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#185 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Wed, 10 Sep 2014 14:14:15 +0000

#184 creo que ya te he contestado antes: italia y España son la misma currency

» autor: Swann

#184 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Tue, 09 Sep 2014 21:22:22 +0000

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#183 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Tue, 09 Sep 2014 18:42:10 +0000

#182 Hablo de que la prima de riesgo es comparable entre emisiones en la misma divisa, y no tan fácilmente entre una emisión en euros y otra en dólares porque acaban influyendo factores de expectativa de tipo de cambio también. No estoy seguro de entender a quienes llamas "ellos", si es a EEUU creo que su política monetaria ha sido más eficiente que la del BCE. En EEUU el apoyo de la FED consiguió la recuperación del crecimiento económico y crear empleo tras la recuperación de su demanda nacional.

» autor: Swann

#182 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Tue, 09 Sep 2014 18:27:58 +0000

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#181 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Tue, 09 Sep 2014 18:22:47 +0000

#180 bueno, pero es que la reducción de compra de activos en USA afecta tanto a España como a Italia, no es un factor diferenciador para explicar el sorpaso, en mi opinión. Y yo no defiendo las propuestas económicas de Podemos, ni harto de vino pelón. Estar en contra del austericidio de las medidas de marzo de 2012 no es equivalente a defender soplapolleces como el no pago de la deuda o la compra de participaciones mayoritarias en los sectores sistémicos.

» autor: Swann

#180 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Tue, 09 Sep 2014 16:31:44 +0000

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#179 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Tue, 09 Sep 2014 15:10:20 +0000

#177 la prima de riesgo de eeuu no es comparable. Sólo tiene sentido hablar de esta prima entre bonos con el mismo riesgo de tipo de cambio, dentro del euro. Por eso la referencia es Alemania. La prima española siempre estuvo por debajo de la italiana desde 2005 o 2006. Fueron las barbaridades del austericidio sin apoyo monetario de BCE que hizo Rajoy en marzo de 2012 lo uqe hizo que la prima italiana pasara a ser menor que la española. Ahora, con la intervención del BCE, volvemos a lo que había ya en tiempos de Zapatero.

» autor: Swann

#178 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 14:55:05 +0000

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#177 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Tue, 09 Sep 2014 14:50:25 +0000

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#176 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Tue, 09 Sep 2014 14:48:55 +0000

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#175 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Tue, 09 Sep 2014 14:39:16 +0000

#174 por supuesto que las primas de riesgo están bajando en toda Europa. Sólo un analfabeto económico puede pensar que Rajoy tenga que ver con esto. Bajan porque el BCE está actuando como le pedían los economistas más de izquierdas desde hace años, contra los criterios anteriores de Merkel&Rajoy. A las agencias de rating no se las vota. No es el voto lo que detemirna un escalón crediticio, sino la solvencia de sus kpi. Y me parece estupendo que todo te de igual, lo que no entiendo entonces es por qué te has metido en esta conversación diciendo "A lo mejor no te enteras que la deuda publica de españa hoy esta ya casi por encima del 100%, que es como estar arruinado y sin trabajo y seguir pidiendo prestamos en el banco. Llegara un momento que explotara y a ver que cojones hacemos"

» autor: Swann

#174 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 14:34:34 +0000

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#173 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Tue, 09 Sep 2014 14:32:26 +0000

#172 no es cierto que España esté en "listas de morosos". Actualmente tenemos un triple B con perspectiva estable. Y las primas de riesgo bajando.

» autor: Swann

#172 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 14:29:23 +0000

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#171 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Tue, 09 Sep 2014 14:27:57 +0000

#128 ¿en qué te basas para decir que una deuda por encima del 100% del pib "es como estar arruinado y sin trabajo"? yp tengo una hipoteca de más del 100% de mis ingresos y nadie me considera "como estar arruinado y sin trabajo" sino que no paran los bancos de ofrecerme más visas y más créditos. El problema está en la madurez de los principales y la capacidad de refinanciar esas entregas. Salvo en las fantasías más húmedas de los más ultraneoliberales, ningún estado tiene como punto óptimo de crecimiento y sostenibilidad la deuda 0

» autor: Swann

#170 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 14:23:12 +0000

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#169 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Tue, 09 Sep 2014 14:23:04 +0000

#135 No, no es el discurso del miedo. Es el discurso de saber o no saber de lo que se habla. Si te interesa profundizar en el tema, me lo dices y lo hacemos.

» autor: Swann

#168 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Tue, 09 Sep 2014 14:16:54 +0000

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#167 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 14:06:11 +0000

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#166 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Tue, 09 Sep 2014 14:01:46 +0000

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#165 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 13:51:57 +0000

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#164 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Tue, 09 Sep 2014 13:48:43 +0000

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#163 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 13:29:00 +0000

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#162 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Tue, 09 Sep 2014 13:24:50 +0000

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#161 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

meneandro — Tue, 09 Sep 2014 13:00:03 +0000

#158 Lo público es demasiado serio para sufrir el expolio que estamos sufriendo ¿y quién va a evitarlo si siguen los mismos en el gobierno? Tienen que cambiar los que están ahí simplemente por salud democrática. Lo de aprender no es porque no tengan conocimientos para hacerlo, sino porque que yo sepa no hay clases de gobernar un estado, del mismo modo que no puedes hacer prácticas en otros sitios para así demostrar que tienes experiencia en eso del gobierno. De hecho, ningún gobierno empieza desde el primer día a hacer cosas, pasan un tiempo de adaptación, de hacerse con las riendas de las cosas, de aprender.

Los que vengan no pondrán a niños en prácticas, los funcionarios de toda la vida son los que realmente llevan estas cosas son los que tienen experiencia y seguirán ahí (se retirará paquito, se ascenderá a fulanito, se reestructurarán puestos, etc. lo normal en estos casos, pero no se despedirá a todo el mundo y se pondrán los amigos de turno), los que cambian son los que los dirigen y lo más importante, la forma de dirigirlos.

Y no creo que se vayan a arriesgar a poner a gente sin capacidad ni experiencia que puedan estar a la altura de lo que se les exige, que es mucho. Por otro lado ¿cuántos del gobierno actual tienen esa capacidad y experiencia? ¿qué bien han gestionado lo que han gestionado? ¿cuántos asesores usan que se podría ahorrar alguien con verdadera experiencia y conocimiento en lo suyo que estamos permitiendo que chupen del bote?

» autor: meneandro

#160 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 12:59:09 +0000

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#159 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Tue, 09 Sep 2014 12:56:53 +0000

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#158 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Tue, 09 Sep 2014 12:52:34 +0000

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#157 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

meneandro — Tue, 09 Sep 2014 10:40:45 +0000

#155 No, quiero darle un voto porque realmente quieren regenerar la democracia (y no retorcerla para su propio beneficio). Solo con eso ya me vale, pero no me quedo ahí, voy a exigirles que intenten solucionar los problemas que tenemos. Votar a ciegas es ignorar todo el daño que nos han hecho los partidos de siempre. Creo que son lo suficientemente competentes para que si llegan al poder y ven que hay cosas que son irrealizables no cometan el error de realizarlas. Creo que son lo suficientemente inteligentes como para que ante cosas críticas como salidas al euro y demás propongan soluciones salomónicas siempre y cuando obtengan un consenso social. Si empiezan a hacer lo mismo que los partidos que les han precedido, la gente debería ser consecuente y retirarles el poder que les han otorgado. Pero es de ilusos juzgar sin dar oportunidades (y no, las alternativas "tradicionales" pese a lo que pueda parecer no se han regenerado y sabemos que las oportunidades que les podamos dar serán mal utilizadas como hasta ahora)

» autor: meneandro

#156 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--416577-- — Tue, 09 Sep 2014 10:34:39 +0000

Ahí, ahí, "Podemos gana..."

» autor: --416577--

#155 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

wanakes — Tue, 09 Sep 2014 10:34:19 +0000

#154 ¿Quieres darle el voto a ciegas, sin saber el coste de sus propuestas? No hace falta tener el poder para tener los numeros y las cuentas reales: los datos necesarios para llevar a cabo sus medidas son publicos, notorios y facilmente previsibles.

¿Y que harán en el caso que lleguen al poder a ciegas, como tu propones?¿Que vean que es irrealizable, y pasen de sus compromisos (como han hecho los demás?¿O que como se han comprometido, lo hacen de todas formas? No sé que alternativa me da mas miedo...

» autor: wanakes

#154 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

meneandro — Tue, 09 Sep 2014 10:30:45 +0000

#153 Por eso tendrán que estudiarlas seriamente cuando lleguen y tengan los números y las cuentas REALES en sus manos y empiecen a trabajar con ellos. Sólo con que podemos ponga a gente que realmente sepa de lo que habla en los cargos adecuados (o sea, economistas en economía y hacienda, científicos en educación y ciencia, expertos en seguridad en interior, etc) en lugar de las (o más bien los) caras de siempre que no se sabe muy bien qué han hecho, si alguna vez han ejercido de lo suyo, que hacen y cómo llegaron ahí ya me doy por satisfecho.

La cuestión es buscar ideas y formas de actuar diferentes, ya sabemos que las de siempre (que suelen ser de libro pero sin haberse leído el libro o las letras pequeñas) no funcionan y son necesarias alternativas.

» autor: meneandro

#153 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

wanakes — Tue, 09 Sep 2014 10:27:14 +0000

#152 Si, pero no todas las cosas son reparables. Un default de la deuda, un cambio legislativo, decisiones como salirse del euro... no son temas de los que uno pueda arrepentirse en el futuro. El daño ya estará hecho.

» autor: wanakes

#152 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

meneandro — Tue, 09 Sep 2014 10:22:53 +0000

#140 El mejor ejemplo es que solo con los mismos de siempre no hemos ido sino a peor. Es hora de dar cancha a otras formas de ver las cosas, de trabajar, de tratar a la sociedad, etc. No te preocupes que si la cosa sale mal, el propio partido será el primero que se hunda en la miseria y volverán los de siempre al poder (y mientras los demás partidos estarán machacando inmisericordemente a podemos, así que más vale que hagan las cosas bien y no la pifien)

» autor: meneandro

#151 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

DORAP — Tue, 09 Sep 2014 10:00:56 +0000

¿Habéis tumbado esta noticia porque dice que podemos triunfa entre los electores por sus diagnósticos y no por sus propuestas? Qué fuerte me parece. La entrevista me es uno de los mejores análisis del clima político actual de España.

Dudo mucho que os lo hayáis leído entero ¿Si no a qué a #3 (hey Bitter!) lo habéis hinchado a positivos siendo un resumen exacto de lo que dice la entrevistada?

» autor: DORAP

#150 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 09:56:30 +0000

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#149 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Contubernio — Tue, 09 Sep 2014 09:56:06 +0000

Pues es un artículo bien interesante. Y no seamos fanboys, por favor, que eso solo lleva a no entender las cosas y guiarnos por la fe, que es cosa de curas y beatas.
Ahora bien, para leerlo entero hay que echarle una buena media hora.

