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#73 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--62492-- — Fri, 26 Sep 2014 20:51:34 +0000

#72 "La primera guerra mundial fue una lucha entre imperialismos, igual que la segunda.
Todo responde a la necesidad de reproducción de capital."

El imperialismo y el capitalismo son cosas distintas, aunque puedan convivir. La guerra hizo daño a muchos capitalistas, sobre todo alemanes.

El enlace que me pasas no habla de ningún banquero, y es que de hecho muchos de los banqueros alemanes eran judíos, y perdieron con el nazismo

Tu dijiste "El fascismo no incomoda para nada a los capitalistas", y esto es falso desde el momentoen que muchos capitalistas fueron perseguidos por los fascistas, empezando con los judíos.

Es simplemente falso. No. Lo quei hizo el fascismo fue cargarse a unos capitalistas para crear otros.

Un poco de información:
es.wikipedia.org/wiki/Economía_de_España_durante_la_autarquía_franq

"El sector agrícola tuvo una trayectoria catastrófica durante todos los años cuarenta, con una caída drástica de la producción agraria, las disponibilidad alimenticias y el consumo"

Ya me dirás que clase de capitalistas imaginas que se beneficien de producir y vender menos.

"Los productores estaban obligados a vender a precio fijo la totalidad de su producción al Estado, que a su vez la vendía a los consumidores a un precio tasado."

Vamos, vender al estado al precio que ellos te digan. Capitalismo puro y duro, si.

"El Estado, como único adquirente, adquiría a bajo precio la producción, inferiores a los de equilibrio, provocando un hundimiento de la producción y llevando a los agricultores a cultivar productos no intervenidos y más rentables"

Que si, que si, que hundirse es el objetivo final de todo capitalista ¿no?

Las palabras lo aguantan todo, pero la realidad es tozuda. Muchos capitalistas se han ido al carajo a causa del fascismo.

» autor: --62492--

#72 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

porcelaine — Fri, 26 Sep 2014 14:33:33 +0000

#69 ¿Como que no?
La primera guerra mundial fue una lucha entre imperialismos, igual que la segunda.
Todo responde a la necesidad de reproducción de capital.
Y claro que expropiaron a los burgueses judíos, ese fue su chivo expiatorio de todos los problemas de Alemania. Pero la gran industria alemana y los banqueros no fueron tan ricos nunca como con Hitler. Un poco de información. www.jaimelago.org/node/54 www.rebelion.org/hemeroteca/imperio/030708mikhah.htm

» autor: porcelaine

#71 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--293474-- — Fri, 26 Sep 2014 13:17:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#70 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--371029-- — Fri, 26 Sep 2014 13:13:31 +0000

#60 bueno se sabe que franco fue a por el puesto, no se lo asignaron sin remedio.
Se murio sanjurjo en un accidente aereo y el general mola que era quien hablaba de sublevacion republicana y que probablemente no hubiese aprobado a franco como caudillo.
Pero bueno si, las cosas no son tan blanco y negro como intentan hacer vender ni unos ni otros.

» autor: --371029--

#69 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--62492-- — Fri, 26 Sep 2014 12:15:43 +0000

#52 "Lástima que no encuentre más información, porque el caso es cuanto menos curioso. Supongo que Paquito se encargaría de "limpiar" su apellido durante la dictadura con su efectivo jabón de la "censura"."

No hacía falta que lo limpiase. Su hermano era tan facha como él:

"En una entrevista con Associated Press hace éstas sorprendentes declaraciones:

“Cuando termine la lucha, será necesaria una dictadura fuerte. Pero una dictadura para la cual el bienestar de la nación sea lo primero. Lo que España necesita es una dictadura de clase media, que luche contra el gran capital y los trabajadores revolucionarios”."
2catt69.obolog.es/cviii-ramon-franco-bahamonde-intrepida-aventura-plus

Estas no son declaraciones hechas en España bajo presión.

#51 "Podría ser diputado de lo que sea. Eso que exigía en esa frase es fascismo. Y no lo digo como un insulto o descalificación es que es, literalmente, la idea base del fascismo."

Claro que si. Pero el caso es que igual que este hombre estaba en Esquerra, hoy hay muchos que se consideran de izquierdas (e incluso militan en formaciones de izquierdas con cargos importantes) y eso no impide que compartan ideas con este señor

#48 "El fascismo no incomoda para nada a los capitalistas, los medios de producción siguen en su poder."

