que están esos millones?

-Lo de cercanías si vivieras en otras zonas de España y llegases a Barcelona te parecería una maravilla, créeme.

Comparo la ciudad de Barcelona con la ciudad de Madrid como podría compararla con París, no voy a comparar las necesidades de Barcelona con Burgoa. Si lo comparas con Madrid lo de bcn es una puta mierda: convenceme de que por ser catalán no tengo derecho a un sistema del siglo xxi, justo como el de Madrid.

#363 Por que es el desdoblamiento de la nacional II. Era una carretera nacional. Por cierto libre de peaje.

¿Y la nii en el Maresme o por la Junquera para cuando? porque llevamos toda la vida escuchando quejas, ¿pasan de hacer nada para beneficiar a Abertis?

Tu solito te has delatado: resulta que España sí tiene competencias. Juato las mismas que en otras ccaa donde si construye.

» autor: --189197--

#396 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--159263-- — Sat, 01 Nov 2014 19:35:59 +0000

#24 (...) porque somos ricos!

» autor: --159263--

#395 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Frippertronic — Sat, 01 Nov 2014 19:35:16 +0000

#9 Si es una pregunta derivada de una anterior, como sugiere el que tras el número de pregunta haya una letra, es lo más normal del mundo, vaya.

No veo sesgo por ningún lado.

#100 Porque, según esa encuesta, la gente que lo hace por la pasta es un porcentaje ínfimo en comparación con la gente que lo hace como respuesta al odio recibido por el gobierno central. Por eso.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#394 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--22941-- — Sat, 01 Nov 2014 19:33:48 +0000

Es decir, desacreditas el concierto economico que tan bien le ha ido al Pais Vasco y a Navarra. Catalunya no ha pedido nada nuevo, pero bien, tu trabaja en negro que a mi me da igual.

» autor: --22941--

#393 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 19:29:52 +0000

#392 Yo voy a hacer lo mismo, todo lo que gane para mí y ya veré si pago impuestos.

» autor: --403703--

#392 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--22941-- — Sat, 01 Nov 2014 19:27:50 +0000

#391 no lo has leido. donde dice que se mantiene a alguien en mi comentario. O es que en la Alcarria distribuir == mantener? Me da igual si mantienen a alguien, si se usan para el total del territorio o si se lo gastan en putas. Los impuestos catalanes que se queden en catalunya y que sea catalunya la que decida lo que se puede dar despues de utilizar sus recursos adecuadamente. Y este es mi punto final.

» autor: --22941--

#391 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 19:21:11 +0000

#390 Eso es mentira, dicho de otra forma, tú, no mantienes a ningún madrileño.

» autor: --403703--

#390 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--22941-- — Sat, 01 Nov 2014 19:20:36 +0000

#388 tienes razon, 8000 millones se mal distribuyen desde madrid. prefiero quedarme con mis ladrones catalanes que tener que ser jodido por barcelona y madrid a dos carrillos.

» autor: --22941--

#389 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 19:20:16 +0000

#386 lo que hay es que gestionar mejor, y en eso tienen la culpa los catalanes al elegir esos gestores. Y permíteme que ponga en duda esas cifras. En cualquier caso contribuyen mucho más Madrid y Baleares. Y por lo que veo eres de la Cup, deberías creer en la redistribución de la riqueza entre pobres y ricos.

» autor: grantorino

#388 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 19:18:43 +0000

#386 Y dale, que no nos dais nada.

» autor: --403703--

#387 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Martinez_McFly — Sat, 01 Nov 2014 19:16:52 +0000

#5 Si algo encuentro tan desagradable como escuchar a Rajoy de las "mayorías silenciosas" es leer comentarios como ese, en el que habláis en nombre de todos los catalanes.

» autor: Martinez_McFly

#386 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--22941-- — Sat, 01 Nov 2014 19:16:23 +0000

#383
#384
No miro tv3, no voto ciu ni erc. el partido de turno en la generalitat, necesita distribuir lo que se le da desde el gobierno central, está claro que si no se da lo suficiente y se recibe siempre el 50% de lo que se da (ultimos años) pues...descaradamente no hay para pagar las recetas a los farmaceuticos...etc.

» autor: --22941--

#385 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 19:15:03 +0000

#382 sí que me da igual si los demas sienten que somos unos privilegiados despues de darles 8000 millones de euros al año

Caballero, que no nos dais una mierda.

» autor: --403703--

#384 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 19:08:35 +0000

#382 tendréis hospitales que se caen, pero tenéis una TV3 que no se cae a pedazos que emite la F1 en catalán y con un personal notablemente bien pagado. Lo que pasa que en Cataluña hay prioridades, y no pasan por el hospital de Manresa al parecer.

» autor: grantorino

#383 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 19:08:14 +0000

#382 esa gestion es vuestra de la generalitat no tiene nada que ver con el estado central.
España esta llena de ladrones pero los catalanes son cojonudos porque mientras roban os señalan a madrid y solucionado...
Es una verguenza el recorte sanitario, pero lo que cuentas es culpa de ERC y CIU.
Me da verguenza que ocurra lo que comentas pero tambien me la da que se permita que ocurra lo haga el pp o el que tiene las competencias en cataluña que es el gobierno catalan. Y tambien me da verguenza que utilizen su mala gestion para echarle la culpa al resto de los españoles porque "les quitamos el dinero que iria para eso" si claro... De primeras las autonomias no pagan impuestos asique no pueden contar con tenemos tanto y es lo que nos va a dar el estado central.

» autor: --371029--

#382 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--22941-- — Sat, 01 Nov 2014 19:06:08 +0000

#374 Tu sabes lo que tienes en tu comunidad, yo se lo que tengo en la mia. Esas infraestructuras estan cayendose a pedazos. Plantas de hospital enteras cerradas como el hospital Altaia de Manresa que hizo una ampliacion con dinero privado, esperando el dinero publico que ya estaba presupuestado y luego cuando la generalitat no recivió lo que el gobierno central dijo que se daría, se quedó todo a medio hacer. Eso si, los ambulatorios siendo cerrados a su debido tiempo en prevision a este hospital y la ampliación del mismo... es solo uno de los cientos de casos donde no hay dinero, como en el tratamiento de quimioterapia donde:

Yo mismo hice un viaje de 60 kilometros para comprar el tratamiento simplemente porque ya no tenian existencias o no habia dinero para comprarlas. Así que me da igual si los demas sienten que somos unos privilegiados despues de darles 8000 millones de euros al año que irian de perlas para nuestros hospitales.

» autor: --22941--

#381 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--233533-- — Sat, 01 Nov 2014 19:05:10 +0000

Si existen ayuntamientos sin deudas en este país puedes llevar una gestión cojonuda de tu comunidad sin tanta duplicidad, embajadas, despilfarro y corrupción. Si hacen mejor las cosas que el gobierno español ¿por qué la sanidad catalana no es ningún ejemplo? En serio, que se independicen para que vean que todo va a seguir igual.

» autor: --233533--

#380 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 19:02:32 +0000

#378 para que te den la razón solo hace falta ver TV3. El problema es que estáis en un círculo cerrado y en cuanto os dan pruebas de que no es como os han estado contando colapsáis.

» autor: grantorino

#379 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 19:01:44 +0000

#377 en lo que te doy la razon es que en españa este tipo de inversiones hay que mirarlas con lupa porque las comisiones deben de estar hasta en la concesion de periodicos para los viajes.
Pero joe tener una buena infraestructura es positivo, y en el caso de el norte es bueno tener un tren de alta velocidad porque las comunicaciones que hay ahora son bastante malas.

» autor: --371029--

#378 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 18:58:29 +0000

#371 que pesadilla.

» autor: --396360--

#377 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 18:57:07 +0000

#370 Bastante menos radial me parece, aunque no a se que venia.

» autor: --396360--

#376 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

kaos — Sat, 01 Nov 2014 18:56:05 +0000

#360 No te hagas un estudio genetico podrias llevarte una sorpresa desagradable... Limpiar el territorio?? uyy un poco nazi tu no?? visigodo bueno ,musulman malo?? Hechar a los judios tambien forma parte de la limpieza territorial segun tu??

» autor: kaos

#375 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--454461-- — Sat, 01 Nov 2014 18:55:19 +0000

#369 Mira, no sé porqué pero tu "quedava" suena un tanto a inmersión lingüística...Así que de franquismo, igual poco.
Yo sí que estudié a finales del franquismo, y ya de religión poca, pero de ortografía en serio un montón, y de unidad de España sí que nos hablaban, ciertamente. En cuanto se dejó de hablar de eso, porque sonaba a "facha", mira dónde estamos...

» autor: --454461--

#374 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 18:54:51 +0000

#367 maltratada en que??? pero si es de las regiones con mas autonomia del mundo que estan hasta apunto de ir en contra de la constitucion del pais al que pertenecen y igual ni siquiera pasa nada! que maltrato?
Maltrato psicologico que os auto infringis... porque madre mia...Es que teneis todo, y quereis mas!

» autor: --371029--

#373 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 18:52:26 +0000

#369 pues renuevate un poco que ese odio a la españa franquista no se puede extrapolar a la españa de hoy en dia.
O bueno, si lo hazes, no te quejes a quienes llamen a todos los nacionalistas etarras y cosas asi.

» autor: --371029--

#372 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 18:51:49 +0000

#369 Si hubieras estudiado durante el franquismo, escribirías sin flagrantes faltas de ortografía.

» autor: --403703--

#371 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 18:51:31 +0000

#366 lo que es de su competencia, las carreteras nacionales. Como en el resto de Comunidades. No puede invertir en un Mollet-Barcelona.

» autor: grantorino

#370 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 18:51:13 +0000

#362 pues en francia tienen su estructura radial montada.
es.wikipedia.org/wiki/Tren_de_alta_velocidad
No veo que en otros lugares se deje de hacer. Tambien te digo que a ver como son las comunicaciones en otros paises y zonas...

» autor: --371029--

#369 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

kaos — Sat, 01 Nov 2014 18:50:18 +0000

#350 Es lo que tiene haber estudiado durante el franquismo,nos daban mucho la tabarra con los reyes catolicos,el espiritu santo y la sagrada indivisibilidad de la patria que quedava poco tiempo para la ortografia.

» autor: kaos

#368 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--452210-- — Sat, 01 Nov 2014 18:50:18 +0000

#365 Y ademas ya hemos llegado a un punto, que hay algunos que se dan con la maza en su propia cabeza en una lucha contra gigantes/molinos inexistentes.

» autor: --452210--

#367 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--22941-- — Sat, 01 Nov 2014 18:50:11 +0000

Negar que Catalunya está siendo maltratada es bastante necio, llamarnos peseteros e interesados es cuanto menos bajo. De ahora en adelante me niego a debatir de forma razonable sobre lo que la mayoría de los catalanes queremos, que es votar y luego, decidir lo que hacemos con nuestra economía, servicios, trabajo, gobierno, etc.

Y las otras comunidades deberían hacer lo mismo y dejarse ya de Madrid como nodo donde todos dependen, que luego llega lo que llega y toca llorar que me cierran urgencias aquí, hospital allá, ambulatorio por allí...

» autor: --22941--

#366 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 18:49:40 +0000

#363 Ergo, si invertia y por lo tanto estas equivocado.

» autor: --396360--

#365 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Marinmenyo — Sat, 01 Nov 2014 18:47:46 +0000

#99 cierto

» autor: Marinmenyo

#364 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--454461-- — Sat, 01 Nov 2014 18:47:34 +0000

#24 No tenemos en Catalunya las infraestructuras que piensas que merecemos, ni las autopistas gratis que crees que tienen en el resto de España, simplemente porque nuestros gobernantes, los de la Generalitat, así lo han querido, porque con ello se han forrado, nos han estado robando y quedándose nuestro dinero mientras que millones de votantes zombies los mantenían en el poder. Mientras que gemían "Espanya ens roba" y se llevaban las mochilas para Andorra. Mientras que iban moldeando las mentes de los votantes catalanes actuales con escuelas públicas monolingües (en catalán, por supuesto) y llevaban a sus hijos, los hijos de la elite, a estudiar al colegio alemán, Liceo francés, etc. Para que ya creciditos, sigan siendo la casta superior que oprime y exprime al pueblo inculto. Despierta ya, hombre.

» autor: --454461--

#363 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 18:47:28 +0000

#345 Por que es el desdoblamiento de la nacional II. Era una carretera nacional. Por cierto libre de peaje.

» autor: grantorino

#362 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 18:47:27 +0000

#359 Yo solo veo que el resto de paises (salvo China) no esta por la labor, no puede ser que todo el mundo este completamente equivocado menos nosotros. Ya se que es un argumento algo paleto, pero es lo que hay. La inversion en infraestructuras son sinonimo de riqueza cuando son productivas, si no, te lo tienes que pensar mas. Lo de que si son sinonimo, es de comisiones y cambalaches en este pais.

» autor: --396360--

#361 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Nones — Sat, 01 Nov 2014 18:44:30 +0000

#95 Catalunya, dada su estratégica situación geográfica cerca del resto de Europa, siempre ha sido una comunidad privilegiada en España, donde situar las mejores industrias, multinacionales, empresas, etc. Por eso, tuvo tanta inmigración andaluza, extremeña, castellana, etc, de gente que venía a trabajar. De ahí que tengamos un alto PIB.
Que los catalanes nos quejemos de pocas infraestructuras tiene mucha guasa, aquí siempre se ha invertido muchísimo. Se realizaron aquí los JJOO, donde se reconstruyó toda Barcelona entera, Villa Olímpica, etc. Se ha remodelado hace poco el aeropuerto del Prat.
En el tema de las autopistas ya se os ha explicado que son las concesionarias las que no les ha interesado cambiar.
Piensa ahora en las demás comunidades qué oportunidades les han dado.

» autor: Nones

#360 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--452210-- — Sat, 01 Nov 2014 18:44:19 +0000

#355 Desde luego no eramos musulmanes. Los romanos unificaron lo que era la peninsula, luego los visigodos se mezclaron con la poblacion autoctona... posteriormente llegaron los musulmanes, y tras expulsarlos y limpiar de nuevo el territorio se repoblo con gestes del Norte. Nuestra procedencia varia porque por muchos siglos las fronteras europeas han sido permeables pero desde luego de mayoria arabe, musulmana, etc... no somos.

Lo del Cid lo dices porque os pica algo en concreto en su historia?

» autor: --452210--

#359 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 18:42:40 +0000

#348 bueno depende, puede favorecer la movilidad laboral lo que ocuree es que no creo que compense el gasto del viaje.
Pero no estamos hablando de una hora, hablamos de bastante mas, ademas la calidad del viaje tambien suele superior a la de un autobus. Para mi es progreso que quereis que os diga. Tampoco se puede poner un aeropuerto en cada ciudad esta claro, pero hacer una estructura radial de alta velocidad creo que es progreso.
Alguna vez que he tenido que viajar por españa de punta a punta te pasas el dia viajando directamente. Y con ave no.
Que no lo defiendo porque me beneficie, porque he viajado mucho, pero ahora no viajo nada ni tengo prevision de hacerlo, pero creo que mejorar las infraestructuras es progreso asi de simple.
Cuando por ejemplo tengas hija y la mandes a estudiar fuera y tengas unas comunicaciones decentes lo agradeceras.

España siempre ha estado por detras de europa en comunicaciones, y ahora que se invierte todos quejandose unos porque se sienten agredidos si los de madrid pueden estar en menos tiempo en su tierra, otros porque se necesita ung asto de mantenimiento, y otros porque quieren que solo se invierta en lo suyo. Enfin...

» autor: --371029--

#358 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--324803-- — Sat, 01 Nov 2014 18:42:14 +0000

#287 lo que no puede ser es que pidais todas las competencias para Cataluña y cuando las tengais lloreis porque os habeis tenido que hacer vosotros las autopistas porque el estado opresor español no os las hace.

Si queréis las competencias no lloreis cuando los fachas de CiU os hagan carreteras pa ricos. Porque los habeis votado vosotros.

» autor: --324803--

#357 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--452210-- — Sat, 01 Nov 2014 18:41:32 +0000

#351 A los que me votan negativo, que se les ve muy motivados ideologicamente... Si fueran tan amables de responderme una curiosidad...

Si fuerais independientes... pediriais peticiones de soberania sobre Baleares, Valencia y Aragon tambien? o solo os mirariais los unos a los otros dentro de lo que es hoy cat?? (Si no quisieran... en ese caso directamente los invadiriais por considerar que os arrebatamos vuestras posesiones?? En esta cruzada catalana, incluiriais el sur de Italia y Grecia?) Lo digo porque podriais hacer como en la isla de Pascua y alzar Moais (Podriais utilizar la cara de Puyol o similares para darle un aire catalan con el gorrito rojo). Poneis los Moais apuntando hacia adentro y asi indicais que el mundo conocido se acaba alli y lo demas es tierra inhospita.

» autor: --452210--

#356 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 18:41:09 +0000

#353 A mí no me importa que Ciu insulte a los catalanes ese es vuestro problema, tampoco me importa si CIU es indepe de toda la vida o no.
Por cierto, la imagen que enlazas es un chopeo realizado por internautas para reirse de CIU
JAJAJAJAJA MEGA FAIL

» autor: --403703--

#355 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

kaos — Sat, 01 Nov 2014 18:40:32 +0000

#340 El que ha visto demasiadas veces el Cid me parece que eres tu!!!
Por cierto,recuperar lo que era vuestro?? Eres romano o Visigodo tu??

» autor: kaos

#354 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Twilightning — Sat, 01 Nov 2014 18:39:33 +0000

A ver, con autopistas o sin autopistas, independencia. Qué tendrá que ver.

» autor: Twilightning

#353 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--357143-- — Sat, 01 Nov 2014 18:39:22 +0000

#238 No se que te extraña de esa imagen. CyU, partido de derechas catalan igual de fascista que el PP, UPyD o Ciudadanos. Yo me quedo con este cartel: www.joserodriguez.info/bloc/wp-content/themes/mimbo2.2/images//cartell (Seguramente una parte de tu cerebro acabe explotando por esto que he dicho, porque dirá "PERO CIU NO ES INDEPENDENTISTA?" No, No y mil veces NO SON INDEPENDENTISTAS).

» autor: --357143--

#352 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--324803-- — Sat, 01 Nov 2014 18:38:40 +0000

#37 Desde el 1 de enero de 2010 la Generalidad de Cataluña gestiona el servicio de Renfe Cercanías en Cataluña bajo la marca comercial Rodalies de Catalunya.[1]

De la wikipedia imperialista españolista es.m.wikipedia.org/wiki/Cercanías_Barcelona

» autor: --324803--

#351 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--452210-- — Sat, 01 Nov 2014 18:35:04 +0000

#334 No te equivoques, las riendas las van a tomar los ricachones de siempre. Y vuestro camino, a no ser que vayais a mover a pico y pala el terreno fuera de donde esta tendra que seguir el camino que lleven los paises de su entorno (No se, igual quereis levantar un muro grande, aislaros y comer de los pimientos que planteis para que sean 100% catalanes, lo desconozco).

Pero vamos, que por mi os ibais mañana asi nosotros nos podemos centrar en cuidar lo nuestro y de paso no seguiamos gastando dinero e invirtiendo en sitios que luego quieren coger de España pero luego no colaborar con ella.

» autor: --452210--

#350 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--454461-- — Sat, 01 Nov 2014 18:34:40 +0000

#304 Además de las tonterías que escribes, lo haces con faltas de ortografía de pre-escolar. Supongo que debes odiar tanto al idioma castellano como a España en general.

» autor: --454461--

#349 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 18:34:40 +0000

#347 ¿Y cómo lo vas a hacer?

» autor: --403703--

#348 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 18:34:27 +0000

#344 Si como Valencia y Barcelon, en fin. Sinceramente llegar una hora mas pronto a tu destino no justifica e dispendio. Hay que hacer equilibrio. Lo de democratizar esta muy bien pero todo esto cuesta una pasta y hay que pagarla. El medio alternativo obviamente era mejorar el servicio de cercanías.

