Menéame: comentarios [2240282]

#187 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

neotobarra2 — Tue, 26 Aug 2014 09:06:49 +0000

#150 ¿A estas alturas? Pero ¡si no llevan ni un año funcionando! Además, muchos de sus principales promotores son personas que han pasado su vida estudiando políticas alternativas pero sin poner nunca en práctica la teoría militando en alguna organización asamblearia. ¿Cómo no van a tener falta de experiencia?

» autor: neotobarra2

#186 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

xaman — Mon, 25 Aug 2014 20:14:36 +0000

#110 Simplemente dice que se acaban de dar cuenta de una cosa que todos los que llevamos un tiempo en este tipo de organizaciones ya sabíamos. Y que Podemos, en lugar de decir "joder, teníais razón, ahora entiendo porqué asociación tiene este trámite, o esta otra porqué ponen obstáculos", lo que hacen es pensar que acaban de descubrir América.

Eso es básicamente, lo que dice #2.

» autor: xaman

#185 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Extremófilo — Sun, 24 Aug 2014 14:27:08 +0000

#100 Te la dedico: www.meneame.net/story/exargia-barrio-peculiar-atenas

» autor: Extremófilo

#184 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

perrolanoso — Sun, 24 Aug 2014 13:05:11 +0000

Una checa o cheka era una instalación que durante la guerra civil española utilizaban los milicianos del bando republicano —especialmente los partidos y sindicatos de izquierda— para detener, interrogar, juzgar de forma sumarísima y ejecutar a sospechosos de simpatizar con el bando contrario. Por lo general, eran conocidas por la calle donde se encontraban, o bien por el nombre de quien las dirigía. Aparte de las que dependían directamente del Gobierno de la República —como la Checa de Bellas Artes o de Fomento—, varios partidos políticos, ateneos, comités, sindicatos u organizaciones vinculados al Frente Popular o a la CNT disponían de una.

Mi pregunta va dirigida al Molt Honorable Pablo Iglesias Turrion:
Sr. Turrion. Va usted a implementar chekas?

» autor: perrolanoso

#183 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Señor_Gremlin — Sun, 24 Aug 2014 12:05:50 +0000

Si a estas alturas de la película, hay alguien que no cree que Pablo Iglesias va a implementar en España el sistema Bolivariano de Venezuela (adaptado), o es un ingenuo, o quiere convertir en ingenuos a otros.

» autor: Señor_Gremlin

#182 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

perrolanoso — Sun, 24 Aug 2014 11:44:59 +0000

#179 Los nazis (que eran los socialistas alemanes) mataban judios (no solo judios) que eran para ellos, foraneos, de otra raza, etnia, cultura, religion. En cambio los socialistas españoles (socialistas, anarquistas, comunistas, sindicalistas, y todas sus mezclas y derivados) mataban nacionales (los no socialistas españoles) despues de un cambio en las leyes electorales de la segunda republica, y todavia no habia empezado la guerra civil.
Que Carrillo haya muerto en paz despues de haber asesinado a gente encarcelada y torturada en paracuellos cuando la guerra estaba perdida y solo tenia que preocuparse de escapar, es algo que no han hecho ni los nazis (los nacional socialistas alemanes). Y Carrillo ha sido diputado de este pais muchos años. Y yo he nacido despues de morir Franco por si te lo estas preguntando. Y que pinta Carrillo en todo esto?
El jefe de Pablo Iglesias y Monedero en la Complutense (es el rector) es el hijo de Carrillo. A saber de donde sacaron los cuerpos del sotano de la facultad de medicina. Y lo que es peor, como es posible que este tio sea rector de nada.
(perdon por el rollo, pero como no estas dispuesto a "debatir" ya debato yo solo). Y no es nada preparado, me sale solo.

» autor: perrolanoso

#181 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

perrolanoso — Sun, 24 Aug 2014 11:17:05 +0000

#179 Mi ideologia que no la se ni yo dices que es un cancer. Luego dices que no respetas mi ideologia. Pero eso si, TU encantado de debatir con quien sea. Eso tambien tiene nombre. Se autollaman DEMOCRATAS. Yo no me preocupo de si los nazis (que son NACIONAL SOCIALISTAS, 3ª vez que lo digo, o sea, son SOCIALISTAS) quieren matar a los judios. Yo me preocuparia de saber POR QUE?

» autor: perrolanoso

#180 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

MisterT — Sun, 24 Aug 2014 10:53:54 +0000

Lo que deberia Podemos no es solo evitar el Intrusismo, sino evitar poner unas lineas rojas en las ideas que tiene como partido o puede ocurrir que el partido se le llene de Xenofobos como en este hilo de su plaza

www.reddit.com/r/podemos/comments/2e4koc/politica_de_migración_podemo

Gente defendiendo el "sentido comun" en la politica migratoria que basicamente se esta haciendo eco de las mismas politicas que Marie Le pen

Como no pongais una linea rojas a las ideas la cosa puede acabar fatal.

» autor: MisterT

#179 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--397323-- — Sun, 24 Aug 2014 10:52:54 +0000

#178 Yo estoy encantando de debatir con quien sea, pero es hora de llamar las cosas por su nombre. RRespetarias la opinión de un nazi? Que propusiese acabar con los judíos para salir de la crisis? ¿ A que no? Pues por eso mismo no respeto tu ideología, porque tu ideología es un cáncer para la sociedad.

» autor: --397323--

#178 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

perrolanoso — Sun, 24 Aug 2014 10:36:10 +0000

#104 Mis argumentos no valen porque necesito tener TU ideologia para que valgan? Encima me insultas 2 veces.
Eso tiene nombre. ERES UN FASCISTA. Y esto no es un insulto. (es algo que utilizais mucho pero que deberiais aplicaroslo a vosotros). Yo por lo menos me esfuerzo un poco mas. Sigo esperando saber cual es esa sencilla razon (un poco mas razonada).

» autor: perrolanoso

#177 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--45561-- — Sun, 24 Aug 2014 08:50:57 +0000

#161 #176 "¿si gobernaran en un ayuntamiento mandarian los circulos o realmente se harian las propuestas de los circulos que sean aprobadas por la cupula?"

Que manden los círculos así nomás es un disparate. El asamblearismo tiene mucho peligro. Imagínate que un círculo de aborígenes de un pueblo de la España profunda va discriminando a los moros o a los sudamericanos porque sienten que les quitan el trabajo. Eso no sería tan raro que ocurriera, porque las personas no se van a volver unos ilustrados por entrar en un círculo, de modo que tiene que haber un organismo superior que, ante esos hechos, oriente a ese círculo sobre las cosas de los Derechos Humanos. Como apuntan #2 y #129 tendrá que existir un Politburó que impida la posibilidad de desmadramientos, que sin duda surgirán por todos sitios, porque el material humano pues es el que es.

"De momento Podemos vende humo, esa es la realidad".

Bueno esa es la forma de ver el vaso medio vacío. Yo creo que de momento Podemos vende una idea tan estupenda como peligrosa, y hay que llevarla a la práctica sin que se desmadre todo demasiado.

» autor: --45561--

#176 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

AitorD — Sun, 24 Aug 2014 08:03:10 +0000

#14 "La solucion pasa por la creacion de unos equipos de control, supervision, seguimiento e inspeccion al margen del aparato politico una especie de supervisor que reporte a las altas esferas del partido."

Se suponía que Podemos iba a responder a la necesidad de construir algo diferente, desde abajo hacia arriba. Si Podemos es un partido con "aparato político" y "altas esferas", mal empezamos.

» autor: AitorD

#175 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

xizor — Sun, 24 Aug 2014 05:53:02 +0000

Por qué Podemos tiene su propia etiqueta en meneame? Por qué la etiqueta tiene color?

» autor: xizor

#174 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

fincher — Sun, 24 Aug 2014 04:11:08 +0000

Me imagino al infiltrado del PP en una asamblea: -Oye Pablo, no es por nada eh pero, ¿podrías quitarte la coleta y peinarte con el flequillo de Paco Marhuenda? Creo, o sea, a ver, que sería genial de cara a las futuras elecciones.

» autor: fincher

#173 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Mark_ — Sun, 24 Aug 2014 03:44:54 +0000

#169 Pues al menos el partido lo expulsa. En el caso de PPSOE e incluso en IU, hemos visto que eso apenas ha ocurrido.

» autor: Mark_

#172 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--308165-- — Sun, 24 Aug 2014 01:13:33 +0000

#170 me dirijire a ti como a mi me parezca conveniente, sobretodo si estas faltando el respeto en general con tus actos.

Vaya, nunca había entendido la frase pero gracias a ti ya la he pillado
reflexionesdemanuel.blogspot.com/2011/03/nuestra-lengua-ser-mas-tonto-

Venga figura, a pasarlo bien.

» autor: --308165--

#171 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

nacionalistaGZ — Sun, 24 Aug 2014 00:28:48 +0000

#6 Mientras el cargo sea de la persona y no del partido, propuestas como esas son una soberana tontería y un brindis al sol.

» autor: nacionalistaGZ

#170 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Pixote — Sun, 24 Aug 2014 00:00:31 +0000

#123 me dirijire a ti como a mi me parezca conveniente, sobretodo si estas faltando el respeto en general con tus actos.

Saco mis conclusiones de que tardaran del mismo sitio que das tu por sentado que en cualquier circulo por pequeño que sea se van a utilizar las virtuales que aún no se han puesto. (Y lo sé porque al participar en el circulo y de hablar con mucha gente de la organización, se como estan llevando estas cosa y lo hacen con cautela y muy lento) De momento las cosas que se anuncian no son para debatir en circulos concretos de ciudades, sino de mas aspecto general y he dicho que si se quieren sincronizar con la física tendrá muchos mas problemas por su dificultad a la hora de tener a alguien diciendo lo que dicen por internet y a alguien escribiendo lo que dicen por la asamblea.

¿Cómo van a verificar exactamente quién hay detrás de cada presunto afiliado? Algo tan simple como identificarlos mediante foto, información personal siempre que quede privada, etc.

¿Y quién vigila a las élites que aplican el código ético y que van a ser las únicas que van a tener información para al menos intentar controlar esto? De momento los crean los mismos circulos a partir de uno muy general que dan en su web oficial. Y en el caso de ver alguna cosa fuera de lugar. Facil, se propone cambio.

#109 La unica realidad es que no estan poniendo filtros aún, cuando este todo bien los jetas caeran solitos.

» autor: Pixote

#169 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--423154-- — Sat, 23 Aug 2014 23:11:37 +0000

#6 pide su retirada ante alguna autoridad interna por no cumplir la parte ética.

Una vez que estas en política y pillas un cargo, nunca pueden echarte de el a no ser que cometas un delito y un juez te suspenda. Lo único que se puede conseguir es que te expulsen del partido. Pero el cargo te lo puedes quedar hasta que acabe la legislatura.

» autor: --423154--

#168 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--214483-- — Sat, 23 Aug 2014 22:38:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#167 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

mperdut — Sat, 23 Aug 2014 22:33:37 +0000

#166 Yo a quien me referia es a ciudadanos que es de los nuevos el que me cae bien, no hace falta que te diga lo que sacaron.

Por cierto, las charlas no son nada, no sabras lo que hace hasta que no gane y lo haga.

» autor: mperdut

#166 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--214483-- — Sat, 23 Aug 2014 22:32:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#165 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

mperdut — Sat, 23 Aug 2014 22:28:52 +0000

#164 Que pasa es que solo esta Podemos?. Yo creo que hay mas opciones al PPSOE. Y si, quien empieza con el todo vale para ganar, luego si gana esperate cualquier cosa, porque tu mismo lo estas diciendo, si alguien llega al poder con el todo vale, pues luego asi seguira, todo vale.

» autor: mperdut

#164 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--214483-- — Sat, 23 Aug 2014 22:25:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#163 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

mperdut — Sat, 23 Aug 2014 22:15:59 +0000

#162 Si ves prioritario a ganar sea como sea entonces poco diferencia ahora mismo a Podemos del PP. Si Podemos estuviera gobernando haria la que quiere hacer el PP o mas todavia.