¿Negando la historia? Cuando menos deberías saber que muchos banqueros alemanes fueron asesinados por Hitler. Los judíos al menos, pero no solo esos. ¿Crees de verdad que los capitalistas querían la guerra contra Francia e Inglaterra?

#46 "El luchó por ideas fascistas siendo de izquierdas y extrapolas eso a "mucha gente a día de hoy". Pues no. Punto."

No. Punto. Yo no he dicho eso. Punto.

Solo advierto que militar en partidos de izquierdas no es sinónimo de ser demócrata.

» autor: --62492--

#68 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

UNOS3 — Fri, 26 Sep 2014 11:58:12 +0000

Antes de la guerra, Franco era Ramón y Francisco su hermano.

» autor: UNOS3

#67 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

circulo_frankista_podemo — Fri, 26 Sep 2014 11:05:18 +0000

Ahh y aqui se votan comentarios negativamente si dices verdades?

» autor: circulo_frankista_podemo

#66 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

circulo_frankista_podemo — Fri, 26 Sep 2014 11:04:32 +0000

De verdad el país estaba en la miseria en los años 60?

» autor: circulo_frankista_podemo

#65 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--396360-- — Fri, 26 Sep 2014 10:54:53 +0000

#49 La rebelion armada fue financiada por el gran capital español. Esto es una realidad. Que luego, entregara el gobierno a los inutiles de los falangistas es otra cuestion. Dudo que tuviera muchos ideales a parte de los tipicos nacionalcatolicos. El era el tipico militar psicopata colonialista que hemos leido en tantas novelas, acostumbrado a gobernar y hacer la guerra bajo el mismo principio: Imponer el máximo terror posible a la poblacion que sometía.

» autor: --396360--

#64 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--396360-- — Fri, 26 Sep 2014 10:51:27 +0000

#38 El ahorro vino de los excedentes agrarios fruto de la explotacion moderna de la agricultura y esta vino dada, por la compra de las tierras por parte de los mercaderes y burgueses de la ciudad y esta vino por la perdida de la tierra de los nobles catalanes arruinados que la poseían y esta vino por la abolicion de la servitud de la gleba por parte de Fernando el Catolico y esta vino por la rebelion de los nobles catalanes contra el mismo y esta vino por...El proteccionismo vino despues, una vez desarrollada la industria textil y desde luego afecto a muchos mas productos que los fabrivados por la industria textil catalana. Ah! y perdon por el negativo, se me ha escapado.

» autor: --396360--

#63 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--396360-- — Fri, 26 Sep 2014 10:40:46 +0000

#14 Te puedo asegurar que a la burguesía catalana no podía ver a ERC ni en pintura.

» autor: --396360--

#62 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

linksblack — Fri, 26 Sep 2014 08:02:58 +0000

#50 Qué asco...

» autor: linksblack

#61 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

linksblack — Fri, 26 Sep 2014 08:01:57 +0000

#19 En absoluto, el padre ridiculizaba y despreciaba a Paca la Culona, también tuvo que tragar cuando el hijo llegó al poder.

» autor: linksblack

#60 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--103293-- — Fri, 26 Sep 2014 07:56:16 +0000

#54 para la masa enfurecida de meneame fur un alzamiento fascista contra la oprimida clase obrera....

la verdad como tu dices es mas jodida

Fue un alzamiento militar (como llevaba haciendose en este pais desde las guerras contra Napoleon) para poner a un gobierno de un determinado color politico, con tan funesto resultado que fue un golpe militar fallido dejando la mitad de España apoyando a una Republica ineficaz, periferica (Companys y Aguirre ya hacian lobby para sus interes e Madrid) y carente de autoridad frente a un bando sublevado sin jefes claros (el que que tenia que dirigir el golpe se mato en un accidente aereo) y apoyandoles los carlitas y los monarquicos (despues de 3 guerras carlistas los ultimos 100 años!!!), y con dos frentes abiertos (Norte y Sur), que les obligaba a dividir esfuerzos y no permitia una coordinación de movimientos inicialmente.

Y en todo este tinglado por ahi andaba un general sublevado de los africanistas que lo habia hecho bien en la guerra de Marruecos y que en Asturias habia acabado con la sublevacion obrera del 37, por lo que se comió el marron de dirigir a toda esta caterva de sublevados...