» autor: --396360--

#347 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

kaos — Sat, 01 Nov 2014 18:33:30 +0000

#336 Tranquilo en breve nos vamos a ir y cuando pasemos cuentas los que vais a tener que pasar por caja vais a ser vosotros y devolvernos la pasta expoliada durante 300 años xato.

» autor: kaos

#346 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 18:32:55 +0000

#345 para que dejaseis de llorar?

» autor: --371029--

#345 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 18:31:58 +0000

#276 Si según tu España no tiene competencias, en Catalunya , ¿por qué hizo la autovía Lleida-Barcelona?

» autor: --189197--

#344 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 18:31:19 +0000

#341 edite. No es alternativo porque la calidad es incomparable.
No puedes comparar 2 horas de viaje con 6-8.
Podria compararte el hospital con el ambulatorio o el ambulatorio con el curandero.
Yo te digo que invertir en infraestructura es positivo. No quita que hay que pensarla bien y democratizarla porque el ave es muy caro por eso tiene pocos pasajeros no porque no haya pasajeros reales. Dicho esto es un servicio mas, un servicio que la gente que ha vivido toda su vida bien comunicada, o a la gente que nunca se ha movido de su sitio no entiende, pero sigue siendolo. Es progreso..
Una cosa es poner un aeropuerto sin aviones, que si es despilfarro, y otra crear una estructura de tren de alta velocidad para pasajeros por el territorio uniendo los puntos importantes.

» autor: --371029--

#343 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--454461-- — Sat, 01 Nov 2014 18:31:08 +0000

#332 Hola, soy nuevo en Menéame. ¿Tú eres eso que llaman un troll? Supongo que sí, por las tonterías que escribes en ese post...

» autor: --454461--

#342 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--454461-- — Sat, 01 Nov 2014 18:29:35 +0000

#322 Pero ya está bien de mentiras!! Se supone que los impuestos los pagan las personas, no los territorios. A ver quien demuestra lo contrario. Lo que luego se haga con el reparto es otra cosa. Por ejemplo, que Extremadura decida poner ordenadores para los niños en las escuelas, mientras en Catalunya preferimos tener varios canales de TV o radio públicos (?) que cuestan cientos de millones de euros, o un departamento de presidencia de Generalitat que vale otros cuantos cientos de millones, o pagar un sueldo estratosférico al honorable (hasta que se demuestre otra cosa) Artur Mas, etc. Es cuestión de prioridades, de las que los catalanes no podemos quejarnos, pues llevamos decenas de años votando CiU. Y CiU lleva decenas de años respaldando este sistema distributivo con su apoyo a los diversos gobiernos en Madrid. Si ahora se han vuelto independentistas, me da que no será para distribuir mejor la riqueza.

» autor: --454461--

#341 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 18:28:47 +0000

#338 Existen medios alernativos a las escuelas u hospitales? Pues eso.

» autor: --396360--

#340 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--452210-- — Sat, 01 Nov 2014 18:27:47 +0000

#332 Pero que pelicula nos estas intentando contar? Eso lo has leido donde, en un tebeo del ISIS?
Si te refieres a la reconquista, lo que hicimos fue rechazar una invasion musulmana y recuperar lo que era nuestro, ajo y agua fiera. Los que saqueaban con sus razias eran los musulmanes (te suena Almanzor?)

Y no entiendo eso de que aun no hemos parado. Seguimos robando a los musulmanes???? Lo que hay que oir, pero si vienen para aca huyendo de la miseria y aqui encuentran a lo que no pueden aspirar en su tierra de origen!

España son los españoles, y bajo ese grupo existen gentes de muy diverso origen pero que comparten esa idea de comunidad.

De verdad, que no se que razonamientos retorcidos hacen algunos

» autor: --452210--

#339 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Maelstrom — Sat, 01 Nov 2014 18:27:34 +0000

#319 No, no reconozco nada porque no lo sé, no sé si se invierte menos o si se invierte más. De hecho, he expuesto los dos casos. En el primero, con un ejemplo numérico, he mostrado como invirtiéndose más el Déficit no varía; y en el segundo, simplemente he mostrado en un caso hipotético un motivo de por qué se invertiría menos si efectivamente así fuera.

Estáis demasiado prestos a leer y atender solo lo que os da la razón. No os precipitéis.

» autor: Maelstrom

#338 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 18:27:05 +0000

#333 Con esa mentalidad aun se cruzaria la cordillera cantabrica a lomos de un caballo.
Cuantas cosas usas que no te puedes permitir... probablemente si tienes un sueldo normal ni el hospital ni las escuelas ni las calles ni las autopistas que utilizen te las podrias haber permitido.
Y si hay medios alternativos mas baratos, pero realmente no son alternativos, porque lo que haces en 2 horas con los medios alternativos lo haces con 6-8. Vamos que con un metodo puedes ir y volver en el dia ahacer unas gestiones por ejemplo y con el otro ya te toca dormir fuera o pasarte el dia viajando.

» autor: --371029--

#337 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

colescara — Sat, 01 Nov 2014 18:26:15 +0000

#27 el comentario #28 dice lo mismo que tú, pero sin necesidad de mentir. Las autovías andaluzas son excelentes y sólo hay dos peajes. En realidad hay uno, porque el de Málaga te lo puedes saltar.

Por otro lado, quienes ponen los peajes que desangran Cataluña, que obviamente no te imaginas, son los sucesivos gobiernos catalanes con sus cómplices de la banca.

» autor: colescara

#336 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

caralejo — Sat, 01 Nov 2014 18:25:50 +0000

#5 Yo soy de Segovia y también querría votar, pero para votar que SI, que os vayáis a tomar por el culo de una puta vez y que dejéis de tocar los cojones. pero eso si, antes de nada a pasar por caja. A devolver todo el patrimonio ESPAÑOL que tenéis, especialmente de Aragón. De momento podíamos ir colocando en las futuras fronteras esos bonitos puestos fronterizos que teníamos antes en las de Francia y Portugal para adelantar tarea y no perder tiempo y así os pueden gobernar vuestros ladrones propios. por cierto, y aunque suene a tópico, podéis ir creando vuestra propia liga de fútbol, baloncesto, etc. para no aburriros.

» autor: caralejo

#335 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 18:25:27 +0000

#332 es una buena historia, ¿vas a sacar el libro o trataras de sacar la pelicula? no te olvides de escribirla me encantan las historias sobre mundos alternativos.

» autor: --371029--

#334 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 18:24:50 +0000

#324 Tranquilo, que ya no vamos a pedir más, simplemente tomamos las riendas y seguimos nuestro propio camino.

» autor: Hanxxs

#333 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 18:24:48 +0000

#329 La infraestuctura no es necesaria, si tienes medios alternativos infinitamente mas baratos y sobretodo si NO TE LA PUEDES PERMITIR. Que es cojonuda? Nadie lo pone en duda, pero no se trata de eso, a mi me gustaria tener un yate, pero me aguanto. Se llama responsabilidad.

» autor: --396360--

#332 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

kaos — Sat, 01 Nov 2014 18:23:30 +0000

#320 Si,Castilla como nacion nacio saqueando y robando a los musulmanes de la peninsula,y hasta hoy no ha parado.Y no,España no es una nacion,es un estado.

» autor: kaos

#331 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--454461-- — Sat, 01 Nov 2014 18:22:50 +0000

#277 ¿Chiste de Internet? Madre mía, busca los montones de ejemplos de propaganda OFICIAL de CiU o ERC llamando literalmente ladrones a los españoles, a España en general. Te aseguro que hace de todo menos risa. Sobretodo a los catalanes que no somos independentistas. Por no hablar de los pijos engreidos e insufribles de CiU, riéndose de extremeños o andaluces EN EL MISMO PARLAMENTO CATALÁN. Pero bueno, si se llegaron a reir en la cara del President Montilla por culpa de su acento al hablar catalán...

» autor: --454461--

#330 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--452210-- — Sat, 01 Nov 2014 18:22:15 +0000

#322 Es que eso se llama redistribuir la riqueza y mucha mas que deberian de repartir entre regiones del pais. Como grupo, habra que tener solidaridad igual que si a ellos le viniese un terremoto las demas saldrian a ayudar. Pero cuando es dinero, ay! como les duele darle al que tiene menos.

» autor: --452210--

#329 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 18:21:51 +0000

#315 bueno tendran que buscar acercarse a la gente para que lo use mas, en mi opinion bajando el precio sube el consumo y al final ganaran mas.
Pero el hecho es que la infraestructura en si es cojonuda. Tambien los hospitales cuestan miles de millones. Y cosas como tratar la gripe que si te quedas en casa la pasas sola suponen un gasto tremendo.
Pero no estoy comparando gastos estoy hablando de que hay servicios y el estado es quien tiene que darlos y asumir su coste. Que el ave da perdidas, no es tan grave contando en que es un buen servicio, el tema esta en que el precio lo aleja del bolsillo de las personas normales y al final te haces 8 horas en bus en lugar de 2 de ave porque te cuesta de manera proporcional.

Pero la infraestructura si es necesaria, ahora hay que "democratizarla".

Si solo se hace infraestructura donde lo necesitan las empresas y donde son rentables la mayoria de la gente estaria incomunicada y sin servicios publicos porque no serian rentables.

El argumento contra este tipo de infraestructuras no puede ser "¿es rentable?" Sino si mejora la calidad de vida de la gente. Y te aseguro que poner un transporte rapido en una zona bastante incomunicada si que lo hace para quien ha de desplazarse.

» autor: --371029--

#328 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 18:21:29 +0000

#327 ¿Pruebas de esa transferencia directa de Cataluña a Extremadura?
Gracias.

» autor: --403703--

#327 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Gispert — Sat, 01 Nov 2014 18:20:38 +0000

#326 Negando la realidad. Así sin más. Ése es el nivel.

» autor: Gispert

#326 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 18:19:27 +0000

#322 Cataluña no transfiera nada a Extremadura.

» autor: --403703--

#325 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Gispert — Sat, 01 Nov 2014 18:19:27 +0000

#321 Con lo que no has aportado nada al debate, pero gracias de todos modos.

» autor: Gispert

#324 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--452210-- — Sat, 01 Nov 2014 18:19:26 +0000

Con lo facil que seria potenciar la economia de regiones "leales" como Andalucia y deprimir convenientemente a estos satrapas (Lo contrario de lo que han estado haciendo durante los ultimos 2 siglos). En cuanto vieran que el vecino tiene mas pasta se quedan suavecitos como cremita de peque.

Ese seria el momento de decirles... vosotros que habeis estado jodiendo tanto, ahora a la puta calle!
En vez de eso, los maricomplejines de turno cuando estos protestan, le dan mas y mas y ahi seguimos en la espiral. Siempre con los mismos chantajistas y descerebrados siguiendo a los mismos siguiendo un trapo en vez de unificarse con un pueblo.

» autor: --452210--

#323 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--95285-- — Sat, 01 Nov 2014 18:18:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#322 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Gispert — Sat, 01 Nov 2014 18:18:49 +0000

#318 Exacto, dice que Cataluña transfiere una cantidad de dinero obscena a Extremadura pese que esta no lo necesita puesto que NO TIENE la pobreza de la imagen. Intentar relacionar eso con xenofobia es como mínimo ridículo.

Ninguna otra comunidad autónoma se peta tanto el principio de ordinalidad como Extremadura y no hay manera que ningún gobierno español (que es el responsable, no los extremeños) nos explique el por qué.

» autor: Gispert

#321 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 18:17:27 +0000

#317 Te explico.
La empresa construye esa autopista a cambio de la exclusividad de su explotación durante el periodo de amortización y beneficios.
Acabado ese periodo en el que la autopista ya ha sido amortizada y la empresa ha obtenido sus cuantiosos beneficios, la titularidad pasa a ser pública a no ser que, la Generalidad y para que la empresa obtenga más beneficios, le vuelva a dar otros 50 años de exclusividad.

» autor: --403703--

#320 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 18:16:26 +0000

#316 ¿entonces españa si es la nacion mas antigua de europa?
Menudas peliculas os montais algunos, para desprestigiar, españa tiene 2 dias, pero para criticar y contar sus maldades, españa lleva asesinando saqueando y demas desde el inicio de la civilizacion.
Es un cuento muy bonito.

» autor: --371029--

#319 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 18:16:00 +0000

#274 "se invierte menos en poblaciones ricas por parte del estado porque los ciudadanos de esas regiones pueden autofinanciarse lo que necesiten por vía privada"

Bueno, al menos ya reconocéis que el Estado invierte menos en Catalunya porque espera que los ciudadanos paguemos de nuestro bolsillo la diferencia. Ya es un avance.

Por cierto, ese argumento sólo es sostenible en época de vacas gordas. Y en ningún caso de manera continuada durante 30 años. En medio de una crisis galopante llamarnos "ricos" es un insulto a nuestra inteligencia o bien demuestra una profunda ignorancia de lo que ocurre por aquí.

» autor: Hanxxs

#318 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 18:15:41 +0000

#303 No es una sátira, es un fotomontaje en el que se dice irónicamente que Cataluña mantiene a Extremadura.
Un saludo.

» autor: --403703--

#317 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Gispert — Sat, 01 Nov 2014 18:15:26 +0000

#313 No tenía ni idea antes de tu comentario, pero gracias a tu clase magistral se me han abierto los ojos.

» autor: Gispert

#316 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

kaos — Sat, 01 Nov 2014 18:14:49 +0000

#309 Castilla nunca ha dejado de existir,solo se cambio el nombre (por el de España) y asi de paso intento asimilar como castellanos al resto de ibericos,pero la jugada no le salio muy bien. y asi estamos!!

» autor: kaos

#315 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Gispert — Sat, 01 Nov 2014 18:14:28 +0000

#312 Mantener 1 km de vía del AVE (la parte física del mantenimiento) le cuesta un millón de euros anual a las arcas públicas.

Revisa tus cálculos, que a mi no me salen. Creo que los has hecho bastante a ojo. Llama la atención que puedas llegarlo a comparar con el coste de transportar una persona en un autobús.

Así nos va, claro.

» autor: Gispert

#314 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 18:14:23 +0000

#312 Pensaba que que te referías a mi, ya que te has metido en medioo de la discusion que no tenia nada que ver con lo que afirmabas y al generalizar con la palabra "estos", pues eso. mis disculpas por el malentendido en todo caso.

» autor: --396360--

#313 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 18:14:18 +0000

#293 No tienes ni idea de cómo funciona la concesión de una autopista.

» autor: --403703--

#312 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 18:10:12 +0000

#308 que explique que? gispert dice que no hay que invertir porque no es rentable.
#306 cientos de euros tirados? como la sanidad. como la educacion. como las lineas de autobus que estan por obligacion para comunicar ciertos puntos.
Si, tener un servicio de transporte lo mas rapido posible es progreso, aunque tenga que subvencionarlo en parte el estado.
Pero lo dicho como tu no lo vas a usar pues te da igual...
Yo reconozco que el fallo y el hecho de que tenga pocos pasajeros se debe a que es muy caro para el sueldo que tenemos en españa. Pero eso el dia de mañana cambia, y la infraestructura que es lo gordo esta montada...

» autor: --371029--

#311 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

upok — Sat, 01 Nov 2014 18:09:52 +0000

#63 no entiendo cómo una mentira tiene tantos positivos. AP6 es un ejemplo que te han puesto, un poco más arriba está la AP1 y así. Alguno ya días pena, reconoced que lo vuestro es sentimental y punto, pero no digáis mentiras.

» autor: upok

#310 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 18:06:42 +0000

#307 Ya, claro.

» autor: --396360--

#309 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 18:06:35 +0000

#304 Castilla hace siglos que dejo de existir. Si es tu manera de hacer como que no va contigo o con tu region la cosa es muy triste porque estas rechazando tu responsabilidad en esos expolios robos y demas.

» autor: --371029--

#308 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 18:06:04 +0000

#305 Ah si? Explícate. Yo lo que veo es mucho odio y prejuicio por tu parte.

» autor: --396360--

#307 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 18:05:12 +0000

#299 o si no hubierais malgastado

» autor: grantorino

#306 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Gispert — Sat, 01 Nov 2014 18:05:03 +0000

#302 Sí, sí, un gran avance esas estaciones del AVE con tan pocos pasajeros que el transporte de cada uno de ellos le cuestan cientos de euros a las arcas públicas.

PROGRESO, AVANCE

Tiremos de lemas y vivamos felices.

» autor: Gispert

#305 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 18:04:14 +0000

#301 bueno ya me ha contestado uno siguiendo la linea que comento.

» autor: --371029--

#304 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

kaos — Sat, 01 Nov 2014 18:03:54 +0000

Castilla la nacion que mas pasta ha expoliado en la historia de la humanidad.Arraso con medio continente americano,se ventilo cientos de miles de millones de la union europea,ha exprimido al resto de naciones del estado hasta dejarlas en los huesos y ha pesar de toda esa pasta ha conseguido el record mundial de ser el pais con mas bancarrotas de la historia.

» autor: kaos

#303 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Gispert — Sat, 01 Nov 2014 18:03:19 +0000

#11 Esa imagen no dice que los extremeños sean así sino absolutamente todo lo contrario. Lo que dice es que no lo son.

Cuidado con la sátira, que puede hacer estallar cabezas.

» autor: Gispert

#302 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 18:02:46 +0000

#297 son infraestructuras, las infraestructuras aunque no sean rentables son positivas porque mejoran las comunicaciones del pais, es PROGRESO.
Aveces en el progreso hay que invertir aunque no se haga negocio.

Puedes construir pensando en las empresas, o pensando en las personas(o lo que yo creo que hay que hacer, en ambas).

Eso no os va a entrar en la moyera simplemente porque no teneis el problema no os afecta y ya esta...

» autor: --371029--

#301 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 18:02:41 +0000

#298 Oye tu de que vas? Acaso he dicho que no se invierta en carreteras en Andalucia? Sigue la conversacion si quieres intervenir. De parte de "estos", vete a hacer puñetas hombre.

» autor: --396360--

#300 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--178580-- — Sat, 01 Nov 2014 18:01:03 +0000

#20 Yo lo llamo estupidez, es más exacto.

» autor: --178580--

#299 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 18:00:09 +0000

#294 Que yo sepa ese dinero tambien lo hemos de pagar, a lo mejor con menor financiacion hubieramos tenido menos deuda.

» autor: --396360--

#298 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 17:59:55 +0000

#292 a ellos eso les da igual, solo miran por lo suyo.

Aun recuerdo aquel documental de TV3 en que se pasaban 20 minutos quejandose de que a los catalanes se les trate de peseteros, y los siguientes 20 minutos en contar centimo a centimo cuanto creen que se merecen ellos que infraestructuras se hacen aqui y no alla y con una total desconsideracion por los demas.

Porque no se trata de que quieran que se invierta en su tierra, se trata de que piensan que su dinero se esta invirtiendo en tierras mas pobres. De ahi el "españa nos roba".

Es penoso. Y lo es porque si hubiese redistribucion de la riqueza seria motivo de orgullo, no de pataleta.

De ser por esta gente no habria autopistas en el noroeste español, y a los que vivimos ahi que nos jodan asi de simple.

» autor: --371029--

#297 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Gispert — Sat, 01 Nov 2014 17:59:33 +0000

#290 El AVE no debería existir en ninguna parte porque no es rentable (no lo es ni el Madrid-Barcelona, menos lo va a ser el de Galicia). Es tirar el dinero. Las autopistas catalanas lo son. El corredor mediterráneo lo sería. Pero en eso no se invierte. ¿Pa qué?

» autor: Gispert

#296 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

larvasubcutanea — Sat, 01 Nov 2014 17:59:30 +0000

#23 ¿Más de 30 años? Ciu nunca ha sido independentista y ha gobernado la mayoría de esos 30 años. ¿De verdad crees que Pujol iba pidiendo 15% y 30% del IRPF durante años porque pensaba que en el 2014 eso le serviría al jovencito Mas para independizarnos?

» autor: larvasubcutanea

#295 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 17:57:44 +0000

#291 Se llama prestar, se mutualiza deuda con el aval del Estado, algo que por otra parte ya lo estaba puesto que en caso de quiebra de una CCAA la Administracion Central tambien respondería.