¿O es que resulta que si la hace el PP entonces mal hecho pero si fuera Podemos quien gobierna y quien la hace entonces bien hecho?.

Una maniobra asi es transformar la democracia en una dictadura, es decir, para que quieres unas elecciones si se van a tratar de amañar de una forma de o de otra para que siempre gane el mismo.

No eres consciente de lo que acabas de decir, ganar sea como sea no es solución ni opción de nada.

Creo que asi se forman las dictaduras, ganando sea como sea.

Bildu empezó llevandose la ilusión de mucha gente pero tambgien hay que ser conscientes de que se lleve voto que no le correspondia.

» autor: mperdut

#162 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--214483-- — Sat, 23 Aug 2014 22:11:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#161 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

mperdut — Sat, 23 Aug 2014 22:01:41 +0000

#146 Mientras no haya posibilidad de gobierno en algun sitio, un ayuntamiento mismamente y sin pretender ir muy arriba, puedes debatir lo que quieras. La pregunta es.... ¿si gobernaran en un ayuntamiento mandarian los circulos o realmente se harian las propuestas de los circulos que sean aprobadas por la cupula? al igual que se harian muchas cosas que serian rechazadas por los cirulos.

De momento Podemos vende humo, esa es la realidad. Ojo, que no se lo que va a pasar, pero si se que de momento estais dando por supuestas muchas cosas.

» autor: mperdut

#160 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

mperdut — Sat, 23 Aug 2014 21:59:09 +0000

#151 Eso es lo que no me gusta de Podemos, tu puedes proponer algo y que luego no puedas hacerlo, bien, pero cuando propones algo que sabes de antemano que no se puede, lo que estas haciendo es mentir al electorado.

Y mal empezamos si un partido ya entra mintiendo desde sus comienzos. Y mal empezamos si no cuenta todo, solo cuenta la parte bonita que encima en muchos aspectos es irrealizable, no, que cuenten todo, porque si no en realidad esta callando otra parte que no sabemos lo que es.

» autor: mperdut

#159 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--152893-- — Sat, 23 Aug 2014 21:58:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#158 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

mperdut — Sat, 23 Aug 2014 21:55:57 +0000

#155 Nooo, que no, hazme caso, que lo de 0/1 escaño era lo que se filtraba al publico. Las encuestas internas que se hacen que rara vez salen a la luz, esas le daban mas de eso, 5 entraba perfectamente dentro de lo posible, lo que no se sabia era exactamente cuantos, es decir, si en vez de 5 salen 7 tampoco en realidad habria nada que extrañar.

Yo tambien me alegro de que algun partido les meta miedo al PPSOE en lo de que se les acaba el chiringuito se refiere, eso era necesario, pero no les votaré eso tambien te digo.

Para las proximas elecciones generales o municipales ni te molestes en mirar demasiado como salen las encuestas, espera a 15 dias antes aprox.

» autor: mperdut

#157 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

perrolanoso — Sat, 23 Aug 2014 21:48:19 +0000

#120 pero autodonarte el sueldo que dijiste previamente que no ibas a cobrar y despues autopagartelo en la Tuerka no es meter la mano en el cajon?

Y eso que aun no ha empezado a robar (digo, a gobernar).

» autor: perrolanoso

#156 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

perrolanoso — Sat, 23 Aug 2014 21:47:06 +0000

#103 Esta mas a la izquierda que iu que son o fueron comunistas. Quien esta por ahi? pues el Che Guevara del cual muchos llevan camisetas y le hacen estatuas con dinero publico. Estan orgullosos de el. Y no era mas que un asesino con conocimientos de medicina.

» autor: perrolanoso

#155 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

luiggi — Sat, 23 Aug 2014 20:23:08 +0000

#147 Lo sorprendente de esos 5 escaños es la siguiente. Lamentablemente "la gente" vota a aquellos partidos que creen que tienen perspectivas reales de triunfar. Eso les hace (nos hace) sentirnos bien tras conocer los resultados.

El voto al final se retroalimenta de la propia "intención de voto" donde mayormente nos guiamos por encuestas, medios de comunicación y nuestro entorno.

Ahora, lo impresionante de "la sorpresa Podemos" es que teniendo perspectivas de 0/1 escaño ... ¡¡logró 5!!
Sin que existiera esta retroalimentación.

Para las próximas elecciones la retroalimentación está funcionando a todo trapo: encuestas favorables o al menos que muestran un crecimiento impresionante, presencia en ciertos medios generalistas, y en muchos casos un entorno donde se aprecia esa subida de intención de voto.

A poca afinidad que tengamos con Pablo, Podemos o su programa, les votaremos, porque queremos ser parte del triunfo del día siguiente de la noche electoral. No hace falta que ganemos, que un partido inexistente en España de repente se convierta en el segundo o tercer partido nacional, es realmente un triunfo que saborearemos esa noche muy complacidos y más el ver las ruedas de prensa del día siguiente con el PPSOE lamentándose y asegurando haber oido el mensaje.

Ese, y no otro, es el gran triunfo de Podemos. Su potencial y no sus 5 escaños.

» autor: luiggi

#154 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Swann — Sat, 23 Aug 2014 20:22:06 +0000

#147 No soy ningún experto, pero pienso que de IU sí pueden levarse mucho. Y de la abstención, incluso. Pero no veo yo que los que continúan votando psoe ahora se vayan a pasar a una agrupación sin experiencia política ni económica alguna que ofrece dejar de pagar la deuda o recomprar todos los sectores estratégicos con presupuesto del estado, mientras ponen como modelo de convivencia democrática el bolivarismo.

» autor: Swann

#153 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

mariopg — Sat, 23 Aug 2014 20:21:45 +0000

es cierto, va a empezar a atraer parásitos y corruptos

» autor: mariopg

#152 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

luiggi — Sat, 23 Aug 2014 20:12:20 +0000

#145 No te molestes ... de verdad que no entendí qué tiene que ver tu comentario con lo que puse y de veras que pensé te habías equivocado al referenciarme.

» autor: luiggi

#151 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--214483-- — Sat, 23 Aug 2014 20:12:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#150 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Rufusan — Sat, 23 Aug 2014 20:11:53 +0000

#105 falta de experiencia...a estas alturas. Improvisación, querrás decir.

» autor: Rufusan

#149 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--449568-- — Sat, 23 Aug 2014 20:11:32 +0000

#9 A mi me parece lógico en general, pero no en el caso de Podemos que supuestamente quiere escuchar a todos. Está visto que a todos, todos, no. Solo a quienes opinen como ellos.

» autor: --449568--

#148 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

luiggi — Sat, 23 Aug 2014 20:10:27 +0000

#142 No me malinterpretes. A mi me parece fantástico que el propio pueblo proponga y apruebe medidas y se haga con el control directo de su destino, para bien o para mal. Lo que quiero decir es que, pese a que indudablemente la semilla de podemos es de izquierdas, no hay que dejarse confundir con lo de "¡cuidado! que viene la izquierda radical!".

Resulta que la derecha no acaba de entender la política que propone podemos (o eso parece a dar entender). Y lo peor, es que la mayoría de los propios simpatizantes de podemos tampoco. El ideal último está mucho mejor explicado por el partido X: ni política de izquierdas ni de derechas, ni tan siquiera orientación política definida: Podemos propugna, en último término, que sean los propios ciudadanos los que hagan política directamente (sin definir orientación)

No es casualidad que, según la encuesta del CIS, el origen del voto sea transversal; es decir proveniente de todas las capas sociales. Saludos.

» autor: luiggi

#147 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

mperdut — Sat, 23 Aug 2014 20:09:12 +0000

#141 Te parecio mucho cinco escaños? Con lo harta que esta la gente del psoe y muchostambien de iu podian haber sido alguno mas.

» autor: mperdut

#146 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--45561-- — Sat, 23 Aug 2014 20:06:15 +0000

#138 Pues yo veo un montón de debate en Internet sobre la organización de Podemos, debate en el que esta participando todo dios, quizás porque la gente aun piensa que puede organizar a ese partido, cosa que ven que no pueden hacer con el resto de partidos, para empezar porque ningún otro partido se ha metido en semejante fregado popular y democrático. Y en muchos debates se esta discutiendo a base de bien y se están exigiendo y proponiendo cosas. Yo mismo aquí propongo un control fascista sobre los elegidos, y los meneantes me votan positivo, pese a que la idea puede no sonar bien. Pero tus intervenciones, son más de tirar sobre la formación basuritas verosímiles o inventadas, y eso ni son argumentos razonables, ni constructivos. Si diera crédito a tu discurso debería estar echando agua bendita sobre los podereños y disparándoles con balas de plata.

» autor: --45561--

#145 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Swann — Sat, 23 Aug 2014 20:04:45 +0000

#143 It's a question for the guy who wrote: "Evidentemene la ideología de podemos parte de un planteamiento de izquierdas. Pero creo que como característica debe primar el ser "democrático". ¿Te parecería un discurso público muy de izquierdas y de "primar el ser democrático" si lo dijera el PP, por ejemplo?

» autor: Swann

#144 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Paracelso — Sat, 23 Aug 2014 19:55:54 +0000

Y esto al resto de meneantes.. ¿que nos importa?. ¿Acaso esto es un foro de Podemos..?

» autor: Paracelso

#143 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

luiggi — Sat, 23 Aug 2014 19:51:20 +0000

#140 is this question for me???

» autor: luiggi

#142 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--214483-- — Sat, 23 Aug 2014 19:50:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#141 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Swann — Sat, 23 Aug 2014 19:48:59 +0000

#137 Podría entender esa conspiración en el CIS, pero no en empresas encuestadoras privadas que consiguen más clientes y precios más altos si aciertan, no se si se equivocan, ¿qué interés tendrían Sigmados, Demoscopia, Metroscopia en destruir su cuenta de resultados? no, yo creo que se han equivocado, simplemente. Que la realidad social está cambiando más deprisa que los modelos para medirla

» autor: Swann

#140 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Swann — Sat, 23 Aug 2014 19:43:59 +0000

#139 ¿Y qué pensarías si en lugar de Podemos fuera la derecha quien diera un discurso público para decir "Se van a llevar un susto. No sabéis cuánta gente de las Fuerzas Armadas está con nosotros. No sabéis cuanta"?

» autor: Swann

#139 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

luiggi — Sat, 23 Aug 2014 19:41:05 +0000

#54 Evidentemene la ideología de podemos parte de un planteamiento de izquierdas. Pero creo que como característica debe primar el ser "democrático". Imagina por ejemplo que el propio pueblo propone y aprueba medidas de derechas, como mayor liberalismo o algunas privatizaciones.

Entonces debe ser:

1. Derechos humanos
2. Democracia

» autor: luiggi

#138 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--308165-- — Sat, 23 Aug 2014 19:36:28 +0000

#134 En general me fío poco de los político españoles y tengo mis buenas razones. Si le zurro más a Podemos en Menéame es justo porque parece que nadie más está interesado en exigirles lo que en cualquier otro país se le exigiría a cualquier partido político por parte de los ciudadanos, le voten o no.

Por ejemplo en este envío: un señor dice que "tomaremos medidas de control" y que "habrá que elaborar un protocolo vinculante"... y la gente ante algo tan genérico, tan vago, pues se pone a aplaudir con las orejas. ¿Sí eso lo dijera uno que no fuera de Podemos se aplaudiría tanto? No, porque tienen un pasado que nos hace dudar de ellos. Pero es que algunos miembros de podemos también tienen un pasado y creo que es bueno recordarlo a modo de cautela.

» autor: --308165--

#137 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

mperdut — Sat, 23 Aug 2014 19:30:45 +0000

#136 En las europeas ya se sabia que Podemos podia sacar eso, no ha sido sorpresa para nadie. Lo que pasa que claro, hay que saber las encuestas donde buscar las que valen, y no ver las encuestas manipuladas que daban a entender que Podemos no saca nada asi que mejor ni te molestes en votarles.