» autor: Contubernio

#148 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

elrao — Tue, 09 Sep 2014 09:54:01 +0000

#145 Impopular es, por eso no se ha hecho, pero era la solución. De hecho soluciones así lo han hecho los países bálticos y les ha ido bastante bien.

» autor: elrao

#147 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

wanakes — Tue, 09 Sep 2014 09:43:12 +0000

#143 Pues mira, precisamente lo que dices (que repite Podemos porque es lo que se quiere oir) es precisamente lo que me hace desconfiar: un puñado de decisiones tremendamente drásticas que a todos nos suena bien pero que nadie se ha puesto a calcular coste y consecuencias.

-¿Sabes cual es el coste de tus ahorros de salirse del euro?¿Sabes lo que implicaría en términos de inflación?¿Sabes cuanto poder adquisitivo perderías?
- ¿Sabes cual es el coste para las empresas de volver a un sistema de fronteras y tasas de exportación/importación?
- ¿Sabes cual es el coste de un default?¿Con qué capital financiaríamos la prestación de servicios publicos si no hay un banco europeo que nos preste dinero? ¿quien compraría nuestra deuda con un historial de default? Ah, que no emitiríamos deuda... es decir, más inflación, reducción drástica del gasto publico (no hay dinero para pagarlo), fuga de capitales... ¿cuantos años dices que has estudido macroeconomía?
- ¿Mano dura a corruptos?... genial, suena bien... ¿en base a que legislación? POrque la actual es muy clara y evidente. ¿O hacemos una nueva ley con efectos retroactivos?¿Todos los politicos y todos los banqueros a la carcel? O mejor, a un campo de trabajo o un gulag. La ley, si eso, ya la cambiaremos. ¿Para que queremos leyes si vamos a tener justicia? Aunque habrá que resolver quien es el encargado de decir quién es culpable o inocente, viendo que los jueces no funcionan... ¿Que tal Waldo Iglesias?

Lo dicho: miedo. Mucho miedo. Lo peor que ha hecho el PPSOE no es meternos en esta situación, ha sido colocar a la sociedad en una tesitura en la que un partido como POdemos parece una alternativa real. En dar alas al populismo y sus funestas consecuencias.

» autor: wanakes

#146 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 09:41:27 +0000

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» autor: --212323--

#145 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

xizor — Tue, 09 Sep 2014 09:40:04 +0000

#141 bufff. Tocar UNA television en Cataluña de no se cuantos canales que tienen se convirtio en un ataque de centralismo porque segun Junqueras la television "hace pais". Y eso es obviamente lo mas superfluo de todo el gasto. Ahora sigue por reducir el sueldo de funcionarios, el paro o, panico, las pensiones...

» autor: xizor

#144 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--245061-- — Tue, 09 Sep 2014 09:30:01 +0000

También hay que tener en cuenta que hasta que no gobiernen no saben que se van a encontrar, porque con tanto maquillaje del PPSOE los datos que hay no son reales. Lo mismo solo con eliminar asesores (que no se sabe cuantos hay) se podrían eliminar algunos recortes.

» autor: --245061--

#143 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 09:26:48 +0000

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» autor: --212323--

#142 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

oriola — Tue, 09 Sep 2014 09:26:32 +0000

#75 La entradilla dice no vinculada al PSOE. Lo cual para mi lo deja más claro todavía

» autor: oriola

#141 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

elrao — Tue, 09 Sep 2014 09:23:04 +0000

#130 Sólo las televisiones públicas cuestan algo más de 2.000 millones de euros anuales. Quita subvenciones innecesarias, reduce inversiones no vitales, incluso toca los sueldos de los funcionarios, pensiones y paro ... y con esto puedes reducir en varios miles de millones nuestro endeudamiento. Ya cuando la economía suba para arriba, mejoraran las condiciones de todos.
Lo que pasa es que esto para que fuese menos asfixiante para la población habría que haberlo hecho desde el principio, ahora es un tema necesario pero jodido porque llevamos muchos años de pasarlo mal para nada.

» autor: elrao

#140 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

wanakes — Tue, 09 Sep 2014 09:20:58 +0000

#137 A ver si conseguimos una argumentación útil.

Ya has (habeis) establecido que los de ahora lo han hecho fatal. Y estoy (estamos) muy de acuerdo. Incluso antes de que empezaramos a dialogar: lo que se ha hecho en este pais es una auténtica burrada (eso si, burrada ejecutada con NUESTRA complicidad).

Es evidente. Los de ahora lo han hecho fatal. Estamos de acuerdo.

Ahora, por favor, ¿podrías dar algún argumento para pensar que una ruptura total del sistema es para mejor?¿Algún argumento para pensar que "romper la baraja" es una buena idea, aparte de volver a repetir que los de ahora son unos chapuzas?

Porque esta mañana he llevado a mis hijos al colegio, mi padre ha ido al médico, he utilizado el transporte publico, acabo de tramitar un importante pedido sin problemas a Francia, mis (escasos) ahorros no se deprecian respecto otras divisas... entre cientos de pequeñas cosas que nos parecen garantizadas pero que no lo están en absoluto, sobre todo "si rompemos la baraja".

#139 Correcto. Nadie más interesado que yo en dar una patada a ese PPSOE... pero sigo pensando ¿algún ejemplo de que "un soplo de aire fresco" sea una garantía de mejora?

» autor: wanakes

#139 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

meneandro — Tue, 09 Sep 2014 09:20:33 +0000

#38 Nadie nace aprendido para gobernar; cuando estén allí harán lo mejor que puedan, y posiblemente tendrán que aprender mucho y tragarse algunas cosas que pensaban posibles por ser imposibles y tendrán que hacer cosas que no quieran porque deben y se ven obligados por las circunstancias. Entonces la gente se desafectará porque pensarán que han traicionado sus ideales y blablablá. Pero al menos será un cambio, un soplo de aire fresco que está renovando la política y renovará las políticas de este país, que llevaba lustros estancado.

» autor: meneandro

#138 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

el_Tupac — Tue, 09 Sep 2014 09:14:59 +0000

#127 Eso que dices es bastante hombre de paja⁽¹⁾. La discusión sobre si son capaces o no lo son es completamente estéril, igual que las discusiones sobre si nos van a gustar o no las soluciones que implanten. Son sólo elucubraciones, no se sostienen en nada.

Nadie es "incapaz" de solucionar un problema. Los problemas no se solucionan con fórmulas mágicas ni con palabrería, sino trabajando en solucionarlos. Eso es precisamente lo que formaciones como Podemos está haciendo, y lo que el PP y el PSOE no hacen ni tienen intenciones manifiestas de hacer, tal y como he dicho al principio.

Por otro lado, la incapacidad del PP y el PSOE de solucionar,e incluso dejar de causar, estos problemas se basa en hechos consumados: tres décadas alternándose en el gobierno, un historial de corrupción enciclopédico y la certeza manifiesta de que están sirviendo a otros intereses... ¿y todo lo que puedes traerme son vaguedades sobre lo capacitadas que están las alternativas y sobre hipotéticas amenazas sin fundamento? Lo siento, no compro.

_{(1) es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja}

» autor: el_Tupac

#137 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 09:14:28 +0000

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#136 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

YaExisto — Tue, 09 Sep 2014 09:13:09 +0000

Cualquier ciudadano de a pie con sentido común sabe que en España siempre ha habido despilfarro de fondos públicos en miles de tonterías. Millones de euros en gastos innecesarios que podrían haber ido a parar a otros sectores más necesitados que hay que subvencionar y reactivar. Con un simple análisis básico sin hablar de números, un ciudadano corriente, sin estudios, clase obrera, ya sabe que se ha gestionado mal el dinero durante muchos años, y sabe qué cosas no pueden volver a consentirse. Dicho esto, un partido como Podemos nace atacando a la escoria de políticos derrochadores y ladrones que tenemos, y entre sus propuestas está poner medidas legales para acabar con el despilfarro, con el desvío de fondos hacia Sicav y paraísos fiscales, con el fraude a Hacienda y economía surmegida, y conseguido esto, emplear ese dinero mal invertido y robado por listillos para reactivar la economía española y seguir garantizando los servicios públicos (educación y sanidad).
Si lo podrán hacer o no todavía no se sabe, ya que todavía no han ganado las elecciones. Pero desde luego, al contrario de lo que dice esta socióloga SÍ están dando soluciones, porque las hay, y todo el pueblo sabe que el dinero público se podría gestionar mejor si no estuviera en manos de ladrones y especuladores que sólo se preocupan de llenar sus cuentas en Luxemburgo y Suiza.

» autor: YaExisto

#135 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

perrico — Tue, 09 Sep 2014 09:12:34 +0000

#66 Vamos. Básicamente no querer saber de la mierda para que no se enfaden los que nos tienen agarrados por los huevos.
Eso es sumisión y así nunca se levanta la cabeza. Es el discurso del miedo

» autor: perrico

#134 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Mister_Lala — Tue, 09 Sep 2014 09:12:26 +0000

#53 Rajoy también prometió mucho antes de llegar a la Moncloa, y ahora mira el resultado...

» autor: Mister_Lala

#133 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

wanakes — Tue, 09 Sep 2014 09:07:08 +0000

#128 "O rompemos la baraja o nos rompen el culo"

Ya. Porque el romper la baraja nos asegura que no nos van a romper el culo. Y todas las veces que se ha roto la baraja y les han dado aún más por el culo las obviamos. O a lo mejor es que me falta información. ¿Podrías iluminarnos con algún caso en el que se haya roto la baraja y haya salido bien? Me ayudaría a dormir. Gracias.

» autor: wanakes

#132 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

miguelpedregosa — Tue, 09 Sep 2014 09:04:54 +0000

Podemos le dice a la gente lo que la gente quiere oir, ni más ni menos. Populismo puro y duro.

Por ejemplo dicen que si dejamos de pagar la deuda ilegítima el estado recaudaria más dinero pero no dicen que la deuda es deuda y no se puede separar la legítima de la ilegítima o que si dejamos de pagar nos dejarán de prestar dinero y no se podrá hacer frente a pensiones o nóminas de los funcionarios.

» autor: miguelpedregosa

#131 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 09:03:51 +0000

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#130 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

xizor — Tue, 09 Sep 2014 09:03:10 +0000

#124 Pero es que lo de bajar el gasto publico... ¿y que recortas? Yo siempre pongo el mismo link, graficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKn, pero es que si la mayor parte del gasto es gasto social, ¿de donde se recorta?

» autor: xizor

#129 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Tue, 09 Sep 2014 09:01:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#128 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--212323-- — Tue, 09 Sep 2014 08:59:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#127 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--127714-- — Tue, 09 Sep 2014 08:57:51 +0000

#33 Falla el punto 3... Son conscientes del problema, pero son incapaces de solucionarlo. Y cuando encuentren una solución, no te va a gustar, te lo aseguro.

» autor: --127714--

#126 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

be.water — Tue, 09 Sep 2014 08:17:57 +0000

Para diagnóstico, el que hace esta socióloga.
Una de las entrevistas más interesantes de las que he leído últimamente.
Por favor, id más allá del titular, y entrad en harina.