» autor: --396360--

#294 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 17:57:29 +0000

#288 sin ese dinero del Fla ya estaríais en banca rota por la buena gestión de vuestros gobiernos identitarios.

» autor: grantorino

#293 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Gispert — Sat, 01 Nov 2014 17:57:08 +0000

#289 ¿Amortizadas? Demagogia. Las empresas quieren beneficios, no recuperar lo invertido. Dile a una empresa que sólo recibirá lo que gaste y no tendrás ninguna que trabaje para ti.

Y son autopistas que el gobierno central no mantienen y sólo pueden mantenerse con peajes.

Es o eso o quedarse con nada, puesto que la inversión del gobierno central en Cataluña es inexistente (un 9% del total en los próximos presupuestos, siendo el 16% de la población, el 20% del PIB y pagando el 24% de los impuestos).

» autor: Gispert

#292 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 17:54:18 +0000

#286 los fondos extras para carreteras son fondos Feder y vienen de Europa para las regiones pobres.

» autor: grantorino

#291 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 17:54:16 +0000

#288 ¿Y si no es dar dinero por qué lo cogen?

» autor: --403703--

#290 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 17:54:01 +0000

#287 y luego nos quejamos cuando se construye el ave en galicia. Porque lo que quereis no es que se mejoren las infraestructuras del pais, sino las vuestras, las de cataluña.

» autor: --371029--

#289 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 17:53:40 +0000

#287 Yo te digo que esas autopistas ya están amortizadas.
¿Por qué siguen siendo de peaje?
¿Por qué no las abren?

Esa decisión no depende de Madrit

» autor: --403703--

#288 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 17:53:29 +0000

#284 El FLA dar dinero? Madre mia.

» autor: --396360--

#287 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Gispert — Sat, 01 Nov 2014 17:52:22 +0000

#27 ¿Quién hace las concesiones de las autopistas catalanas?

Exacto, lo poco que tenemos lo ha tenido que montar el gobierno catalán de maneras que no engordasen los presupuestos (que están sobretodo enfocados para el estado del bienestar) porque la alternativa era quedarnos con el nada que hacía el gobierno español.

Usarlo como argumento contra el gobierno catalán es como mínimo paradójico.

» autor: Gispert

#286 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 17:52:06 +0000

#276 Las competencias en carreteras de la Generalitat son iguales a las que tiene otras CCAA y eso no le impide en invertir en ellas. No creo que sean debiles mis argumentos. Lo del presupuesto si que ha hecho gracia si.

» autor: --396360--

#285 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--371029-- — Sat, 01 Nov 2014 17:51:44 +0000

La culpa de que se interprete como se da la gana las declaraciones de madrid es de la generalitat y sus medios.
Porque el escandalo que parece montar el "españolizar a los catalanes" no lo monta el "catalanizar a los catalanes" lo cual es normalisimo y aceptado por una sociedad totalmente lobotomizada.

Cuando se sobredimensionan las criticas, se engaña, se pone el foco de atencion en las criticas para que el pueblo vea su enemigo en sus semejantes(los españoles) se lleva al pueblo a donde se quiere. Que facilmente manipulables somos...

Y cual es la sugerencia?
Mimar a cataluña sobre el resto(al nacionalismo realmente, la identidad, las tradiciones, etc etc), invertir sobre el resto, tratarla como al hijo mimado sobre el resto de hijos, para que asi se sienta complacido y no quiera irse... Pues no señores esa no es ni remotamente una solucion. Eso de hecho solo va a llevar a mas enfrentamiento, primero por envidia de quien tiene menos, y despues por que todo el mundo va a querer lo mismo y no se puede mimar a todo el mundo.

Dar mas cuando te han cogido el hombro al dar la mano no es la solucion para que no te dejen.

» autor: --371029--

#284 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 17:49:25 +0000

#281 y tienes las narices de decir esto, que sin dinero, si hasta le han tenido que dar dinero con los FlA, creo que ya van por los 25.000 millones.

Que prefieran gastarselo en cosas identitarias en vez de carreteras es otro tema.

» autor: grantorino

#283 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Gispert — Sat, 01 Nov 2014 17:49:13 +0000

De esas firmas contra los catalanes estos lodos.

» autor: Gispert

#282 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--58493-- — Sat, 01 Nov 2014 17:48:45 +0000

Vivo en Alemania y ningún alemán me ha faltado el respeto por ser español / castellano-manchego. No puedo decir lo mismo de catalanes emigrados. Las bromas son bastante continuas. Insinúan de primeras que eres un paleto y desconocen nada sobre Castilla-La Mancha. No saben ni qué provincias tiene. Además se cuidan mucho de preguntar si tu provincia está en esa Castilla o en la otra con sorna. Cariño? Que les jodan (toma trolleo)

» autor: --58493--

#281 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 17:48:16 +0000

#259 Que tiene competencias, no sé que tiene que andar haciendo el estado cuando la competencia está tranferida salvo dar presupuesto que le corresponda a la Generalitat.

La competencia que tiene Catalunya y cualquiera es construir lo que quiera pero sin el dinero, ¿no es un estado tramposo?

La obligación de dar el derecho a la movilidad en las mismas condiciones a todos los españoles es del estado. Una cosa es hacer una carretera comarcal y otra infraestructuras del nivel del Garraf, Vallvidrera o el Cadí, ¿con qué dinero? lo que te he citado vale un fortunón y lo ha puesto un privado,¿dónde está el dinero que tu crees que tiene la Generalitat? no me digas que en tv3 porque con eso no pagas ni las bombillas del tunel del Cadí.

» autor: --189197--

#280 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 17:47:14 +0000

#277 No es un chiste de internet, es un fotomontaje que hizo un político electo independentista catalán
www.20minutos.es/noticia/403275/0/blog/apadrina/extremadura/

» autor: --403703--

#279 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sat, 01 Nov 2014 17:46:25 +0000

#270 Una persona no aporta PIB, lo que aporta son impuestos al estado. estás comparando datos difícilmente relacionables. Por no hablar de que cuando habla de la inversión en infraestructuras no es el único dinero que pone el estado en Cataluña. Además de que habría que ver si las competencias transferidas también afectan a ese dato (#266)

#268 #266 Pues en tu comentario #248 precisamente te quejas por pagar más y por eso resalto el error en #251. La cuestión importante no es tan solo la inversión si no que a pesar de tener una inversión inferior, un ciudadano catalán tiene los mismos o más servicios que otro ciudadano que viva en el resto de España. Todo eso teniendo en cuenta que todos pagamos los mismos impuestos al estado.

De cualquier forma, la financiación y la inversión en infraestructuras es algo que tiene que negociar la Generalitat con el gobierno central al igual que hacen todas las autonomías. Si el dato no lo consideras del todo justo, creo que no es algo que dependa tan solo de uno de los dos lados sinceramente, la incompetencia de los políticos no tiene fronteras...

#278 Tu comentario debería de estar entre los más votados para que todos lo leyeran, sinceramente.

» autor: Duke00

#278 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

panzher — Sat, 01 Nov 2014 17:46:09 +0000

En mi opinión, el gobierno central y el catalán deberían relajarse y esperar unos meses a que todo se calme.
Después hacer la consulta y si realmente los catalanes quieren independizarse pues que comience un proceso buscando consenso y la mejor manera de hacerlo para todos.

Lo que si creo que es importante, es que el que quiera independizarse lo haga por convencimiento, no por estar en desacuerdo con los subnormales que tenemos en el gobierno, porque de hecho creo que la gran mayoría de los españoles estamos deseando independizarnos de los hijos de puta que están en el congreso.

Pensar una cosa, si un pueblo realmente quiere independizarse (hablo de realmente, no buscando más rédito político) lo hará a las buenas o a las malas.

p.d. Ni estoy a favor ni en contra de la independencia, pero si estoy en contra de los conflictos (y esto puede acabar mal).

» autor: panzher

#277 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Quel — Sat, 01 Nov 2014 17:45:57 +0000

#8 Esto ... ¿ Acabas de poner un chiste de internet como si fuese algo "real" ? ¿ Pero que fuentes de información usas ? ¿ El Mundo Today ?

» autor: Quel

#276 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 17:45:49 +0000

#272 cuando le da su presupuesto a la Generalitat invierte en Cataluña, y Cataluña administra en razón de sus competencias, en este caso tiene la competencia de fomento. Pero como ves que tengo razón, que tu argumento es sumamente débil no quieres dar tu brazo a torcer.

» autor: grantorino

#275 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 17:45:13 +0000

#267 Menor peso segun PIB, poblacion o territorio. Siempre estamos sistematicamente por debajo de la media, escojas el criterio que escojas.

» autor: --396360--

#274 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Maelstrom — Sat, 01 Nov 2014 17:45:04 +0000

#268 Depende de los valores absolutos del déficit fiscal.

100-110= -10 pero también 70-80=-10. Y sin embargo en el primer caso se ha invertido más que en el segundo (100 versus 80).

Por otra parte, normalmente se invierte menos en poblaciones ricas por parte del estado porque los ciudadanos de esas regiones pueden autofinanciarse lo que necesiten por vía privada total o parcialmente (pueden permitirse que no se les proporcione servicios a través de terceros como una Administración central porque pueden pagárselo). Joder, esto es básico.

» autor: Maelstrom

#273 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

kaos — Sat, 01 Nov 2014 17:43:10 +0000

En pocos años Castilla se va a quedar mas sola que la una y mas pobre que Portugal.
Los Catalanes nos piramos ya mismo y nos llevamos lo nuestro.

» autor: kaos

#272 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 17:43:01 +0000

#269 Pero que inversion duplicada ni que porras? Si no se invierte no se invierte, punto pelota. Que no se hacen en otras comunidades? Acaso crees que no hay autovías autonomicas en otra CCAA? Venga tio, dejalo ya.

» autor: --396360--

#271 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 17:38:42 +0000

#270 No me la he saltado, los más ricos pagan más impuestos y es más costoso dar los mismos servicios a una población de 1.000.000 de habitantes dispersa que a 3.5 millones que viven en pocos km2.

» autor: --403703--

#270 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 17:37:35 +0000

#267 Y la parte de "el 15,5% de la población aporta el 18,8% y recibe el 11,9%" te la has saltado, por lo que parece.

» autor: Hanxxs

#269 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 17:37:04 +0000

#262 ¿por qué hay que duplicar la inversión en Cataluña cuando no lo hace en el resto de autonomías? Si se dan competencias es para que se administren.

Ahora voy a poner un ejemplo que no te va gustar.

¿entonces puede invertir el estado en una red paralela de colegios en los que se de el castellano como idioma principal?

» autor: grantorino

#268 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 17:36:12 +0000

#264 No nos quejamos por pagar más, sino por recibir menos. Goto #266

» autor: Hanxxs

#267 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 17:35:46 +0000

#266 Menos que su peso en el PIB.
Gracias por confirmar lo que yo digo.
El que cobra 4000 recibe menos servicios en proporción al que cobra 400.

» autor: --403703--

#266 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 17:34:59 +0000

#251 #252 "Cataluña es la autonomía que ha recibido menor inversión estatal 'per cápita' en 14 años. La comunidad es la única que nunca ha percibido más dinero del que supone su peso en el PIB. En los 14 años analizados, el Estado invirtió en la comunidad catalana un total de 12.865 millones de euros, cifra que cae a 10.408 millones si de ella se excluyen las obras vinculadas al nuevo tren de alta velocidad (AVE). Esta cuantía equivale al 11,9% de todas las inversiones territorializadas del Estado. El producto interior bruto (PIB) de Cataluña pesa el 18,8% del PIB español y su población equivale al 15,5% del total." (medio AEDE, buscada el link si queréis)

» autor: Hanxxs

#265 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

U5u4r10 — Sat, 01 Nov 2014 17:34:58 +0000

#5 1- Espérate a lo que se vote.
2- A mi no me pongas a la altura de los políticos. ¿Qué quieres? ¿Que vaya con una estelada por la calle o qué?
3- La excusa de "ahora ya es demasiado tarde" básicamente quiere decir: me da igual lo que me des, me voy a ir igual.

En cierta ocasión hablé con un independentista vasco. Le pregunté qué era necesario para que se sintiera contento en España.

Su respuesta: a fin de cuentas, los cambios que pedimos suponen la independencia.

Conclusión: muchos independentistas que se quejan de España por x razones querrían independizarse igualmente aunque esas razones no existieran.

» autor: U5u4r10

#264 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Maelstrom — Sat, 01 Nov 2014 17:33:44 +0000

#248 Si todos pagáramos los mismos impuestos no habría tal reparto de riqueza.

» autor: Maelstrom

#263 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

NapalMe — Sat, 01 Nov 2014 17:32:48 +0000

#220 Fíjate que no pueden ni fingirlo cuando alguien lo pide.

» autor: NapalMe

#262 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 17:30:01 +0000

#259 Esas compeencias impide invertir en carreteras? No verdad? Pues entonces de que flipas?

» autor: --396360--

#261 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 17:29:07 +0000

#260 Unas son estatales y otras regionales.
De las estatales podéis culpar a Madrit, de las regionales no podéis.
Punto.

» autor: --403703--

#260 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 17:27:42 +0000

#255 No dudo del lobby de convergencia a favor de Albertis, pero esas autopistas son estatales y no es de lo que estabamos hablando.

» autor: --396360--

#259 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 17:27:04 +0000

#254 Flipo. Que tiene competencias, no sé que tiene que andar haciendo el estado cuando la competencia está tranferida salvo dar presupuesto que le corresponda a la Generalitat. Si no da competencias, el estado es un centralista opresor, si las da, es que nos nos construye cosas y nos vemos obligados a hacerlas nosotros mismos. Flipante. Si tanto queréis que construya el estado que devuelva las competencias la Generalitat. El estado encantado.

» autor: grantorino

#258 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 17:26:07 +0000

#257 Es lo mismo.

» autor: --403703--

#257 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

seitansai — Sat, 01 Nov 2014 17:25:29 +0000

#4 se suspendió la parte del estatuto en el que Cataluña se garantizaba a sí misma un pastón en inversiones del estado a costa del resto de comunidades.

¿A costa del resto de comunidades? No se trataba de sacar dinero del resto de comunidades. Se trataba de invertir dinero catalán en Cataluña.

¿Puedes por favor justificar tu afirmación?

» autor: seitansai

#256 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

NapalMe — Sat, 01 Nov 2014 17:25:18 +0000

#248 Todos ponen lo mismo, por eso si el hermano llorón ese se pira, al resto le da igual, tendrán el mismo dinero, pero no quieren que se vaya porque en el fondo le quieren.

» autor: NapalMe

#255 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 17:24:05 +0000

#254 Las autovías de peaje que controla la Generalidad están hipermegaultraamortizadas después de más de 30 años.
Si no las liberan, no culpes a Madrit.

» autor: --403703--

#254 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 17:22:56 +0000

#246 La Generalitat necesita competencias para hacerlas cuando el Estado no te las construye. Crees que preferian hacer autovias de peaje si el Estado se las hubiera construida gratis? Joder. Evidentemente el factor 3% siempre estará ahí, no soy ingeuno, pero pensar que la mayoría de peajes en España esta en Cataluña porque la Generalitat "escogio" el modelo de peaje, lo siento, pero me paece una estupidez.

» autor: --396360--

#253 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

unknet — Sat, 01 Nov 2014 17:22:49 +0000

#243 Los tribunales constitucionales nunca son independientes, son siempre políticos por que representan la voluntad del pueblo a la hora de interpretar aquello que puede ser interpretable en la constitución. De todas formas ya existen sentencias previas del constitucional como esta hj.tribunalconstitucional.es/HJ/docs/BOE/BOE-T-2008-16292.pdf que sientan jurisprudencia y que ya nos dicen que el Constitucional no va a tener más remedio que decir que la consulta sobre el independentismo es ilegal, por que es algo que ya ha dictado previamente para el caso vasco, y el tribunal no puede reinterpretar esto si la constitución no cambia, por muy político o dependiente que sea.

» autor: unknet

#252 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 17:22:17 +0000

#248 Cuando uno pone más y recibe menos se llama redistribución de la riqueza, chato.
Lo que tú propones es que al que gana 2000 euros le operen con medios más modernos y al que gana 1000 le arranquen la muela con un alicate.
¿A ver por qué cojones tengo yo pagar los parques de los barrios pobres de mi ciudad?

De traca nenes, sois de traca.

» autor: --403703--

#251 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sat, 01 Nov 2014 17:21:05 +0000

#248 Error, todos ponemos igual, o si no dime que impuesto estatal paga de más alguien en Cataluña que alguien que viva en cualquier parte del resto de España.

Hay que hacer afirmaciones con propiedad.

Y si vamos con símiles, tu lo que propones es que aunque todos ponen el mismo porcentaje de su sueldo en la família, el que gana más tiene derecho tener sanidad completa, mientras que el que gana menos tiene que pagar parte de su atención médica. De forma que el familiar rico cada vez es más rico, mientras que el pobre cada vez es más pobre.

Que divertido es jugar a los símiles...

» autor: Duke00

#250 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

NapalMe — Sat, 01 Nov 2014 17:21:04 +0000

#239 "las medidas, las leyes y las reformas." Exacto.

» autor: NapalMe

#249 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--152600-- — Sat, 01 Nov 2014 17:19:34 +0000

#108 No tengas una visión tan sesgada, España no ha vilipendiado, ninguneado, ni despreciado a nadie. España es un territorio. Han sido los mismos que dices que nos han robado a todos quienes han hecho eso. Y al igual que son pocos los catalanes que insultan o se sienten superiores por ser catalanes, son pocos los asturianos, andaluces o gallegos que hacen lo mismo con los catalanes. Repito, la misma élite de mierda que vive a costa de todos es nosotros, es la que cuando les conviene nos lanza este hueso para que nos peleemos entre nosotros, y poder seguir a lo suyo.

» autor: --152600--

#248 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 17:19:17 +0000

#232 Redistribución es que todos pongan para que todos reciban por igual. Cuando uno pone más y recibe menos que los demás es otra cosa.

Es como una familia en la que todos aportan dinero en función de los ingresos, y cuando llega la hora de la cena todos comen chuletón mientras a uno de los hermanos que más pone le toca mortadela. Y si ese hermano se queja los demás le llaman tacaño, nazi e insolidario. Y así cada noche, durante 30 años. Pues ese hermano se ha hartado.

» autor: Hanxxs

#247 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 17:18:38 +0000

#239 Viendo los comentarios que pululan por aqui, no deja de tener gracia lo que dices.

» autor: --396360--

#246 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 17:18:22 +0000

#233 O sea que tiene que hacer carreteras el estado, entonces también hospitales, colegios etc. ¿para que se necesita a la Generalitat?

» autor: grantorino

#245 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

NapalMe — Sat, 01 Nov 2014 17:18:20 +0000

#242 No he hecho ninguna de las dos cosas.

» autor: NapalMe

#244 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 17:17:08 +0000

#241 Creo que son 55 km

» autor: --403703--

#243 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--8995-- — Sat, 01 Nov 2014 17:16:17 +0000

#225 : El problema es que el Gobierno se opone por principio a cualquier forma de consultar la opinión de los catalanes, por muy chapucera que sea. Teniendo en cuenta que la falta de independencia del Tribunal Constitucional es pública y notoria, no me sorprendería que nos acabáramos encontrando con la conclusión alucinante de que la performance que hay planteada ahora mismo para el 9-N es equivalente a un referéndum oficial y vinculante.

» autor: --8995--

#242 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 17:16:14 +0000

#240 He cogido esa imagen y ese enlace del mundo porque son los primeros que salían en los resultados.
El cartel existió y es inútil negarlo o votar negativo para ocultarlo.

» autor: --403703--

#241 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

NapalMe — Sat, 01 Nov 2014 17:15:30 +0000

#237 ¿Pero llega a 1Km o no?

» autor: NapalMe

#240 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

NapalMe — Sat, 01 Nov 2014 17:14:53 +0000

#236 Mejor.