En las europeas en realidad solo hubo dos sorpresas, Podemos dentro de lo que se le suponia, pero las sorpresas estuvieron en que a Ciudadanos se le daba algo mas (1 escaño o 2 mas) y a VOX se pensaba que por lo menos sacaba un escaño o igual dos.

IU y UPyD tambien estuvieron dentro de lo esperando, un fracaso porque tendrian que haber sacado mas pero ya sabian lo que les iba a pasar, vamos, que no hubo sorpresa de ningun tipo.

A ciudadanos por ejemplo en Cataluña se pensaba que iba a sacar bastante mas de lo que sacó.

Por ejemplo se sabia que el PP ganabas las elecciones seguro, pero se le estimaba algo mas de diferencia con el PSOE, aunque vamos, teniendo en cuenta tal y como estaban los dos de mal, pues ya se sabia que ganaria el PP y por mas o menos poco.

» autor: mperdut

#136 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Nathaniel.Maris — Sat, 23 Aug 2014 19:26:52 +0000

#135 Lo mismo decían en las europeas.

» autor: Nathaniel.Maris

#135 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

mperdut — Sat, 23 Aug 2014 19:24:06 +0000

#133 Podemos no ganara unas elecciones nunca. Para ganar unas elecciones tienes que hacer algo mas que contarle cosas bonitas y decir al electorado lo que quiere oir.

» autor: mperdut

#134 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--45561-- — Sat, 23 Aug 2014 19:24:05 +0000

#132 Pero reconoce que estas desatado con Pablemos. Y me parece una exageración y una frivolidad, teniendo en cuenta nuestra catastrófica situación, es como ponerse a pisotear histéricamente a una pobre cucaracha estando rodeado de leones hambrientos. Dales un respiro!

» autor: --45561--

#133 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Nathaniel.Maris — Sat, 23 Aug 2014 19:15:38 +0000

#100 Tranquilo que gracias a tu abstención no ganarán. Por eso me gustan tanto los anarquistas abstencionistas que apoyan al ppsoe para que siga en el poder. Gracias por apoyar al gobierno, ellos te lo agradecerán robando tus derechos y ofreciendo más brutalidad policial y recortes.
Y sobre lo del poder, al menos ellos podrán llegar al poder. Los iluminados que creen en la revolución social esperando que por arte de magia no vote nadie mientras gritan en manifas... deberían darse cuenta de que si quieren un cambio deberían dejar de hacer lo mismo de siempre.
Podemos puede tener muchos defectos. Pero de momento, aún no es casta y están haciendo las cosas medio bien.
Ahora planteate que podemos se queda a un 2% de votos de gobernar... ¿Qué vais a hacer los abstencionistas activos? Esperar cuatro años y seguir absteniendose... o por el contrario veréis la luz y diréis de esta es la buena.

» autor: Nathaniel.Maris

#132 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--308165-- — Sat, 23 Aug 2014 19:11:45 +0000

#88 Paso de ciertos ad-hominems tan cutres como subnormaloides, pero para tu información y por poner un ejemplo:
www.meneame.net/notame/1913008

» autor: --308165--

#131 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

mperdut — Sat, 23 Aug 2014 18:49:50 +0000

#123 La jugada de Podemos en el tema de afiliados no es mala, porque claro, se entiende que al final pediran algo de pasta y el que da 1 por el que da 300. El problema de estas cosas es que si no se paga, aunque sea 1 euro al mes, no se filtra a la gente que se toma el tema de la afiliacion de Podemos como una de esas del firma aqui en el change.org.

Yo he colaborado con Podemos desde la tienda online, pero afiliarme jamas, veo a Podemos como un elemento necesario para que otros partidos espabilen pero ni de lejos les veo como una alternativa de gobierno.

Una alternativa de gobierno tiene que ser algo mas que decirle al electorado lo que quiere oir, tiene que decirle al electorado la verdad rodeada ademas de formulas y cambios sensatos, viables y posibles.

Si Podemos me esta diciendo lo que quiero oir y solo dice lo que ve necesario decir para atraer voto, no se que pensar de ellos, asi de entrada mejor pensar lo peor.

Ciudadanos me parece mucho mas sensato como partido nuevo, a ese es a quien votaré.

» autor: mperdut

#130 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

luiggi — Sat, 23 Aug 2014 18:48:15 +0000

#22 No me compares. Podemos acaba de nacer y, sin tener todavía ningún caso de corrupción, ya está tomando medidas para que eso no pase en el futuro. El PP lleva tres tesoreros repartiendo sobres provenientes de comisiones ilegales durante lustros e investigados por ello. El anterior en el caso Naseiro el PP logró que preescribiera. Y en lugar de tomar medidas para que no volviera a pasar, ahí tenemos el caso Bárcenas. Lo cierto es que si no hay castigo no hay enmienda.

» autor: luiggi

#129 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Feagul — Sat, 23 Aug 2014 18:35:21 +0000

Tranquilos, el politburo se encargará de tomar las medidas necesarias.

» autor: Feagul

#128 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

MrCachopo — Sat, 23 Aug 2014 18:14:34 +0000

Comienzan las Purgas

» autor: MrCachopo

#127 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--313324-- — Sat, 23 Aug 2014 18:04:49 +0000

#124 Quieres que te sea sincero, han servido nada más para el aprendizaje del pueblo, que gane la derecha que todos los años que estuvo gobernando la supuesta izquierda del PSOE. Es el poli bueno y poli malo, no quiero ninguno de los dos, lo siento.

Si gana otra vez el PP por votos, es que aún la sociedad no está madura y no ha recuperado la conciencia de clase, si en cambio imaginando en el mundo de yuppie en donde la derecha ganase por abstención, el pueblo estaría muy cabreado y a cualquier cosa saltaría, ya que no tendría legitimidad alguna y por tanto las medidas que intentase se lo pensarían más de dos y tres veces. Ahora bien, gana Podemos, como la política no es tan bonito como la pintan ya que estás atado de pies y manos a distintos factores: directivas europeas, pago de la deuda, falta de inversión en i+d+i, sociedad orientada a servicios, presiones de las agencias clasificadoras de deuda, inversores, etc, al final todo quedará en un chasco, con el consiguiente desmovilización durante (ya que estas dando esperanzas vanas) y las futuras porque la gente pensarán y con razón, que todos son lo mismo.

Si por contra, consigue algo pero no demasiado, simplemente sigue el juego de la zanahoria, cada vez se burocratizará más (teoría de hierro de la oligarquía), siemplemente es ver otros partidos de izquierda que hay compañeros luchando con muy buenas intenciones, pero ahí se queda en intenciones.

La única forma de cambiar esto, es organizándose horizontalmente ajeno a cualquier estamento político burgués, alejandose del neutralismo ideólogico, etc, peleando en la calle, es duro, pero en la vida no hay atajos mágicos

» autor: --313324--

#126 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Señor_Gremlin — Sat, 23 Aug 2014 18:00:10 +0000

Documental : Pablo Iglesias "Los que simpatizamos con el Proceso Bolivariano"

www.youtube.com/watch?v=RS8lesKPfl8&app=desktop

» autor: Señor_Gremlin

#125 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

MisterT — Sat, 23 Aug 2014 17:59:41 +0000

Acaban de descubrir la polvora y sacan una noticia de esto? Si señores para que una organizacion hay que poner unas normas y unas lineas rojas que no se pueden pasar porque sino se te pueden colar todo tipo de indeseables que te jodan el chiringuito.

Una organizacion no puede permitir que haya todo tipo de gente en su seno, porque eso significaria que tambien aceptas a los indeseables y miserables.

Poner coto y reglas a una organizacion es algo basico en un partido politico, club de Ajedrez o lo que querais, sino se ponen al final los arribistas se quedan el poder y el sitio se llena de gente indeseable que defiende lo contrario a lo que se propuso al principio.

» autor: MisterT

#124 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

AsVHEn — Sat, 23 Aug 2014 17:53:59 +0000

#116 Tu vida personal me es indiferente y lo que hagas con tu voto es cosa tuya, pero al hacer proseletismo de una mentira tan burda como "Tu voto es su cuartada, Abstención activa, No les votes" estás consiguiendo que mi vida, la de los que me rodean, y la de la mayoría de los españoles pueda ser un poco peor en el futuro al darle un poco más de poder al PPSOE con cada abstención "activa".

» autor: AsVHEn

#123 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--308165-- — Sat, 23 Aug 2014 17:45:34 +0000

#94 Si las asambleas cara a cara son altamente manipulables como tu comentario demostraba, las virtuales me parece a mi que van a ser una merienda de negros. ¿Cómo van a verificar exactamente quién hay detrás de cada presunto afiliado? ¿De dónde sacas que será dentro de mucho tiempo si ellos están anunciándolo ya ahora? ¿Y quién vigila a las élites que aplican el código ético y que van a ser las únicas que van a tener información para al menos intentar controlar esto?

Si yo he creado tres afiliados 'fake' es porque quería saber hasta que punto era serio el asunto y ya he visto que seriedad de momento ninguna. Y después algunos periódicos hablan de que Podemos tienen ya 10.000 afiliados... ja!

Por última, procura dirigirte a la gente con educación y no como un macarrilla de tres al cuarto si haces el favor.

» autor: --308165--

#122 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

juliander — Sat, 23 Aug 2014 17:42:13 +0000

Conozco a varios que estando en los círculos de miembros de las FAS (fuerzas armadas de seguridad) comparten consignas en facebook de España2000, Nudo Patriota Español & co.

No veo problema en que se intente controlar a los arribistas: muchos intentarán aprovechar el crecimiento descontrolado para hacerse fuertes en los círculos, por eso me gustará ver cómo queda el programa y las propuestas cuando llegue el momento ...

» autor: juliander

#121 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--451477-- — Sat, 23 Aug 2014 17:33:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451477--

#120 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

daTO — Sat, 23 Aug 2014 17:28:43 +0000

#6 cuando nombraron ministro al Ché, refiriéndose al dinero público, dijo aquello de "podemos meter la pata, pero no podemos meter la mano", a ver si alguien toma ejemplo. .

» autor: daTO

#119 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--313324-- — Sat, 23 Aug 2014 17:18:28 +0000

#118 Los asesinos que tu dices, siguen gobernando desde muchos años, aquí, en la Indía, en EEUU y NO, no se consigue vencer vía parlamento. La historia está ahí, dime un único ejemplo histórico en donde la política funcione y no sea un entretenimiento para que la clase obrera no se levante de una puñetera vez, es un engañabobos, es la salida de presión para que nada cambie. Ahora, en España estamos muy Indignados pero la pobreza, la desigualdad, la guerra y la muerte es diaria y lleva muchos años.

La única forma de conseguir algo es darse cuenta que estamos en guerra, una clase contra otra, lo demás, ya lo dijo Warren Baffet: "hay una guerra de clases y la estamos ganando los ricos"

» autor: --313324--

#118 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--397323-- — Sat, 23 Aug 2014 17:15:40 +0000

#116 Lo de que no perjudicas a nadie lo diras tu. En mi opinión si me perjudicas directamente. Ya que con tu no voto, favoreces que los asesinos sigan gobernando.
Usted tiene tanta culpa como ellos de los asesinatos pro recortes que están cometiendo.

Tan culpable es el que comete el delito, como el que lo ve y no hace nada.

» autor: --397323--

#117 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

kNo — Sat, 23 Aug 2014 17:12:09 +0000

#19 Pues soluciones puede haber: firmar un contrato por el cual el futurible electo del partido se compromete a entregar al partido todo el dinero que reciba como representante, y el partido se compromete a pagarle lo mismo hasta un límite. Puede que se quede con su acta de diputado o lo que sea, pero si como lo que parece le interesa más la pela, pues está jodido.
De igual forma, se podría por contrato y bajo sanción monetaria, que sus decisiones como cargo deban corresponderse con lo decidido en las asambleas.
Por supuesto, rescisiones de contrato blindadas (pelas y obligación de abandonar cargos públicos obtenidos en representación del partido)
De esta forma, se mantendrán alejados muchos jetas.