» autor: be.water

#125 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

euacca — Tue, 09 Sep 2014 07:28:46 +0000

#20 Sin duda muchos votaríamos a los teletubbies antes que a PPSOE que es un partido (sí, uno, una mierda de dos colores) que lleva al menos 30 años manejado por corruptos que sólo se preocupan de ganar elecciones y trincar lo que puedan.

» autor: euacca

#124 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

elrao — Tue, 09 Sep 2014 07:17:09 +0000

#122 Se bajan los impuestos reduciendo el gasto público. Subir impuestos asfixia a las familias y a las empresas.

Y sí, el problema es que cumplan su programa, así ya nos podemos unir a Venezuela y a Argentina en su camino al caos.

» autor: elrao

#123 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Helen_05 — Tue, 09 Sep 2014 06:12:58 +0000

#33 Pues estonces ya hacen mas que los otros del PPSOE y para mi ya es suficiente que hagan mas para decidir que son mejor opcion que lo que teniamos hasta ahora.

Hay una frase que dice : estar en la soculión y no en el problema. Yo quiero partidos honrados y que busquen estar en la solucion. O por lo menos que hagan algo parecido como en Torrelodones.

» autor: Helen_05

#122 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

xizor — Tue, 09 Sep 2014 06:08:34 +0000

#117 Pues no votes a Mariano otra vez...

De todas maneras, si te creiste que no iba a subir el IVA es que eres muy inocente. Con un deficit publico de la leche, una deuda creciente, unos ingresos menguantes... ¿como iba a bajar impuestos? Mi principal problema con Podemos no es que crea que no van a cumplir su programa, ¡es que creo que podrian hacerlo!

Eso y que no estan enviando el mensaje correcto a la gente. Les estan diciendo que lo han hecho todo estupendamente y que la culpa es de cuatro ricos que estan en la casta, y eso no esta bien porque si nadie entiende que hicimos mal las cosas las volveremos a hacer mal.

Los politicos y los banqueros si son culpables de algo es de haber sido unos irresponsables dandole a la gente exactamente lo que queria en vez de lo que necesitaba. No pincharon la burbuja a tiempo por no molestar a los ciudadanos porque estaban muy felices pidiendo creditos para irse al Caribe, ponerse tetas, irse a esquiar... ¿Habrias votado tu a Zapatero o a cualquier otro politico si te hubiera puesto el IVA de las casas al 21% o puesto por ley que ninguna hipoteca se daba por mas del 60% de lo escriturado? Porque era es la unica manera de haber pinchado la burbuja... Y al deshinchado la burbuja se habria creado paro de forma suave (y no a lo bestia como cuando revento) y los analfabetos funcionales que dejaron el instituto para ir a la obra no tendrian su BMW, no habria tantos asadores, ni se venderian tantos telefonos chulos... El mismo paron que ha tenido la economia con la crisis, pero poco a poco, con tiempo de adaptarse. ¿Habrias votado a un politico que hiciera eso?

» autor: xizor

#121 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

jaz1 — Tue, 09 Sep 2014 01:27:08 +0000

podemos ganara porque si algo nos queda por perder no nos importa que sean ellos los que lo ejecuten, y si algo fuera en este pais un poco bien quizas ellos logren que sacarlo adelante.......... esa es nuestra esperanza

» autor: jaz1

#120 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Mark_ — Tue, 09 Sep 2014 01:20:01 +0000

#33 Hay una cosa que no has citado y que si se ha solucionado: la falta de comunicación con la gente. En Podemos están en contacto permanente con la gente por distíntas vías y cualquiera puede comprobarlo en cualquier momento. Las cuentas están visibles y las pocas promesas hechas están cumplidas (las referidas a los salarios de los europarlamentarios y demás).

Eso ya es MAS que todo lo que han hecho los partidos gobernantes en todo este tiempo. Solo por eso ya se merecen una oportunidad.

» autor: Mark_

#119 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--80628-- — Tue, 09 Sep 2014 00:54:02 +0000

#115 No son los mismos mimbres. Os gustaría, pero no son. Y lo sabéis.

» autor: --80628--

#118 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

capitan__nemo — Tue, 09 Sep 2014 00:29:17 +0000

Hay un monton de cosas comunes que no sé por qué los partidos PP y PSOE han frenado constantemente, ya nos dirán por qué. Si el unico acicate para que se muevan en la poltrona es que salga podemos, adelante.

Por ejemplo la ley de transparencia, al final ha salido, pero parece que tiene multiples deficiencias. ¿por que razones no han hecho caso a los expertos en estas deficiencias y las han parcheado?
Huecos gigantescos en la ley de financiación de partidos politicos (creo que los donantes anonimos a las fundaciones de los partidos los han dejado sin parchear)
La utilización a discreción de los indultos para indultar a "sus" corruptos.
Las leyes para proteger a los desahuciados ante los abusos
Leyes para obligar al registro de lobbies. Que empiecen a partir de algo similar a lo del parlamento europeo.
Reducción de aforados.
¿que es eso de la tasa AEDE y el resto del paquete de leyes bastante duras a favor del lobby del copyright?
Esto del consenso de minimos del 15m www.meneame.net/story/consenso-de-minimos , reforma de la ley electoral (la están haciendo pero hacia el lado contrario), democracia participativa e intolerancia a la corrupción y transparencia gubernamental (esto ultimo es lo que mas se ha movido)
Iniciativas legislativas populares y referendums estilo suiza
Reducción de la jornada laboral para repartir el trabajo que hay
Independencia de la justicia

» autor: capitan__nemo

#117 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--80628-- — Mon, 08 Sep 2014 23:31:45 +0000

#53 ¿Qué hacemos con Mariano y compañía entonces? Porque se presentaron con un programa del que no han cumplido nada o casi nada.

Podemos sí plantea la posibilidad de revocar cargos si la ciudadanía no está de acuerdo con su gestión.

» autor: --80628--

#116 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Stash — Mon, 08 Sep 2014 22:41:48 +0000

#113 Yo no he hecho ningún diagnóstico y no tengo por que estar de acuerdo con el realizado....

» autor: Stash

#115 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--308165-- — Mon, 08 Sep 2014 22:19:32 +0000

Es evidente que su éxito se deriva de que dicen lo que la gente quiere escuchar. El PSOE consiguió una mayoría absoluta rotunda en el 82 exactamente con los mismos mimbres. El problema vendrá cuándo tengan que dar trigo, como con todos.

» autor: --308165--

#114 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Autarca — Mon, 08 Sep 2014 21:30:27 +0000

#31 Muy buena charla, estoy al 75% de acuerdo con el.

Basicamente lo que el capital demanda es que cobremos como chinos (unos 300€/mes). No podemos trabajar por esas cifras, en España con 300€/mes ni se come.

Ademas, que el problema que tenemos es que la tarta es mas pequeña, y los politicos y grandes empresarios quieren reducir el tamaño de tarta que recibe cada ciudadano, a algunos ni darle, pero sin tocar para nada el suyo.

» autor: Autarca

#113 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

MacCutchan — Mon, 08 Sep 2014 20:59:18 +0000

#1 #31

Que su diagnóstico coincida con el tuyo, o con el de muchos ciudadanos, no asegura que el diagnóstico sea correcto.

Parece mentira que algo tan obvio se tenga que aclarar.

Se llama populismo.

» autor: MacCutchan

#112 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

hulo — Mon, 08 Sep 2014 20:37:45 +0000

#5 Me parece fatal, una temeridad, y una propuesta de alguien que pensaba que no va iba gobernar, porque cuando al año siguiente ingreses 100 y te tengas que gastar 150 (como pasa ahora para pagar sanidad educación, pensiones...) nadie te los prestará por temor a no pagarlo o te lo cobrarán a precio de oro.

Cómo nos sentiríamos si ahora a los paises a los que les prestampos dinero no nos lo pagan porque piensan que es "ilegítima"? y cómo se define cuál es legítima o ilegítima??

Vamos, una chorrada de propuesta que parece de uno que se presenta a delegado de clase prometiendo menos matemáticas y más educ. físisca y más recreo y menos clases... en fin.

» autor: hulo

#111 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--216833-- — Mon, 08 Sep 2014 20:10:50 +0000

Joder, si la solución de españa es EN TEORÍA sencillísima: que nadie gane más dinero del que le corresponde por su trabajo, por el método de robar dicho dinero a los demás.

EN TEORÍA la solución de españa es así de sencillísima. Lo difícil NO es saber que esta es la solución, lo difícil es llevar esta solución a la PRÁCTICA, porque quienes ganan dinero de esa forma criminal son precisamente los jefes y dueños de españa, que manejan el dinero, se llevan la mayor parte (por eso son los dueños de españa), y no van a poner facilidades para que la cosa no siga siendo así. Recordad que también son dueños del ejército y de la policía.

» autor: --216833--

#110 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

xizor — Mon, 08 Sep 2014 17:44:00 +0000

#94 Me parece muy bien que tu hermano trabaje una barbaridad, pero tu hermano sigue sin haber visto una antena, sin haber pinchado una tarjeta en caliente o sin haber lidiado con unas listas blancas, por ejemplo. Y siento mucho que trabaje como un cabron, pero es que eso es en lo que consiste "hacerle la pelota al catedratico", en trabajar como un cabron para que mañana salga una plaza a concurso con su nombre puesto en tinta invisible, y entonces, dara clase de telecomunicaciones sin haber visto una antena, sin haber pinchado una tarjeta en caliente o sin haber lidiado con unas listas blancas.

Y la culpa no es de tu hermano, que conste.

Pablo Iglesias fue asesor de Beiras, elegido a dedo y no se cuanto cobraria. Monedero ha sido asesor de Llamazares, elegido a dedo tambien y no se cuento cobraria. Si tienes la informacion sobre cuanto cobraron te agradeceria que nos lo dijeses para dar luz al asunto, pero esos sueldos NO tienen nada que ver con el de eurodiputado, que si se limitan a 1800 euros. Esos sueldos son por asesoria pura de otros politicos, igual que los fulanos esos de los 6000 lereles que asesoran a Botella.

La diferencia es que no se a ciencia cierta en que asesora el de Botella; tal vez sea en el color de las camisas, tal vez sea sobre la polaridad inversa de los muones en fluidos plasmaticos aplicados a la cura del asma infantil, y por tanto no puedo valorar si es mucho o es poco, en que me revierte a mi como ciudadano esa asesoria, si merece la pena o no pagar esos 6000 euros. ¿En que pueden haber asesorado dos tios de Ciencias Politicas a un par de candidatos? ¿En como ganar unas elecciones tal vez? ¿En que revierte eso al ciudadano?

No se si los 6000 euros del asesor de Botella merecen la pena porque no se en que se los han gastado (aunque ya pueden haber merecido la pena) que me beneficie, pero si se que como ciudadano los de Monedero e Iglesias no lo han hecho porque la campaña electoral en si no me beneficia en nada.