» autor: --103293--

#59 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

kaos — Fri, 26 Sep 2014 07:41:30 +0000

#29 Venga ahora cuentame la otra leyenda urbana,la que dice que los trabajadores andaluces levantaron Catalunya..... Parece ser,para algunos,que los catalanes no tuvieron nada que ver en con el desarrollo industrial de Catalunya,fue todo gracias al esfuerzo generoso del resto de Espanya...en fin!!!

» autor: kaos

#58 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

polvos.magicos — Fri, 26 Sep 2014 06:19:48 +0000

El mejor de la familia, el único que valía la pena.

» autor: polvos.magicos

#57 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

fuynfactory — Fri, 26 Sep 2014 06:09:53 +0000

es normal que en todas las familias hay una oveja negra..... en este caso era una familia Azul con una oveja Roja

» autor: fuynfactory

#56 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

NnSqunZ — Fri, 26 Sep 2014 05:56:46 +0000

#21 Su madre estaría orgullosa.
Viendo la historia, a veces da la impresión de que este pobre desgraciado tenía algún tipo de retraso mental.

» autor: NnSqunZ

#55 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

crateo — Fri, 26 Sep 2014 05:47:37 +0000

#49 No voteis negativo a #49 porque no esta diciendo ninguna tonteria, plantear hechos no es defender a, no lo olvidemos, un dictador represor. Franco era aliado de los fascismos, pero no fascista en el sentido del termino en los años 50 (creado por las politicas de Mussolini, marcado por la xenofobia y el corporativismo estatal). De todas formas, si compartia con ellos las politicas anticapitalistas del eje (Todo lo que sonara a libertad era como satanas, incluyendo la libertad de mercado) aunque de una forma mucho mas light. Por ultimo, el Franquismo no hacia del racismo una ideologia (De hecho, habia muchisimo menos racismo que en la inglaterra o los EEUU de los 50). Lamentablemente, cambio eso por un ultracatolicismo supercasposo que nos sumio en la prehistoria durante mas de 40 años.

» autor: crateo

#54 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--371029-- — Fri, 26 Sep 2014 05:26:01 +0000

#52 exactamente, la teoria oficial que yo conozco es que el fusilamiento de su amigo Julio Ruiz de Alda, con el que emprendio la aventura del Plus Ultra, fue decisiva.
Por cierto, el señor julio era primo segundo de mi abuela(por suerte su gracia fisica se perdio por las ramas familiares ).

Cofundador de la falange el tio... Y luego mi abuela se caso con un musico socialista .

No fueron pocos quienes huyeron de la guerra o cambiaron de bando por la crueldad de la masa de trabajadores que era aveces la izquierda, yo creo que fue el gran error de unnamuno y creo que la historia deberia de comprender su vision y porque se equivoco al apoyar un alzamiento militar que en un principio empezo por un alzamiento republicano contra una republica corrupta..
¿Que hubiese sido del bando nacional sin franco? ¿A donde hubiese evolucionado?
Hombre supongo que al fascismo de los "discipulos" de primo de rivera pero habia muchas mas visiones en el bando nacional.

PD: que conste que yo desde la perspectiva historica no solo estoy con los republicanos sino con la cnt/fai, ahora son otros tiempos y no valen las mismas posturas, aun asi han cometido muchos crimenes y dejar salir a todo el mundo de la carcel y aceptar a cierta gente en sus filas es uno de ellos, con el fusilamiento de curas y fascistas, para mi eso son crimenes como los de franco.

» autor: --371029--

#53 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--400142-- — Fri, 26 Sep 2014 04:34:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#52 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

Vermel — Thu, 25 Sep 2014 23:41:26 +0000

#9 Según la wikipedia:
En 1936, al producirse la sublevación en la que tomaba parte su hermano, se encontraba como agregado aéreo en la embajada española en Washington (Estados Unidos) y, después de algunos titubeos, se incorporó a la zona dominada por los sublevados, haciendo prevalecer su lealtad familiar a sus ideas políticas. Otra de las teorías es que se unió a los sublevados tras el fusilamiento de su amigo Julio Ruiz de Alda, en la Cárcel Modelo de Madrid.

Y eso sí, el tipo también pertenecía a los jabalíes, un grupo de extrema izquierda y anticlerical
es.wikipedia.org/wiki/Jabalí_(Segunda_República_Española)

Las cosas no son simples, no.
Lástima que no encuentre más información, porque el caso es cuanto menos curioso. Supongo que Paquito se encargaría de "limpiar" su apellido durante la dictadura con su efectivo jabón de la "censura".