» autor: NapalMe

#239 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--136355-- — Sat, 01 Nov 2014 17:14:00 +0000

Esta encuesta es la prueba fehaciente de que el independentismo catalán es un producto prefabricado a base de vender que "España ens odia", ya que ni siquiera son independentistas por medidas del gobierno sino por "comentarios". Dicen que siendo independientes vivirán mejor, pero los comentarios no hacen vivir mejor o peor. Lo que afecta a la vida son las medidas, las leyes y las reformas.

Por supuesto a todo el mundo le cuesta reconocer que le han comido el tarro, pero desde fuera es tan evidente que da vergüenza ajena

» autor: --136355--

#238 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 17:12:27 +0000

#236 www.google.es/search?q=cartel+ciu+españa+subsidiada&ie=utf-8&

» autor: --403703--

#237 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 17:12:02 +0000

#235 Los que sean, él ha dicho que no había ningún km

» autor: --403703--

#236 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

NapalMe — Sat, 01 Nov 2014 17:11:06 +0000

#197 Pidiendo datos de Cataluña, te enlazan al 'El mundo' ¿A que mola?

» autor: NapalMe

#235 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 17:10:48 +0000

#228 ¿De cuantos km es ese tramo?

» autor: Hanxxs

#234 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

cdya — Sat, 01 Nov 2014 17:10:16 +0000

Somos una panda de borregos manipulados mientras nos roban por todas partes

» autor: cdya

#233 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 17:10:09 +0000

#207 Me estas diciendo que como la Generalitat tiene comptencias en carreteras en Cataluña, el Estado no puede invertir en carreteras? Di que sí, campeon.

» autor: --396360--

#232 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Maelstrom — Sat, 01 Nov 2014 17:09:46 +0000

#70 Aquí hay gente que todavía piensa que los impuestos sirven para proporcionar servicios solo a los ricos...

Hay una máxima fundamental en el reparto de la riqueza: distribuirla entre aquellos que no la tienen para subsanar su carencia de servicios esenciales, y que los que poseen recursos más que suficientes paguen parte de los servicios extra que ellos desean para sí de forma particular (privada). Dicho de otro modo: las comunidades ricas tienen que pagar lo que les corresponde por sus servicios mínimos más parte del monto para sufragar los servicios mínimos de territorios más pobres. Si los ricos quieren más servicios de los necesarios, o se les aumentan más los impuestos o que se lo paguen directamente de su bolsillo (como en el caso de las autopistas y sus concesionarias).

Por cierto, ¿qué ha pasado con el #novullpagar ? ¿No se suponía que las autopistas estaban amortizadas? ¿No era una protesta contra CiU y Abertis por su negociación unilateral del alargamiento de las concesiones? ¿Me preparo ya para una nueva oleada de cinismo o me espero unos diítas?

» autor: Maelstrom

#231 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

artac — Sat, 01 Nov 2014 17:08:30 +0000

Estatut, estatut...

» autor: artac

#230 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

NapalMe — Sat, 01 Nov 2014 17:07:27 +0000

#220 Adivina.

» autor: NapalMe

#229 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

unknet — Sat, 01 Nov 2014 17:07:12 +0000

#227 No, los jueces no han dicho nada. El gobierno presupone que es ilegal y por eso lo ha elevado al Constitucional, cuando resuelva se verá si se puede hacer esa consulta o no. Pero los especialistas en derecho constitucional lo tienen muy claro.

» autor: unknet

#228 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 17:06:39 +0000

#226 Pero existen tramos, tú decías que no.
Valdellós y Altafulla son Cataluña.

» autor: --403703--

#227 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

NapalMe — Sat, 01 Nov 2014 17:05:52 +0000

#213 ¿Los jueces ya han dicho algo? ¿un enlace a eso porfa?

» autor: NapalMe

#226 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 17:05:49 +0000

#223 "Destaca el hecho de que en la Comunidad de Cataluña no existe prácticamente trazado alguno construido (a excepción de un tramo en Tarragona), y que la parte que sufre más retrasos es la conexión entre Castellón y Barcelona"

» autor: Hanxxs

#225 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

unknet — Sat, 01 Nov 2014 17:04:57 +0000

#218 Bien, si es legal, el constitucional lo dirá cuando dicte sentencia sobre el asunto y entonces se podrá realizar ese referendum no vinculante. ¿Cual es el problema?

» autor: unknet

#224 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sat, 01 Nov 2014 17:04:32 +0000

#206 Ya pero por eso te digo, estás considerando que España era una entidad unida como tal antes de la llegada de los borbones, entonces para dar ese argumento que das debemos saber desde cuando consideras que existe España. Por que eso de que

De cualquier forma, España existe por la unión de distintos reinos, al igual que Italia y Alemania. ¿Una Alemania sin Baviera dejaría de ser Alemania? Yo creo que no, pero, ¿eso implica que Baviera no es alemana o que existe una entidad que no incluye a ese Lander?

En resumen, ese argumento lo puedes aplicar a todas las regiones de todos los países del mundo de la misma manera que la aplicas a Cataluña, luego no veo que sea un argumento válido.

» autor: Duke00

#223 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 17:02:39 +0000

#216 es.wikipedia.org/wiki/Autovía_del_Mediterráneo

» autor: --403703--

#222 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 17:02:24 +0000

#217 VIVO en el mediterráneo, y no existe ninguna autovía gratuita ni hasta Francia, ni hasta Castellón.

» autor: Hanxxs

#221 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

RocK — Sat, 01 Nov 2014 17:02:21 +0000

#217 te recomiendo pillar el google maps y avanzar por dicha carretera, verás las casetas del peaje cada cierto tiempo.

» autor: RocK

#220 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

chavi — Sat, 01 Nov 2014 17:02:18 +0000

Leyendo algunos comentarios no entiendo la polémica. Si no podeis aguantar a los catalanes y los catalanes no os soportan, que mejor que la independencia?

» autor: chavi

#219 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--258554-- — Sat, 01 Nov 2014 17:02:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#218 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--8995-- — Sat, 01 Nov 2014 17:02:08 +0000

#213 : Ese argumento valdría si la Generalitat hubiese planteado celebrar un referéndum vinculante. Desde el momento en que el Gobierno se opone por principio a cualquier tipo de consulta, por muy chapucera que sea, la conclusión obvia es que no quieren que los catalanes expresen su opinión de ninguna manera.

» autor: --8995--

#217 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 17:00:22 +0000

#216 es lo que pone en la wikipedia, y señalando el tramo.

» autor: grantorino

#216 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 16:59:29 +0000

#215 NO existe ninguna autovía gratuita del mediterráneo en Catalunya.

» autor: Hanxxs

#215 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 16:56:55 +0000

#214 de aquí.
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Red_de_Carreteras_de_Cataluña

Existe autopista del Mediterráneo, de pago, y la autovía del Mediterráneo.

» autor: grantorino

#214 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 16:56:23 +0000

#207 ¿Autovía del mediterráneo? ¿Me explicas qué carajo es eso?

» autor: Hanxxs

#213 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

unknet — Sat, 01 Nov 2014 16:55:55 +0000

#210 Por que tenemos unas leyes que hay que cumplir. Si esas consultas -en la forma que quiere hacerla la Generalitat- no estuvieran prohibidas se podrían llevar a cabo sin ningún problema. No es que el gobierno, "se empeñe", es que no puede hacer otra cosa, por que si no estaría prevaricando, y si lo permitiera, la misma consulta la paralizaría la fiscalía de oficio y desautorizaría al gobierno.

» autor: unknet

#212 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 16:55:51 +0000

#201 Si las competencias están transferidas ¿cómo narices va hacer las autopistas el estado? Para eso están tranferidas. Lo que es de juzgado de guardia es que os quéjeis de que no se ha construido cuando quien tiene que hacerlo es la Generalitat. Es como quejarse de que el estado no hace hospitales en Barcelona. Es que alucino.

#207

» autor: grantorino

#211 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

RocK — Sat, 01 Nov 2014 16:55:32 +0000

#210 me parece que te equivocas citando a #184

» autor: RocK

#210 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 16:53:35 +0000

#184 ¿Si la consulta es irrelevante por qué ese empeño del gobierno español en que no se lleve a cabo?

» autor: Hanxxs

#209 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Franxus — Sat, 01 Nov 2014 16:53:27 +0000

No has dado ni una.

» autor: Franxus

#208 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--422077-- — Sat, 01 Nov 2014 16:52:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#207 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 16:52:23 +0000

#198 Las autovías nunca se quisieron llamar autopistas, por eso tienen nombre diferente. Y si se han hecho autovías en Cataluña Autovía del Noroeste, la del mediterraneo, Lérida-Francia, Huesca- Lérida, Eje- Pirenaíco, Tarragona- Lérida. Vamos que si han desdoblado carreteras nacionales para hacerlas autovías. Si tiene transferidas las competencias la Generalitat ¿cómo va hacer carreteras nuevas el estado?. Solo se desdoblaron las que eran ya nacionales.

Las autovias se crearon con desdoblamientos de carreteras nacionales en toda España.

» autor: grantorino

#206 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

waterbear — Sat, 01 Nov 2014 16:51:55 +0000

#129 Soy de los que acepta que cada uno tenga su visión de las cosas siempre que sea coherente. Es decir si planteas que España solo es España con Cataluña, tendrás que reconocer que durante el periodo en el que Cataluña fue francesa, España no existía (o dejó de existir si consideras que antes de aquello sí que lo hizo).

En mi comentario he dado por supuesto que si Cataluña se separó de una entidad territorial para formar parte de Francia, esa entidad de la que se separó y que la enfrentó con la "monarquía de España", era España.

Respecto a mi postura personal, los tejemanejes de los gobernantes antidemocráticos y sus fronteras me tren sin cuidado. Creo que la gente debe decidir cómo mejor convivir juntos. Por eso he recalcado que la vertiente histórica no es la cave de este debate. Sin embargo si alguien aporta un dato histórico, por lo menos que sea coherente.

» autor: waterbear

#205 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--376568-- — Sat, 01 Nov 2014 16:50:44 +0000

#195 Perdón, perdón, hablo en todo momento, como la noticia de la pregunta 45 y 45c si la respuesta es que "me he vuelto independentista"

» autor: --376568--

#204 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--345413-- — Sat, 01 Nov 2014 16:50:43 +0000

#5 Que un cacho mierda que ha escrito un comentario como este:

"Es estado español no está pagando a Catalunya el dinero que le toca cada año, lo hace adrede y para forzar concesiones y abandonos del plan independentista. Es como si tu mujer quisiera divorciarse y tu, como marido abusador y maltratador empezaras por quitarle la comida y la ropa a la abusada. ...crees de verdad que todo este odio le va a salir gratis a España y los que la apoyan? ni soñarlo, espera consecuencias, espera represalias, espera venganza... seamos o no independientes al final, habrá retribución del daño causado."
www.meneame.net/c/13126334

Me venga a hablar de odio es como para escupirle en la cara.

» autor: --345413--

#203 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 16:50:40 +0000

#197 La foto es de la campaña oficial de CiU
De nada.
www.elmundo.es/elmundo/2013/09/02/barcelona/1378119486.html

Y aquí más fuentes por si no te fías, no te olvides votar negativo todos los comentarios que denuncien la xenofobia de tus políticos catalanes
www.google.es/search?q=cartel+ciu+españa+subsidiada&ie=utf-8&

» autor: --403703--

#202 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

unknet — Sat, 01 Nov 2014 16:49:33 +0000

#188 "Pero si ese español se marcha, estará dejando atrás sus ancestros, sus orígenes, sus sentires, su apego. Venga ya! ¿Cómo se lleva uno una identidad de acá para allá, si te la marca el lugar a donde perteneces, sea por la razón que sea?"

Mi identidad es mía y yo no siento que se pierde simplemente por estar pisando un suelo u otro. La identidad está en la persona, no en las cosas y/o lugares. Los que necesitan afianzar una identidad mediante medios externos, tienen un problema de seguridad, convicción y confianza en si mismos enorme.

Yo no me siento español, ni europeo ni nada. Yo simplemente lo que tengo es un territorio de un tamaño X, por donde me puedo mover libremente y protegido por unos derechos y lo que no quiero es que me quiten una parte por algo tan anacrónico como los nacionalismos.

» autor: unknet

#201 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 16:49:18 +0000

#181 hacer autopistas con peaje fue una decisión de la Generalitat gobernada por Ciu, punto.

No fue decisión de CiU que España no hiciera nada. La concesión fue la salida para tener eso que hacía falta . Que sean rentables es la prueba de que hacían falta. Las de Madrid en la ruina están en la ruina porque no hacían falta: el chanchullo está ahí y nos cuesta 6000 millones.

Si era por negocio hubieran puesto peaje en la sombra en lugar de putear al ciudadano, ¿no ha habido gobierno español con mayoría capaz de imponer la igualdad?

Suena muy rara esa teoría de que Pujol prohibió a los ministerios de fomento.hacer lo que hacían en Andalucía y otros sitios. No tiene sentido, ¿qué nos recomiendas votar para levantar todas las barreras y así ser iguales que el resto?

» autor: --189197--

#200 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--301869-- — Sat, 01 Nov 2014 16:48:35 +0000

en fin...

» autor: --301869--

#199 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Tarambanasus — Sat, 01 Nov 2014 16:44:30 +0000

Mi "IA" detectar que haber mucha desinformación. Elaborando puntos claves que deberían ser tenidos muy en cuenta:

-CiU (en general) ser descendientes i vinculantes con oligarquia Catalana que apoyó y subvencionó alzamiento militar y régimen Franquista.
-CiU y sus políticos no ser independentistas bajo ningún concepto, el que así creerlo estar picando anzuelo.
-El gobierno actual y constitución Española ser herederas directas (lazos familiares directos) del regimen Franquista.
-Estos herederos ser responsables de la actual situación social, corrupción, represión e injusticia.
-Catalanes y Españoles son azuzados entre ellos por poder político que robar a ambos.
-Movimiento independentista ser movimiento social organizado por pueblo, políticos acercarse a orbitar por que sentirse atraídos por poder desencadenado.
-Movimiento independentista no apoyar a CiU, querer proceso constituyente propio y democracia participativa, eso ser lo que mas temer casi TODOS los políticos.

Si alguien tener dudas poder usar base de datos y algoritmó de interpretación lógica avanzado para ayudarle y solventar/despejar dudas.

» autor: Tarambanasus

#198 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 16:43:13 +0000

#181 Que yo sepa no hay ninuna autovia (llamarlas autopistas me parece demasiado generoso) autonomica en cataluña que se haya construido encima de una via estatal. La teoria del desdoblamiento de carriles me parece absurda, ya que nada le ha impedido hacerla en cataluña. Lo que ocurre es que si la administracion central no construye carreteras nuevas y lo tiene que hacer la generalitat obviamente el peaje es su unica solucion. Tu teoria no se sostiene por ningun lado. No haberlas construido? Tambien podia no hacerlo, es verdad.

» autor: --396360--

#197 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--357143-- — Sat, 01 Nov 2014 16:43:05 +0000

#135 Alguna con una fuente de verdad y que no sea DolçaCatalunya? Un poco de seriedad. Joder macho, que esto no es un concurso de chuparse las pollas, ¿Quieres que te saque todas las fotos contra Catalunya a ver quien gana?

» autor: --357143--

#196 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sat, 01 Nov 2014 16:42:56 +0000

#151 -Y la mejor opción es ir ampliando plazos ad eternum para que el amiguete de la compañía se forre aún más... que es lo que defiende PP y CiU en toda España... De cualquier forma existía la opción de que a día de hoy no se estuvieran pagando peajes y así esta discusión ni siquiera te la plantearas.

-No tergiverses lo que escribí, no dije que sobrara ninguna autopista, pero es que en otras partes de España ni siquiera había nada, cuando en Cataluña y otras zonas llevaban más de 20 años construidas. El preferir la gestión privada es una preferencia de las políticas neoliberales de CiU. Si no estás de acuerdo con ese tipo de gestión privada de todo lo público igual te deberías replantear si esa es tu opción política.

-Mucha razón en tu frase, las empresas no regalan nada. Pero hay que añadirle que la administración pública si que regala a las empresas sobre todo si pertenecen a un amigo afín al partido en el poder. Y me estoy refiriendo a todas las administraciones públicas, no solo hablo del caso catalán.

-Lo de cercanías si vivieras en otras zonas de España y llegases a Barcelona te parecería una maravilla, créeme. Tanto por el territorio que cubre como por las frecuencias que tiene. Y por poner un ejemplo, si el tren se retrasa más de 15 minutos te devuelven el valor del billete inmediatamente. Que podría mejorar aún más, pues seguro.

Si lo que quieres es compararlo tan solo con Madrid, por los comentarios que tengo escuchado de gente de allí tampoco es que sea la maravilla que creo que te imaginas... No creo que sea tan sencillo decir cual está mejor o peor.

» autor: Duke00

#195 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

RocK — Sat, 01 Nov 2014 16:41:53 +0000

#190 46c no existe

» autor: RocK

#194 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hybris — Sat, 01 Nov 2014 16:41:45 +0000

#179 Palabreria. De verdad, estoy de acuerdo en que haya referendum! lo apoyo totalmente, pero es que me reitero que vuestros politicos lo que querian era ese NO de los malvados comeniños de Madrid (gobireno central, pero estrategia de localizar el enemigo comun en algo tangible, al otro lado de la A2) para daros un sustento ideologico del que careceis. Es solamente una barruntada para que vuestas elites roben con mas impunidad... No lo veis? Las mismas qeu bombardearon las calles de Barcelona por negarse a entregar a sus hijos pobres a una muerte segura en Marruecos...

De verdad, fuera de España, ojala fuera asi. Y de Francia, que el Rosellon es catalan. Y Corcega, Cerdeña, Napoles y Sicilia, Atenas... Todo!!! O donde esta el limite? En el condado de Barcelona?

Que expliquen algo de eso, si es que les interesa, y que no os manipulen.

» autor: Hybris

#193 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Bernard — Sat, 01 Nov 2014 16:39:03 +0000

#54 La gestión de billetes, horarios, etc depende del operador en función del contrario firmado entre dicho operador y la Generalitat.

#158 www.meneame.net/story/verdad-sobre-peajes-autopistas-ciu-abertis-cat (profit)

» autor: Bernard

#192 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Dene — Sat, 01 Nov 2014 16:38:39 +0000

MaryAneitor no esta programado para dar cariño

» autor: Dene

#191 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Canet — Sat, 01 Nov 2014 16:38:34 +0000

#189 Erróneo, amigo. Uno, no es de donde nace, sino de donde pace, al final. Que haya quienes llevan toda la vida paciendo, porque no se han movido, no significa que se pueda o se deba deslegitimar a quienes pacen en ese mismo lugar. Te voy a poner un ejemplo práctico: ¿Crees que gentecilla como Julio Iglesias y otros como él, son españoles porque han nacido en España? ¿Crees que tienen algún derecho a decidir nada en España, cuando se dedican a vivir a miles de km de ella, durante años y años y les importa un puto pimiento lo que pase en ella? ay amigo, ahí te equivocas de parte a parte. Tampoco es vasco el fundador de Iberdrola, por mucho que lleve apellidos vascos. Incluso aunque tenga los ocho apellidos o los 16, tan sólo es un vendido al capital, al que su país le importa una mierda. Y así todos y cada uno de quienes se olvidaron de que nacieron aquí alguna vez.

» autor: Canet

#190 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--376568-- — Sat, 01 Nov 2014 16:36:49 +0000

He estado mirando el cuestionario. La pregunta 46c deriva de la 45 donde no está lo opción : Antes era más independentista que ahora.. o En estos años he dejado de ser independentista - Yo creo que eso es una omisión deliberada del instituto de opinión este. Ahí, en una supuesta pregunta 46d hubiera salido el hartazgo que también hay con esta patochada que no termina en ningún lado y hubieran salido las voces que se cagan en la p.m. de los Pujol y su estafa colectiva.

Descarga cuestionario PDF ceo.gencat.cat/ceop/AppJava/loadFile?fileId=22952&fileType=1

» autor: --376568--

#189 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--430141-- — Sat, 01 Nov 2014 16:33:34 +0000

#179 Eso es una pollada, catalanes son los que tienen sangre y cultura catalana y cuyos antepasados llevan allí varios siglos.