Asi que mira, el ataque ad hominem no es un ataque ad hominem, es una nota biografica porque ellos mismos han sido asesores elegidos a dedo. Forman parte de la casta que tanto atacan.

Y en cuanto a lo demas, te he explicado porque hacer la auditoria de la deuda que pides es contraproducente, porque la burbuja no se podia frenar con la dacion en pago como tu dices y la unica manera de hacerlo (subir impuestos) habria sido un suicidio para el politico que lo hubiera hecho (aun asi, yo culpo a Zapatero de no haberlo hecho porque mientras estaba en la campaña vio el problema) y porque existe el deficit tarifario. Las propuestas de Podemos no son mejor que lo que hay porque son suicidios economicos que habrian servido para que todo el mundo perdiera sus ahorros. Todos.

Me gusta que apoyen las renovables, y eso esta bien, pero tengo la duda de si saben lo que apoyan o solo dicen "vivan las renovables" porque suena en la red que son guais. Y en cualquier caso, si le subes los impuestos a las empresas de renovables porue se los subes a todas las empresas, igual te las cargas. Si les impides vender en USA o en Israel, o le tocas los huevos a los alemanes formando un frente anti-aleman, que son los que mas gastan en estas cosas, y les obligas a vender en America Latina, que pagan como el culo si es que no te expropian (ahi tienes el ejemplo de Argentina o Bolivia), igual te las cargas y te quedas sin renovables. El programa de un partido no hay que leerlo parrafo a parrafo, si no todo junto.

Pero me disculpo por la ultima frase si te ha molestado.

PD: tambien han asesorado al Gobierno de Venezuela, pero eso es problema de los venezolanos. Para mi, es casi como exportar...

» autor: xizor

#109 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--434195-- — Mon, 08 Sep 2014 17:09:04 +0000

#108 Siempre es mejor rectificar que no rectificar.

¿Sabes qué es todavía mejor que rectificar? No hacer promesas electorales en cosas que:

- o saben que no pueden cumplir (y rectifican porque les pillaron con el carrito del helado),
- o no saben si las pueden cumplir (y entonces están prometiendo humo).

P.D.: Supongo que nadie contestará diciendo "pues anda que el PP o el PSOE", porque lo malos que son esos dos no hace, por oposición, automáticamente buenos al resto. No funciona así.

» autor: --434195--

#108 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Stash — Mon, 08 Sep 2014 17:05:55 +0000

#96 Que si, si no discuto muchas de las cosas que se dicen, pero volvemos a lo mismo, cualquier otro ¿que hubiera dicho llegado a ese punto?

¿La herencia de Zapatero?
¿La herencia de mi Molt Honorable padre?
¿La herencia de las miembras del partido de la oposición?
¿A las mariscadas en Herencia, provincia de Ciudad Real?

¿O "tira pa'lante que aluego ya veremos como aviamos el asno"?

» autor: Stash

#107 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Itilvte — Mon, 08 Sep 2014 16:56:16 +0000

#25 sin pablo iglesias a lo mejor podemos no hubiera arrancado como lo ha hecho, pero una vez montado su papel irá siendo ojalá cada vez más secundario.

» autor: Itilvte

#106 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Mon, 08 Sep 2014 16:48:43 +0000

#88 ah, pues será eso. Que yo no sé lo que es una auditoría financiera y tú sí. Claro.

» autor: Swann

#105 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Mon, 08 Sep 2014 16:47:49 +0000

#82 Nada, no consigo encontrarlo yo tampoco. Sólo un chiste ridículo de un comentario en un blog que ya no existe. En cuanto al derecho al olvido, eso no afecta a la hemeroteca de los periódicos, y me extraña mucho que si ese esperpento se produjo, ni El Mundo ni La Razón lo utilizaran. Una pena, pero es incomentable si no sabemos si existe o no, y en caso de existir, a qué se refería.

» autor: Swann

#104 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

jaz1 — Mon, 08 Sep 2014 16:36:35 +0000

pues eso...comprenden y saben lo que pensamos y lo que queremos.... otros partidos solo saben lo que quieren para ellos

» autor: jaz1

#103 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--375774-- — Mon, 08 Sep 2014 16:18:18 +0000

#101 Pues ni idea, no soz experto de Podemos. Mi anterior respuesta la di buscando en google menos de 5 minutos. Algo que si muchos aquí hicieran, se evitarian muchas conversaciones de besugos basadas en prejuicios.

» autor: --375774--

#102 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

wanakes — Mon, 08 Sep 2014 16:08:20 +0000

#100 ¿Para ti lo más sustancial del articulo era "Podemos se ha sentado en la silla del PSOE y el PSOE de momento se ha quedado de pie"?

Pues puesto a elegir mejor titular, me he quedado con una frase que me ha impactado y que sí, que creo que resume estupendamente la opinión de esta analista política de la situación actual. Y ojo, porque creo que muchos la han entendido mal: NO DICE que Podemos no tenga soluciones. Dice que la gente vota a Podemos porque se siente identificado con su diagnóstico. POrque mucha gente ni siquiera va más allá y mira cuales son las soluciones propuestas, les da igual. Y el ejemplo, este foro: la mitad de los argumentos son: Pues mira lo que ha hecho el PPSOE.

» autor: wanakes

#101 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--272073-- — Mon, 08 Sep 2014 16:02:36 +0000

#51 Y qué paso con el Círculo Liberal?

» autor: --272073--

#100 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

porcorosso — Mon, 08 Sep 2014 16:01:12 +0000

#91 Hablamos de Podemos, del hundimiento del PSOE, de la ceguera de las élites y de la nueva realidad española.

extracto.

(Del lat. extractus, part. pas. de extrahĕre, extraer, sacar).

1. m. Resumen que se hace de un escrito cualquiera, expresando en términos precisos únicamente lo más sustancial.

¿Para ti lo mas sustancial de la entrevista es que "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"?

» autor: porcorosso

#99 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--451602-- — Mon, 08 Sep 2014 15:45:29 +0000

#98 El PP afirmaba que lo eran, así como muchos de estos economistas que van por ahí dando lecciones.

» autor: --451602--

#98 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--434195-- — Mon, 08 Sep 2014 15:44:47 +0000

#92 PP y PSOE no son buenos gestores.

» autor: --434195--

#97 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

el_Tupac — Mon, 08 Sep 2014 15:44:07 +0000

#81 si hay algo peor que hacer un godwin, es hacerlo y despues intentar justificarlo. Te voy ignorando, que no estoy para discutir tontadas por internet...

» autor: el_Tupac

#96 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--434195-- — Mon, 08 Sep 2014 15:43:47 +0000

#1 Mayo 2014: renta básica, tal, pascual ... promesas para las Europeas
Septiembre 2014: menea.me/1c5v7

» autor: --434195--

#95 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Mon, 08 Sep 2014 15:36:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#94 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Natsu — Mon, 08 Sep 2014 15:26:06 +0000

#87: Las eléctricas son un cachondeo, el déficit de tarifa hay que auditarlo, el peaje de respaldo hay que eliminarlo, y hay que auditar las privatizaciones, porque el estado se quedó sin fuentes de ingresos y se vendieron a amiguitos de los políticos.

Tus críticas a Iglesias son puros "ad hominem"... según tú, la facultad no es "el mundo real". Mira, mi hermano pequeño se sacó la ingeniería en telecomunicaciones a curso por año, consiguió una beca para entrar a trabajar de profesor, y un profesor joven en una facultad trabaja como un mulo: además de las horas de clase (que suelen ser pocas), tiene que estar disponible para consultas, y sobre todo, tiene que estar todo el puto día en el despacho investigando y publicando, para hacer curriculum para la ANECA.

Si Iglesias no tiene padre, hijo o espíritu santo entre los catedráticos, ha tenido que trabajar como un cabrón para sacarse la plaza, y encima tras el último bajón en los sueldos de los funcionarios, ha trabajado como un cabrón para ganar una mierda (en la facultad, en la tele supongo que ganará más). Mi hermano el ingeniero que es profe en la facultad, cuando Zapatero le bajó el sueldo el 5% como a todos los funcionarios, acabó cobrando poco más que yo como teleoperadora... la diferencia es que yo trabajaba 35 horas a la semana, y él de las 50 no bajaba, y encima echaba fines de semana.

He visto muchos enchufados en las facultades (en la facultad de Bellas Artes de Sevilla la endogamia era celebérrima, entre hijos y sobrinos), pero los que no están enchufados trabajan como cabrones, y me toca las narices que vengan a decir que "la universidad no es el mundo real". No, hijo, no: la universidad es igual que el mundo real, estás igual de puteado, tienes que echar dos millones de horas, y encima la gente ignorante te critica pensando que eres un funcionario vago.

A buena has ido a contarle la mierda que intenta promover Inda de que Iglesias "trabaja poco" en la universidad.

¿COMO PUEDE UNO METERSE CON LOS ASESORES DE LOS POLITICOS MIENTRAS DEFIENDE A ASESORES DE POLITICOS?

¿Cómo se puede ser tan analfabeto funcional de no entender lo que se lee? ¿O tan hipócrita de entenderlo y salir por la tangente? No he criticado a los asesores por ser asesores... sino por cobrar 6000 lereles todos los meses. Además, en el caso de los asesores de Ana Botella, su incompetencia supina les califica para cobrar dos tortas con la mano abierta cada uno, no llegan ni a merecerse el salario mínimo. Al menos en Podemos tienen un máximo de 1800 euros. Y en cualquier caso, estoy completamente en contra de los cargos "digitales", o sea, los elegidos a dedo. Pero si encima cobran 6.000 al mes, es un puto insulto. No he criticado tanto los cargos como el sueldazo de los cargos.

Vamos, que solamente tienes "ad hominems" como respuesta... "Iglesias no sabe lo que es trabajar porque profesor de universidad no es un trabajo de verdad" (LOS COJONES), "Iglesias ha asesorado políticos, por lo tanto quien critique a los asesores que cobran 6000 al mes de dinero público se contradice" (aprende a leer), y la última frasecita condescendiente...

No has rebatido ninguno de mis argumentos. Y no me termina de gustar Podemos: no quiero que España acabe como Venezuela, y en Podemos hay mucho comunista pensando "¡ésta es la mía!" Ahora, las críticas que se les hacen son ridículas, cuando no insultantes.

» autor: Natsu

#93 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Autarca — Mon, 08 Sep 2014 15:24:44 +0000

#91 No, significa que los que hay son los malos. Buscamos el bueno o nos vamos a conformar con los malos para siempre?

Y no te digo que no vayan a aparecer mas malos en la búsqueda, pero digo yo que habrá que buscar, de lo contrario estamos jodidos.

» autor: Autarca

#92 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--451602-- — Mon, 08 Sep 2014 15:23:49 +0000

Ya es bastante más de lo que hacen los grandes partidos

#7 Ya votamos a los "buenos gestores" y mire usted como hemos acabado

» autor: --451602--

#91 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

wanakes — Mon, 08 Sep 2014 15:19:43 +0000

#86 Disculpa, pero creo que tienes una curiosa forma de interpretar lo que lees.