» autor: Vermel

#51 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

Frippertronic — Thu, 25 Sep 2014 23:24:06 +0000

#45 Podría ser diputado de lo que sea. Eso que exigía en esa frase es fascismo. Y no lo digo como un insulto o descalificación es que es, literalmente, la idea base del fascismo.

Calificar eso de izquierdas... como que no.

» autor: Frippertronic

#50 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

difusion — Thu, 25 Sep 2014 23:10:18 +0000

Relacionada:

El Franco más íntimo y desconocido
www.meneame.net/story/franco-mas-intimo-desconocido

» autor: difusion

#49 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

circulo_frankista_podemo — Thu, 25 Sep 2014 23:03:33 +0000

#48 Franco a favor del gran capital???? Franco fascista??? eso era musolini... instauró la seguridad social, mediante el INI se crearon empresas PÚBLICAS punteras en Europa, como endesa, seat y un largo etcétera de empresas nacionales que ya desde Felipe Gonzalez los gobiernos se han encargado de privatizar. Dios no tachen a pepito de neoliberal, esto es el colmo. Y ojalá se tratase ahora a los asesinos y delincuentes como se les trataba en aquellos tiempos y lo realmente inhumano es robar a unos ancianos y pegarles una paliza en su casa.

» autor: circulo_frankista_podemo

#48 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

porcelaine — Thu, 25 Sep 2014 22:18:08 +0000

#20 Pueden decir lo que quieran, pero el fascismo siempre ha llegado al poder con el apoyo del gran capital.
Su demagogia queda al desnudo ante los hechos.
El fascismo no incomoda para nada a los capitalistas, los medios de producción siguen en su poder.

» autor: porcelaine

#47 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--450338-- — Thu, 25 Sep 2014 22:17:02 +0000

¿Todos los fascistas tienen un hermano "bueno" o menos malvado? es.wikipedia.org/wiki/Albert_Günther_Göring

» autor: --450338--

#46 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--363455-- — Thu, 25 Sep 2014 22:08:32 +0000

#45 "a el una dictadura regida por su hermano seguramente le pareciese mejor que una democracia regida por "el capital". Vamos, como a mucha gente a día de hoy."
El luchó por ideas fascistas siendo de izquierdas y extrapolas eso a "mucha gente a día de hoy". Pues no. Punto.

» autor: --363455--

#45 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--62492-- — Thu, 25 Sep 2014 21:41:49 +0000

#32 "Esa es la definición de fascismo, alma de cántaro ¿cómo que izquierdas?"

Alma de cántaro, el era diputado por Esquerra Republicana.

#26 "Pero lo hizo porque era su hermano, lo de "como mucha gente de ahora" creo que te sobraba porque su caso era excepcional y nadie de izquierdas preferiría una dictadura fascista a esta dictadura del capital."

Es que no dije "dictadura fascista". Dije "dictadura" a secas.

#22 "Principalmente los hechos, secundariamente los movimientos y concesiones entre estado-empresas privadas (Cuando no es directamente un ministro el presidente de una compañía directamente ligada a ese ministerio, como Defensa) y, finalmente, los documentos que lo desvela."

Ya. Y el juzgó que la II República estaba regida por el capital en base a eso que tu dices ¿Estas de acuerdo con él? Por que yo no. Podría haber concesiones, documentos y lo que tú quieras. Pero eso no significa que estuviese regida por el capital.

» autor: --62492--

#44 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

Poll — Thu, 25 Sep 2014 21:05:33 +0000

#43 www.march.es/ceacs/biblioteca/proyectos/linz/documento.asp?reg=r-39387

» autor: Poll

#43 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--371029-- — Thu, 25 Sep 2014 21:02:08 +0000

Otra curiosidad es que dicen que carmencita la hija de franco realmente era hija de ramon, y que franco no podia concevir porque le volaron un huevo en marruecos.

#40 lo que se suele decir es que odiaba al padre entre otras por como trataba a la madre y ser un vive la vida, y ademas mason, y su odio a la masoneria fue por su padre no por el rechazo.

¿Cuando se supone que intento entrar a las logias? la verdad que lo desconozco y creo que es la base para saber si pudo influir (mas alla de que si hubiese sido uno de ellos no hubiese ido contra ellos), me apostaria a que fue bien joven antes de marruecos.

