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#217 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

landaburu — Tue, 10 Jun 2014 13:55:29 +0000

Desmentida y en portada

www.meneame.net/story/fosa-800-esqueletos-otro-mito-sobre-malvada-irla

Cc @admin #admin

» autor: landaburu

#216 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--8993-- — Sun, 08 Jun 2014 02:54:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#215 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Arganor — Sat, 07 Jun 2014 21:09:54 +0000

#213 La tasa de mortalidad infantil parece ser siempre con menos de 1 año. No encontré porcentajes de mortalidad por edades. Pero teniendo en cuenta que según la investigadora había entre 3 meses y pocos años de vida, esa cifra en esa cantidad de años no me parece desproporcionada, además, teniendo en cuenta que en 1944 había 61 madres con 271 niños que vivían en ese sitio.

La autora dice que es solo la punta del iceberg pues el Gobierno irlandés guarda en secreto los certificados de hasta 4.000 bebés que fueron enterrados en otras fosas sin identificar durante décadas.

Más info en esta noticia.
Hablan de ¡¡ 4000 niños !!

www.chilevision.cl/noticias/chvnoticias/mundo/encuentran-restos-de-800

y "Una inspección gubernamental de 1944 ya constató la existencia de malnutrición en algunos de los 271 niños que entonces vivían junto a 61 madres solteras en el convento, que anteriormente había sido una casa de trabajo para indigentes adultos y que hace décadas se demolió para construir viviendas"

Mira #Politeia, aquí hablan también del tema de las "Lavanderías de la Magdalena, donde entre 1922 y 1996 miles de internas trabajaron en un régimen de semiesclavitud y abusos."

#212 Los datos los he sacado de las fuentes que indico en el propio texto.
Para ser un ateo como dices eres una persona que te explicas muy bien sin dejarte llevar por las emociones. Con hechos lógicos, razonados, contrastando y respetando.

A mi modo de ver, en esta vida, todos creemos en algo. Lo de la autoridad como dices, me ha gustado mucho, y en verdad, cada vez pienso que es así. Y hay personas que tienen como autoridad un partido político, un mandatario, un líder, etc.

» autor: Arganor

#214 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Maelstrom — Sat, 07 Jun 2014 20:33:19 +0000

#211 Ya es casualidad pero yo también estudié Matemáticas.

» autor: Maelstrom

#213 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Zombi — Sat, 07 Jun 2014 19:01:58 +0000

#207 deberíamos tener esa cifra de niños en esa institución.
Personalmente me parece una barbaridad que tuvieran 500 niños, más bien debían ser instituciones con como mucho 100 y entonces se dispara la mortandad. Según tus cálculos morían al mes unos dos niños más o menos y eso ya es un horror. Por darte un ejemplo la mortandad infantil de la que te doy datos a hoy en día corresponde con la de países como Níger.
En cualquier caso lo que se discute también es el hecho de enterrarlos como a perros, ahí no hay estadísticas posibles, es de una crueldad, de una falta de sentido cristiano abominable; se explica si eran considerados hijos del demonio, lo cual es en sí mismo otra aberración. Por no hablar de las condices de humillación a las que debieron ser sometidos. La Iglesia Católica tiene mucho por lo que pedir perdón.

Recuerdo en la niñez que en mi colegio había "otros niños" que no se juntaban con los demás y a los que no se les podía hablar ni mirar. Aquello me intrigaba, no sabía que tenían de malo, ahora lo sé. Horrible.

» autor: Zombi

#212 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Sat, 07 Jun 2014 18:57:32 +0000

#192 Sí...datos!. Al menos son datos. Lo mejor para acallar rumores y especulaciones son datos. Eso si...siempre que sean ciertos.

» autor: SolBlau

#211 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Sat, 07 Jun 2014 18:51:20 +0000

#209 ¿Has creido en Dios?...Si resultará que eres menos ateo que yo!

Yo nunca he creido en Dios...mis padres no eran especialmente creyentes y a mi me gustaron las ciencias desde pequeño.