El titular es un extracto real de la entrevista que me ha parecido más acertado y más impactante que el elegido por el autor. Punto. Para eso Menéame lo permite. Y no es negativo hacia Podemos: me parece un acertadísimo analisis político. Solo tienes que preguntar a la gente qué sabe de las soluciones propuestas por Podemos, y aparte de auditar la deuda (que no es ninguna solución), dudo que pueda aportar mucho más. Pero es no es nada negativo hacia Podemos, es un acertado análisis politico y una frase literal que viene muy a cuento.

¿Que en la entreevista critica mucho a PP y PSOE? Ya. ¿Que falta por decir de esos dos partidos al servicio de las élites? Eso ya lo sabemos todos, eso no es aportar nada nuevo.

Y solo hacerte ver que yo no comparo a Podemos con el partido fascista italiano ni con el partido nacionalsocialista. Solo señalo que hay muy pocos precedentes buenos en la historia de partidos populistas que salen de una situación de profunda crisis económica y política (¿tu conoces alguno?), que, sin embargo, hay varios precedentes espantosos de partidos populistas que deslegitiman a los partidos tradicionales (entre ellos, los que menciono). Eso NO ES COMPARAR, eso es CONTEXTUALIZAR.

#90 Gracias por la información. ¿Y?. ¿Que otros hayan sido los responsables significan que estos son los buenos?

» autor: wanakes

#90 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Autarca — Mon, 08 Sep 2014 15:19:09 +0000

#78 Pues te dare una pista los "partidos populistas, sin proyecto real y sin estructura de partido" no han sido los que nos han metido en esta crisis, no han sido los que decidieron ampliar la brecha entre ricos y pobres, no han sido los que han decidido que esta crisis la pague el ciudadano común, ni utilizar nuestros impuestos para soportar bolsas especulativas mientras destruyen nuestro estado del bienestar.

Fueron los "impresentables siervos de las élites" con sus proyectos "reales" y sus estructuras de partido.

» autor: Autarca

#89 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Mon, 08 Sep 2014 15:15:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#88 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

matias64 — Mon, 08 Sep 2014 15:14:51 +0000

#5 dudo que sepas lo que significa hacer una auditoria de la deuda

» autor: matias64

#87 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

xizor — Mon, 08 Sep 2014 15:09:32 +0000

#63 Lo del sistema electrico se puede mejorar, pero el deficit es porque a las electricas les pusieron un tope de lo que podian cobrar y como eligieron unas fuentes energeticas que se encarecieron mucho (hidrocarburos) o que son caras e inieficientes (carbon, pero cualquiera se mete con los mineros) el deficit se ha ido acumulando. Las renovables ayudarian, pero sinceramente, de unos fulanos que son profesores en una de esas carreras maria y no tienen ni la mas remota idea de economia (parece que ni domestica) como para pedirles que legislen sobre watios y cosas de esas chungas de frikis de ciencias...

Pero me gusta que en teoria apoyen las renovables en un lugar de su programa, aunque estaria mejor que no se las cargaran en otro con lo de subir los impuestos a las empresas, no comerciar con USA o Israel, etc.

Ahora, lo de la deuda es una gilipollez de principio a fin. Si tu pides dinero prestado y te lo gastas en tonterias, la culpa no es del que te lo ha prestado, es tuya, asi que lo tienes que devolver igual si quieres que te sigan prestando. Si no vas a dejar de prestar, hacer la auditoria es una estupidez porque es trabajar para nada, y ademas solo puede meter miedo a los que te prestan, con lo que dejaran de prestarte o te lo haran mas caro, por si se te ocurre no pagar una vez que tengas la informacion. Es decir, que es una idiotez hacerla porque es trabajar para nada, solo hacerla ya te perjudica, y si despues decides no devolver la deuda nadie te prestara mas. Yo no lo veo tan dificil de entender....

Y efectivamente el Gobierno pudo parar la burbuja, pero subiendo impuestos a la compra de vivienda para que la gente dejara de comprar, con lo que habria recibido las consabidas manifestaciones por ser un fascista que no quiere que los trabajadores tengan casa propia. Si hubiera puesto la dacion en pago como dices, los bancos se habrian encotnrado con un monton de sonajeros que valen X cuando la hipoteca que respaldan es de 2X, 3X... Moraleja, el banco quiebra y todo el que tenga dinero en el banco se queda sin el, tenga hipoteca o no. Todos. Despues el Gobierno tiraria del FGD para pagar lo que puediera hasta 100.000 euros, y como el FGD no es suficiente, tendria que pedir prestado fuera, aumentar la deuda publica, etc. Y todo eso despues de dejar que se le hunda el sistema bancario por gilipollas, asi que no se yo si los guiris comprarian deuda española para darte tus 100.000 euros, y de hacerlo, que me extrañaria, a que interes. ¿Quien va a prestarle dinero a un tipo que ha dejado que se arruinen todos sus ciudadanos?

En lo de los asesores y las tonterias estoy de acuerdo, pero con matices. Asesores haran falta siempre, porque el gobernante, sea quien sea, no puede saber de todo. Y si elijes a los asesores entre los que mas saben, tendras que pagar lo que cuestan los que mas saben. Lo que yo quiero es que el gobernante no esa un inutil que se ha pasado la vida viviendo de la politica, que haya trabajado en el mundo real para no necesitar asesores para todo. Y aqui es donde veo la cagada y la hipocresia de Podemos, porque los que mandan son dos tios que no han trabajado en el mundo real en su vida. Su curriculum consiste en sacarse una carrera (de esas en las que entran cuando no te da la nota de selectividad para nda mas), pelotear al catedratico para pillar su plaza de profesor, y por fuera de la ubniversidad, ser ASESOR de otros politicos...

¿COMO PUEDE UNO METERSE CON LOS ASESORES DE LOS POLITICOS MIENTRAS DEFIENDE A ASESORES DE POLITICOS?

En fin, que a ti te encantara Podemos y tienes todo el derecho del mundo a votarles si quieres, pero su programa y sus lideres no son inutiles porque sirven de mal ejemplo.

» autor: xizor

#86 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

porcorosso — Mon, 08 Sep 2014 15:08:16 +0000

#70 Tu titular es claramente negativo hacia Podemos y en la entrevista se habla más de lo mal que lo está haciendo el PSOE.
De la entrevista:
Para mí esto simboliza la evolución de la sociedad en la que se han producido dos grandes cambios con la crisis económica: por un lado la fractura entre la élite y la ciudadanía; por el otro, una sociedad que en lugar de volverse apática y encerrarse en su pequeña vida para sobrevivir como pueda, decide volverse activa y buscar dentro de sí misma las soluciones a los problemas que la élite no es capaz de dar. Por eso desde la crisis ha crecido el interés por la política. Es una sociedad que como aprende de política y economía, y participa en movimientos sociales, se siente preparada para ofrecer soluciones. En realidad Podemos y el movimiento de Ada Colau son productos de una sociedad que no se ha quedado pasiva, sino todo lo contrario. Se ha vuelto activa y solidaria, dispuesta a dar con las soluciones. Si no se las ofrece la élite política, las crea por sí misma. De ahí pueden nacer cosas positivas para la sociedad española, puede nacer una sociedad más vibrante.

Y la respuesta que le das a #43 me parece absurda. ¿Comparas a Podemos con el partido nazi y el partido fascista italiano? Venga ya, que para partido falangista ya tenemos a UPyD.

» autor: porcorosso

#85 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

luiggi — Mon, 08 Sep 2014 15:07:28 +0000

#75 Pero, hijo mio, ¿tu te has leído la entrevista? ... Su opinión es una crítica al PPSOE y una justificación al crecimiento de Podemos e incluso yo detecto un apoyo implícito a que Podemos le haya quitado el asiento al PSOE.

» autor: luiggi

#84 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Autarca — Mon, 08 Sep 2014 15:04:57 +0000

#80 Quizá mi defecto es que tengo algo de memoria. Recuerdo a nuestros politicos del PPSOE decir cosas como que la burbuja inmobiliaria no existía, que los bancos y cajas españoles eran los mas sólidos del mundo, y son solo un par de las muchas mentiras que han contado los grandes, y las han mantenido hasta que nos explotaron en los morros.

Con ese panorama puedo no tener claro a quien hay que votar, pero tengo claro que hay que votar, y tengo claro a quien NO hay que votar jamas. No creo en el malo conocido.

» autor: Autarca

#83 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

luiggi — Mon, 08 Sep 2014 15:03:25 +0000

Gobierno: Debes un billón de euros.
Podemos: ¿Me das la factura desglosada?
Gobierno: ¡Populista!

#63 Pequeño gran discurso ...
#11 Toda la razón ...

Excelente entrevista, muy recomendable de leer completa pese a ser larga ...

» autor: luiggi

#82 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Mon, 08 Sep 2014 15:00:08 +0000

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» autor: --152893--

#81 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

wanakes — Mon, 08 Sep 2014 14:59:25 +0000

#79 ¿Hablar de la formación de un partido formación de un partido populista en medio de una depresión económica brutal ante el desencanto de la población ante los partidos tradicionales, y mencionar casos históricos previos (el partido nacionalsocialista alemán y el partido nacional fascista de Mussolini) es Godwin? Tienes una idea muy equivocada de lo que es el Godwin, me temo.

Deberías leer un poco más de historia. Y comprobar cómo en sus inicios ninguno de esos partidos son "paramilitares supremacistas". Eso vino lueg, lo primero, lo que movilizó a las masas fué adoptar un discurso populista de denuncia a los partidos tradicionales.

Por supuesto, no estoy diciendo que Podamos acabe siendo un partido fascista. Creo que estamos vacunados de partidos parafascistas por un tiempo. Lo que digo es que los precedentes históricos no son muy buenes, ni en nuestro país ni en otros parecidos, lo que es una dato objetivo: los partidos populistas, que se encargan de señalar genéricamente a los partidos en el poder, a prometer lo que la gente reclama sin calcular sus consecuencias o su viabilidad para obtener el poder, me dan miedo. me dan mucho miedo. Aunque, por otra parte, me da mucho miedo legitimar a ese PPSOE... supongo que no hay aqui ninguna solución sencilla...

» autor: wanakes

#80 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Mon, 08 Sep 2014 14:55:11 +0000

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» autor: --152893--

#79 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

el_Tupac — Mon, 08 Sep 2014 14:48:29 +0000

#70 Ya, ¿y sabes quien mas comparaba a la gente con los nazis? ¡HITLER!

Godwin como un piano, fin de la discusión. Si no sabes o no quieres ver las diferencias entre una plataforma de ciudadanos organizados y una secta paramilitar supremacista, no es mi puto problema...

» autor: el_Tupac

#78 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

wanakes — Mon, 08 Sep 2014 14:44:56 +0000

#77 Sin duda tienes razón. ¿Es mejor arriesgarse a partidos populistas, sin proyecto real y sin estructura de partido, o seguimos con los impresentables siervos de las élites de ahora? Pues no tengo ni idea. Lo cierto es que las tripas te hacen votar cualquier cosa excepto lo actual. Pero la cabeza también dice que pocas buenas salen de votar con las tripas a tipos populistas...