» autor: kNo

#116 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--313324-- — Sat, 23 Aug 2014 17:11:59 +0000

#108 Fui marxista durante muchos años de mi vida, por lo que no, no me fio de ningún gobierno, ni de ninguna estructura vertical.

#112 Adios señor/a inteligente.... cuando te estrelles NO me avises.... Tal como ya he dicho, estuve militando durante muchos años en organizaciones marxistas y en IU, así que vamos, que no vengo de nuevas en esto de la política, y es más, dedico bastante horas a formarme en política, antropología, sociología y por ejemplo gerencia que es lo último que estoy viendo.

Fijate, tú comentario si es insultante, porque yo no perjudico a nadie, si quieres creer que votar sigue votando, es más dificil conseguir que alguien que vote deje de votar, te lo dice alguien dejo de votar. Tu comentario y tu censura en los votos si es un insulto a la inteligencia por no ser tolerante a otras opiniones.

Una recomendación, Los juegos de los políticos
drive.google.com/file/d/0B-xfPakFz76EUlBJUndJblhvQkE/edit?usp=sharing

» autor: --313324--

#115 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Bley — Sat, 23 Aug 2014 16:58:48 +0000

#16 Los partidos tradicionales se llenan de eso y es el mayor problema que tenemos.

Cuando limpiemos la politica de gentuza mejoraremos mucho como país y democracia pero no va ha ser nada facil...

» autor: Bley

#114 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

YaExisto — Sat, 23 Aug 2014 16:58:47 +0000

#103 Déjalos, son ciber voluntarios del PP. Creo que ya se están dando cuenta de que la gente ya no es analfabeta y está harta de corruptos. Por eso tienen tanto miedo y sólo saben intentar desprestigiar con estupideces, aunque no lo consiguen.

» autor: YaExisto

#113 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Swann — Sat, 23 Aug 2014 16:57:39 +0000

#111 Bueno, no sé, eso díselo a los que ofrecen como programa político descartar todo y empezar de cero.

» autor: Swann

#112 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

AsVHEn — Sat, 23 Aug 2014 16:55:46 +0000

#107 Voto y pienso seguir votando negativo a cualquier comentario que fomente la idea de que no votando se arregla algo del mismo modo que votaría negativo comentarios que fomentasen la idea de beber lejía hace que los niños crezcan más sanos o que el sida se cura follando a pelo. Aparte de que son un insulto a la inteligencia solo sirven para propagar ideas que van en contra del interés de la mayoría.

» autor: AsVHEn

#111 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--2002-- — Sat, 23 Aug 2014 16:52:39 +0000

#109 Y desconfiar está bien. Pero estaremos de acuerdo en que la solución no es descartar todo por principio si no corregir lo que está mal si no cuesta más trabajo que empezar de 0 ¿no?

» autor: --2002--

#110 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--2002-- — Sat, 23 Aug 2014 16:48:23 +0000

#51 ¿Me explicas qué tengo que rebatir cuando lo que ha puesto es un "son la misma mierda" pero con otras palabras?

» autor: --2002--

#109 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Swann — Sat, 23 Aug 2014 16:45:13 +0000

#37 bienvenido a la realidad. Quizás ahora comprendas por que´algunos desconfiamos de la inocencia naif de montar partidos políticos con bases asamblearias abiertas y apuntes por internet a la causa.

» autor: Swann

#108 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--397323-- — Sat, 23 Aug 2014 16:43:13 +0000

#107 El problema viene cuando las discrepancias entre hermanos y el tira tu por tu camino y yo por el mio, hacen que venga tu vecino y os arruine la vida.

En una escala entre el 0 al 10 de TU ideologia, tu estas en el 10, y el gobierno actual esta en el 0.
Porque no apoyas a la gente que esta en el 6 o el 7, de tu ideologia. Y una vez que ella tenga el mando ya lucharas por conseguir el 10. Con tu pensamiento, simplemente logras que siga gobernando el 0, lo que esta a las antipodas de tu ideología.

» autor: --397323--

#107 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--313324-- — Sat, 23 Aug 2014 16:35:34 +0000

@Nathaniel.Mar @AsVHEn
Ya que os veo que jugais juntos, el comentario es explicitamente para ustedes:

Aquí una simple reseña sobre anarquismo en España
es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo_en_España#La_era_democr.C3.A1tica.2C

O lo que fue el movimiento autónomo, que aunque fue mayoritariamente marxista, también hubo mucha participación anarquista
es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_autónomo

Listado de Presos Anarquistas en el mundo
www.nodo50.org/cna/?page_id=85

En vez de negativizar los comentarios que para nada son insultantes, ni spam, ni nada parecido, respetar las ideas de otras personas, aunque no la compartais.

En cuanto a Podemos, el tiempo nos dirá, si me equivoqué me quitaré el sombrero, aunque por ahora tengo 0% de esperanzas.

» autor: --313324--

#106 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Trigonometrico — Sat, 23 Aug 2014 16:35:32 +0000

#37 Es simplemente sabotaje. Espero que cuando lo "baneen", quede registrado de por vida.

» autor: Trigonometrico

#105 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

neotobarra2 — Sat, 23 Aug 2014 16:34:59 +0000

#53 Eso es una idiotez. Existen desde hace siglos formas de impedir que esto pueda pasar. En la CNT el mecanismo sería muy sencillo: desfederación del "sindicato" actual (el que ocupa el tipo ése aprovechado), expulsión permanente de sus miembros prohibiéndoles federarse a cualquier otro sindicato, y federación de un nuevo sindicato en la zona compuesto por quienes votaron a favor de expulsar a este tipo. Da igual que el tipo en cuestión traiga treinta personas para votar a su favor porque la desfederación no la votan ellos, la vota el resto de la organización por todo el país.

El asamblearismo no será perfecto, pero el problema generado por ese tío no es culpa de las carencias del asamblearismo sino de otras cosas. Entre ellas, falta de experiencia (eso se arregla con el tiempo y la militancia), crecimiento excesivamente rápido, y la más importante: el uso de métodos como el contratar a un tipo para que te haga la campaña en una región a la que no llegas. Eso fue lo primero que se hizo mal, y ¡qué curioso que precisamente ese primer error del que derivaron todos los demás fuera algo totalmente contra-asambleario!

» autor: neotobarra2

#104 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--397323-- — Sat, 23 Aug 2014 16:33:20 +0000

#96 Tus argumentos no valen por una sencilla razón, la gente de tu ideologia(la que demuestras por tus comentarios) solo se explica siendo un hijodelagranputa o un ignorante. Desconozco en cual de los 2 grupos estás.

» autor: --397323--

#103 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--397323-- — Sat, 23 Aug 2014 16:30:39 +0000

#96 El país es más manipulador todavía. ¿Que Pablo iglesias quiere traer el régimen venezolano? A otro con esa milonga, enserio crees que alguien se la cree?

» autor: --397323--

#102 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

perrolanoso — Sat, 23 Aug 2014 16:20:54 +0000

#99 En Oviedo aun no pasean con AK47 por la calle.

» autor: perrolanoso

#101 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

YaExisto — Sat, 23 Aug 2014 16:19:32 +0000

#5 No se puede explicar mejor. Totalmente de acuerdo. Cargos limpios para encabezar las listas de las próximas elecciones desde el principio. Un nuevo partido que quiera cumplir con la imagen que publicita es lo que tiene que hacer.

» autor: YaExisto

#100 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--313324-- — Sat, 23 Aug 2014 16:11:15 +0000

#97 De que ha servido confiar en los partidos políticos en los últimos 30 años y organizaciones verticales:
* Perder todo el poder que tenían los obreros en años de la "Transación" política. Esto es un hecho demostrado.

* ¿Se han conseguido muchos derechos? Más bien, lo hemos perdido y lo seguiremos perdiendo.

* Dices que no hacemos nada, perdona, tú no habrás hecho nada, nosotros hemos hecho lo que hemos podido dentro de nuestras posibilidades, compañeros muertos, torturados, encarcelados,... si eso te parece hacer nada, pues espero que hayas hecho algo más que eso tú. Si la gente se deja engañar con supuestos atajos, esa no es nuestra culpa

* Cómo ya he dejado entrever, es una cuestión de fuerzas, en el capitalismo hay clases sociales, mientras que la clase obrera no despierte y deje de ver a engañabobos (políticos, sindicalistas profesionales, etc....) poco podremos hacer, por mucho que queramos los anarquistas.

Y luego, ¿Para qué sirve movilizar tanta gente si luego no hay un cambio sustancial en las condiciones socioeconómicas de la clase obrera? Mover masas, ¿Con qué sentido? ¿Se ha conseguido derogar todas las leyes que tanto el PSOE y PP han ido imponiendo en todos estos años? Si por casualidad, ganase las elecciones Podemos, ¿Creeis que se va hacer mucho cuando desde Europa, EEEUU, empresas, inversores, ... digan que ese no es camino? Si realmente se hiciese algo, a las próximas elecciones perderían, así es la política ya que los inversores dejarían España y Podemos correría un alto precio político. Estos cambios necesarios no se hacen por la vía política, sino se hace desde el pueblo sin esos partidos, utópico? Más utópico es creer en que una estructura de poder como son los partidos,pueda dar algo bueno al pueblo.

» autor: --313324--

#99 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--450226-- — Sat, 23 Aug 2014 16:10:35 +0000

#96 La tontería de venezuela empieza ya a cansar..

Aquí en Oviedo estuvimos 20 años con el mismo alcalde, y ahora tenemos a su pupilo.. las comparaciones con venezuela no hace falta, España ya tiene casos así, y nuestra economía y pobreza se acerca ya a rumania.

» autor: --450226--

#98 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

bralmu — Sat, 23 Aug 2014 15:59:50 +0000

#4 Un intruso es el que se mete dentro con la principal (y a veces única) motivación de adquirir poder (privilegios, dinero...). La democracia, la ética o lo que sea que se esperaba de él pasa a un segundo plano.

#37 ha puesto un ejemplo pero basta mirar las filas de cualquier partido, sindicato, orden religiosa, etc.

» autor: bralmu

#97 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Nathaniel.Maris — Sat, 23 Aug 2014 15:58:17 +0000

#93 Estaréis ahí como en los últimos 30años sin hacer NADA. De qué han servido todas esas abstenciones activas? Es más, de qué sirven esos lloros en los bares si cualquiera que monte un partido en 3 meses moviliza mas gente que vosotros en toda vuestra existencia?
Lo siento, pero aunque comparta vuestros ideales. El sistema no se va a caer por unos gritos mientras que la abstención si beneficia a los de siempre por mucho que os "activeis" y os enfadeis contra el sistema.

» autor: Nathaniel.Maris

#96 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

perrolanoso — Sat, 23 Aug 2014 15:43:26 +0000

#91 ABC no es imparcial? Lo es el Pais?
Te puedo llenar la pantalla de enlaces de periodicos de america latina.
Que no te va ni te viene? Pues Venezuela es el modelo que pretende implantar Pablo Iglesias. Deberia importarte un poco.
No tengo ninguna intencion de comparar los gastos del conductor de autobuses con los de ningun rey. Sugieres que yo defiendo al rey (no lo defiendo) y por eso ya no valdrian mis argumentos?

» autor: perrolanoso

#95 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--434195-- — Sat, 23 Aug 2014 15:39:45 +0000

Ahí va, me equivocado de noticia al votar negativo

» autor: --434195--

#94 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Pixote — Sat, 23 Aug 2014 15:36:39 +0000

#82 No, esta en Catalunya. Pero si no he dado ninguna referencia de donde es es porque no quiero follones con el, que es muy de denunciar por denunciar y tiene dinero para gastar. Lo digo porque ya ha amenazado a otros por chorradas y a saber si tiene algún contacto con algún juez.