Un inmigrante andaluz o ecuatoriano o pakistaní jamás será catalán, ni debe serlo. Y esto es aplicable para cualquier región o cultura. Ni un extranjero ni sus hijos podrá considerarse local hasta que en su descendencia no quede memoria de su existencia. Si yo me voy a Berlín y vivo allí ochenta años moriré siendo sevillano, y mis hijos y nietos, por supuesto.

Un hijo de andaluz independentista es la mayor abominación que se puede uno imaginar en este tema, una hiena abyecta que merece el exilio y el destierro.

» autor: --430141--

#188 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Canet — Sat, 01 Nov 2014 16:32:49 +0000

#186 Pero si ese español se marcha, estará dejando atrás sus ancestros, sus orígenes, sus sentires, su apego. Venga ya! ¿Cómo se lleva uno una identidad de acá para allá, si te la marca el lugar a donde perteneces, sea por la razón que sea? mejor deja el terruño para que se hagan ricos construyendo como han hecho durante las últimas tres décadas en tu amado país, mientras estábais dormidos...Bueno, no sé si dormidos, pero felices de la muerte de creerse que eráis o éramos como ellos. Solo por tener una puta hipoteca, un endeudamiento a más de cincuenta años, un tren de vida explosivo. En definitiva, un cociente intelectual de menos cero!

» autor: Canet

#187 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Canet — Sat, 01 Nov 2014 16:29:51 +0000

#184 si, no cabe duda de que hay mucho gilipollas en CIU y afines, pero como andaluz, seguramente el meneante se ha quedado con las chorradas que cuentan esos, en vez de pensar que muchos de los andaluces que emigraron a Catalunya, no sólo se integraron perfectamente, sino que tienen hijos y nietos que se sienten catalanes hasta la médula, sin menospreciar sus ancestros. Eso, une, no separa, con independencia de que un país quiera que se le de su identidad. Ni mejor ni peor. Es suya y así se siente. No hay más que discutir y no me cansaré de repetirlo, aunque haya quien no sea capaz de verlo.

» autor: Canet

#186 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

unknet — Sat, 01 Nov 2014 16:29:22 +0000

#185 No, yo lo que estoy diciendo es que nadie impide marcharse a un español a donde quiera, mientras deje las cosas que no le pertenecen donde están. Si te la quieres llevar en el pensamiento y todas esas palabras bonitas, tampoco te lo impide nadie.

» autor: unknet

#185 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Canet — Sat, 01 Nov 2014 16:26:57 +0000

#174 anda, otra de las chorraditas que se estilan. Uno se siente de donde se siente, por donde mora, donde habita, donde es feliz. Es algo que no puede explicarse de forma tan sencilla, no creas. El pedazo de tierra que pisan tus pies, es tan tuyo como Catalunya lo es para un catalán, lo quieras o no. Si tú te alejas de tu tierra, esa tierra te acompañará en el pensamiento, en el recuerdo, en los aromas, en todo tu ser. Así que no digas bobadas, porque uno quiere ser independiente en el lugar que habita, porque lo siente así. Lo otro, es ser un desarraigado y eso, es lo que tú propones justamente. Ainsssssss....

» autor: Canet

#184 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

RocK — Sat, 01 Nov 2014 16:26:42 +0000

#112 más del 60% de los catalanes tenemos origen andaluz... Eso que tu dices que hacen "los catalanes" lo habrás escuchado una vez o dos por algún gilipollas de CiU.

Para nada la gente se va insultando a sí misma... Por cierto, ¿cuánto tiempo has estado de un seguido en Cataluña?

» autor: RocK

#183 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

unknet — Sat, 01 Nov 2014 16:25:54 +0000

#179 No va a haber ninguna consulta y aunque la hubiese sería irrelevante. Lo que cuenta es el conjunto del pueblo español, que es el que decide sobre sus territorios.

» autor: unknet

#182 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--8995-- — Sat, 01 Nov 2014 16:25:40 +0000

Viendo estos comentarios, queda claro que la división social es profunda y no se arregla simplemente cambiando de gobierno.

Y conste que, en general, estoy de acuerdo con la percepción que describe el artículo. Desde hace años, el gobierno central se ha posicionado en contra de todos los consensos a los que iba llegando la sociedad catalana, imponiendo su opinión por encima de la de los propios catalanes. La lengua, la educación, las corridas de toros, el Estatut, el derecho a decidir, etc. son ámbitos donde amplios consensos sociales en Cataluña han sido completamente ignorados.

» autor: --8995--

#181 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 16:25:00 +0000

#177 hacer autopistas con peaje fue una decisión de la Generalitat gobernada por Ciu, punto. El estado estaba duplicando los carriles en toda España para hacer autovias. CIU quería autopistas para dar concesiones. Y no se puede culpabilizar de las políticas de Ciu al Psoe por ejemplo, que es quien gobernaba cuando se empezaron hacer autopistas.

» autor: grantorino

#180 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--370197-- — Sat, 01 Nov 2014 16:24:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370197--

#179 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Canet — Sat, 01 Nov 2014 16:22:58 +0000

#167 igual te equivocas, porque por muy castellano que seas o te sientas, cosa respetable como sentirse cualquier otra cosa en España, resulta que ese referendum, sí que se va a celebrar, aunque se haga de otra forma. Al final, se va a ver cuál es el deseo de un pueblo. Un pueblo en el que castellanos como tú, se sienten catalanes, por el hecho de haber ido allí a vivir, fundado una familia, una vida, todo un pasado. Eso es lo bueno, que ser catalán, ya no significa haber nacido en Catalunya, sino vivir allí y sentirse integrado. Los catalanes que no viven allí, que no tienen su residencia, por mucho que digan que son catalanes, no podrán decididir el futuro de Catalunya, sencillamente porque les importa una mierda. Son catalanes por mero accidente. Ser de un luegar, significa amarlo, no lo que ponga en un papel.

» autor: Canet

#178 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

xavirp — Sat, 01 Nov 2014 16:22:26 +0000

#10 España no es Madrid. Los simplistas de ambos bandos tenéis tendencia a olvidarlo

» autor: xavirp

#177 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 16:22:06 +0000

#160 Que tiene que ver esto con "escoger" el modelo de peajes? Venga hombre...Solo en el 2013 se recortaron 2300 millones y el presupuesto d la Corpo es de 225 millones. Una cosa es que creas que no es licito mantener las televisiones publicas con el nivel de recortes que hay en las administraciones (Debate que se podria trasladar tambien a la TVE) pero pensar que eliminando TV3 se hubiera podido cubrir los recortes, sencillamente es de ignorantes.

» autor: --396360--

#176 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--456419-- — Sat, 01 Nov 2014 16:22:04 +0000

#23 Rajoy está dando alas a los independentistas.
Lo increíble es que alguien no quiera independizarse de rajoy

» autor: --456419--

#175 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

sanjordipuyol — Sat, 01 Nov 2014 16:20:46 +0000

La noticia es erronea , no es por falta de cariño, los politicos catalanes empezando por pujol les llevan metiendo el cariño bien al fondo donde mas duele y ellos los idolatran en las elecciones y televisiones

» autor: sanjordipuyol

#174 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

unknet — Sat, 01 Nov 2014 16:20:42 +0000

#22 Nadie te impide marcharte, tienes muy cerca los Pirineos. Lo que no te vas a llevar es un pedazo de España contigo.

» autor: unknet

#173 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 16:20:11 +0000

#169 como te gusta deformar las cosas. El regimen autonómico está en la Constitución, y por ese régimen autonómico Cataluña tiene competencias que ha ido cediendo el estado. La Generalitat en 1977 no tenía competencias, fue una acto simbólico del estado español, que es quien la restauró de nuevo. Solo se artículo sus competencias dentro del estado soberano que es España con la Constitución.

» autor: grantorino

#172 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Canet — Sat, 01 Nov 2014 16:19:21 +0000

#169 Constitución hecha a la medida de los políticos que venían del franquismo, no lo olvides. Una Constitución hecha a la medida de quienes querían seguir controlándolo todo, pero querían a su vez, ponerle una máscara de democracia, cuando no era tal.

No sirve, no sirve ese discurso.

» autor: Canet

#171 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--418333-- — Sat, 01 Nov 2014 16:17:52 +0000

#6 ¿Y eso es malo?, ¿Acaso no tiene 'algo' de razón?.

» autor: --418333--

#170 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Canet — Sat, 01 Nov 2014 16:17:35 +0000

#166 asi es, pero una enorme panda de ignorantes (pobres, no tienen la culpa, porque también son fruto del sistema al que idolatran cada día), siguen pensando en esa clave. Así, no vamos a ninguna parte.

» autor: Canet

#169 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 16:17:18 +0000

#156 las autonomías se crearon con Adolfo Suarez porque entraba dentro de la Constitución. Si no leétela.

La Comunidad de Madrid se inventó en el 81 ,la constitución es del 78 y la Generalitat actual del 77 (la histórica viene del siglo XII).

#166 En mi comunidad dicen que la culpa de los recortes es del PP...

¿Y el PSOE no dice que es culpa del PSOE?

» autor: --189197--

#168 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

adamsmyth — Sat, 01 Nov 2014 16:16:23 +0000

#163 Veo que lees/entiendes lo que quieres

» autor: adamsmyth

#167 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hybris — Sat, 01 Nov 2014 16:16:10 +0000

#36 no te cansas de decir ridiculeces? Se pueden debatir muchas cosas, pero solo lloras, estas llamando a la buaambulancia??

De todas formas, como castellano, me hubiera encantado que pudiera haber un referendum en Catalunya. A fin de cuentas, muchisima poblacion es maketa, y hay inmigracion a cascoporro. Os ha venido genial la torpeza del PP, ya que, en el fondo, lo que vuestros gobernantes super-catalanes querian era que NO se celebrara el referendum, para continuar con el lloriqueo.

Y podria seguir, pero me aburro con este tema.

» autor: Hybris

#166 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

jamaicano — Sat, 01 Nov 2014 16:14:31 +0000

#Lorips En mi comunidad dicen que la culpa de los recortes es del PP... no de España. Es tan injusto como cuando por ser Euscaldun eras filoetarra

» autor: jamaicano

#165 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

plazaeme — Sat, 01 Nov 2014 16:14:04 +0000

Si la encuesta es seria, lo que demuestra es que la independencia es una payasada infantil para la mayor parte de los que la apoyan.

Por otra parte podría significar que la respuesta "de Madrit" es mala. Pero para saberlo, haría falta incluir una posible respuesta muy probable:

- Por el ambiente creado por los partidos separatistas.

En todo caso, ¿cabría una respuesta mejor "de Madrit"? Conocemos un caso que parece indicar que sí. Canadá. Claro que vamos a hacer una consulta, pero sólo si aceptáis que sea sin media payasada. Una pregunta clara (se llama "Ley de Claridad"), Sí / No, que solo trate sobre de separarse de Canadá, sí o no. Una mayoría cualificada, porque estás comprometiendo a generaciones futuras. Y un pacto con el resto de las partes (Gobierno Federal y todas las demás Provincias) sobre las circunstancias de la separación (deuda, minorías dentro de la entidad a separar, etc). Desde esa "Clarity Act", se les quitaron las ganas. Han dejado de reclamar el "derecho a preguntar". Porque sólo se sostiene como payasada.

» autor: plazaeme

#164 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

sanjordipuyol — Sat, 01 Nov 2014 16:13:08 +0000

#15 Pero que tonto eres
De verdad te leo y se me saltan las lagrimas de la emocion. Que pasion y fanatismo

» autor: sanjordipuyol

#163 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 16:12:08 +0000

#155 Vamos, que en realidad no existen esos comentarios que decías que no había leído.

» autor: Hanxxs

#162 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Canet — Sat, 01 Nov 2014 16:10:37 +0000

#154 Ese es un discurso trasnochado. Todos sabemos (o deberíamos saber), lo que había sucedido en España, durante cuatro décadas. Hasta que Franco estiró la pata, y años más tarde también, España estuvo absolutamente controlada por una dictadura. Luego, la falsa transición, revistió lo que había con un baño de supuesta democracia, pero eso no era cierto. Se seguían conculcando los derechos de los españoles. Españoles de todas las regiones. No olvidemos eso. No olvidemos que Madrid y sus pobladores, hicieron un frente valiente al franquismo. No olvidemos que Valencia, fue el último reducto de la República, vilmente asaltada y masacrada por un golpe de Estado. Golpe de Estado que sumió a la población en una situación de indefensión total. No quedó otro remedio que amoldarse, porque la represión era la tónica en todos los ámbitos, tanto sociales como políticos de aquella España. Luego, cuando por fin falleció el cabrón del bigote, la situación no cambió apenas, porque sus herederos, no estaban dispuestos a renunciar a sus derechos y así siguen en la actualidad. Quien todavía se siga extrañando de que un partido llamado socialista, estuviera lleno de franquistas reconvertidos, es que no se ha estudiado la Historia de España, la de verdad, no la que ha sido manipulada. ¿De qué nos extrañamos ahora? Ese referendum, era la única salida que había en esa época, con deseos de salir de un inmovilismo, pero resultó que tampoco daba solución a un pasado nefasto. La gente evoluciona o debe hacerlo. Asi que eso no signica nada, salvo un deseo de cambiar de una situación muy mala, a otr menos mala, no por eso buena o excelente.

» autor: Canet

#161 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 16:10:22 +0000

#30 yo soy catalan pero no de Barcelona y no lloro porque mi cuidad no enga aeropuerto o metro, me parece de lo mas normal. Sería ridículo hacerlo, como aquel que dice que como tenemos mas infraestructuras que Teruel ya podemos estar contentos. de verdad, asi es imposible hablar de nada.

» autor: --396360--

#160 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 16:08:12 +0000

#158 hay que ser cazurros para pensar que los de CiU han elegido hacer recortes en sanidad ¿no? y en cambio subvencionar TV3. Debe ser que no tenían elección.

» autor: grantorino

#159 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--202272-- — Sat, 01 Nov 2014 16:06:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#158 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--396360-- — Sat, 01 Nov 2014 16:06:35 +0000

#33 Peo que tonteria es esa? uno escoge peajes, cuando no tiene pasta para hacersela gratuita o no se la construyen, es decir cuando no hay mas remedio. Hay que se cazurro para pensar que a la peña "escoge" hacerse peajes. De verdad, yo alucino con algunos comentarios, como quieres que te tomen en serio a ti?

» autor: --396360--

#157 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

ezbirro — Sat, 01 Nov 2014 16:05:57 +0000

#10 Yo no sé en que país vives pero Batcelona está tan sembrada de cemento como Madrid, quizá hasta más.

» autor: ezbirro

#156 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 16:04:48 +0000

#154 las autonomías se crearon con Adolfo Suarez porque entraba dentro de la Constitución. Si no leétela.

» autor: grantorino

#155 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

adamsmyth — Sat, 01 Nov 2014 16:04:21 +0000

#139 donde están los comentarios de autocrítica, fraternidad y comprensión con los catalanes

Junto con los de signo contrario. Aqui hay basicamente criticas por ambas partes, pero parece que solo molestan las de un sentido.

» autor: adamsmyth

#154 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 16:02:58 +0000

#150 Porque se votó un referedum en el que la mayoría de los catalanes aceptaban el estado de las autonomías.

Se crearon después. Lo único que sabian los catalanes es que Catalunya tenía autonomía porque la habían exigido en la calle.

» autor: --189197--

#153 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

carey — Sat, 01 Nov 2014 16:02:14 +0000

#92 La primera vez que me pasa, te he votado positivo por equivocación

» autor: carey

#152 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--96329-- — Sat, 01 Nov 2014 16:02:03 +0000

#148 vale, me ha quedado clarísima la forma en que sacas conclusiones. Ahora ya puedo deducir en que basas el resto de tus afirmaciones.

PD: ¿muchos es 5 o 10 meneantes de 7M?
PD2: hasta aquí el tiempo que podía dedicar a tratar de entender el origen de tus afirmaciones. Que pases un buen día.

» autor: --96329--

#151 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 16:00:49 +0000

#103 Efectivamente la propuesta de reducir los peajes aumentando la concesión fue una tontería que aprobaron CiU y PP, la otra opción es que los peajes hubiesen terminado ya hace años.

La otra opción era mantener el precio (alto) y los años de concesión. La opción de quitarlos no existía porque alguien tiene que pagar y el dinero de España no se pone para autopistas en Catalunya.

otra cosa es que se que la Generalitat de CiU quisiera construir un extra de Autopistas y de paso regalarle el negocio a un amiguete.

¿extra de autopistas?, ¿cuál te sobra? Negocio, tu lo has dicho. Negocio porque hay coches y si hay coches es que hay una necesidad. Y hay una necesidad que el responsable no cubre (España).

También puedo poner el caso siguente:
La rebaja de los peajes costará 100 millones de euros anuales al erario público a partir de enero (elpais.com/diario/2006/11/05/catalunya/1162692439_850215.html) Eliminaron el peaje de la B-30 a los conductores a cambio de que el Estado y la Generalitat pagaran a la concesionaria como si hubiese peaje,

No entiendes nada. La concesionaria es concesionaria porque puso la pasta que España no puso para construir esa vía. Y como tiene un contrato para cobrar peaje y cubrir la inversión y ganar dinero lo cobra. O cobra de los conductores que pasan o alguien tiene que pagar. Claro que cuesta dinero público, ¿esperabas que la empresa quitará el peaje por la cara bonita de Zapatero?

Las empresas no regalan nada. Alucina.

¿y lo de Cercanías como funciona?

» autor: --189197--

#150 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 16:00:21 +0000

#145 tal vez porque piensas que en Cataluña son todos independentistas y no es así. Yo quiero defender a quien se siente español y que tiene derecho a no perder su nacionalidad, ni su tierra. Porque se votó un referedum en el que la mayoría de los catalanes aceptaban el estado de las autonomías. De hecho lo pedían por las calles. Y ahora eso se quiere romper unilateralmente por una parte de la población.

» autor: grantorino

#149 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Canet — Sat, 01 Nov 2014 15:59:19 +0000

#142 Claro, pero si esos asturianos, valencianos, cántabros o gallegos, se sienten bien y cómodos en España, no veo ningún problema. No es sentirse de una determinada forma lo que marca la diferencia, sino no sentirse como el resto, lo que empuja a alguien a desear ser independiente. No hay problema en eso. El problema es querer obligar a alguien, contra su voluntad, a pertenecer a un colectivo en el que no se siente identificado. Es así de simple.

» autor: Canet

#148 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 15:58:23 +0000

#147 Ya te lo he dicho.
Aquí mismo está la prueba de que muchos catalanes no conocen Madrid.

» autor: --403703--

#147 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--96329-- — Sat, 01 Nov 2014 15:57:45 +0000

#141 es que la cosa no funciona así. Yo no he dicho nada de lo que afirmas y no voy a entrar en el "y tú más". Insisto: ¿puedes aportar datos que avalen tu afirmación o es simplemente una invención?

» autor: --96329--

#146 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 15:57:25 +0000

#143 ¿La SEAT es pública o privada?
¿Cuando el Ministerio de turismo incluye a Cataluña en sus campañas de turismo?

» autor: --403703--

#145 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Canet — Sat, 01 Nov 2014 15:56:44 +0000

#138 Siempre me pregunto lo mismo y no encuentro respuesta objetiva: ¿por qué le importa tanto a alguien que se siente español, que ciudadanos de otra C.A. se separen? ¿por qué?