» autor: wanakes

#77 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Autarca — Mon, 08 Sep 2014 14:38:12 +0000

#10 "Sabes lo que derribas, pero no sabes lo que construyes"

Miranos a nosotros sin ir mas lejos, con lo agustito que estabamos con la dictadura.

Francamente, esa frase me recuerda mucho al "Mas vale malo conocido..." que tanto daño nos ha hecho.

» autor: Autarca

#76 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Mon, 08 Sep 2014 14:36:26 +0000

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» autor: --152893--

#75 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

bensidhe — Mon, 08 Sep 2014 14:34:29 +0000

Fundación Alternativas, vinculada al PSOE. No hace falta decir nada más.

» autor: bensidhe

#74 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Autarca — Mon, 08 Sep 2014 14:33:55 +0000

#20 #47 Hombre, pues mejor votar a los teletubbies que a la panda de ladrones y mentirosos que nos ha gobernado los ultimos veinte años.

» autor: Autarca

#73 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Mon, 08 Sep 2014 14:31:27 +0000

#71 me encantaría acordarme para poder analizarlo desde la distancia de cnocer las consecuencias, que siempre es lo más divertido. Pero, deverdad, no recuerdo eso y no puedo contextualizarlo. Si me das algún enlace o alguna referencia más concreta...

» autor: Swann

#72 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Natsu — Mon, 08 Sep 2014 14:28:59 +0000

#68: En cuanto a la electricidad, sin acritud, sólo me sale un "no me cuadran las cuentas ni borracha. Así que debemos entre 30.000 y 50.000 millones de euros a las eléctricas, porque en teoría nos venden la electricidad más barata de lo que les cuesta producirla. Pero luego resulta que la empresa era pública, el recibo no deja de subir, y encima esas empresas tienen beneficios millonarios. ¿Si venden por debajo de coste de producción, cómo se come que tienen beneficios Y les debemos 50.000 millones?

» autor: Natsu

#71 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Mon, 08 Sep 2014 14:28:51 +0000

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» autor: --152893--

#70 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

wanakes — Mon, 08 Sep 2014 14:26:50 +0000

#43 Ya, pero ojo con los antecedentes. El partido Nazi, el partido falangista Italiano, y en general todos los partidos previos a la segunda guerra mundial surgieron como respuesta a la inoperancia y corrupción de los partidos de izquierda y derecha que había en sus respectivos paises. Cuando la sociedad se desafecta de los partidos tradicionales, y éstos pierden el norte de la sociedad, pueden pasar cosas muy malas. De hecho me cuesta pensar casos en los que ocurran algo bueno, tanto si la orientación del partido disruptor es de izquierdas como de derechas.

#61 ¿Me puedes iluminar sobre la diferencia entre el titular del artículo "Belén Barreiro: «Podemos se ha sentado en la silla del PSOE y el PSOE de momento se ha quedado de pie»" y el propuesto?¿Me puedes indicar por qué el meneante que envía una noticia tiene la potestad de poner un titular diferente al del destino? Y la entradilla no es tendencioso: es la puñetera primera línea del articulo.

Joder que piel más fina teneis algunos.

» autor: wanakes

#69 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Mon, 08 Sep 2014 14:24:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#68 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Mon, 08 Sep 2014 14:21:26 +0000

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» autor: --152893--

#67 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--8995-- — Mon, 08 Sep 2014 14:21:14 +0000

#63 : Ya existen esas facturas desglosadas:

www.minhap.gob.es/es-ES/Estadistica e Informes/PresupuestosCuentaspubl

» autor: --8995--

#66 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Mon, 08 Sep 2014 14:19:37 +0000

#63 La auditoría ciudadana sin efectos contractuales sólo serviría parala especulación de la prima de riesgo, es evdente. Si encima luego no dejas de pagar la deuda porque es imposible discernir un bono del activo comprado con esa deuda, entonces asumirás a misma deuda pero pagando mucho más. Una quita ordenada dela deuda es lo que se hizo en Grecia en 2010. Si a algún economista de izquierda le gustan los efectos que tuvo esa quita en la independencia eocnómica del país y las presiones de la Troika en sus decisiones, entonces está completamente loco o no es de izquierdas.

» autor: Swann

#65 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Mon, 08 Sep 2014 14:16:30 +0000

#56 No sé a qué comentario de Salgado te refieres, y habría que contextualizarlo para comprenderlo. Porque es verdad que en mercads abiertos de oferta y demanda, a veces lo mejor es no hacer nada para no levatar expectativas que condicionen las posiciones de derivados.

» autor: Swann

#64 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Natsu — Mon, 08 Sep 2014 14:12:01 +0000

#55: ¿Por qué usáis PIGS como acrónimo? Escribid SIPG, o GISP.

» autor: Natsu

#63 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Natsu — Mon, 08 Sep 2014 14:09:57 +0000

#5: Podemos de momento quiere auditar la deuda... Las quitas, si son posibles, tendrían que ser negociadas. Dicho esto, lo importante es la auditoría. Hay que saber quién ha pedido qué dinero para gastárselo en qué.

Aunque más importante incluso que la auditoría de la deuda, para mí es la auditoría del déficit de tarifa y del sistema eléctrico, que ésa es otra.

#53: Se podrán hacer quitas o no (siempre negociadas, una quita unilateral no sería buena idea en absoluto), pero lo que está claro es que la auditoría de la deuda, y la auditoría de las cuentas del sistema eléctrico son imprescindible.

Leí esto hace poco:
Gobierno: Debes un billón de euros.
Podemos: ¿Me das la factura desglosada?
Gobierno: ¡Populista!

Se podrá renegociar la deuda o no, se podrá pedir una quita o no... pero lo que está claro es que la auditoría, el ver qué se debe y en qué concepto y de quién es la responsabilidad, es muy necesaria.

Y la del sistema eléctrico, ni te cuento.

En cuanto a lo que es culpa de los españoles... pues muy bien, pero el gobierno tenía la posibilidad de parar la burbuja inmobiliaria en cualquier momento: mediante ley de dación en pago, los bancos habrían dejado de sobretasar. No lo hicieron porque no les salió de los cojones.

Y luego está el hecho de que, vale, el país se hizo "próspero" endeudándose y debemos la factura. Pero si la debemos entre todos, no puede ser que Botella tenga asesores que cobren 6000 lereles al mes, más diputaciones, más gastos chorras en iPhones, tablets, coches y gilipolleces varias.

En cuanto a las propuestas de Podemos, de acuerdo en que les veo más con ganas de repartir riqueza que de crearla. Pero también es cierto que llevan el potenciar (y sobre todo, el no putear) a las energías renovables, y bien llevado ahí hay un filón de los gordos.

O sea, que si bien Podemos de momento no tiene propuestas perfectas, todo lo que ofrecen es mejor que cualquiera de las disponibles.

» autor: Natsu

#62 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--241544-- — Mon, 08 Sep 2014 14:06:23 +0000

Podemos es el ariete para herir de muerte a la monarquia de PPSOE, hasta yo que no me gustan sus lideres les voy a votar.

» autor: --241544--

#61 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

porcorosso — Mon, 08 Sep 2014 14:02:37 +0000

#10 ¿Vivimos en un país gobernado por una élite que no entiende a los ciudadanos?
La élite se ha quedado a años luz. Los ciudadanos no solo tienen la sensación de que la élite gobierna en contra de ellos, sino de que antes de la crisis la élite política ya se había quedado a remolque de la sociedad.
Es un extracto directo de su entrevista, y a mi me ha parecido la frase más acertada.
Tienes el mismo problema que los periodistas. Sacas el titular que te interesa.
Creo que destacar "directora del Laboratorio de la Fundación Alternativas, que define como progresista y no viculada al PSOE" en la entradilla es bastante tendencioso.
Forman parte de su patronato personalidades como Felipe González, Gregorio Peces-Barba, Joaquín Almunia o José Luis Rodríguez Zapatero
es.wikipedia.org/wiki/Fundación_Alternativas
Barreiro ha sido repescada por el PSOE como asesora electoral y también dirige el laboratorio de la fundación Alternativas. Bien conectada con la cúpula de Ferraz, son muchos los que la sitúan en altos puestos de responsabilidad en futuros gobiernos socialistas
www.tiempodehoy.com/espana/belen-barreiro

» autor: porcorosso

#60 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

despertarroig — Mon, 08 Sep 2014 14:00:36 +0000

#20 Yo de tu comentario deduzco que votar a los teletubbies es mejor que votar a PPSOECIUUPYDC's

» autor: despertarroig

#59 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

perrico — Mon, 08 Sep 2014 13:20:55 +0000

#10 Los peores y los mejores también. La gente tiene a probar cosas nuevas cuando las que tienes fallan. Si no hubiese cambios seguiríamos en la época medieval.

» autor: perrico

#58 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--130410-- — Mon, 08 Sep 2014 13:18:39 +0000

Los grandes partidos no pueden hacer un diagnóstico real de lo problemas sin quedar ellos en evidencia, por tanto, diagnostican falsamente a sabiendas para no pagarlo electoralmente. Pero se les acabó el chollo. Ahora la realidad se dice y los medios afines no pueden ocultarlo ya.

» autor: --130410--

#57 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Mon, 08 Sep 2014 13:11:52 +0000

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» autor: --152893--

#56 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Mon, 08 Sep 2014 13:09:18 +0000

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» autor: --152893--

#55 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Mon, 08 Sep 2014 13:06:51 +0000

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» autor: --152893--

#54 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--436329-- — Mon, 08 Sep 2014 12:59:14 +0000

#7 Y tú qué sabes si es un buen gestor o no ? Todavía no han podido demostrar nada. Están en Bruselas y ya han dicho unas cuantas verdades como puños en aquel foro tan ultraliberal.

» autor: --436329--

#53 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

xizor — Mon, 08 Sep 2014 12:54:44 +0000

#5 Mal. Fatal. Lo peor que se puede hacer.

#39 Ni siquiera tienen el diagnostico acertado. Yo no les he oido decir "es que habeis dejado de estudiar para meteros en la obra, jodios" o "tenemos un deficit comercial de la hostia porque os dio por comprar BMWs" o "suena fatal, pero el trabajo de un camarero no genera suficiente capital para que se pueda ir en Semana Santa al Caribe y en noviembre a esquiar, y si lo hace es porque los precios del cafe son demasiado altos y los clientes se endeudaran para comprarlos, pasando el problema a mas gente" (por esto mismo los albañiles podian comprar BMWs y los crios se metian en la obra, porque los compradores se endeudaban para comprar sus productos). Yo no les he oido decir nunca nada asi, solo que la culpa es de "la casta" y que si se suben los impuestos a "los ricos" tendremos tanto dinero que podremos vivir casi sin trabajar.