» autor: --371029--

#42 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

Pembroke — Thu, 25 Sep 2014 20:52:54 +0000

#39 Me parece que no estamos hablando de lo mismo...
Me refiero a todo el dinero acumulado por la burguesia catalana y que permitió la industrialización en el siglo XIX, no solo hablo del caso concreto del ferrocarril.
Y sí, claro que el ferrocarril de Mataró lo financió directa o indirectamente la burguesia catalana. Parte del capital puede ser inglés pero invirtieron para obtener beneficios y, ¿de dónde salía el dinero de los beneficios?¿Quienes fueron los clientes y beneficiados de ese ferrocarril?

Es el pez que se muerde la cola. Al final todo lleva a la primitiva acumulación de capitales con los privilegios dados a los catalanes en el siglo XVIII.

» autor: Pembroke

#41 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

nitsuga.blisset — Thu, 25 Sep 2014 20:49:38 +0000

Lo explicó el propio Franco en su blockbuster "Raza"

www.imdb.com/title/tt0035241/

» autor: nitsuga.blisset

#40 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

Poll — Thu, 25 Sep 2014 20:45:05 +0000

#19 Del padre no se nada, pero por lo visto Paco intentó dos veces entrar en la logia masónica se su hermano y dos veces se le negó el ingreso. Por eso les tenia tanta manía.

» autor: Poll

#39 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

RocK — Thu, 25 Sep 2014 20:42:43 +0000

#38 la mayor parte salió de las gestiones que hizo desde Londres el burgués Josep Maria Roca i Cabanes.

» autor: RocK

#38 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

Pembroke — Thu, 25 Sep 2014 20:39:22 +0000

#30 ¿Y de dónde saco el dinero la iniciativa privada catalana? Del ahorro de su burguesía a través de las ganancias obtenidas con los mercados cautivos en la península y de las posesiones americanas.

» autor: Pembroke

#37 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

Pembroke — Thu, 25 Sep 2014 20:36:47 +0000

#7 Bueno, es lógico. Ramón Franco era masón y el partido más masónico por excelencia en España siempre fue ERC seguido de la Izquierda Republicana de Azaña y el PSOE. También Blas Infante era de la "Viuda".

» autor: Pembroke

#36 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--447852-- — Thu, 25 Sep 2014 20:28:40 +0000

... y el abuelo de Aznar del PNV...

» autor: --447852--

#35 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--343672-- — Thu, 25 Sep 2014 20:23:26 +0000

Según leí en algún lado (a ver si encuentro los datos), no fue ni siquiera la cabeza pensante del golpe y estuvo en el sitio y momentos oportunos.
De todas formas es sabida que cuando la inteligencia es limitada a la violencia lo compensa (no hay mas que ver los musculitos con cara de malotes que salen en tv).

» autor: --343672--

#34 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--455148-- — Thu, 25 Sep 2014 20:19:34 +0000

Y Ramoncín tiene un hermano que está haciendo boicot a medios AEDE.

» autor: --455148--

#33 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--169677-- — Thu, 25 Sep 2014 20:11:32 +0000

#24 Digamos que fue el mediocre de la familia.

Si, pues el hijoputa llego lejos. Cabronazo la que armo.

(Perdon por la ausencia de tildes, teclado extranjero)

» autor: --169677--

#32 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

Frippertronic — Thu, 25 Sep 2014 20:09:52 +0000

#9 "una dictadura que acabara «con el gran capital y los trabajadores revolucionarios»"

Esa es la definición de fascismo, alma de cántaro ¿cómo que izquierdas?

» autor: Frippertronic

#31 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

Maelstrom — Thu, 25 Sep 2014 20:08:27 +0000

#23 El desarrollo comercial e industrial de Cataluña empezó a partir de Felipe V. Y sí, también el proteccionismo en el XIX desarrollado por Castilla a favor del comercio catalán en Cuba y las Américas fue famoso. Las havaneres pedían en realidad, con una criptiquísima sutileza, la independencia, por supuesto.

» autor: Maelstrom

#30 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

RocK — Thu, 25 Sep 2014 20:06:53 +0000

#23 fue porque ya había tejido industrial de sobras en Catalunya que se hizo mediante iniciativa privada la primera línea de tren de la península.

No fue el primer tren de España, que fue el de Cuba, pero a diferencia de la Barcelona-Mataró, las obras y gestión en Cuba fueron a cago de la Real Junta de Fomento de la Habana (es decir, del gobierno) y más tarde fue vendida a una compañía.