Si crees en autoridades simplemente por serlas, como el premio nobel que citas, mentalmente estas preparado para creer en Dios, otra autoridad.

¿Puedo preguntarte a que te dedicas o que has estudiado?

» autor: SolBlau

#210 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Sat, 07 Jun 2014 18:48:53 +0000

#206 Yo tambien recibí una educacion cientifica, de ciencias naturales, de psicologia y actualmente de matematicas.

Tal vez tengo una vision mas holistica que el premio nobel. Tal vez la racionalidad llevada al extremo nos vuelve irracionales.

Hay que conservar la vision de conjunto. Generalmente las disciplinas cientifas estan muy compartimentadas. El ser humano se puede explicar desde diferentes niveles: biologico, psicologico, cultural, espiritual...y las visiones no tienen por que ser coincidentes. Te recomiendo la psicologia humanistica, que tiene en cuensta este holismo.

En fin...este es un debate que da para mucho.

» autor: SolBlau

#209 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Sat, 07 Jun 2014 18:48:36 +0000

#208 Menospreciar a los que creen en Dios??? cuando, dónde?? yo mismo he creído en dios durante la mayor parte de mi vida, que está ya bastante avanzada...
Y gracias por los consejos...

» autor: Politeia

#208 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Sat, 07 Jun 2014 18:44:11 +0000

#206 Si crees tanto en autoridades...¿Por que menosprecias a los que cren en Dios?

Te recomiendo que estudies. Para empezar comienza a leer los enlaces que te he enviado. Son unos experimentos muy famosos que se citan en cualquier libro de psicologia social.

Creo que debes madurar. Se puede ser critico conservando la racionalidad. Yo soy ateo y no creo en dioses, pero si un ateo expresa un argumento ilogico, me reservo el derecho a decirselo.

» autor: SolBlau

#207 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Sat, 07 Jun 2014 18:41:18 +0000

#195 Observa que tu hablas de 5%.

Y observa que yo he citado 4% haciendo simples especulaciones y contando que el centro contaba 500 niños por año.

Por tanto, con aproximadamente menos de 500 niños por año, una cifra razonable, creo yo, la estadistica se cumple
, aunque admito que especulo con las cifras.

Por eso, incluso me he aventurado a indicar que la institucion lo estaba haciendo bien desde el punto de vista sanitario. DE NINGUN MODO EN BASE A ESAS CIFRAS SE PUEDE ASEGURAR QUE HUBIERON ASESINATOS, creo yo. Otro debate es la forma de enterrarlos, u otras supuestas fechorias de la iglesia, en lo cual yo no entro. SOLO DEPURO ARGUMENTOS.

En fin, gracias por los datos. No pretendo exculpar a la inglesia, tal como ha insinuado #politeia, sino a pensar de forma racional.

» autor: SolBlau

#206 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Sat, 07 Jun 2014 18:37:55 +0000

#205 Gracias... Huyendo de verdades absolutas me alejé tanto del cristianismo que terminé fuera de todas las religiones...
Si tienes algo que refutarle al premio nobel creador de esa cita, inténtalo, yo estoy completamente en acuerdo con él.

» autor: Politeia

#205 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Sat, 07 Jun 2014 18:30:56 +0000

#204 ¿No es irracional esta frase? ¿No es demasiado absolutista para ser cierta? En matematicas basta un contraejemplo para demostrar que una proposicion es falsa...en este caso....hay millones de contraejemplos!

Veamos...¿Existe algun ejemplo de persona buena no religiosa que haga el mal?

Milgram y Zimbardo demostraron que supuestas personas buenas pueden llegar a hacer mal simplemente si una supuesta autoridad se lo ordenaban:

es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Milgram

es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_la_cárcel_de_Stanford

Tanto Milgran como Zimbardo se quedaron sorprendidos por comprobar que CUALQUIER PERSONA ES CAPAZ DE HACER EL MAL!
Por lo tanto, la proposicion que has citado es FALSA, y falsa porque cientificamente los psicologos sociales han encontrado contraejemplos muy contundentes. No me importa que la haya dicho un físico. A menudo estas frases son generalizaciones.