Que el PP o el PSOE sean malos y lo hayan hecho mal no significa que Podemos sea bueno y lo vaya a hacer bien. La gente tiene que votar al que *despues de explicar como va a hacer las cosas* le ofrezca mas confianza, pero Podemos no ha explicado nada, solo ha dicho lo mal que lo han hecho los otros. Ya no se trata de confiar o no, es que han dicho que van a hacer (y cuando se les calienta la boca y se salen del guion dan algo de miedito) pero no han dicho como lo van a hacer. Si les presionan incluso dicen que ya preguntaran a tecnicos en su momento, y que si "la politica" decide algo, los tecnicos la haran, como si la Realidad estuviera a hacer lo que ellos quieren.

Los curas prometen el Paraiso y los de Podemos prometen Jauja, pero ofrecen los dos las mismas pruebas.

» autor: xizor

#52 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Mon, 08 Sep 2014 12:53:45 +0000

#39 Yo en cambio no lo veo así. La función de los políticos que aspirar de verdad a gobernar no es tanto analizar el pasado (que por supuesto quee s bueno), como tener la capacidad de tomar decisiones. Porque las decisiones hay que tomarlas y no veo a nadie que le importe un carajo ese problema, que es el gran problema. De hecho la historia con la que nos metemos es la de las decisiones que consideramos equivocadas.

» autor: Swann

#51 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--375774-- — Mon, 08 Sep 2014 12:52:01 +0000

#27 Con respecto a lo de la homeopatia, quedo claro en su dia (o quiza parece que no) que eso partio de una gente que creo un circulo que no era oficial de Podemos, y levantaron ampollas. Desde el partido les invitaron a unirse oficialmente al circulo de sanidad que ya existe y que ahi ya propusieran lo que quisieran. Vamos, que lo de la homeopatia no es mas que desinformacion.

Con respecto al Titular, se debe poner uno que sea descriptivo del sentir General del articulo, y no el qeu te de la gana, por muy literal que sea.

» autor: --375774--

#50 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

urannio — Mon, 08 Sep 2014 12:51:26 +0000

#1 la solución que proponen es luchar contra la corrupción y fraude fiscal (según GESTHA se podrían recaudar muchísimo dinero...?), además de una fiscalidad más progresiva y un modelo productivo basado más en la "neurona" y menos en el ladrillo. Aquí coinciden con la misma OCDE.

» autor: urannio

#49 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Mon, 08 Sep 2014 12:51:17 +0000

#16 Bueno, la verdad es que esa respuesta que das vale tanto para la organización de otro holocausto nazi como para cambiar el papel del cuarto árbitro en las competiciones infantiles. El caso es que la finaciación de la economía del país es un problema concreto y no veo que a nadie que simpatice con Podemos le importe un carajo porque está más allá del relato pasado de los hechos. A eso me refiero, sin entrar a si el relato está bien contado o no (que personalmente pieso que sí en buena media pero no en toda)

» autor: Swann

#48 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--15092-- — Mon, 08 Sep 2014 12:44:41 +0000

#29 He votado negativo porque creo que resulta engañoso. Es lo mismo que cuando un periodico cambia el titular del redactor y pone el que le da la gana. No creo que se deba hacer salvo casos muy excepcionales.

» autor: --15092--

#47 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Mon, 08 Sep 2014 12:44:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#46 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--224237-- — Mon, 08 Sep 2014 12:36:45 +0000

Recomendaría a los que han comentado la noticia basándose sólo en el titular, que lean con atención la entrevista. Es un tocho, sí, pero merece mucho la pena, como casi todo lo que viene de jotdown.

Cordialmente,

OLI

» autor: --224237--

#45 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

RobertNeville — Mon, 08 Sep 2014 12:35:43 +0000

Mi análisis de la situación actual de España es bastante simplista. La gente necesita a un culpable de la crisis y una solución fácil a la misma. Podemos resuelve esas dos necesidades.

Podemos culpa de la situación de crisis actual única y exclusivamente al gobierno. Como solución a la misma propone subir los impuestos a las clases más altas y luchar contra la economía sumergida.

Que subir los impuestos provoque deslocalizaciones y huida de capitales no se comenta. Tampoco se comenta que la mayoría de actividades de la economía sumergida subsisten porque no pagan impuestos y que, en caso de pagarlos, dejarían de realizarse por no ser rentables.

La gente no quiere oír que para superar una crisis de deuda hay que apretarse el cinturón y gastar menos de lo que se ingresa.

» autor: RobertNeville

#44 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Skaly — Mon, 08 Sep 2014 12:30:16 +0000

A mi me alarma más que los que están en el poder, ni saben los diagnósticos y evidentemente no tienen las soluciones.

Vamos que si el España es un avión, nuestro piloto no tiene puta idea de lo que significan las luces rojas, y menos aún de solucionarlas para que se apaguen.

Da un poco de miedo.

» autor: Skaly

#43 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

el_Tupac — Mon, 08 Sep 2014 12:24:52 +0000

#38 Hombre, pues yo creo que sustituir a una organización con un historial de delincuencia organizada que abarca décadas y que no tiene otra razón de ser que seguir perpetrando los beneficios y privilegios de sus miembros de élite (con la promesa de algunas migajas para sus bases mas fieles) por otra nueva, sin antecedentes y con la clara intención de cambiar de rumbo, sólo puede ser un cambio a mejor. Habrá detalles que te puedan gustar mas o menos, pero el cambio en general solo puede ser a mejor.

» autor: el_Tupac

#42 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Shotokax — Mon, 08 Sep 2014 12:21:55 +0000

#3 claro, como si conocer lo que se ha hecho mal hasta ahora no fuera relevante para saber lo que hay que hacer en el futuro. Cómo vas a dar con la medicina si no sabes la enfermedad? Por favor, usemos la lógica.

» autor: Shotokax

#41 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Seguy — Mon, 08 Sep 2014 12:17:05 +0000

#33 El problema lo tienen más que analizado y tienen muy bien medida la cuerda.
Podemos es un tironcillo a la cuerda y lo corregiran sin ningun sobresalto.

» autor: Seguy

#40 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

elrao — Mon, 08 Sep 2014 12:13:15 +0000

Vamos, lo que se llama populismo. Estoy de acuerdo.
Seguramente las soluciones que aporten ya no encajan tanto con lo que quiere la ciudadanía y por ello no se detallan todavía.

» autor: elrao

#39 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

ElPerroDeLosCinco — Mon, 08 Sep 2014 12:11:14 +0000

#3 Ya, pero el primer paso para resolver un problema es tener un diagnóstico acertado. Después se verá si las soluciones de Podemos resultan ser buenas o malas. Pero que partan de un análisis correcto de la realidad ya les sitúa muy por delante de los demás partidos.

Prefiero un médico que me diagnostique bien, aunque después no acierte con el mejor tratamiento, a otro que no sepa cuál es mi verdadera enfermedad y del que además sospecho que solo quiere robarme.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#38 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

wanakes — Mon, 08 Sep 2014 12:10:25 +0000

#33 Tienes toda la razón: las élites que dirigen el PPSOE no quieren reconocer las causas del desafecto con los politicos actuales (no es que no sepan, es que no quieren). En el caso del PP con mayor razón, porque saben que hay un 33% del electorado absolutamente fiel en lo que hagan, y con poco más, o con una izquierda atomizada, les da para ganar.

Y el problema de Podemos es que su naturaleza les hace terriblemente inconsistentes e imprevisibles. No podemos saber qué esperar, a qué atenernos. Sabemos que lo actual está mal, pero es no fundamenta que estos sean mejores. Quizá si, quizá no. ¿Nos vamos a arriesgar? Pues sospecho que la importante capa de la población (Jóvenes sin trabajo, sin familia, o desempleados de largo duración), sin demasiado que perder, van a apoyarles. ¿Serán suficiente para gobernar? Lo dudo. Y mientras, ¿como van a construir un partido de manzanas limpias a nivel nacional?

» autor: wanakes

#37 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Stash — Mon, 08 Sep 2014 12:07:14 +0000

#20 ¿Que diagnóstico han hecho hasta ahora los teletubbies?
No me seas simplón en la retórica....

» autor: Stash

#36 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

tiopio — Mon, 08 Sep 2014 12:06:08 +0000

La señora Barreiro Pérez-Pardo es lo técnicamente se llama un perito de parte.
www.falternativas.org/la-fundacion/quienes-somos/patronato

» autor: tiopio

#35 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

tiopio — Mon, 08 Sep 2014 12:04:44 +0000

"Belen Barreiro. La actual directora general del CIS es una profesional que está funcionando bien en un cargo tan complicado, y pese a los resquemores que despertó su nombramiento entre los populares. Barreiro, una tipa inteligente y formada, ya estuvo en la fontanería de La Moncloa en la primera legislatura de Zapatero, bajo la batuta de Ludolfo Paramio. Doctora en Ciencia Política, master en Ciencias Sociales y politóloga, ha procurado ser invisible después de la tormenta que desencadenó su aterrizaje en la institución, en dónde se cuecen algunos de los indicadores más relevantes. Sin embargo, entre los socialistas de las más diversas tendencias, cotiza al alza."

Ignacio Sánchez Cuenca. A este reputado sociólogo, al que cualquiera aventura una próspera carrera con y tras ZP, le cuesta más que al resto defender su postura sin alinearse con el presidente. Mientras los otros 'tapados' colaboran sin tener que convertirse en Dr.Jeckill o Mr. Hyde con Claudio Aranzadi, Carlos Solchaga, Juan Manuel Eguiagaray o José María Maravall, entre otros ilustres miembros de la vieja guardia, o con cualquier cargo del Ejecutivo sin problemas de conciencia, Sánchez Cuenca lleva peor la dualidad aún dentro del partido -ver algunas de sus tribunas en El País-. No obstante, esa vieja guardia le estima y define como un valor seguro. Al igual que Bacigalupo, arrastra también ser 'pareja de' Belén Barreiro, directora general del CIS.
No es que los otros nombres citados no sean zapateristas. Ocurre, sencillamente que no son fundamentalistas. Se entiende que de puertas adentro, porque si tienen enfrente a un miembro del PP, su partido y su Gobierno son lo primero.

» autor: tiopio

#34 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

powernergia — Mon, 08 Sep 2014 12:04:08 +0000

#20 Se presentan?

» autor: powernergia

#33 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

el_Tupac — Mon, 08 Sep 2014 12:03:04 +0000

#1 Es bastante obvio, pero a mucha gente le cuesta horrores entenderlo:

1) Primero se analiza el problema
2) Despues se hace el diagnóstico
3) Se desarrollan y ponen en práctica las soluciones
y 4) Una vez llevadas a la práctica, se perfeccionan las soluciones y se solucionan los problemas derivados de éstas

Según la autora del artículo, Podemos está en el punto 2 de esta lista _{(yo creo que están en algún lugar entre el 2 y el 3, pero ese es otro tema)}. El problema es que tanto PP como PSOE ni siquiera han empezado a analizar el problema, ni tienen previsto solucionarlo de ningún modo. Están demasiado ocupados negándolo y protegiendo sus intereses, que no son los mismos que los del grueso de la gente que les ha votado.