» autor: RocK

#29 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--293474-- — Thu, 25 Sep 2014 20:05:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#28 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

trenado — Thu, 25 Sep 2014 20:05:02 +0000

#5 Bueno, lo cierto es que por muy republicano que seas, si eres hermano del caudillo, tienes un futuro jodido en un lado y muy dulce en el otro...

Lo que es una pena es la muerte durante la guerra del hermano. Hubiera sido curioso que estuviera vivo, con sus ideas, en la postguerra y con su hermano como dictador imposible de contestar.

» autor: trenado

#27 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

Maelstrom — Thu, 25 Sep 2014 20:03:29 +0000

Sobre el amor u odio de Francisco a su hermano Ramón, qué mejor que ver la película Raza. Con panegírico a los almogávares incluido.

» autor: Maelstrom

#26 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--363455-- — Thu, 25 Sep 2014 19:59:58 +0000

#20 Pero lo hizo porque era su hermano, lo de "como mucha gente de ahora" creo que te sobraba porque su caso era excepcional y nadie de izquierdas preferiría una dictadura fascista a esta dictadura del capital.

» autor: --363455--

#25 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

alcaloide — Thu, 25 Sep 2014 19:54:25 +0000

#19 ¿Su padre? Si su padre a paquito no lo podia ni ver. Además su padre era un ateo y librepensador.

» autor: alcaloide

#24 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--343672-- — Thu, 25 Sep 2014 19:49:01 +0000

El "hermano de Franco".... Supongo que también seria Franco
Bueno, precisamente fue francisquito el que no daba mucho de si al que tampoco aceptaron los masones, siendo precisamente su padre y heanos masones... Digamos que fue el mediocre de la familia.

» autor: --343672--

#23 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

kaos — Thu, 25 Sep 2014 19:48:36 +0000

#10 Paco no creo una mierda en Catalunya.El tejido industrial catalan existia desde el siglo XIX.Ahora cuentame la leyenda urbana de lo de la SEAT anda......

» autor: kaos

#22 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

Uzer — Thu, 25 Sep 2014 19:46:38 +0000

#20
Ya. Solo que ¿quien juzga si está regida por el capital o no?.
Principalmente los hechos, secundariamente los movimientos y concesiones entre estado-empresas privadas (Cuando no es directamente un ministro el presidente de una compañía directamente ligada a ese ministerio, como Defensa) y, finalmente, los documentos que lo desvela.

» autor: Uzer

#21 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

Torosentado — Thu, 25 Sep 2014 19:39:21 +0000

También tuvo un primo republicano que mandó a fusilar intrinsecoyespectorante.blogspot.com.es/2010/08/el-primo-republicano-d

» autor: Torosentado

#20 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--62492-- — Thu, 25 Sep 2014 19:21:54 +0000

#16 "Una "democracia" regida por el capital no es una democracia y los que la defienden no son demócratas."

Ya. Solo que ¿quien juzga si está regida por el capital o no? Cualquiera puede usar esa idea como escusa.

#18 "Que gilipollez. No hay expresión mayor de dictadura del capital que el fascismo."

En realidad los fascistas se han declarado siempre anticapitalistas. Pero el caso es que en ese momento el fascismo acababa de surgir.

¿Es una gilipollez lo que hizo este hombre? Si, pero no por creer que el fascismo era anticapitalista, sino por creer que la violencia iba a resolver nada.

» autor: --62492--

#19 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

VictorGael — Thu, 25 Sep 2014 16:54:36 +0000

Ramón fue republicano y masón. Pero su padre obligó a Ramón a cambiar de ideas en favor de su hermano.

» autor: VictorGael

#18 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

porcelaine — Thu, 25 Sep 2014 16:52:22 +0000

#9 Que gilipollez. No hay expresión mayor de dictadura del capital que el fascismo.

» autor: porcelaine

#17 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--363455-- — Thu, 25 Sep 2014 16:47:08 +0000

Y tampoco entiendo por qué se sigue llamando bando nacional al bando golpista cuando eran los que luchaban contra la nación.

» autor: --363455--

#16 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--363455-- — Thu, 25 Sep 2014 16:41:59 +0000

#9 Una "democracia" regida por el capital no es una democracia y los que la defienden no son demócratas.