» autor: Canet

#144 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Canet — Sat, 01 Nov 2014 15:55:10 +0000

#115 Ya he apuntado que para mi, es un fallo garrafal al que se aferran muchos. Son igual de injustos, cuando entonan el "España nos roba", dirigido a los ciudadanos españoles, en vez de a un sistema, ya de por sí corrupto. Cuando votamos a un partido, ese partido debería actuar teniendo en cuenta los intereses de la ciudadanía, pero en vez de eso, actúa a su libre albedrío. Como hemos visto, para pasarse cuatro décadas robándonos a todos, incumpliendo sus programas electorales y ninguneando a todo el mundo que les votó. Eso, es ilegítimo pero así funciona el sistema. Mientras no seamos capaces de cambiarlo, todos seremos víctimas. Hay gente imbécil en todas partes, hombre! Gente que es incapaz de ver más allá de sus narices, capaz de llamar inculto a un aldeano o a un andaluz en paro, solo porque su ignorancia, no le deja ver más allá de sus narices. Esa gente, es la que también está en contra de que existan ayudas, que palíen la situación de indefensión económica en la que se encuentran ya millones de ciudadanos en España. Esos, que culpan a quien no deben de su propia desgracia. Esos que, en su ignorancia, siguen señalando con el dedo como causantes de su malestar, a quienes menos culpa tienen, pero siguen votando a unos partidos corruptos, que son los que de verdad dilapidan el dinero que nos pertenece a todos. Mientras se sigan cantos de sirena, ellos harán de las suyas. Es lo que han hecho y ha llegado la hora de que rueden cabezas y de que, quienes les siguen apoyando para estar ahí, reflexionen y se den cuenta de que les están dando por el culo día sí y día también.

» autor: Canet

#143 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

NapalMe — Sat, 01 Nov 2014 15:55:03 +0000

#19 ¿Mezclas inversión privada con Estatal?

» autor: NapalMe

#142 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--154573-- — Sat, 01 Nov 2014 15:54:25 +0000

#125 Me vas a perdonar, pero no se puede negar lo que diferencia a los catalanes del resto de españoles

(Muchos) en Cataluña tenéis un problema, el englobar a todos los españoles en un grupo y pensar que los únicos diferentes sóis vosotros. Vete tú a un asturiano, a un gallego a decirles que culturalmente son iguales que un andaluz o un valenciano (por ejemplo). Entre las diversas regiones del estado español hay muchas diferencias y también similitudes (incluida Cataluña). Es curioso, en Asturias tenemos un sentido de identidad muy fuerte, pero no necesitamos tener que estar repitiéndolo constantemente.

Por otra parte, de nuevo, "muchos" parecen tener graves problemas de geografía. El otro día me llamaron "mesetario", debe ser que Asturias está pegado a Madrid.

» autor: --154573--

#141 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 15:52:06 +0000

#140 ¿Puedes tú aportar datos científicos de la falta de cariño?
Yo por ejemplo te puedo aportar un comentario de un Catalán que dice que Madrid todas las autopistas son gratis y que hay otras autovías alternativas.

» autor: --403703--

#140 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--96329-- — Sat, 01 Nov 2014 15:51:36 +0000

#50 ¿puedes aportar datos para avalar esa afirmación?

» autor: --96329--

#139 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 15:51:10 +0000

#130 ¿Me enseñas donde están los comentarios de autocrítica, fraternidad y comprensión con los catalanes, que ahora mismo no los encuentro?

» autor: Hanxxs

#138 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 15:50:39 +0000

#137 de la corrupción nos asqueamos todos lo que no veo nexo de unión ente eso y querer separarse, cuando en todas partes cuecen habas. Es como decir que se quieren separar de Barcelona por lo que hizo Pujol.

» autor: grantorino

#137 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Canet — Sat, 01 Nov 2014 15:48:36 +0000

#114si crees eso, no has entendido lo que has leído. La corrupción, es algo que afecta a las personas, no a los grupos o a las identidades.No podemos llamar corrupto al pueblo español, poque esté rodeado de políticos corruptos. No podemos llamar corrupto al pueblo catalán, porque tenga manzanas podridas. La podedumbre, va asociada siempre a cotas de poder y, por desgracia, esas cotas de poder siempre las ostentan los mismos. La oligarquía, ya sea español, vasca, catalana o gallega, defiende su casta. La casta, el poder, el dinero, el dominio de ese dinero, lo anteponen a cualquier otra ideología. Por eso, siempre han comulgado con el gobierno central, en tanto en cuanto sus intereses personales se veían cumplidos. Te aseguro que los ciudadanos de a pie, se sienten asqueados con cualquier corrupción, venga de donde venga.

» autor: Canet

#136 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Penrose — Sat, 01 Nov 2014 15:48:24 +0000

#55 Yo creo que el problema es que no entiendes qué significa transferir competencias. Significa que por mucho que le eches la culpa a Fomento, ellos pintan poco o nada sobre lo que te estás quejando. Creo también que no te has parado mucho a mirar cómo actúan y actuaron CIU y PP con respecto a estos temas. La falta de infraestructuras en Cataluña es fundamentalmente un problema Catalán. De CIU más concretamente. El gobierno central tampoco ha ayudado, eso es cierto (estoy pensando ahora mismo en el corredor mediterráneo, aunque de eso tienen que quejarse más otras comunidades que Cataluña) pero no se le puede atribuír toda la reponsabilidad, porque eso es una falsedad.

A mí me da pena leer tu discurso, porque es el que veo que tienen muchos otros catalanes, y es un discurso que seguramente tiene toda la intención de ser honesto pero lo cierto es que está construído sobre mentiras que os habéis creído. No os culpo ya que en Cataluña los partidos han jugado muy bien sus bazas.

Otra cosa que se comenta mucho, y en relación con la encuesta que se enlaza, es que los Catalanes se sienten insultados constantemente y tal. No lo niego, pero la prensa y los políticos Catalanes tampoco han hecho nunca una labor de acercamiento con otras comunidades. Yo soy gallego y no me he sentido nunca atacado pero estoy pensando en Andalucía por ejemplo. Azuzar a la gente con lo del PER no es un acto inocente, eso se sabía que aparecería en los medios y tendría repercusiones.

En definitiva, todo esto es un juego de trileros y la gente está demasiado confusa. Sea lo que sea que vaya a pasar me temo que no será bueno.

» autor: Penrose

#135 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 15:47:51 +0000

#127 dolcacatalunyadotcom.files.wordpress.com/2014/05/ciueuropa2.png
Si quieres te pongo más
cc #131

» autor: --403703--

#134 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--129682-- — Sat, 01 Nov 2014 15:47:32 +0000

yo no me quiero ir de españa, si eso sucediese no se que haría si quedarme en cataluña gobernada por ladrones o quedarme y ver como posiblemente españa resurge con algo nuevo. Odio fervientemente a los nacionalistas españoles y a los catalanes, mi forma de pensar no es la de la mayoría, a día de hoy, quizá en unas décadas los humanitos nos demos cuenta que defender donde vives/has nacido como un mérito es basurdo, es tan solo una circunstancia.

» autor: --129682--

#133 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--430141-- — Sat, 01 Nov 2014 15:46:59 +0000

#125 Ya y por esa misma regla de tres yo quiero que Sevilla sea un cantón independiente. Es cierto, no es coña, si Cataluña se va yo abogaré por la independencia de Andalucía, no somos castellanos.

Cataluña, o Andalucía son a España lo que Cuba o Argentina lo fueron y lo son. Una región más de la misma entidad cultural con diversas diferencias y particularidades locales. Del mismo modo que un tio de Florida es distinto a un californiano.

Te lo resumo: Tú eres catalán y español como yo soy andaluz y español. Cualquier otro intento de profundizar en esta separación es un frikismo de trasnochados y románticos sin mucha idea de la realidad.

» autor: --430141--

#132 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 15:46:33 +0000

#130 -Oiga, no es verdad lo que contáis sobre las autopistas en Cataluña, aquí están las pruebas.
-Eso es insultar a los catalanes, nos queremos ir.

Así es su pensamiento.

» autor: --403703--

#131 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 15:45:38 +0000

#127 puede poner el cartel de la España subsidiada o el video de las juventudes de Ciu, con uno disfrazado de España con antifaz de ladrón.

» autor: grantorino

#130 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

adamsmyth — Sat, 01 Nov 2014 15:45:26 +0000

#120 Esta visto que solo leeis lo que quereis. No es de extrañar el resultado de la encuesta ...

» autor: adamsmyth

#129 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sat, 01 Nov 2014 15:45:19 +0000

#119 ¿Ah si? ¿Entonces eres de los que considera a España como una unidad territorial desde los Reyes Católicos? ¿No era que España no existió hasta la llegada al poder de los centralistas borbónicos?

» autor: Duke00

#128 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 15:44:57 +0000

#127 Esa imagen fue creada por un cargo electo catalán.
Nº1 de la provincia de Tarragona por ICV
Gracias.

» autor: --403703--

#127 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--357143-- — Sat, 01 Nov 2014 15:43:43 +0000

#8 #11 De verdad justificas ese "odio a lo español" con una imagen como esa? Me dices con detalles que político catalán a promocionado esa "campaña"? (que más que campaña, es un retoque con el Paint por cuatro tipos que se aburren mucho en casa).

Mira que hay comentarios y imágenes para explicar que algunos catalanes han jugado igual de sucio que aquellos que tiene catalanofobia y va y sacas esta imagen...

Es como si yo saco alguna de las tantas imágenes de algún partido Nazi Español y digo que "Políticos españoles han promocionado esas campañas". Demagogia pura y dura. Flipo con tus positivos y con la de mierda que la gente se acaba tragando sin pensar antes.

» autor: --357143--

#126 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 15:43:18 +0000

#120 claro no ha habido insultos a los españoles en este hilo, los independentistas son seres de luz. Que nos hayan llamado maltratadores son detalles sin importancia.

» autor: grantorino

#125 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Canet — Sat, 01 Nov 2014 15:42:48 +0000

#113 Me vas a perdonar, pero no se puede negar lo que diferencia a los catalanes del resto de españoles, solo porque tú como español te sientas cómodo en una grande y libre. Lo siento, pero aunque no lo veas, ellos, han sido ninguneados, como lo fueron los vascos, hasta pretender diluirnos a todos en una identidad que no nos pertenece.

Y ojo, no caigas en la tentación de pensar que eres menos por eso o yo soy más. No, para nada. Solo soy una simple mortal, que se siente diferente a ti. Ni mejor ni peor. Solo diferente y quiero que se me reconozca como tal. No que se me obligue a ser lo qe no soy. No sé si serás capaz de entenderlo. Es como si quisiéramos negar a un francés ser francés. O a un alemán, ser alemán. Empeñarse en que todo dios sea español. Lo siento, pero así es y cuando todo el mundo lo entienda, sin pretender que seas lo que yo quiero que seas, empezará el buen entendimiento.

» autor: Canet

#124 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--325390-- — Sat, 01 Nov 2014 15:42:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#123 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 15:42:31 +0000

#120 ¿Qué insultos?

» autor: --403703--

#122 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Blaxter — Sat, 01 Nov 2014 15:41:33 +0000

Menuda pérdida! El odio es mutuo

» autor: Blaxter

#121 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Insurrecto — Sat, 01 Nov 2014 15:41:15 +0000

#99 Tenemos justo lo que nos merecemos.

» autor: Insurrecto

#120 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Hanxxs — Sat, 01 Nov 2014 15:39:58 +0000

Y de nuevo un hilo sobre Catalunya que acaba en insultos y faltas de respeto a los catalanes que lo único que consiguen es que cada vez tengamos más prisa en perederos de vista. Sinceramente, me da lástima, al menos podríais encarar la separación con dignidad.

» autor: Hanxxs

#119 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

waterbear — Sat, 01 Nov 2014 15:39:39 +0000

#92 Pese a que no creo que los argumentos históricos sean la clave en toda esta discusión lo que comentas de que "sin Cataluña jamás hubiera existido ningún territorio llamado España", no se si encaja con el hecho de que en 1641,a la semana de declararse independiente, Cataluña pasó a formar parte de Francia, y hasta donde sé, España se siguió considerando España pese a que Cataluña cambió de manos.

» autor: waterbear

#118 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

trasier — Sat, 01 Nov 2014 15:39:33 +0000

El problema, a mi modo de ver, no es únicamente como hacen política los políticos "españoles".

A mi modo de ver, es como se actua (en general) ante cualquier tema de este tipo. Los del mismo blog lo dicen "terminan con insultos en los comentarios".

Aquí en menéame, ante noticias beneficiosas de catalunya se ve (cantidad de negativos).

Lo que cualquiera debería ver normal (poder votar, no ya a favor o en contra, simplemente poder votar), de decirlo, te llueven los comentarios con que "está prohibido".

Es todo tan contradictorio con la libertad que debería dar la democracia...

» autor: trasier

#117 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 15:39:30 +0000

#112 da igual que te hayas levantado a las 6 de la mañana para trabajar, les has robado el PER.

» autor: grantorino

#116 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--455340-- — Sat, 01 Nov 2014 15:38:20 +0000

#110 ¿Hay algún estado en el planeta que no sea la materialización de la violencia política? El hecho es que los pueblos sin estado existen, pero los estados sin pueblos forzados a ser parte del mismo, pues no. Hasta los 18 todos deberiamos ser apátridas por definición, y luego poder elegir libremente la adscripción a tal o cual estado o no.

» autor: --455340--

#115 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 15:38:14 +0000

#108 Tenéis derecho a eso, pero sin llamar ladrones, gandules de bar al resto, ni con el resto de típicas mentiras de que aquí en Madrid nos lo regalan todo y vivimos como marajás.
Gracias.

» autor: --403703--

#114 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 15:37:48 +0000

#108 porque siempre que se habla de corrupción como una de las causas y que miramos a otro lado siempre se nombra al PP y Psoe, como si en CIU no hubiera corruptos, o incluso ERC. No sé que ves tan diferente en la corrupción de unos o de otros para otorgarle nacionalidad.

» autor: grantorino

#113 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--430141-- — Sat, 01 Nov 2014 15:36:58 +0000

#108 Pues a mi no me parece eso un comentario muy objetivo, más que subjetivo es parcial. Sólo toma unos datos pero olvidas otros tantos que ilegitiman al secesionismo.

Aquí o follamos todos o la puta al río. Y los catalanes no son especiales.

» autor: --430141--

#112 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--169456-- — Sat, 01 Nov 2014 15:36:40 +0000

Yo como andaluz jamás me he sentido querido por los catalanes, es más, considero que por regla general, hablan bastante mal de Andalucía. En muchos casos con manipulaciones y mentiras para defender sus discursos.

» autor: --169456--

#111 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--254627-- — Sat, 01 Nov 2014 15:36:27 +0000

#76 "otra mentira xenófoba de esas que tanto os gustan por ahí"

Me temo que tienes una viga ahí que no te deja ver.

» autor: --254627--

#110 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--455808-- — Sat, 01 Nov 2014 15:36:15 +0000

#105 #99 El principal problema es que algunos de los pueblos que la integran, lo están por la fuerza y no por voluntad propia. Eso nunca puede funcionar.

» autor: --455808--

#109 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

aisic — Sat, 01 Nov 2014 15:35:15 +0000

Con lo bonito que era el titular, y lo que lo habeis jodido con los comentarios

» autor: aisic

#108 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Canet — Sat, 01 Nov 2014 15:33:56 +0000

Voy a intentar poner un poco de objetividad en este asunto...

Personalmente, creo que los catalanes (a diferencia de los vascos), se habrían mantenido en su postura de "con pero sin, sin pero con" el Estado Español, en tanto en cuanto hubieran conseguido sus cotas de autogestión, especialmente las económicas. ¿Por qué digo esto? Lo digo porque pienso que CIU siempre matrimonió estupendamente con el gobierno central. Me remito al pasdo y no hace falta ser un hacha para darse cuenta de que lo que digo es cierto. Tan cierto como que el PNV se ha mantenido muy cómodo siempre con el centralismo, mientras se beneficiaba como partido, votando lo más execrable para el pueblo.

Sigamos...

Catalunya se ha movido siempre por cuestiones económicas. La identidad, aunque se la quisieron usurpar, tuvo la suerte de mantenerla. ¿Por qué? Sencillo también de entender. El idioma catalán, a diferencia del vasco, es un idioma muy fácil de aprender. En tres meses, un foráneo puede más o menos desenvolverse, cuando para hacer lo propio con el idioma vasco, necesitaría tres años o más, y solo para chapurrearlo, dada la dificultad de la lengua. El resto de reivindicaciones, siempre han ido de la mano de la economía. No es por caer en típicos tópicos, pero es que ellos mismos siempre lo han razonado como principal razón. El "España nos roba" tan repetido, creo que explcia mi análisis perfectamente. Ahora bien: ¿tienen razones los catalanes para sentir que son el hijo desheredado, el hijo ninguneado, el hijo desheredado? Por desgracia, es bien cierto eso. Han sido vilipendiados, despreciados, ninguneados en todas sus percepciones como catalanes, como diferentes y de eso, han tenido mucha culpa los gobiernos sucesivos. Catalunya, siempre ha sido una región europeista, progresista, con una mentalidad europea que jamás ha tenido ninguna otra región española y eso, os guste o no, meneantes, es tan cierto como que hoy es uno de noviembre.

Entre todos la mataron y ella sola se murió. A base de tanto desprecio, ya no quiere formar parte de España y les entiendo, porque yo como vasca, tampoco quiero! No he querido nunca, pero ahora me repugna. Y me repugna, sin necesidad de menospreciar a nadie. Respeto y siempre respetaré a cualquier ciudadao español, porque no tengo nada en su contra. Me repugnan los imbéciles, los conformistas que votan PP o PSOE y siguen sin ver la corrupción en la que nadan, pero jamás diría que un andaluz es menos que yo. Jamás se me ocurriría. Ahí, creo que hay un fallo, pero no todo el mundo catalán es así. Son una minoría quienes desprecian a los ciudadanos españoles por serlo. No os quedéis con eso. La mayoría, respetan a los ciudadanos del resto de España, pero entiendo que el discurso nació errado y jamás se debió dar, porque nadie es más que nadie y porque España, en todo caso, NOS ROBA Y NOS HA ROBADO A TODOS Y CADA UNO DE LOS CIUDADNOS ESPAÑOLES SE SIENTAN COMO SE SIENTAN. Esa, es la triste realidad.

Los catalanes, tienen todo el derecho del mundo a decidir qué quieren para su futuro, y nadie es quien para interponerse en su camino. Ni en el de ellos ni el de ningún otro pueblo que quiera decidir su futuro. Cualquier cosa será mejor que pertenecer al país más corrupto que existe sobre la faz de la tierra ne estos momentos!

» autor: Canet

#107 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

difusion — Sat, 01 Nov 2014 15:33:44 +0000

¿Cuál es el principal motivo por el que usted se ha hecho independentista en los últimos años?

Por un régimen rancio, anacrónico y putrefacto; una cleptocracia.

Por la poca consideración hacia sus ciudadanos.

» autor: difusion

#106 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--430141-- — Sat, 01 Nov 2014 15:32:48 +0000

#101 Ajá, entonces demuestros que lo que comentaba un personaje muy reconocido, cuyo nombre no recuerdo, tal vez Anguita, era cierto.

Algo así como ""El problema de las autonomías fue poner a todas las regiones al mismo nivel, los catalanes y los vascos se sienten superiores y por ello consideran que deben tener más autonomía que nadie."

Bajo tanto lloriqueo victimista demostráis que en realidad debajo de la máscara de progreso y cultura sois unos arrogantes de mierda.

» autor: --430141--

#105 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--455340-- — Sat, 01 Nov 2014 15:32:08 +0000

#99 "El principal problema de España es que no existe" -- Federación CeltEuskalMorisGitanIbérica AntiEspaña

» autor: --455340--

#104 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--455808-- — Sat, 01 Nov 2014 15:31:46 +0000

#103 goto #96

» autor: --455808--

#103 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sat, 01 Nov 2014 15:30:45 +0000

#83 Te remito otra vez a #74, ya que parece que ya te olvidaste de lo que pone... quien decidió alargar las concesiones fueron PP y CiU, si no fuera por ellos tanto la AP-2 como la AP-7 ya serían autopistas sin peaje.

Pero la culpa seguirá siendo del Estado en tu imaginario por mucho que te demuestre el por qué se siguen pagando ese y otros peajes...

#88 Nada, hombre, no hay relación ninguna entre el estrecho vínculo de CiU y el presidente de la concesionaria de autopistas con el crear y alargar concesiones continuamente. Son todo casualidad sin relación ninguna...