#78 ¿Y?, eso no quita la irrelevancia del comentario. 1 La asamblea es física y para cuando las haya virtuales estarán controladas para evitar votos ilegitimos. Además de que si las sincronizan con las físicas será dentro de mucho tiempo y requerira bastante trabajo así que en pueblos pequeños no se cuando llegará. 2 Si se detectan nombres así lo mas seguro es que se invaliden así que mas de lo mismo. Y en el caso de que se demostrara que esta haciendo puncherazo código ético y a tomar por culo.

Además, si la asamblea no es virtual, ¿donde coño esta la posibilidad de que vendas nada?, y en ese caso, ¿de que coño sirve tu comentario?

» autor: Pixote

#93 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--313324-- — Sat, 23 Aug 2014 15:34:17 +0000

#89 La abstención activa funciona siempre, da igual que genen, uno u otro, la política está trucada:

Primero, por tener unas normas ya preestablecidas por las que supuestamente todos debemos de pasar y tal como se demuestra una y otra vez, siempre tiende a la corrupción por ser una estructura vertical por naturaleza.

Segundo, es un juego para entretenernos, la real politik se juega en despachos con grandes empresas o en la calle contrarestando las decisiones tomadas por los lobbies.

Tercero, el aceptar el voto, se confía, se deposita la esperanza, cuando lo que haces es acostumbrarte a delegar, algo pernicioso y para nada democrático.

Cuarto, al confiarte en estas estructuras dejas en manos de supuestos profesionales la lucha por los derechos, que tal como se demuestra día a día, históricamente únicamente se han conseguido en la calle no en los parlamentos.

Por tanto, sí la abstención activa funciona, yo nunca estaré desencantado con la supuesta izquierda ya que no confio en ellos, si quiero algo, lo debo pelear yo, no dejo en manos de nadie mi responsabilidad política.

Cuando poco a poco se queme a los luchadores que creyeron en Podemos, los anarquistas estaremos ahí, ya que no creemos en los cuentos de hackers sociales

» autor: --313324--

#92 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

waterbear — Sat, 23 Aug 2014 15:32:11 +0000

#86 yo añadiría otros puntos que también ayudan cómo transparencia (para detectar movimientos extraños) y participación ciudadana (para parar algunos atracos a mano armada que hemos vivido y no se ha podido hacer mucho por parar).

Todo tiene que ir acompañado de leyes y no de simples brindis al sol, pero para ello tienes que tener que llegar al poder, ya que los que lo atesoran actualmente no van a permitir que ninguna propuesta en dicho sentido vaya adelante.

» autor: waterbear

#91 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--397323-- — Sat, 23 Aug 2014 15:28:32 +0000

#84 ABC no es un medio imparcial, ademas de que esta hablando sobre un tema(venezuela) sobre el que hay una gran tendencia de mentir sobre ella. Por tanto, es mas que razonable no creerme la noticia.

¿Que puede ser verdad? Pues si, pero como no es mi país, ni me va ni me viene.

¿Por que a ABC y a ti, os importa más lo que gaste Maduro que lo que gaste el Rey? Da que pensar.

» autor: --397323--

#90 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

kovaliov — Sat, 23 Aug 2014 15:27:10 +0000

#14 Se harán con la organización, pondrán a los suyos en los círculos y se limpiarán el culo con el código ético, el cual, por cierto, tienen todos los partidos y sindicatos. A ver si ahora podemos va a cambiar la condición humana o a saltarse la ley de hierro de las oligarquías. Creer que se inaugura el mundo es el sello de marca de todas las organizaciones bisoñas. Y ya somos mayores para saber qué ha ocurrido, por ejemplo, con los bolcheviques y el PCUS. En España esto mismo le ocurrió al PSOE, un partido creado de la nada por la CIA y que se llenó en dos años de arribistas, derechistas, falangistas y corruptos. Manejar la maquinaria del Estado es muy complicado y ¿quien creéis que sabe hacerlo? En las dos alemanias después de la guerra, lo mismo unos que otros tuvieron que echar mano de los ex-nazis para llenar los puestos de mando.

Y si no sabéis nada de esto, echad un vistazo a este guirigay.

www.reddit.com/r/podemos/comments/2bsy0v/podemos_xixón_la_gran_decepc

Hombre no. ¿Entonces donde se van a meter todos estos iluminados derrotados en mil batallas que conforman los restos de la izquierda aventados del PSOE e IU, que son lo mismo, como se demuestra en Asturias? En Asturias los tenemos a patadas y no van a dejar pasar el último carro.

» autor: kovaliov

#89 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Nathaniel.Maris — Sat, 23 Aug 2014 15:27:03 +0000

#79 Con que vote una sola persona llega. Así que la abstención activa no sirve de NADA.

» autor: Nathaniel.Maris

#88 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--45561-- — Sat, 23 Aug 2014 15:26:43 +0000

#67 @merogos después de leerte estoy deseandito de volver a votar al PP.

» autor: --45561--

#87 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

manuelitos — Sat, 23 Aug 2014 15:22:59 +0000

#81 No, que va. Yo lo que vi negativo de tu comentario es el intento de manipulación característico de esta España rancia, intencionado, sutil y con la única intención de confundir y tocar los cojones. Pero bueno, tu mismo.

» autor: manuelitos

#86 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

AlphaFreak — Sat, 23 Aug 2014 15:22:58 +0000

#14 No estoy de acuerdo. La autoregulación funcionará igual de "bien" en un partido político que en, por decir algo, el sector de las telecomunicaciones. Buenas intenciones y basta.

Una solución realista para el problema de la corrupción (que además será siempre PARCIAL) se tiene que basar en dos actuaciones:

- Por un lado, educación y pedagogía. Enseñar a la gente que evadir impuestos es malo. Mentalizar de que ir de "listillo" es chugo y es una falta de respeto. Hacer ver que un chorizo es escoria, que merece ostracismo más que otra cosa.

- Por otro lado, represión. Es imposible evitar que haya corruptos, pero a la que se pille a uno, éste lo tiene que pagar. Y nada de multitas: cárcel. No hace falta que sean largas temporadas: para un tipo que ha vivido siempre rodeado de comodidades pasar un par de semanas a pan y agua en el trullo es toda una lección. Por tanto, quien la hace la paga.

Para esto hace falta más que otra cosa un poder judicial realmente independiente, y unos procedimientos que no permitan alargar los procesos hasta el infinito (ni en beneficio de los chorizos, ni para montar falsas acusaciones y juicios paralelos).

Lo que propone Iglesias atañe al primer punto. Pero desde luego NO es suficiente.

» autor: AlphaFreak

#85 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

perrolanoso — Sat, 23 Aug 2014 15:22:43 +0000

Y otra cosa.
Pablo Iglesias dijo que cobraria 3 sueldos (menos de 2000 euros) y el resto no (dice ahora que lo dona porque no puede evitar cobrarlo) pero es que se lo dona a el mismo (lo dona a La Tuerka).

Aun no ha empezado a gobernar y ya esta trincando.

Y otra pista: sabeis quien era el asesor de presidentes que empezaron a nacionalizar empresas españolas en Bolivia, Argentina, Venezuela, etc...? Eso no es alta traicion para encima pretender gobernar el pais? Pregunto.

» autor: perrolanoso

#84 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

perrolanoso — Sat, 23 Aug 2014 15:19:51 +0000

#73 pero que lo diga ABC no significa que sea mentira. Es una entrevista al diputado opositor Carlos Berrisbeitía que lleva la cuenta de los gastos presidenciales desde hace 15 años...

www.elsalvador.com/mwedh/nota/nota_completa.asp?idCat=47860&idArt=

» autor: perrolanoso

#83 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Patxi_ — Sat, 23 Aug 2014 15:18:44 +0000

#78 No señor, lo que te estoy preguntando en todas mis respuestas es que demuestres esto:

Ley electoral que asesoró con 3 millones de por medio una fundación española, CEPS, y un señor llamado Pablo Iglesias.

que has dicho en #24.

Que no tengas otra opción que la de irte por los cerros de Úbeda constantemente solo quiere decir que no puedes demostrarlo.

» autor: Patxi_

#82 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--272073-- — Sat, 23 Aug 2014 15:18:42 +0000

#37 el círculo es? Córdoba?

» autor: --272073--

#81 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

milkarri — Sat, 23 Aug 2014 15:17:22 +0000

#68 Vosotros veis algo negativo en la forma de organizarse que te tenía Herri Batasuna yo no.

» autor: milkarri

#80 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--432627-- — Sat, 23 Aug 2014 15:14:45 +0000

#1 Coño por esa lógica todos los partidos tradicionales son eta. Lo mismo te fichan los peperos, prueba a ver.

» autor: --432627--

#79 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--313324-- — Sat, 23 Aug 2014 15:13:24 +0000

Esto se pone interesante, es para comer pipas...

Aquí, se demuestra una y otra vez, porque no hay que confiar en los partidos políticos, por qué un partido político nunca podrá ser horizontal, por qué los partidos políticos son siempre sinónimo de corrupción, no es más que la naturaleza de los partidos, son estructuras de poder, el poder llama a los arribistas, a la lucha encarnizada, justamente al intentar ser horizontales en una estructura de naturaleza vertical como son los partidos, más fácil es de destruir el sueño de algunos que creyeron en el futuro salvador de Podemos. Es un colador, intentan tapar y evitar lo inevitable.

Por desgracia en la lucha obrera hay pocos atajos, y el del partido político nunca fue el camino, la lucha está en la calle, en estructuras horizontales donde el sacrificio sea mayor que una posible recompensa para aquellos que siempre tienen ansias de poder.

A disfrutar del espectáculo.

» autor: --313324--

#78 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--308165-- — Sat, 23 Aug 2014 15:13:17 +0000

#74 lo que estamos discutiendo es que una cosa son las "medidas de control" que se anuncian cuándo estás en la oposición, me refiero a medidas como la limitación de mandatos y leyes electorales proporcionales al voto que tanto publicitan Podemos y publicitó el partido de Chávez cuándo se presentó por primera vez, y otra lo que se termina haciendo cuándo se toma el gobierno (en el caso de Venezuela se mandó a tomar por culo la limitación de mandatos y el que gana las elecciones aunque solo sea por el 1% tiene todo el poder). Hay que ser cautos con esas cosas. Sobre todo cuándo los que prometen fueron asesores de esa gente y hasta hace nada no se aburrían de decirnos desde sus cátedras lo maravilloso que era el sistema político bolivariano. O eran unos cínicos hace nada o lo son ahora.

#77 Se nos han prometido assambleas virtuales para aquellos que no puedan participar fisicamente...

» autor: --308165--

#77 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Pixote — Sat, 23 Aug 2014 15:09:51 +0000

#40 #46 Ya estamos en ello. De momento lo dejan estar y que caiga por su por su propio peso. En la asamblea de su reelección hubo integrantes de otros circulos ya mas organizados de "observadores" que pudieron verlo y además creo que ya lo han comunicado a los circulos de por encima.

Yo en la misma asamblea que era la primera que iba aqui(segunda que hacian, el circulo lo montaron hace muy poco), dije que si tanto follon había que pusieran uno o dos meses de mandato máximo(enseguida dijo el en voz baja "dos, dos").

En lo que a mi respecta, he propuesto que para asuntos internos como es este, que se pida haber ido al menos una vez a las asambleas para poder votarlas o haber participado en el loomio, pero de momento se deja como esta.

#59 Muy bien campeón, anda, tomate tu zumito de barniz. Si supieras de lo que hablamos sabrías que a las asambleas se va físicamente, así que haz 10 cuentas falsas mas que nos va a afectar una mierda.

» autor: Pixote

#76 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--397323-- — Sat, 23 Aug 2014 15:07:41 +0000

#70 Y continuo, el tema de la Gasolina en Venezuela da para un libro, el problema esta en que la Gasolina esta subvencionada por el estado, prácticamente sale gratis por lo que el consumo per capita es elevadisimo.