Lo verdaderamente gracioso de todo esto, es que los incondicionales del PP y el PSOE le exigirán soluciones inmediatas a todos los problemas del universo a Podemos o a cualquier otro partido o entidad que se atreva a plantar cara al sistema, sin ni siquiera pararse a pensar que lo que ellos defienden no aporta ni aportará soluciones nunca, simplemente porque no está en su agenda.

Es el clásico Entonces, según tu ¿que es lo que hay que hacer?. La respuesta es obvia: quitar a la gente que no está trabajando en solucionar los problemas, o que incluso los crea, y poner a gente que si lo haga. Los problemas no se solucionan con una frase lapidaria, pueden requerir años de trabajo.

» autor: el_Tupac

#32 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

celyo — Mon, 08 Sep 2014 11:59:20 +0000

#15 Me autoañado esto:

Entrevistador - ¿No se resolvería mejor la situación de Cataluña preguntando a los catalanes de forma clara? Quiere ser independiente, sí o no, sin rodeos.

Belén Barreiro - Sí, soy partidaria del modelo canadiense. Creo que solo ese modelo es compatible con una democracia digna de ese nombre. No creo que haya que tenerle miedo a la democracia bajo ningún concepto. Si tu objetivo es que España permanezca unida no hay estrategia menos inteligente que la prohibición; es algo que ocurre en todas las esferas de la vida: basta que prohíbas algo para que entren las ganas. Si dejas que la gente reflexione y sienta que tiene la libertad para decidir y colocas argumentos encima de la mesa de por qué es bueno que nos quedemos en un país unido es probable que ganes la batalla. El independentismo catalán se ha mantenido estable durante todos estos años de democracia. Se dispara tras la sentencia del Constitucional sobre el Estatut. Es un mecanismo psicológico de rebeldía frente a una situación en la que no te permiten ser lo que quieres ser.

#29 El problema es que muchos juzgan el libro por la portada

» autor: celyo

#31 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--293474-- — Mon, 08 Sep 2014 11:59:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#30 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Kuruñes3.0 — Mon, 08 Sep 2014 11:58:27 +0000

Antes de votar negativo, panda de fanáticos, deberíais leer. Sí, yo soy del coletas también. El artículo es muy interesante.

» autor: Kuruñes3.0

#29 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

wanakes — Mon, 08 Sep 2014 11:57:00 +0000

#18 Brillante: una buena entrevista, interesante según tus palabras, y votamos negativo (y evitamos que el resto la lea) porque no me gusta el titular extraído. Ya no es que sea microblogging, es que el titular no me gusta, aunque sea literal.

Lo que es curioso: Menéame no coge el titulo del envío por defecto, da la responsabilidad al meneante de coger un titular mejor o mas atractivo al que lo envía. Y aún así, negativo al canto. Pues nada, gracias

» autor: wanakes

#28 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Mon, 08 Sep 2014 11:55:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#27 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

wanakes — Mon, 08 Sep 2014 11:53:27 +0000

#13 Que sí, pero que el auge de podemos no ha sido por tener soluciones, sino por haber sido capaz de hacer el diagnóstico de la gente de forma pública. Waldo Iglesias¹ ha dicho lo que la gente quiere oir (que no es poco), y lo han votado en unas europeas (que, por cierto, nos importan una puta mierda).

Ahora viene lo dificil: articular sus propuestas en un partido de implantación nacional, meter en el partido personas honradas (¿Cuantos oportunistas se van a meter en las listas municipales de Podemos?), articular los mecanismos de participación (¿Circulo Podemos de Homeopatía?????), y luego gobernar de acuerdo a las posibilidades reales. Algo parecido a lo que ha sufrido Bildu gobernando en esta legislatura municipal: hacer oposición es fácil, gobernar... ya no tanto.

¹_{- Si no lo habeis hecho, recomiendo encarecidamente ver "Waldo", de la estupenda "Black Mirror"}

» autor: wanakes

#26 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

manuelpepito — Mon, 08 Sep 2014 11:52:49 +0000

Creo que el exito de Podemos radica en que la gente siente que son ciudadanos normales con ganas de hacer cosas, y que cuentan con la opinion del pueblo. Actualmente los politicos parecen seres superiores desligados de la realidad

» autor: manuelpepito

#25 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

uzolaik — Mon, 08 Sep 2014 11:52:31 +0000

Podemos gana porque tiene al frente a un crack de la comunicación y de la manipulación. Sin Pablo Iglesias, Podemos no existe.

» autor: uzolaik

#24 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Mon, 08 Sep 2014 11:52:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#23 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

cyrus — Mon, 08 Sep 2014 11:52:02 +0000

#7 conoces alguno con nombres y apellidos?.

» autor: cyrus

#22 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--196682-- — Mon, 08 Sep 2014 11:51:47 +0000

¿Podemos gana?

» autor: --196682--

#21 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

ikipol — Mon, 08 Sep 2014 11:51:11 +0000

Sin diagnóstico es imposible resolver nada

» autor: ikipol

#20 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--364039-- — Mon, 08 Sep 2014 11:51:01 +0000

#1 Ese mismo argumento sirve para votar a los teletubbies, que tampoco nos han robado todavía ...

» autor: --364039--

#19 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

el_Tupac — Mon, 08 Sep 2014 11:50:52 +0000

#7 Lo que necesitamos es abandonar esa cultura del circo televisado (interrumpió a un economista y acabó calladito con las orejas gachas), porque quien tiene la última palabra en un debate que es puro circo no necesariamente tiene razón, ni mucho menos soluciones a los problemas.

También necesitamos dejar de considerar a los economistas como autoridades en la materia en lugar de considerarlos los charlatanes de feria que son, que ya llevamos muchos años escuchando su palabrería con nulos resultados.

Y también necesitamos fuentes de la historia que estamos contando en Internet, ya sabes, LINK, or it didn't happen

» autor: el_Tupac

#18 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--15092-- — Mon, 08 Sep 2014 11:50:11 +0000

#11 La entrevista está muy bien. Es seria y objetiva.

Lo que no me parece serio ni objetivo es el titular que se ha escrito para el meneo, por eso he votado negativo.

¿Tan malos son los titulares de JotDown que tenemos que elegir una frase al azar de toda la entrevista?

» autor: --15092--

#17 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--364039-- — Mon, 08 Sep 2014 11:49:55 +0000

#11 Es que me temo que muchos que votan negativo, lo único que leen es el titular. Menéame debería penalizar a los que votan negativo sin ni siquiera hacer click en la noticia.

» autor: --364039--

#16 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--419356-- — Mon, 08 Sep 2014 11:49:50 +0000

#5 A mí me parece bien que haya políticos de parte de los ciudadanos. No de parte exclusiva y egoístamente suya.

» autor: --419356--

#15 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

celyo — Mon, 08 Sep 2014 11:48:52 +0000

Entrevista muy variopinta, aunque el titular parece que solo se centre en Podemos o destacar solo dicha parte.

Me ha gustado esto ...

Entrevistador - No sé si fue Platón quien dijo que si el ciudadano no se involucra en la política le gobernarán los mediocres.

Belén Barreiro - Por eso han decidido los ciudadanos tomar las riendas de la política.

También resalta bastante la ruptura entre la élite política y la ciudadanía.

Y que Podemos se sitúa más en el espectro del PSOE que de IU en cuanto al tipo de votantes.

» autor: celyo

#14 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

dolphitton — Mon, 08 Sep 2014 11:48:33 +0000

Julio Iglesias no puede soportar el éxito de su hermano Pablo Iglesias y ...:

» autor: dolphitton

#13 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

sleep_timer — Mon, 08 Sep 2014 11:46:57 +0000

Hay mas que soluciones, hay UN WEBO de propuestas. Solo hay que ordenarlas.
www.reddit.com/r/podemos/

» autor: sleep_timer

#12 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Yoryo — Mon, 08 Sep 2014 11:46:40 +0000

#7 Pues si todos los "buenos gestores" son como los de ahora, casi prefiero charlatanes, al menos, alguien con sentido común e ideas claras.

» autor: Yoryo

#11 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Giges — Mon, 08 Sep 2014 11:46:05 +0000

Yo alucino con lo rápido que la gente vota "cansina" o cualquier otra cosa. ¿Tan rápido leeis? Será que tengo un nivel de lectura infantil, pero es largísima la entrevista. Personalmente me he saltado algunos puntos, pero coincido mucho con la opinión de la sociologa, creo que explica de forma coherente y clara la realidad. Además creo que pinta este nuevo panorama político de forma bastante acertada, en el caso de IU y UPyD. Y también me gusta porque aborda muchos problemas de "mayoría social" y como los gobiernos hacen lo contrario.

Largo pero recomendable.

Edito: Por cierto coincido con #6.

» autor: Giges

#10 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

wanakes — Mon, 08 Sep 2014 11:45:57 +0000

#6 No entiendo el "roza el microbloging". Es un extracto directo de su entrevista, y me ha parecido la frase más acertada. Por supuesto, desde mi punto de vista. A lo mejor tu hubieras puesto otra, pero esta es la mía...

#8 O si. Quién sabe. Los peores regímenes políticos nacieron de desafecciones políticas de éste tipo: sabes lo que derribas, pero no sabes lo que construyes.

» autor: wanakes

#9 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--403703-- — Mon, 08 Sep 2014 11:45:43 +0000

» autor: --403703--

#8 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--170126-- — Mon, 08 Sep 2014 11:45:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#7 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--152893-- — Mon, 08 Sep 2014 11:44:43 +0000

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» autor: --152893--

#6 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--15092-- — Mon, 08 Sep 2014 11:43:09 +0000

#0 Me lo he leido entero y el titular que has elegido no define la tónica general de la entrevista. Si no lo es, roza el microbloging.

» autor: --15092--

#5 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Mon, 08 Sep 2014 11:42:58 +0000

#2 Pero, por ejemplo ¿te parece bien o te parece mal para la eocnomía de este país hacer una auditoría ciudadana de la deuda con el objetivo de dejar de pagar la que esos ciudadanos consideren ilegítima?

» autor: Swann

#4 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--283605-- — Mon, 08 Sep 2014 11:42:45 +0000

Que no estén corruptos hasta la médula, que basen sus acciones en la opinión de las personas, etc... eso es una anecdota.

» autor: --283605--

#3 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Swann — Mon, 08 Sep 2014 11:41:52 +0000

Totalmente de acuerdo. Lo malo es que nuestro futuro no depende tanto de la narración del relato pasado como de las soluciones que se ofrezcan para el futuro.

» autor: Swann

#2 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

--419356-- — Mon, 08 Sep 2014 11:41:48 +0000

¿Y te parece poco, salada?

» autor: --419356--

#1 "Podemos gana porque sabe hacer un diagnóstico que coincide con el de los ciudadanos, no porque tenga soluciones"

Stash — Mon, 08 Sep 2014 11:39:55 +0000

Coño, pues ya tiene más que el resto que ni el diagnóstico, ni las soluciones.
Y los Podemos aun no nos han robado un duro....

» autor: Stash