Gracias al PP y a CiU, también se ampliaron las concesiones de autopistas en muchas otras partes de España. Y el Estado estaba haciendo en aquella época autopistas en zonas importantes donde no las había mientras en zonas como Cataluña o Madrid llevaban más de 20 años construidas, otra cosa es que se que la Generalitat de CiU quisiera construir un extra de Autopistas y de paso regalarle el negocio a un amiguete. Cosas de la economía neoliberal, todo privatizado...

#91 Efectivamente la propuesta de reducir los peajes aumentando la concesión fue una tontería que aprobaron CiU y PP, la otra opción es que los peajes hubiesen terminado ya hace años. Creo que has entendido la noticia del revés. Pero veo que al menos por una vez te posicionas en contra de CiU.

¿Y? Que el amigo de los gobiernos de CiU controla la mayor parte de las concesiones de autopistas tanto en Cataluña como fuera de ella.

También puedo poner el caso siguente:
La rebaja de los peajes costará 100 millones de euros anuales al erario público a partir de enero (elpais.com/diario/2006/11/05/catalunya/1162692439_850215.html) Eliminaron el peaje de la B-30 a los conductores a cambio de que el Estado y la Generalitat pagaran a la concesionaria como si hubiese peaje, además ampliaron la concesión (100 millones al año aproximadamente mitad y mitad Fomento y Generalitat). Es decir, reduciendo el asunto al absurdo discurso territorial: Un extremeño que nunca ha estado en Cataluña está pagando para que la B-30 sea gratuita.

#96 Vale, con eso puedo estar de acuerdo, pero no deja de ser un argumento circular. CiU beneficia a las empresas concesionarias dándoles autopistas, lo que hace que existan más kilómetros con peajes, posteriormente amplía las concesiones en toda España apoyando al PP pero esto afecta más a Cataluña ya que hay más kilómetros con peajes.

» autor: Duke00

#102 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--149313-- — Sat, 01 Nov 2014 15:30:32 +0000

Buf, no hace falta ni mirar el artículo. Sólo leyendo los comentarios me entran unas ganas de seguir siendo una autonomía ... suerte que Rajoy lo tiene todo controlado, yo ya estoy preparado para cuando el PP gane en Cataluña, y tu?

» autor: --149313--

#101 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 15:30:22 +0000

#98 Si se animan Extremadura, Andalucia y Extremadura a irse quizas nos quedamos, ¿por qué les gusta tanto ser españoles si viven tan discriminados?

Si se deciden les deseo lo mejor.

» autor: --189197--

#100 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--392870-- — Sat, 01 Nov 2014 15:30:07 +0000

Por qué le llaman cariño cuando quieren decir pasta.

» autor: --392870--

#99 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

cosko — Sat, 01 Nov 2014 15:27:04 +0000

Leyendo los comentarios de este artículo se comprende perfectamente el problema de España.

» autor: cosko

#98 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--430141-- — Sat, 01 Nov 2014 15:25:33 +0000

#95 Históricamente los más abandonados, Andalucía y Extremadura. Y en cuanto a menosprecio moral por el carácter de sus paisanos desde la centralidad "civilizada": Andalucía, y Extremadura, y Murcia, bueno todo el sur. El norte también, pero la región sur es la más habitada, la más fértil y con más recursos, lo normal sería que fueramos más ricos que nadie y somos los más explotados e insultados, y encima más españolistas que nadie, porque cuando en el extranjero piensan en España piensan en la cultura del sur.

Vosotros lo que sois es unos llorones.

» autor: --430141--

#97 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

adamsmyth — Sat, 01 Nov 2014 15:24:47 +0000

Menuda encuesta; la opcion mas votada es un cajon de sastre donde puedes incluir todas las demas:

- me obligan a ser solidario con ciudadanos de provincias mas desfavorecidas: problema de actitud del gobierno central
- no me dejan discriminar positivamente la lengua y cultura catalana: problema de actitud del gobierno central
- no reconocen que soy distinto al resto de ciudadanos del estado: problema de actitud del gobierno central
- ...

» autor: adamsmyth

#96 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--455808-- — Sat, 01 Nov 2014 15:24:28 +0000

#89 CiU y PP alargaron la concesión para beneficiar a la empresa en detrimento del ciudadano, como hacen casi siempre. Con su decisión perjudicaron más a los ciudadanos de Catalunya que a los de Madrid porque en Catalunya hay más km de peaje sin alternativa y siempre los ha habido desde antes de la democracia hasta hoy.

» autor: --455808--

#95 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 15:21:59 +0000

#92 Cataluña es de todas las regiones de España la que menos motivos tiene para independizarse.

¿cuál tiene mas?

» autor: --189197--

#94 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

nospotfer — Sat, 01 Nov 2014 15:21:44 +0000

#19 Eso cuentan en Madrid? Tu ves mucho la tele, verdad?
Me juego lo que quieras a que no eres catalán ni tienes a familiares/amigos en cataluña.

» autor: nospotfer

#93 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

El_galeno — Sat, 01 Nov 2014 15:20:15 +0000

#5 Me he registrado solo para votarte negativo. Además, es indignante como algunos habláis generalizando tanto:conozco a bastantes catalanes no independentistas, y solo un analfabeto funcional metería a todos los españoles en un mismo saco (por cierto, ahí también entráis los catalanes).
Lo de comparar tus traumas con el maltrato a las mujeres ya es repugnante.
Y, por cierto, si tú crees que eres tan desgraciado como catalán por el desprecio de Madrid no sé que tendría que sentir yo como cántabro. O los extremeños, o los aragoneses, o...

» autor: El_galeno

#92 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--430141-- — Sat, 01 Nov 2014 15:18:40 +0000

#5 Patético, llamemos a la buambulancia.

Ya tendremos razones para llorar cuando suenen las cornetas, y la culpa será vuestra por tanta memez y tanta tontería como demuestras tenéis encima.

Cataluña es de todas las regiones de España la que menos motivos tiene para independizarse, paséate por Andalucía, Canarias o Galicia.

Por cierto, Cataluña ES España, porque sin Cataluña jamás hubiera existido ningún territorio llamado España, existiría Castilla. Cuando decís no sentiros españoles poneis en evidencia vuestra supina ignorancia histórica y falta de juicio independiente.

» autor: --430141--

#91 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 15:17:09 +0000

#74
#89 Y yo te puse que si que dependió de CiU: reclamaba que se congelara el pacto entre Fomento y ACESA para rebajar cuatro peajes a cambio de prolongar toda la concesión, fue rechazada: CiU y el PP impusieron la mayoría de gobierno y evitaron que triunfara la propuesta

La propuesta tontuna era menos peaje durante mas tiempo. Eso no es quitar peajes.No lo vendas como que alguien quería quitar los peajes porque no es eso.

Acesa por cierto: Acesa y Áurea crean Abertis, el nuevo gigante de las autopistas con sede en Barcelona elpais.com/diario/2002/12/20/economia/1040338809_850215.html
Pasa a controlar el 69% de la red de autopistas.

¿y?

¿tienes algún enlace que cuente que se alargó la concesión de la ap7 y la c31 a cambio de ampliar carriles en una y que llegara mas lejos la otra? si se hizo porque al estado no le salía de los huevos ni ampliar carriles en Tarragona ni que la otra pasara de Mataró. Venga, tu que sabes me lo puedes encontrar.

» autor: --189197--

#90 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 15:13:33 +0000

#88 Nadie vive de tu curro, tanquilo.

» autor: --403703--

#89 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sat, 01 Nov 2014 15:11:25 +0000

» autor: Duke00

#88 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 15:11:23 +0000

#61 El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha completado el Consell Assessor per a la Reactivació Econòmica i el Creixement (CAREC), que estarà liderado por el presidente de Abertis, Salvador Alemany.

¿Y?

"Hasta la llegada de Artur Mas al Departamento de Obras Públicas, la doctrina oficial de la coalición fue rechazar cualquier tipo de prolongación en las concesiones, aunque, eso sí, sólo para las autopistas dependientes del Gobierno central. En las propias, el Gobierno catalán autorizó repetidamente la ampliación de las concesiones, los aumentos de peajes e incluso ambas cosas a la vez, sin contrapartidas para el usuario."

No sé donde ves el problema y si lees el artículo y entiendes el contexto lo entenderás. El contxto es importante porque deberías saber que si la Generalitat hacía autopistas de peaje era PORQUE ESPAÑA NO LAS HACÍA y Catalunya no tenía el dinero (por aquello de la solidaridad entre regiones conocido ahora como expolio).

Estamos con el mismo problema de desigualdad de españoles según el lugar de residencia. No me trago que Pujol fuera tan poderoso de prohibir a los PPSOE con mayoría absoluta invertir en Catalunya.

España sí tenía el dinero para rebajar sus peajes o quitarlos pero por algún motivo prefirió poner autopistas gratis a otros mas simpáticos que los catalanes.

¿Lo de Cercanías como lo explicas?,¿qué sucedió durante los ocho años de PSC y PSOE?

¿qué nos recomiendas para tener los mismos servicios viarios que un madrileño, un andaluz o un extremeño?

#86 Lo que nos jode es no tener los mismos servicios.

Pero lo que jode a cualquiera que curre es que el que no curre viva de él y viva mucho mejor: eso nos lo cuentan los que van de vacances al pueblo. Son los que nos cuentan que en Catalunya tenemos peores servicios.

» autor: --189197--

#87 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--455808-- — Sat, 01 Nov 2014 15:10:58 +0000

#82 No he dicho que no había ningún tramo sino que no pasaba lo mismo que en Catalunya. Repasa mis comentarios.

» autor: --455808--

#86 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 15:10:18 +0000

#84 Más o menos, a muchos catalanes les jode muchísimo que en Extremadura o Guadalajara, la gente de los pueblos tenga servicios públicos de igual o parecida calidad que en Cataluña.

» autor: --403703--

#85 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--454068-- — Sat, 01 Nov 2014 15:05:11 +0000

#13 La gente como tú me recuerda a los judios que han formado el estado de Israel.Por el bien de los catalanes espero que ni un 1% sea como tú

» autor: --454068--

#84 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--7331-- — Sat, 01 Nov 2014 15:02:59 +0000

Yo tengo una teoría. Los catalanes no quieren la independencia, sólo quieren ser "más". Más autónomos. Las autonomías son una cagada, no pueden tener las mismas competencias transferidas que un murciano. Todo se hubiera arreglado con unas pocas autonomías: Cataluña + Euskadi (con Navarra o sin ella) + Canarias (por la lejanía) + España

Ahora os recuerdo que el botón naranjita con las dos ↓ es el de los negativos.

» autor: --7331--

#83 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--455808-- — Sat, 01 Nov 2014 14:56:06 +0000

#81 ¿Quién tiene la competencia de la AP-2 y la AP-7? ¿El Estado o la Generalitat?

» autor: --455808--

#82 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:53:28 +0000

#79 Tú no has dicho nada de km, has dicho que no hay.

» autor: --403703--

#81 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sat, 01 Nov 2014 14:52:21 +0000

#77 ¿Y quien gobierna en la Generalitat ahora y gobernó durante décadas?
Si hace algo mal el gobierno del PP es culpa del "Estado Español". Si lo hace el de CiU es culpa tan solo de CiU y no de la Generalitat. Funciona así el razonamiento de muchos por lo que veo. Muy lógico todo...

» autor: Duke00

#80 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

u_1cualquiera — Sat, 01 Nov 2014 14:52:12 +0000

Y lo de invertir aquí o allí
Vete a Granada y te preguntarán por qué narices no tienen ellos AVE y media España sí, o por qué sus circunvalaciones apestan. Vete a Almería y te preguntarán por la autovía a Málaga. Vete a Burgos y seguro que de algo se quejarán.
Cierto es que la falta de inversión en Catalunya es amplificada por los medios catalanes

» autor: u_1cualquiera

#79 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--455808-- — Sat, 01 Nov 2014 14:52:10 +0000

#76 ¿De cuántos km es el tramo que tú decías? ¿Cuántos km de pago sin alternativa hay en Madrid y cuantos en Catalunya?

» autor: --455808--

#78 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

helenchan — Sat, 01 Nov 2014 14:52:06 +0000

Hablemos de verdades: Cataluña siempre se ha usado como arma arrojadiza, SIEMPRE. Y en ambos lados, que conste. Pero es que eso está feo, seas de donde seas. Yo, como catalana, puedo decir que en el resto de España me han tratado muy bien y muy mal, y que cuando me han tratado muy mal ha sido por el solo hecho de ser catalana y creerse según que historias.

Más de una pelotera he tenido con gente que me decía que a los niños los obligan a dirigirse en catalán a los profesores en el colegio y que no había manera que entendieran que a mi me hacían justo lo contrario (sí, los profes se empeñaban en que habláramos la lengua que más atropellábamos). O que pudieran comprender que más de la mitad de la gente de Cataluña tiene sangre de otros sitios, muy frecuentemente andaluza, y que por tanto es raro encontrar a un chiflado que odie a los españoles por ser españoles. O que el las universidades haya libertad de cátedra (que hablo dos lenguas oficiales de la tierra, leñes, que es lo normal y no pasa nada).

Pero parece que la polémica da algo con que distraerse. Mientras en Francia han elegido a los gitanos rumanos y en Italia los árabes, aquí han montado una pelea constante España-Cataluña que no llegará a nada bueno por el solo hecho de que "algo tienen que discutir los políticos". Y mejor eso que explicar como piensan crear empleo o gestionar las eléctricas.

Pues así nos va, y así nos irá. A todos, no solo a catalanes o al resto de españoles.

» autor: helenchan

#77 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--455808-- — Sat, 01 Nov 2014 14:50:10 +0000

#74 Quería decir que no dependen de la Generalitat.

» autor: --455808--

#76 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:49:19 +0000

#72 No, tú has dicho que en Madrid todas las autopistas tiene autovía alternativa.
La próxima vez que utilices otra mentira xenófoba de esas que tanto os gustan por ahí, procura contársela a otra persona que no conozca Madrid.

» autor: --403703--

#75 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

u_1cualquiera — Sat, 01 Nov 2014 14:48:26 +0000

La Constitución española es interpretable. Los estatutos de autonomía son leyes orgánicas españolas. Cuando hay discusión sobre competencias se ha ido al Constitucional, que es tribunal político. 9/10 veces da la razón al gobierno central. Entonces Maragall intentó hacer un estatut menos interpretable, más preciso y farragoso. Lo modificaron en el Parlamento y se aprobó en referéndum en Catalunya. Otras autonomías empezaron a copiar artículos.
ENTONCES el PP para putear a Zapatero hizo su campaña estatal recogiendo firmas contra el estatut y yendo al constitucional. El cual declaró ilegal artículos que incluso se copian en otros sitios. ESA fue la chispa que reactivó y enardeció al independentismo. Súmale las constantes críticas e insultos de PPeros y personajes siniestros socialistas, como Bono, Guerra o Ibarra, más la crisis institucional y económica y ya tienes a 2M o 3M de personas que quieren pirar

» autor: u_1cualquiera

#74 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sat, 01 Nov 2014 14:48:06 +0000

#65 Dices: "Las autopistas catalanas que no dependen de CiU (AP-2, AP-7) también son de pago."

Y yo te puse que si que dependió de CiU: reclamaba que se congelara el pacto entre Fomento y ACESA para rebajar cuatro peajes a cambio de prolongar toda la concesión, fue rechazada: CiU y el PP impusieron la mayoría de gobierno y evitaron que triunfara la propuesta
elpais.com/diario/1998/10/07/catalunya/907722448_850215.html

Acesa por cierto: Acesa y Áurea crean Abertis, el nuevo gigante de las autopistas con sede en Barcelona elpais.com/diario/2002/12/20/economia/1040338809_850215.html
Pasa a controlar el 69% de la red de autopistas.

Lo que puedes enlazar con lo que puse en #61 de "El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha completado el Consell Assessor per a la Reactivació Econòmica i el Creixement (CAREC), que estarà liderado por el presidente de Abertis, Salvador Alemany"

Ahora ten huevos de repetir que no dependen de CiU esos peajes...

» autor: Duke00

#73 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:48:02 +0000

#69 A mí los extremños nada, estoy diciendo que vosotros sois xenófobos con los extremeños
ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2008/07/30/actualidad/1217405834_850215
#70 yo no tengo ningún tanque.

» autor: --403703--

#72 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--455808-- — Sat, 01 Nov 2014 14:47:46 +0000

#64 Hablo de la AP-7 prácticamente entera (la que cruza catalunya de norte a sur). No es comparable.

» autor: --455808--

#71 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Starkad — Sat, 01 Nov 2014 14:47:20 +0000

Ya lo dijo el gran Antonio Machado: "En España, de cada diez cabezas, nueve embisten y una piensa". Sin duda una de las cabezas mas lucidas que ha dado España.

» autor: Starkad

#70 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Paisos_Catalans — Sat, 01 Nov 2014 14:46:11 +0000

#67 tu sabrás. Buena suerte entonces. Yo no pienso mover un dedo por impedirlo, pero si necesitas ayuda avisa, la tendras sin recriminaciones ni miraditas de reproche, ni boicots, ni amenazas de tanques.

» autor: Paisos_Catalans

#69 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Paisos_Catalans — Sat, 01 Nov 2014 14:43:20 +0000

#60 mas agresiones y esta vez a los extremeños, para que? que pretendes con ello? por que mas agresiones? que te han hecho los extremeños o los catalanes para que nos odies tanto? para que nos quieres sometidos a los de tu clase? queremos ser libres! dejad de agredirnos por favor!

» autor: Paisos_Catalans

#68 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 14:43:12 +0000

#60 ya sabemos dos cosas que no hacen. Puedes nombrar a todas las regines y seguiremos sin saber qué os dicen vuestros políticos sobre los recortes.

» autor: --189197--

#67 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:42:59 +0000

#66 Entonces si yo puedo mantenerme con mi sueldo, que les jodan a los que no puedan.

» autor: --403703--

#66 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Paisos_Catalans — Sat, 01 Nov 2014 14:40:37 +0000

#56 Entonces que problema dices que hay si paga los mismos impuestos? puede mantenerse con ellos, como nosotros, como cualquiera entonces. Alguna excusa mas?

» autor: Paisos_Catalans

#65 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--455808-- — Sat, 01 Nov 2014 14:39:36 +0000

#61 Tu comentario no contradice al mío. No sé por qué me citas.

» autor: --455808--

#64 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:38:47 +0000

#63 Claro que pasa.
La autopista Villalba-Adanero no tiene autovía alternativa.
O pagas los euros para pasar por el túnel o te vas por la carreterucha del puerto.
Pero cómo os timan, cómo os timan y cómo picáis como ineptos.

Venga hombre a mamarla con tanta mentira xenófoba de mierda.

» autor: --403703--

#63 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--455808-- — Sat, 01 Nov 2014 14:37:30 +0000

#58 #59 Las autopistas catalanas que no dependen de CiU (AP-2, AP-7) también son de pago. En muchos tramos, no hay autovías alternativas y tienes que pagar por huevos. Eso en Madrid no pasa.

» autor: --455808--

#62 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 14:36:55 +0000

Por cierto la AP6 de Madrid por ejemplo es una concesión a Abertis (La Caixa)

» autor: grantorino

#61 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sat, 01 Nov 2014 14:36:50 +0000

#36 #51 #63 Lo había escrito en un comentario hace tiempo, pero lo repito:

-El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha completado el Consell Assessor per a la Reactivació Econòmica i el Creixement (CAREC), que estarà liderado por el presidente de Abertis, Salvador Alemany. www.ara.cat/economia/mas-consell-carec-alemany_0_423557896.html

- (1998) CiU defiende ahora la prolongación de los peajes con los mismos argumentos que rechazó en 1990 (elpais.com/diario/1998/09/13/catalunya/905648842_850215.html) "Hasta la llegada de Artur Mas al Departamento de Obras Públicas, la doctrina oficial de la coalición fue rechazar cualquier tipo de prolongación en las concesiones, aunque, eso sí, sólo para las autopistas dependientes del Gobierno central. En las propias, el Gobierno catalán autorizó repetidamente la ampliación de las concesiones, los aumentos de peajes e incluso ambas cosas a la vez, sin contrapartidas para el usuario."