Allí muchísimas casas en vez de tener electricidad por tendido electrico, tienen generadores de gasolina.

» autor: --397323--

#75 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

musg0 — Sat, 23 Aug 2014 15:07:35 +0000

Qué menos que exigir a alguien que quiera formar parte de una asamblea que haya asistido al menos a varias reuniones de vecinos de un bloque mediano. Si en un bloque y por problemas menores se monta lo que se monta, no quiero ni pensar lo que pasará con millones de euros en juego #51

» autor: musg0

#74 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Patxi_ — Sat, 23 Aug 2014 15:05:52 +0000

#67 No estamos discutiendo sobre las opiniones de Iglesias y cía. sobre Venezuela. Eso nos lo sabemos todos.

Estamos hablando del asesoramiento de CEPS sobre la ley electoral de 2009. No se puede ser más concreto. No es necesaria tal ensalada de enlaces, solo uno que diga que CEPS asesoró al gobierno venezolano en la ley electoral de 2009.

» autor: Patxi_

#73 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--397323-- — Sat, 23 Aug 2014 15:05:01 +0000

#70 De fascista no te voy a tachar, pero de no saber leer si.
Estas enlazando a un medio de El Salvador, pero no solo eso, sino que la noticia hace referencia a ABC de España.

Y como siempre, os obsecais en tonterias y en sacar las cosas de contexto, Venezuelas tiene cosas gravisimas, yo casi lo metería en al categoría de estado fallido. Pero el 50% de las noticias que nos cuentan de Venezuela son mentira, y el otro 50% vienen exageradas.

» autor: --397323--

#72 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--61308-- — Sat, 23 Aug 2014 15:01:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#71 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--397323-- — Sat, 23 Aug 2014 15:01:11 +0000

#19 Si un cargo electo por Podemos, comete corrupcion o lo que sea y se le echa. Esa persona podra no renunciar, pero en el peor de los casos estará 4 años allí, tocando un poco los cojones, porque ya no podra robar pero poco más podra hacer, y luego para su casita.
En los otros partidos, roban a manos llenas, y siguen presentandose a cada legislatura.

Yo veo bastante diferencia entre uno y otros, pero lo mismo soy yo el miope.

» autor: --397323--

#70 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

perrolanoso — Sat, 23 Aug 2014 14:55:35 +0000

#67 Venezuela es productor de petroleo, y esta comprando gasolina.

"Maduro es el único venezolano que no tiene problemas con la inflación porque pide al parlamento créditos para que le ajusten su presupuesto a la tasa de inflación"
"Maduro e hijas de Chávez gastan $3.4 millones al día"

www.elsalvador.com/mwedh/nota/nota_completa.asp?idCat=47860&idArt=

pd: os pongo un periodico de alli, para que no me tacheis de fascista.

» autor: perrolanoso

#69 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

perrolanoso — Sat, 23 Aug 2014 14:54:28 +0000

#6 Es como cuando un delegado sindical de ugt o ccoo se vende a la empresa?
O es como si fuera una coalicion de 100 partidos en los que todos quieren lo suyo?

» autor: perrolanoso

#68 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

manuelitos — Sat, 23 Aug 2014 14:54:11 +0000

#1 #2 Es verdad, todo lo que no sea designado a dedo, es ETA. Después están los partidos que ya no admiten intrusos, ni listas abiertas, ni otro ideal que no sea engordar el cazo. En definitiva, la oligarquía os mola.

» autor: manuelitos

#67 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--308165-- — Sat, 23 Aug 2014 14:51:39 +0000

#56 Pablo Iglesias: “Venezuela dio una gran lección de democracia para el resto del mundo” (2013)
losazaresdelalibertad.wordpress.com/2013/10/20/pablo-iglesias-venezuel

"Venezuela, de la expansión democrática a los retos de la transición socialista", Conferencia de Iñigo Errejón 16-1-14 (elogiando las reformas de Chavez & Co.)
www.ivoox.com/venezuela-expansion-democratica-a-retos-audios-mp3_rf_27

¿Qué ahora se callan cuándo les preguntan sobre Venezuela? Ok, pero no engañan a nadie que no quiera ser engañado.

» autor: --308165--

#66 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

perrolanoso — Sat, 23 Aug 2014 14:51:21 +0000

Es democratico admitir intrusos. Bien por el.

» autor: perrolanoso

#65 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--44380-- — Sat, 23 Aug 2014 14:43:30 +0000

Chico, al menos es una novedad y un cambio reconocer que hay gente en tu partido que está "para forrarse" y tratar de eliminarlos de la formación. Ya solo por eso vale la pena. En otros partidos han llegado a Presidente/a de la Generalitat, de la Comunitat o de Andalucia.

» autor: --44380--

#64 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--129682-- — Sat, 23 Aug 2014 14:40:03 +0000

#43 pues mano dura con esa gente. Se estudia y se intentan crear mecanismos para evitar dicha gentuza o minimizarlo el máximo posible. No existe el sistema perfecto, pero lo que es seguro es que lo que tenemos ahora nos lleva a la más jodida miseria. En mi caso no apoyo a Podemos, apoyo a lo que DICE Podemos, no me hace falta estar metido en política ni movimientos tal que 15M para tener una idea y apoyarla de cómo me gustaría que fuese la política y la vida en mi país. Esta claro que si he de salir a la calle lo haré, de momento probaré en 2015 con el sufragio a ver que ocurre. Si no, ya veremos... pero cambios se necesitan y profundos.

» autor: --129682--

#63 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

zroot — Sat, 23 Aug 2014 14:35:48 +0000

#6 Madre mía, cuanta ingenuidad a estas alturas. Como ya te han comentado los cargos públicos como diputado de algún parlamento no están sujetos a ningún "contrato" ético ni de ningún tipo así que una vez electo, un espabilado puede hacer lo que le salga de los huevos y sus "compañeros" o su "circulo" no puede hacer nada al respecto. Por otra parte me hace mucha gracia lo de la "autoridad interna" del partido que retira a los supuestos corruptos ¿que pasa si los corruptos son las "autoridades internas"? ( que es lo más probable dado que el poder corrompe y corrompe más cuanto mayor es dicho poder). Lo que más tristeza me produce es que toda esta mierda se ha alimentado mucho del fenómeno del 15M que nació rechazando a TODOS los partidos políticos. Lo primero que pensé al explotar el 15M es que algún partido iba a sacar provecho pero luego me dio cierta esperanza comprobar que mucha gente del 15M parecía entender que la vía política no puede servir para cambiar nada. Al final resulta que no, al final todo desemboca otra vez, como casi siempre en otro puto partido político con las mismas miserias humanas de siempre. No aprendemos de la historia y estamos condenados a repetirla por imbéciles.

» autor: zroot

#62 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--191772-- — Sat, 23 Aug 2014 14:33:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191772--

#61 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Estopero — Sat, 23 Aug 2014 14:29:50 +0000

Espero que ese código de ética no incluya el no tener libertad de voto como diputado y solo se limite a tratar de asegurar transparencia y de prevenir la posible corrupción interna.

» autor: Estopero

#60 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--451043-- — Sat, 23 Aug 2014 14:28:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451043--

#59 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--308165-- — Sat, 23 Aug 2014 14:25:49 +0000

#37 Yo personalmente he registrado a 3 de los afiliados de Podemos en su página web, uno con el nombre de "Pato Lucas", otro con el de "Carmen de Mairena" y otro más con el ´"Franco El del culo blanco". Dile a ese del PP que si quiere tres votos o más que hable conmigo que vendo el voto barato.

» autor: --308165--

#58 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--214483-- — Sat, 23 Aug 2014 14:25:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#57 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--201863-- — Sat, 23 Aug 2014 14:25:26 +0000

Hacen muy bien en controlar y defenderse de los arribistas.
En otros partidos son el pan nuestro de cada día y casi lo raro sería no encontrarlos.
En cambio Podemos se puede estrellar solo con dos o tres casos de corrupción y arribismo porque los que les votamos fundamentalmente somos los que estamos hasta los huevos de esto.

» autor: --201863--

#56 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Patxi_ — Sat, 23 Aug 2014 14:25:06 +0000

#52 Sobre lo que asesoró CEPS han corrido ríos de tinta, y en medios tan izquierdosos y "podemistas" como El País, donde hasta ellos dicen que los temas clave de sus servicios de asesoramiento se centran en salud-seguridad social y derechos de los trabajadores.

De todas formas al menos admites que no tienes nada que lo demuestre, así que por el momento la afirmación "CEPS asesoró sobre la ley electoral de 2009" tiene el mismo valor que una bolsa de aire.

» autor: Patxi_

#55 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Anikuni — Sat, 23 Aug 2014 14:24:54 +0000

#44 Y dale, te dicen que una reforma que propusieron en 2007 a la cual se hace referencia en una informe de 2008 no se le puede achacar la justificacion al informe.

Encima intentas descalificar un informe en el que te solo te importa el punto d de la pagina 20 y criticas diciendo:

¿sobre qué asesoraban Errejón y Pablo Iglesias justo antes del intento de la reforma constitucional de 2007 de Venezuela y por la que tan bien fueron retribuidos? ¿Sobre física nuclear o fue sobre cuántica más bien?

Pos ni idea, podias empezar por los puntos a, b y c de las primeras 19 paginas o las de despues de la unica parte que parece que has leido

» autor: Anikuni

#54 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--214483-- — Sat, 23 Aug 2014 14:20:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#53 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Rufusan — Sat, 23 Aug 2014 14:18:07 +0000

#37 os hizo una demostración práctica de por qué no cree en las asambleas.

» autor: Rufusan

#52 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--308165-- — Sat, 23 Aug 2014 14:16:53 +0000

#48 Sobre lo que asesoró o no es imposible de saber porque si te fijas en su web esos informes de asesoramiento tan bien remunerados no son públicos. Ahora bien, en 2006 y 2007, que es cuándo Chávez decide cambiar la constitución, dos profesores de políticas españolas aterrizan por allí de la mano de CEPS para asesorarle y en 2008 CEPS presenta un informe/resumen elogioso sobre los a su juicio necesarios cambios de la constitución de 1999 que con unos ligeros retoques se vuelve a someter a referéndum un año después. A mi me parece un blanco y en botella, pero igual soy yo.

» autor: --308165--

#51 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

xaman — Sat, 23 Aug 2014 14:14:32 +0000

#3 Muy bien, eres muy listo pero no rebates lo que dice #2. Esto es lo de siempre, los que están participando por primera vez en la vida pública (asambleas, sindicatos, partidos políticos, asociaciones, organizaciones, o cualquier grupo que se reúne de manera más o menos altruista para mejorar algo) se pensaban que todo el campo es orégano, que hay que dejar las puertas abiertas porque todo el mundo viene aquí a ayudar. Pues no, el método asambleario tiene problemas, y cada asociación ha intentado poner soluciones como buenamente ha podido, y no por eso quiere decir que tal asociación está jerarquizada, o que tal sindicato sigue a un líder.

Y los problemas no son sólo de intrusos que llegan a reventarlo a propósito (eso es lo más fácil de solventar), los problemas son cuando empiezan a surgir divergencias de ideas, comportamientos o formas de actuación; o cuando hay gente que no hace nada (o que le dedica menos tiempo y aún así está siempre pretendiendo saber tanto cómo los que más le dedican); o cuando surgen problemas a la hora de hacer una actuación rápida y no hay tiempo para consultar a toda la asamblea de manera efectiva. Y así hasta el infinito.

En fin, espero que esto al menos sirva a la gente para darse cuenta de lo realmente jodido que es juntarse más de 4 personas para montar algo, comparado con eso, reventar a la casta es cosa de niños.