» autor: --363455--

#15 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--100624-- — Thu, 25 Sep 2014 14:49:00 +0000

Cuando estalló la Guerra Civil trabajaba como agregado en la embajada española en Estados Unidos y a pesar de sus ideas políticas se incorporó al bando nacional. Durante la propia guerra su avión se perdió en el Mediterráneo en una acción militar y ahí acabó sus días Ramón Franco.

Sí, ya, se """perdió""".

» autor: --100624--

#14 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

nEwI — Thu, 25 Sep 2014 14:44:37 +0000

Esquerra fue creado como partido para la burguesía catalana y no era nada independentista ni otras idioteces. De sus orígenes a la actualidad ha llovido mucho.

» autor: nEwI

#13 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

oliver7 — Thu, 25 Sep 2014 13:50:39 +0000

Ejemplo actual son los Wert.

» autor: oliver7

#12 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--430141-- — Thu, 25 Sep 2014 13:35:21 +0000

Ya no hay lugar para los aventureros como los de antes como Lawrence de Arabia, Joseph Campbell o Ramón Franco.

A no ser que te de por irte al ISIL o a luchar contrar los Ucranianos en Donetsk, en ese caso serías un gilipollas postmoderno jugando a ser un aventurero de la vieja escuela.

Yo para llevar la contraria me voy a explorar los campos de Utrera, ahora hacer eso es mucho más auténtico que irte al Himalaya.

» autor: --430141--

#11 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

te_digo_que_no — Thu, 25 Sep 2014 13:01:46 +0000

La cabra tira al monte

» autor: te_digo_que_no

#10 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--419356-- — Thu, 25 Sep 2014 12:27:32 +0000

Ahora entiendo por qué Paco creó ese tejido industrial a favor de Cataluña y en detrimento de otras regiones. Un hermano es un hermano.

» autor: --419356--

#9 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--62492-- — Thu, 25 Sep 2014 12:18:36 +0000

#5 "Siempre se ha dicho que fué una pena el cambio de bando en la guerra civil, habiendo sido siempre un republicano de izquierdas"

Es que las cosas no son siempre tan simples como deseamos verlas:
"Manifestó públicamente que España necesitaba una dictadura que acabara «con el gran capital y los trabajadores revolucionarios»"

El problema es que ser de izquierdas no significa ser demócrata. Y a el una dictadura regida por su hermano seguramente le pareciese mejor que una democracia regida por "el capital". Vamos, como a mucha gente a día de hoy.

» autor: --62492--

#8 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

Lobazo — Wed, 24 Sep 2014 13:00:12 +0000

Se va concretando eso de los nazi-onalistas

» autor: Lobazo

#7 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

DerTeufel — Wed, 24 Sep 2014 11:51:12 +0000

Si alguien esta interesado, Blas Infante tiene un libro titulado "La verdad sobre el complot de Tablada y el Estado Libre de Andalucia" que habla sobre Ramon Franco, entre otros temas, y sus vuelos sobre los campesinos andaluces para dejarles caer la propaganda electoral que no podian leer debido a los caciques.

» autor: DerTeufel

#6 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--455808-- — Wed, 24 Sep 2014 11:47:11 +0000

Paren las rotativas!

» autor: --455808--

#5 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

Robus — Wed, 24 Sep 2014 11:46:53 +0000

Siempre se ha dicho que fué una pena el cambio de bando en la guerra civil, habiendo sido siempre un republicano de izquierdas... y, aún y con el cambio y habiendo muerto luchando con los nacionales, Franco nunca habló bien de él ni después de muerto... y eso que fué uno de los primeros "heroes" de la aviación española.

» autor: Robus

#4 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

KrisCb21 — Wed, 24 Sep 2014 11:42:47 +0000

Pues me parece muy bien.

» autor: KrisCb21

#3 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--400436-- — Wed, 24 Sep 2014 11:36:16 +0000

Son Caaaastaa!

» autor: --400436--

#2 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

--303142-- — Wed, 24 Sep 2014 11:35:35 +0000

Vamos, que como los hermanos Gallagher

» autor: --303142--

#1 El hermano de Franco que fue diputado de Esquerra Republicana de Catalunya

Vermel — Wed, 24 Sep 2014 11:31:55 +0000

La verdad es que no hay muchos artículos de esta persona y el que he mandado es bastante escueto. Por aquí dejo algo más de información de este curioso personaje: www.biografiasyvidas.com/biografia/f/franco_ramon.htm

» autor: Vermel