- (1998) CiU y PP impiden en el Congreso que se congele la prolongación de los peajes (elpais.com/diario/1998/10/07/catalunya/907722448_850215.html)

Y ahora aún encima resulta que la ampliación de esa concesión estaba blindada con una indemnización en el caso de que los beneficios disminuyeran (menos circulación). Negocio redondo y con el colchon del Estado (de nuestro dinero) si las cosas no van bien... Gracias PP. Gracias CiU. Partidos siempre preocupados por el bienestar del ciudadano de a pié...

» autor: Duke00

#60 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:33:44 +0000

#57 No culpan a los extremños vagos como hacéis vosotros.

» autor: --403703--

#59 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 14:33:23 +0000

#55 En Madrid hay autopistas de pago, no sé de que privilegios hablas. Y las autopistas fue una decisión de Ciu y así podía dar concesiones que curiosamente han quedado en manos de La Caixa. Para todos lo que había eran las autovias, y así se sigue en la mayoría de los territorios.

» autor: grantorino

#58 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:33:13 +0000

#55 En Madrid no hay autopistas gratuítas, las autopistas son de pago.
Yo no quiero llevarme la riqueza de nadie.

Yo lo que no pienso es pedirle perdón a un catalán porque en el pueblo de mis padres tengan un centro de salud, un polideportivo o porque se hiciera una autovía que sustituya a una carretera con curvas para eliminar puntos negros

No te pienso pedir perdón por ello, asumidlo de una puta vez.

» autor: --403703--

#57 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 14:33:09 +0000

#52 Voy a ver pero empieza mal cuando dice que " Las autopistas no las puso España, sino Jordi Pujol": la ap7 y la c31 las hizo Franco mientras Pujol estaba en la cárcel.

¿El gobierno español no era eso que aseguraba la igualdad? pues oye, menudo poderaco tenía Pujol si prohibió a todos los gobiernos españoles invertir en infraestructuras en Catalunya, ¿lo de tener un Cercanias de mierda tambien beneficia a Abertis?

¿Todavía no sabes qué dicen los políticos de tu región sobre los recortes?

» autor: --189197--

#56 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Duke00 — Sat, 01 Nov 2014 14:30:51 +0000

#22 De paso le explicas a un extremeño el por qué pagando los mismos impuestos que tú, consideras que no tiene derecho a los mismos servicios e infraestructuras que tú.

» autor: Duke00

#55 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Paisos_Catalans — Sat, 01 Nov 2014 14:29:43 +0000

#41 lo que dices es mentira adrede para provocar algo concreto? sabes perfectamente que cualquiera puede hacer autopistas si se las paga el mismo, como hemos hecho los catalanes.

Donde están nuestras autopistas construidas por el estado en catalunya, autopistas gratuitas como las de madrid o andalucía? yo no las veo, no existen, el estado no ha invertido un céntimo en catalunya por que nos las hemos tenido que hacer pagándolas de nuestro bolsillo, a base de peajes que no han pagado los españoles, sinó los catalanes. quereis llevaros nuestra riqueza? vale, pagadnos nuestra parte de autopistas que nos debeis.

» autor: Paisos_Catalans

#54 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--455808-- — Sat, 01 Nov 2014 14:29:06 +0000

#33 Solo está transferida la gestión (venta de billetes, horarios, etc).

» autor: --455808--

#53 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 14:28:00 +0000

#51 pero que tenía la competencia la Generalitat, no sé de que hablas. Y la red de autovias era para toda España. Si en la Generalitat no se quisieron conformar será problema de las decisiones de Pujol. No del gobierno. De verdad da vergüenza.

» autor: grantorino

#52 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:25:40 +0000

#51 Demostrado.
www.meneame.net/story/verdad-sobre-peajes-autopistas-ciu-abertis-cat
Tápate un poquito que empiezas a dar vergüenza ajena y de aquí a nada vas a empezar con tus típicos comentarios xenófobos.

» autor: --403703--

#51 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 14:23:33 +0000

#44 Las autopistas catalanas están más que amortizadas en sus respectivas concesiones.

Mentira, ¿lo puedes demostrar?

#45 Porque la Generalitat puede construir lo que quiera pero sin dinero. Como hay necesidad hay negocio y como es negocio los privados ponen el dinero. Si España no invierte hay que buscarse la vida porque la alternativa es ir a Sitges por el Garraf, al Vallés por la Arrabasada, a Lloret por la NII y a la Cerdanya por Tosses. La alternativa al peaje es no tenerlo.

Pero el responsable sigue siendo quien tiene el dinero y quien tiene la responsabilidad de no discriminar a los ciudadanos por su lugar de residencia, ¿por qué Fomento hace algo de cuando en cuando si según tu no tiene competencias?

#50 ¿pero en tu región qué explicación os dan para los recortes?

» autor: --189197--

#50 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:21:24 +0000

#43 Eso lo dirás tú.
Lo que es patético es decir que España no te da cariño, cuando hay mucho típico catalán que no tiene ni puta idea de situar provincias del resto de España.

» autor: --403703--

#49 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

ForeverAndEverAlone — Sat, 01 Nov 2014 14:20:31 +0000

#22

De verdad que estás haciendo el ridículo comparando de ese modo tan melodramático la situación política en España-Cataluña con la de una mujer maltratada por su marido.

Hay que ser victimista.

» autor: ForeverAndEverAlone

#48 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Bernard — Sat, 01 Nov 2014 14:18:23 +0000

#36 No llames mentiroso sin saber. Las líneas enteras es díficil que sean transferidas porque lo que tú llamas líneas (la vía férrea como tal) no es de uso exclusivo de cercanías. También es usada por otros trenes (regionales, media distancia, largo recorrido, mercancías). Tampoco está transferido el mantenimiento, lo que está transferido es el servicio y no de ayer precisamente. Por algo se llama rodalies de Catalunya...

» autor: Bernard

#47 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:16:24 +0000

#45 Es un mentiroso compulsivo.

» autor: --403703--

#46 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Grecott — Sat, 01 Nov 2014 14:16:21 +0000

¿Cariño? ¿tacto? ¿diplomacia? ¿valores? ¿humanidad? ¿negociación?...pero cuantas veces hay que repetir que nos gobiernan psicópatas, sin mas empatía que su cuenta bancaria, su imagen personal, su adicción al dinero, sus negocios, sus guerras y sus amiguetes. La empatia es para las personas sanas y racionales. Si no han movido un dedo por acabar con la pobreza infantil pensais que les importa algo el cariño de los catalanes.

» autor: Grecott

#45 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 14:16:01 +0000

#37 ¿si era competencia del gobierno español como es que la Generalitat daba las concesiones? ¿La Generalitat se saltó la ley?

» autor: grantorino

#44 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:15:11 +0000

#36 Las autopistas catalanas están más que amortizadas en sus respectivas concesiones.
Si no se hacen libres de peaje no es por culpa de España sino de la Generalidad que es la que tiene la competencia.

» autor: --403703--

#43 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 14:14:51 +0000

#40 Ya sabemos lo que no dicen, ¿nos cuentas lo que dicen?

Es gracioso que lo sepáis todo de la política catalana y de lo que os pasa a vosotros (y que sois responsables) nunca sabéis nada.

» autor: --189197--

#42 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--311425-- — Sat, 01 Nov 2014 14:14:32 +0000

#15 yo habite un año en un pueblo de tarragona,TODOS los catalanes al comprobar que no hablaba su idioma me hablaban en español y me ofrecían su ayuda en lo que fuera.
yo os estimo.

me considero un ser humano,independientemente del lugar de nacimiento y con sinceridad quiero que os dejen votar y decidir.

» autor: --311425--

#41 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:14:06 +0000

#37 La concesión de autopistas es competencia de la Generalidad y su mantenimiento competencia de las empresas concesionarias.
Sigues mintiendo.

» autor: --403703--

#40 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:12:58 +0000

#37 No dicen que la culpa sea de los catalanes que están todo el día en el bar borrachos con nuestro dinero.

» autor: --403703--

#39 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 14:12:55 +0000

#35 y luego dice Junqueras que con la independencia vamos a ser amigos. Solo hay que ver a #5 .

» autor: grantorino

#38 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--280860-- — Sat, 01 Nov 2014 14:12:13 +0000

#5 Por cierto los politicos que os dieron por el culo los votasteis asi en parte soys responsables de sus actos.

» autor: --280860--

#37 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 14:10:30 +0000

#6 También algo ha tenido que ver la política de CIU y ERC para echar balones fuera

¿Qué dicen en tu región?

#33 No es verdad. Las inversiones en Cercanías y en autopistas son responsabilidad del ministerio de fomento. El gobierno español juega a la desigualdad: si has nacido en un sitio tienes unos servicios y si has nacido en otro no.

» autor: --189197--

#36 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Paisos_Catalans — Sat, 01 Nov 2014 14:10:12 +0000

#33 mentira. está transferida a catalunya el MANTENIMIENTO de las cercanias, no las lineas enteras. Y encima solo podemos por contrato comprar los servicios de mantenimiento a adif.

Y las autopistas de pago catalanas no existirían, ni gratuitas, si hubieramos tenido que esperar a que el estado nos las hiciera. Nos las hemos tenido que pagar con peajes para que empresas nos las construyeran... aún estamos esperando que el estado haga la PRIMERA autopista en Barcelona como cualquiera de andalucía, GRATUITA.

La cantidad de negocio que hemos conseguido con las autopistas pagadas con dinero catalán y cero español es NUESTRO, no tiene nada que ver españa con ello. España no puede reclamar nada de nuestra riqueza construida a base de tener que pagar peajes durante 30 años.

» autor: Paisos_Catalans

#35 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

gale — Sat, 01 Nov 2014 14:10:02 +0000

#5 Venga, va, que no ha pasado nada. Ya verás como las cosas irán mejor a partir de ahora. No te pongas así. Hago yo la cena hoy.

» autor: gale

#34 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:09:01 +0000

#31 ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2008/07/30/actualidad/1217405834_850215

» autor: --403703--

#33 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Bernard — Sat, 01 Nov 2014 14:08:39 +0000

#24 Las cercanias están transferidas a la Generalitat y el modelo de autopista de Cataluña es apuesta personal de CiU que consideraba que ese era el modelo bueno y que el modelo gratuito era un error. Pero luego la solución es pedirle la independencia a Madrid cuando el problema son años y años de gobierno de CiU.

Como queréis que así os tomen en serio.

» autor: Bernard

#32 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 14:08:07 +0000

Otra pregunta del CEO "no sesgada"

» autor: grantorino

#31 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Paisos_Catalans — Sat, 01 Nov 2014 14:08:04 +0000

#20 si fuera cierto, no incluiríais una lista de productos catalanes a no comprar. Eso es boicot, es identificar a alguien como enemigo y atacarle ecoomicamente... los catalanes no hemos hecho nada parecido jamás, deja bastante que desear como personas a los españoles que lo han seguido.

Es como si la familia de un maltratador se dedicara a distribuir por las empresas fotos de la maltratada con amenazas para que no la contrataran. No te das cuenta que están en un bando conde haceis daño a un pueblo por el mero hecho que quiera no estar bajo tus órdenes? no lo podemos controlar? pues lo atacamos con todas nuestras fuerzas.

» autor: Paisos_Catalans

#30 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--280860-- — Sat, 01 Nov 2014 14:05:58 +0000

#5 Algunso os lo flipais de mas que los politicos os dieran por el culo no queire decir que el resto os dieramos y repito ni madrid ni barcelona son españa que aprece que soys los especiales.
Cansa ver como los que teneis zonas con densidad de poblacion un poco mayor pero enb terminos de poblacion os creeis los dueños de todo y con derecho a llevar toda la tarta.
Que yo sepa compro parte de la mi cesta viene de madrid y barcelona con lo que teneis mas trabajo/oportunidades y mas beneficios que una ciudad pequeña.
Aqui no tenemos metro ni vuelos directos ni servicios de una ciudad como madrid o barcelona y no andamso llorando como subnormales cada rato.
Asi que deja de insultarnos y di que quieres derecho ser independiente y punto yo apoyo vuestros derechos lo que no apoyo la manera en que llorais.

» autor: --280860--

#29 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:05:34 +0000

#25 Pues vale, ¿y qué?

» autor: --403703--

#28 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 14:05:16 +0000

#24 el culpable de las autopistas de pago es CIU y el beneficiario La Caixa, estoy harto de mentiras.

» autor: grantorino

#27 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:05:01 +0000

#24 ¿Quién hace las concesiones de las autopistas catalanas?
¿La generalidad o los opresores de Teruel?
Cruzar Andalucía no es gratis, hay una pedazo de autopista Sevilla-Cádiz y otra en Málaga

Pero qué mentirosos sois macho, qué mentirosos, de puta vergüenza.

» autor: --403703--

#26 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Lobazo — Sat, 01 Nov 2014 14:04:54 +0000

#3 Racismo, xenofobia, antisemitismo, ultranacionalismo... ¿cómo haces para hacer un comentario tan corto con todo?

» autor: Lobazo

#25 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

sensio — Sat, 01 Nov 2014 14:04:33 +0000

#20 Pues ya está. Ya me lo has dicho todo. Solo dejáis la alternativa de decir adiós.

» autor: sensio

#24 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 14:03:25 +0000

#12 No, no tenemos las infraestructuras necesarias y no tengo porque compararme con Teruel.

Yo comparo Cercanias de BCN con Madrid (no con Ávila) y comparo las no autopistas gratuitas catalanas con las sí autopistas gratuitas de Madrid o Andalucía, ¿por qué cruzar Andalucía o salir de Madeid es gratis y cruzar Catalunya o salir de Barcelona no? no me respondas que la se, porque somos ricos!

» autor: --189197--

#23 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 14:03:24 +0000

Llevan más de 30 años preparando esto. Decir que ha sido por los comentarios del PP es de risa. Alguna excusa hay que poner.

» autor: grantorino

#22 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Paisos_Catalans — Sat, 01 Nov 2014 14:03:05 +0000

#19 otra vez igual? y que quieres que hagamos con eso? quieres venir a llevarte tu parte? ven y llévatela, pero déjanos marchar ya. Nada te impide venir y llevarte lo que creas que es tuyo. Eso sí, tendrás que mirarnos a los ojos mientras lo haces y explicar por que tu te mereces algo y nosotros nada.

» autor: Paisos_Catalans

#21 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

holaquease — Sat, 01 Nov 2014 14:02:48 +0000

Yo no decidí ser catalana, me parió mi madre en Barcelona ya hace muchos años, he tenido mucha suerte y estoy muy pero que muy orgullosa de mi pueblo.

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=G5Dj5UU-xSg

» autor: holaquease

#20 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:01:45 +0000

#16 Lo que tú llamas boicot al cava, yo lo llamo promoción de los vinos espumosos manchegos y extremeños.

» autor: --403703--

#19 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Franxus — Sat, 01 Nov 2014 14:01:11 +0000

#5 Los catalanes habéis sido maltratados y oprimidos por el resto de España. La región con menos inversión de todo el país, ni infraestructuras, ni industrias, ni centros tecnológicos, ni nada de nada. Pobres.

» autor: Franxus

#18 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

colescara — Sat, 01 Nov 2014 14:00:56 +0000

#5 soy catalán no independentista. Por desgracia, creo que tienes razón. Ya es tarde. Aznar y Rajoy son al independentismo lo que Urdangarín a la República.

» autor: colescara

#17 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 14:00:52 +0000

#13 Los que habláis de expolio sois unos mentirosos compulsivos.

» autor: --403703--

#16 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

sensio — Sat, 01 Nov 2014 14:00:35 +0000

#8 También parece que ningun catalan ha boicoteado productos como el cava. Esto... Espera que piense...

» autor: sensio

#15 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Paisos_Catalans — Sat, 01 Nov 2014 14:00:14 +0000

#14 es tarde, no queremos ni veros, si pudieramos haríamos negociar el divorcio a otro país para no tener ni que hablar en vuestra lengua. Queremos el divorcio total y olvidarnos de españa, tan dificil es de entender? en serio quereis obligarnos a quedarnos donde no queremos estar y donde no nos quieren nada mas que como un objeto para atizar? tan mala es la gente de españa?

» autor: Paisos_Catalans

#14 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--311425-- — Sat, 01 Nov 2014 13:58:57 +0000

ahora es necesario un anillo de diamantes,tres pares de zapatos,dos bolsos,cinco vestidos,una cena,bajarse al pilón y poner cara de mucha mucha pena.

» autor: --311425--

#13 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Paisos_Catalans — Sat, 01 Nov 2014 13:58:13 +0000

#6 llevamos años denunciando el maltrato a catalunya, maltrato económico, expolio a base de extracción de impuestos y devolución de migajas... ese no creernos es como el que expliquemos que nos estan pegando y no nos crean... que somos unos llorones y que tenemos lo que nos merecemos... vale, pues nos vamos a largar con nuestros lloros, tan solo dejar de agredirnos y dejadnos marchar.solo queremos que nos dejeis de hacer bulling, españoles.

» autor: Paisos_Catalans

#12 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 13:57:35 +0000

#10 ¿Es que no tenéis infraestructuras?
¿Piensas que tienes menos infraestructuras que uno de Teruel?

» autor: --403703--

#11 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 13:56:41 +0000

#5 Es como si ves a tu vecino catalán hacer chistes xenófobos contra los extremeños
ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2008/07/30/actualidad/1217405834_850215

» autor: --403703--

#10 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 13:56:21 +0000

#4 Pero dilo todo: Ni siquiera se molestan en cumplirlo porque mola mas llenar Madrid de autopistas y trenes a costa de los provincianos que rien la gracia centralista, ¿por qué los catalanes no tenemos derecho a tener infraestructuras?

» autor: --189197--

#9 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

grantorino — Sat, 01 Nov 2014 13:55:48 +0000

Y que luego digan que los estudios del CEO no están manipulados, menudo sesgo el de la pregunta. "¿Cuál es el principal motivo por el que usted se ha hecho independentista en los últimos años?". Tócate un pie.

» autor: grantorino

#8 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 13:55:42 +0000

#6 Aquí es que parece que ningún político catalán ha dicho nunca que los madrileños son unos ladrones y que los extremeños y andaluces son unos gandules que están todo el día en el bar gastando dinero catalán.
También parece que nunca ningún político catalán ha promocionado campañas insultantes como esta.
ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2008/07/30/actualidad/1217405834_850215

» autor: --403703--

#7 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--333750-- — Sat, 01 Nov 2014 13:55:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#6 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

secreto00 — Sat, 01 Nov 2014 13:52:43 +0000

También algo ha tenido que ver la política de CIU y ERC para echar balones fuera y culpar de todos sus males al gobierno central.

» autor: secreto00

#5 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

Paisos_Catalans — Sat, 01 Nov 2014 13:51:37 +0000

Ahora ya es tarde, ya solo queremos el divorcio. Nunca volveremos a siquiera tener en cuenta volver a ser un pueblo parte de españa, nos han hecho demasiado daño. Y los españoles que no han hecho nada por evitar que sus amigos insultaran y odiaran catalunya, son tan culpables como los odiadores principales. Es como si ves a tu vecino pegar a su mujer y miras hacia otro lado. Nos iremos, y no querremos saber nada mas de ellos. Para nosotros serán como polacos.

» autor: Paisos_Catalans

#4 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--403703-- — Sat, 01 Nov 2014 13:51:33 +0000

Ya ya, por falta de cariño.
Por eso se echaron a la calle cuando se suspendió la parte del estatuto en el que Cataluña se garantizaba a sí misma un pastón en inversiones del estado a costa del resto de comunidades.

» autor: --403703--

#3 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--189197-- — Sat, 01 Nov 2014 13:51:19 +0000

Los españoles compran catalanofobia electoral y mediática pero como no nos apetece ser sus judíos pues nos largamos.

ByeBye

» autor: --189197--

#2 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

holaquease — Sat, 01 Nov 2014 13:49:48 +0000

Te quiero mucho, como la trucha al trucho.

» autor: holaquease

#1 Cataluña. ¿Y si todo se hubiera podido solucionar con un poco de cariño?

--394145-- — Sat, 01 Nov 2014 13:48:28 +0000

Como decía mi abuela, cada vez que hablan sube el pan...

» autor: --394145--