» autor: xaman

#50 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

milkarri — Sat, 23 Aug 2014 14:13:33 +0000

Que poco sentido del humor

En eso también os parecéis a Herri Batasuna

» autor: milkarri

#49 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

arariel — Sat, 23 Aug 2014 14:12:09 +0000

#12 un error lo tiene cualquiera y es bueno rectificar.

» autor: arariel

#48 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Patxi_ — Sat, 23 Aug 2014 14:11:45 +0000

#44 Pero vamos a ver, que es muy fácil: ¿dónde se dice que CEPS asesoró al gobierno venezolano sobre la ley electoral de 2009?

Es que si es así es muy fácil demostrarlo. Fíjate que no te hablo propiamente de esa ley, ni te digo que es imposible que CEPS asesorara sobre eso.

Te digo que lo demuestres si puedes y quieres, que yo no encuentro nada ni en lo que busco yo ni en tus enlaces.

Tú acusas, tuya es la carga de la prueba.

Los lugares comunes "¿sobre qué iba a asesorar CEPS si no?" los sabemos usar todos.

» autor: Patxi_

#47 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--434528-- — Sat, 23 Aug 2014 14:11:20 +0000

Lo de siempre, tras haber vivido en varios paises tengo mas claro que nunca que en un país mediterraneo ya sea el Conde de Armiens o su vecino Juan el que se presente a político de turno, SIN UN FERREO CONTROL Y PENAS AL LADRÓN, tarde o temprano TODOS terminan tirando para la saca. Control de los dineros de los políticos y castigo ejemplar al corrupto, es lo único que podria funcionar en el Sur de Europa.

» autor: --434528--

#46 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--394475-- — Sat, 23 Aug 2014 14:10:25 +0000

#23 Pero si le echas del partido, aunque mantenga el acta, dejaría de ser de Podemos, que es de lo que se trata.

#19 No entiendo el planteamiento. Si es algo que no está en su mano, ¿cómo pretendes que lo impidan?

#37 ¿Y no hay ninguna figura dentro de Podemos donde podáis plantear este problema?

» autor: --394475--

#45 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

diophantus — Sat, 23 Aug 2014 14:07:27 +0000

#19 Tienes razón en aclarar el problema, y es que es fácil quitar a los cargos antes de las elecciones pero no después.

Por tanto son necesarias las listas abiertas y la obligación del cumplimiento del programa electoral por parte de los cargos elegidos. Pero no sé qué pinta IU en el debate.

» autor: diophantus

#44 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--308165-- — Sat, 23 Aug 2014 14:05:44 +0000

#42 La reforma constitucional se intentó en 2007 pero se rechazó porque algunos de los partidos que apoyaban a Chávez al final terminaron boicoteándola. Con ligeros cambios y una vez laminados a los disidentes internos se volvió a presentar en 2009, año en el que consiguieron que se aprobara. Lee un poco, que me parece tremendo que lleves tantos años defendiendo el chavismo sin enterarte de absolutamente nada al parecer.

Y en el punto d se justifica el cambio a la duración de mandato.

Según tú, ¿sobre qué asesoraban Errejón y Pablo Iglesias justo antes del intento de la reforma constitucional de 2007 de Venezuela y por la que tan bien fueron retribuidos? ¿Sobre física nuclear o fue sobre cuántica más bien?

» autor: --308165--

#43 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

kwisatz_haderach — Sat, 23 Aug 2014 13:59:14 +0000

EL otro dia en la oficina compartida, un compañero vino contento que había estado en la reunión local de "podemos", yo extrañado le pregunte, por que nunca habla de politica y no esta vinculado a movimientos de izquierdas (yo estuve en el 15M y conozco a la mayoria de los locales) y me contesto: "¡Por si cae un puestecito, hay que aprovechar que son pocos y hay hueco!" yo me quede muerto y entendí muchas cosas...

» autor: kwisatz_haderach

#42 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Patxi_ — Sat, 23 Aug 2014 13:59:00 +0000

#33 A ver si entiendo tu modus operandi en este caso. Lo digo más que nada para entender lo que quieres decir, si ves que algo de lo que digo es erróneo siéntete libre de corregirme, con la mayor educación de la que seas capaz.

1/ Acusas a CEPS de asesorar a Venezuela sobre la ley electoral de 2009, sobre la limitación de mandato y la representatividad. Para sostener tu argumentación ofreces 3 enlaces. De ellos, 2 no tienen absolutamente nada que ver con la ley mencionada y CEPS y otro, el de la web de CEPS, parece que de refilón a lo mejor dice algo de lo que tú dices. Es un informe del 2008.

2/ Te digo que señales dónde dice que asesoró en la ley electoral de 2009 (yo no he encontrado nada relevante) y al rato (siendo mal pensado diría que antes de mi pregunta no habías pasado de una lectura en diagonal del informe) me indicas el punto 'd' en la página 20.

3/ El punto 'd', igual que el resto del informe, no contiene recomendaciones, sino que es un análisis de hechos consumados el año anterior al informe. Pero es que además, de los dos temas que te interesan de la ley de 2009 (duración mandato y representatividad), sólo hablan del primero (y eso que tú mismo dices que es el tema que menos te preocupa) y encima, insisto, habla de algo que hizo el gobierno de Venezuela anteriormente, no de que CEPS recomiende para la ley de 2009 una cosa u otra.

Vamos, que la pregunta que se te ha hecho '¿Dónde asesora CEPS para la ley electoral de 2009?' sigue sin respuesta después de un lío de dimes y diretes, de enlaces absurdos y demás.

Mi siguiente pregunta, por darte el beneficio de la duda, es ¿todo esto lo haces deliberadamente o sin querer? Lo digo porque si te gusta liar absurdamente los debates yo personalmente paso de perder el tiempo.

» autor: Patxi_

#41 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--308165-- — Sat, 23 Aug 2014 13:55:39 +0000

#38 Claro, y si a la primera vez no te lo aceptan pues se presenta una y otra vez hasta que lo hagan. Y una vez hecho pues ciao bacalao. ¿Y qué tal presentar cada punto de reforma por separado en vez de presentarlo en una reforma integral de la constitución? Porque eso fue lo que hicieron, como se hizo aquí con la monarquía por ejemplo. ¿Acaso la gente no aprobó ultramayoritariamente la constitución española? Pues uno de sus puntos es que somos una monarquía, entonces debemos concluir que el rey fue elegido por el pueblo

Yo le he oído a Iglesias, Errejón y el resto de la tropa muchas medio-verdades acerca de Venezuela. Por ejemplo se les hincha la boca de decir que allí se puede revocar al presidente y en España no... ya, lo que se les olvida decir siempre es que eso solo puede hacerse a mitad de mandato y que los mandatos allí duran 7 años. Vamos, que a los 3,5 años puedes empezar a recoger firmas y cuándo las reúnes como muy pronto el referéndum revocatorio se celebra a los 4,5 años de la elección. Oiga, en España a los 4 años el presidente de turno ya se somete a una revocación sin que nadie tenga que buscar firmas para organizar un referéndum: se llama elecciones.

» autor: --308165--

#40 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

mgincia — Sat, 23 Aug 2014 13:48:55 +0000

#26 Porque lo dice él.
#37 Supongo que estas cosa ya las imanaginarían, pues creo quee más o menos todo el mundo pensaba que podría pasar, de ahí que no se preseenten directamente a las municipales y sólo apoyen X plataformas. Entiendo que en la plaza se discuten estas cosas para depurar y echar a estos parásitos antes de que se presenten, que o bien están para trollear por dentro al servicio de otros, o bien para chupar del bote si se da la oportunidad. Sería interesante que también planteases este caso concreto en la misma plaza.
Supogno que si Podemos cuaja, en las siguientes estará todo más organizado, pero seguro que siempre se cuela alguien, creo que es imposible evitarlo, pero al menos sí minimizarlo.

» autor: mgincia

#39 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

mperdut — Sat, 23 Aug 2014 13:48:14 +0000

#1 Ala lo que has dicho!!!!

» autor: mperdut

#38 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

dreierfahrer — Sat, 23 Aug 2014 13:43:40 +0000

#35 NO En venezuela se cambio por referendum. Es MUY diferente hacer cosas por referendum -y que actue la soberania popular- que 'que las quite o las ponga el poder de turno'

» autor: dreierfahrer

#37 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Pixote — Sat, 23 Aug 2014 13:27:42 +0000

#4 #2 Os explico, estoy en un circulo el cual hay un coordinador (que estuvo en las listas del PP para el ayuntamiento). El tío es coordinador porque se autonombro, ¿porque?, porque el tio es publicista y antes de las elecciones lo contrataron para publicitar el partido por la zona y luego se autonombro al tener todo el tinglado montado. El tio ha declarado mas de una vez que el no cree en las asambleas(y da que pensar que coño hace en un partido que se rige basicamente en ellas).

Hace tres semanas que hubo una asamblea donde se iba a votar el echarlo o no del puesto. De repente paso de haber una asamblea de 15 personas a 40 y logicamente lo reeligieron. Fue un puncherazo porque es tio de un compañero mio de clase y conocia a la mitad de los que estaban alli y se que ideologias tienen(concretamente el sobrino siempre llevaba fotos de banderas franquistas y nazis en el movil, al menos cuando ibamos juntos a clase).

Lleva obstaculizando todo, tiene un gmail del circulo que lo creo el sin permiso y paginas de facebook del circulo que le han dicho que comparta con los demas organizadores y no quiere. Le enviaron correos preguntando a que hora era la asamblea(la de su reeleccion), contesto las 20:00 siendo a las 18:30.

La ultima, aún reeligiendose coordinador por voluntad propia lleva semanas de vacaciones y ha dejado paralizado todo el circulo porque no ha delegado su puesto a nadie. Da que pensar porque te ofreces de coordinador si luego no vas a invertir tus horas libres, a diferencia que hacemos el resto que trabajamos y a la vez apoyamos.

» autor: Pixote

#36 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--8995-- — Sat, 23 Aug 2014 13:24:58 +0000

Podemos tiene a la gente entretenida pensando que sus discusiones valen para algo algo mientras la línea política la deciden muy pocas personas y siempre centránse en los temas de los que puedan sacar mayor rendimiento político. Si alguien no encaja con esa línea política, es un "intruso" al que hay que expulsar. La nueva política ha resultado ser igual que la vieja.

"La política de comunicación de Podemos se basa en el diseño de la selección de temas como única manera de atraer a 10 millones de personas y conseguir una mayoría que permita a Podemos gobernar. Por lo tanto, hay que articular el discurso sobre dos o tres temas como máximo, que, siempre puestos encima de la mesa, atraerá a esa gran mayoría y se ganarán unas elecciones."

www.eldiario.es/andalucia/desdeelsur/Escuela-Verano-Podemos-Sevilla-pr

» autor: --8995--

#35 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--308165-- — Sat, 23 Aug 2014 13:14:51 +0000

#34 Yo ni tan siquiera he entrado en si lo de limitar mandatos es bueno malo o regular. Yo solo digo que en la constitución de 1999 que impulsó el chavismo y siguiendo el programa electoral que les había llevado a ganar las elecciones, se recogió esa medida que ahora también la recoge Podemos como una de las medidas estrella de control. Después, cuándo le tocaba a Chavez salir del poder por esa limitación en los mandatos intentó modificar la constitución en 2007 y lo terminó haciendo en el 2009. Oye, justo cuándo Iglesias, Errejón y el resto de la troupe anduvieron por allí, con su millones de por medio, asesorando al comandante.

Vamos, que están muy bien las medidas de control, pero siempre que no sean de quita y pon o sean diferentes según se tenga el poder o no se tenga.

» autor: --308165--

#34 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

dreierfahrer — Sat, 23 Aug 2014 13:08:50 +0000

#30 ¿Acaso esas modificaciones no consistían básicamente en cambiar la ley electoral a lo PP style y el suprimir la limitación de mandatos?

No, no tenian nada que ver....

No trataban de cambiar el resultado de las votaciones sino permitir que un candidato se pueda presentar a elecciones siempre que quiera... Lo que se cambio en Venezuela ha sido siempre asi en la constitucion española...

No tiene nada que ver, conceptualmente no es lo mismo cambiar la ley para que se pueda presentar a unas elecciones una persona -lo cual, de entrada, es un DERECHO de esa persona- con cambiar unilateralmente el como se reparte el poder con los votos emitidos.

Y lo que hace que NO TENGA NADA QUE VER EN ABSOLUTO es que, como bien pones en tu link de la wikipedia: SE APROBO POR REFERENDUM POR EL PUEBLO VENEZOLANO y no apoyandose en una mayoria absoluta que ya no se repetiria de ningun modo y que se obtuvo diciendo, entre otras cosas, que cambiar la ley de esta forma era fascismo.

» autor: dreierfahrer

#33 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--308165-- — Sat, 23 Aug 2014 12:58:53 +0000

#31 Es un pdf encriptado y no permite copiar y pegar, pero deberías leerte el punto d en la página 20, donde se justifica el cambio constitucional en el que como ahí se relata uno de los puntos claves era la reeleción indefinida de cargos.

» autor: --308165--

#32 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--449069-- — Sat, 23 Aug 2014 12:43:57 +0000

Necesitamos una nueva figura dentro del partido, que sea a su vez eurodiputado, tertuliano e investigador.

» autor: --449069--

#31 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Patxi_ — Sat, 23 Aug 2014 12:42:24 +0000

#30 Y en donde habla del cambio electoral, haz un c&p si lo encuentras. Y los insultos te los guardas.

» autor: Patxi_

#30 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--308165-- — Sat, 23 Aug 2014 12:39:38 +0000

#29 Pero vamos a ver, cacho fanboy, si el pdf que enlazo sobre la propuesta de modificaciones constitucionales de 2007 en Venezuela lo he sacado de la propia web de CEPS. En serio, lo tuyo ya empieza a ser preocupante.

¿Acaso esas modificaciones no consistían básicamente en cambiar la ley electoral a lo PP style y el suprimir la limitación de mandatos?
es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_constitucional_de_Venezuela_de_2009

» autor: --308165--

#29 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Patxi_ — Sat, 23 Aug 2014 12:37:13 +0000

#27 no es solo eso. #24 y #25 dice que CEPS asesoró esa ley electoral y ni uno de sus enlaces dice eso. Ya le pasó ayer y algún otro día. Miente más de lo que escribe y es tan fácil ponerlo en evidencia que da pena.

» autor: Patxi_

#28 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Anikuni — Sat, 23 Aug 2014 12:33:45 +0000

#22 No, nunca nadie ha dicho eso

» autor: Anikuni

#27 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Anikuni — Sat, 23 Aug 2014 12:32:43 +0000

#24 #25 Y hay un partido en la oposicion que propone modificar el concordato pero luego siempre que ha llegado al poder se ha olvidado de la promesa avalado por organismos politicos internacionales mucho mas importantes que el CEPS.

Ves paja en ojo ajeno (con una hipotesis de o que va a hacer Podemos) y no ves viga en el propio (cuando cosas peores hacen los partidos a los que Podemos va a echar del poder)

PD - mis negativos son por comentario difamatorio

» autor: Anikuni

#26 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Anikuni — Sat, 23 Aug 2014 12:25:55 +0000

#19 ¿Por que IU lo hace honestamente y Podemos no?

» autor: Anikuni

#25 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--308165-- — Sat, 23 Aug 2014 12:24:51 +0000

Por si alguien no sabe de que estoy hablando en #24
www.publico.es/internacional/179186/chavez-reactiva-una-enmienda-const

Y aquí algunos de los documentos de CEPS avalando las cacicadas de Chávez
www.ceps.es/webantigua/investigacion/informes/ptalsxxi/1-julio2008.pdf

Lo digo porque una de esas medidas de control que propone Podemos es precisamente esa, limitar mandatos. Por lo visto eso es fácil prometerlo cuándo aún no se ha empezado a mandar pero más difícil luego.

» autor: --308165--

#24 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--308165-- — Sat, 23 Aug 2014 12:10:53 +0000

Cuándo se presentó Chávez por primera vez en Venezuela propuso limitar los mandatos y una ley electoral más representativa como medidas para regenerar el país. En 2009 cuándo se tenía que ir presentó una reforma electoral que ya no limitaba esos mandatos y rompía con la representatividad^*. Ley electoral que asesoró con 3 millones de por medio una fundación española, CEPS, y un señor llamado Pablo Iglesias.

* www.meneame.net/notame/1915386

» autor: --308165--

#23 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

piratux — Sat, 23 Aug 2014 12:05:46 +0000

#6 El acta es del diputado y eso la hace intransferible pese a miles de contratos que firmes, ya que las leyes que regulan eso están por encima que un contrato entre partes. Es una mera ilusión, en PODEMOS se puede repetir un "Tamayazo" al igual que en el PSOE, y tened por seguro que habrá suficiente gente dispuesta a infiltrarse en dicho partido, además de serle muy fácil esto ultimo por su "ciudadanismo" y su "no ideología" que es en si misma una ideología y nefasta para los de abajo.

» autor: piratux

#22 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--424560-- — Sat, 23 Aug 2014 10:53:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

#21 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--403703-- — Sat, 23 Aug 2014 10:23:57 +0000

Pero si casi toda la cúpula está ahí por provecho personal.....

» autor: --403703--

#20 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--432123-- — Sat, 23 Aug 2014 10:04:41 +0000

#6 según Dan Ariely, prof. de «economía del comportamiento», la firma de pactos de honor funciona.

» autor: --432123--

#19 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

nexus5 — Sat, 23 Aug 2014 09:43:45 +0000

#14 El tema esta es que el acta de Electo es del concejal-alcalde-elcargoquesea, y por mucho control que haya, una vez dentro, le podrán echar de Podemos, pero no de su acta, que, por supuesto, venderá al mejor postor, y muy probablemente logre ir en la lista de los beneficiados, ademas del descrédito publico que supone esto para Podemos, que ha hecho de estos temas su bandera.

Y esta es una razon por la que el partido de Pablo Iglesias no me gusta. es todo muy bonito, muy democrático ... y muy facil de expoliar. Y Podemos acaba haciendo ¡oh, sorpresa, lo que hace IU!

Y que esto, que saben que es asi, no lo hacen publico, para atraer mas masa de votantes, quitandoselos a los que si hacen esto honestamente, como ya he dicho, IU.

» autor: nexus5

#18 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--138650-- — Sat, 23 Aug 2014 09:40:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#17 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--75755-- — Sat, 23 Aug 2014 09:37:26 +0000

El límite temporal es lo que vale. Es lo que más limita la corrupción. Porque cuanto más tiempo tocando poder, más se deforma la realidad del poderoso hasta que confunde el bien común con el bien propio.

» autor: --75755--

#16 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--2002-- — Sat, 23 Aug 2014 09:06:41 +0000

#4 Gente a la que le importa una mierda el bien común y que lo único que quiere es llenarse los bolsillos. Si lo prefieres, parásitos.

» autor: --2002--

#15 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

pitercio — Sat, 23 Aug 2014 08:46:04 +0000

La ambición personal es "incontrolable". De hecho, incluso nosotros mismos luchamos constantemente contra los impulsos ambiciosos: por cuestiones morales, porque pueden molestar, porque interfiere con alguna obligación, porque va contra alguna ley, etc.

Había alguien por ahí (varios intelectuales y tal) que defendían que los aristócratas debían legislar y gobernar puesto que se encontrarían ausentes de ambición al ser ya poseedores de "todo lo que importa". Parece ser que esta teoría se ha demostrado falsa, la ambición no conoce límites. La moral colectiva no tiene nada que ver, es una pasión individual.

La principal herramienta de ambición es el poder. La única manera en que pierda su efectividad es que dicho poder esté vigilado por otros poderes y que esté limitado en el tiempo. A efectos prácticos sólo es posible con mecanismos efectivos de revocación de dicho poder.

» autor: pitercio

#14 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--77343-- — Sat, 23 Aug 2014 06:42:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#13 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--45561-- — Sat, 23 Aug 2014 06:38:25 +0000

#2 #5 #6 Hay que partir de una profunda y hostil desconfianza hacia los electos. Y si no se establece un control orwelliano sobre los elegidos Podemos será más gatopardismo. Si el pueblo no controla de una forma bien fascista a sus servidores públicos tendremos lo que tenemos en el resto de partidos, sólo que el ratero en vez de ser Gallardon será nuestro vecino Pepe.

» autor: --45561--

#12 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Penetrator — Sat, 23 Aug 2014 06:11:54 +0000

#0 ¿Pablo Equenique? Es Echenique.

» autor: Penetrator

#11 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--157755-- — Sat, 23 Aug 2014 03:32:09 +0000

Me pregunto si van a prohibir que ex cargos electos de otros partidos lo sean por Podemos.

#8 Ajajaja de esos hay muchos Les votas negativo un comentario y te meten 4 de resentimiento cada vez que te ven. Debería ser posible bloquear a ciertos personajes

» autor: --157755--

#10 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

mtp38k — Sat, 23 Aug 2014 00:23:32 +0000

Negativo a #3 compensado. Y venga, un positivo a #7 por pedir disculpas. Paz, hermanos.

» autor: mtp38k

#9 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

hutter — Fri, 22 Aug 2014 23:52:35 +0000

Podemos me da bastante reparo, pero esto me parece una cosa de lo más lógica, especialmente en un partido que está empezando.

» autor: hutter

#8 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--2002-- — Fri, 22 Aug 2014 06:59:42 +0000

#7 ¡DESGRACIADOOOOOO! ¡Te perseguiré por toda la eterni... va, da lo mismo

» autor: --2002--

#7 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--87193-- — Fri, 22 Aug 2014 06:34:00 +0000

#3 Disculpa,te he votado negativo por error.

» autor: --87193--

#6 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

Mark_ — Fri, 22 Aug 2014 01:05:01 +0000

Esta mañana en el APPGREE de Podemos le preguntaron a Pablo Iglesias lo mismo. Respondió algo similar a ésto:

"Para evitar intrusos tenemos la Etica que se está debatiendo en Plaza Podemos. Básicamente si se va a acceder a algún cargo, se firma. Si no se cumple dicha ética, el mismo círculo que avala al político pide su retirada ante alguna autoridad interna por no cumplir la parte ética."

Es fácil. Firmas un contrato y si no cumples, a la calle expulsado por tus propios compañeros. Más democrático imposible. Si metes la pata, lo pagas.

» autor: Mark_

#5 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--169259-- — Thu, 21 Aug 2014 23:09:52 +0000

#2 Me parece genial, a firmar unos compromisos que si se incumplen, a la puta calle. Respeto incondicional a los derechos humanos, transparencia en el patrimonio y un tope en los sueldos que vayan a cobrar por cargos públicos.

» autor: --169259--

#4 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

EverybodyCallsMeMarvin — Thu, 21 Aug 2014 21:29:10 +0000

¿Qué significa eso de "intrusos", si se supone que va para el pueblo?

» autor: EverybodyCallsMeMarvin

#3 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--2002-- — Thu, 21 Aug 2014 21:21:24 +0000

#2 ¿Entonces qué? ¿Mejor dejar que se cuelen arribistas? Supongo que así luego se les podría acusar de ser la misma mierda y todo eso. Pero claro, si ponen controles para evitar arribistas es que ya están montando un politburo.

» autor: --2002--

#2 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

--94036-- — Thu, 21 Aug 2014 19:16:43 +0000

O, dicho con otras palabras, aboga por la creación de un Politburó, aunque lo llamen de otra manera.

Nada nuevo bajo el sol o el redescubrimiento de la rueda en cada generación.

» autor: --94036--

#1 Podemos admite las presencia de ‘intrusos’ en sus círculos y anuncia medidas de control

milkarri — Thu, 21 Aug 2014 15:51:08 +0000

Cada día se parece mas a Herri Batasuna

» autor: milkarri