#politeia, te recomiendo que huyas de verdades absolutas. En matematicas casi se puede decir que existen (no del todo, Godel demostrol que es imposible construir un sistema totalmente coherente a partir de axionas), pero en ciencias sociales, simplemente no.

Te recomiendo que estudies psicologia, psicologia social, sociologia, matematicas, FILOSOFIA Y EPISTEMOLOGIA DE LA CIENCIA.

Hablaras y argumentaras con mas fundamento.

» autor: SolBlau

#204 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Sat, 07 Jun 2014 18:07:20 +0000

#202 “Con o sin religión, la gente buena hará el bien y la gente mala hará el mal, pero para que la gente buena haga el mal hace falta la religión”. La frase es de: Steven Weinberg, Premio Nobel de Física 1979, y a mi me parece espectacular.
Hasta otra.

» autor: Politeia

#203 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Zombi — Sat, 07 Jun 2014 17:19:19 +0000

#197
Me lío con esto de las "conversaciones", me pierdo un poco, creí que me respondía el Solblau y me he quedado en descoloque.
Menos mal que me quedan dos neuronas vivas y me he dado cuenta porque te iba a soltar una filípica. Jajajajaja.

» autor: Zombi

#202 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Arganor — Sat, 07 Jun 2014 17:03:05 +0000

#201 jajajajaja... me recuerdas a este
youtu.be/zeft9c6CITs

A ver, creo que ya te diste cuenta que me expresé mal, que la persona que quiere hacer actos deleznables usará lo que mejor le venga en gana. Creo que queda así claro.

Sobre tu frase, para mí no es correcta, y ya acabo. Términos bueno, malo, mucho, poco... no son correctos utilizarlos porque cualquiera puede creer que está haciendo un acto "bueno" cuando otros lo ven como "malo".

» autor: Arganor

#201 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Sat, 07 Jun 2014 16:46:22 +0000

#200 ¿Antireligión? onvre... Hacer actos horrendos por antireligión??? Esto qué egggg lo que egggg?
_{¿Que hay personas que hacen actos horrendos utilizando la religión? Sí, tantos como los que no la utilizan para hacer lo mismo.}
Repito: “Con o sin religión, la gente buena hará el bien y la gente mala hará el mal, pero para que la gente buena haga el mal hace falta la religión”.

» autor: Politeia

#200 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Arganor — Sat, 07 Jun 2014 16:37:57 +0000

#194 Creo que nadie de los que han escrito aquí justifica los hechos, y nadie habla de asesinato, tal y como dice #198 la propia investigadora habla de enfermedades. Además, hay que recordar que es ahora cuando están vinculadas, ya que los infantes fueron encontrados en 1975.

Lo que es horrible y creo que estamos de acuerdo, es el propio hecho de no enterrar a esos niños. Y eso es lo que hay que investigar, el motivo de ello.

Lo de las magdalenas, te diré que hay muchas cosas horribles en la Historia que se desconocen, se tapan, ya sea por religión, o sea por antireligión. El caso es que lo que es correcto o incorrecto no entiende de religiones.

¿Que hay personas que hacen actos horrendos utilizando la religión? Sí, tantos como los que no la utilizan para hacer lo mismo.

Solamente pido objetividad y tolerancia para que una buena conversación o debate sea fructífero. Sino apaga y vámonos.

Gracias por el apunte cinéfilo, tomo nota.

» autor: Arganor

#199 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Sat, 07 Jun 2014 16:20:01 +0000

#198 Aquí en España eran las monjas las que acudían a las madres para robar y regalar los niños robados a otras "familias bien..."

» autor: Politeia

#198 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

ElCuraMerino — Sat, 07 Jun 2014 16:13:24 +0000

#171 ¿Y cómo sabes si supera o no algún índice de mortalidad, si desconoces el universo muestral, esto es, cuántas madres acudieron a estas monjas? ¿Sabes que esto de las enfermedades es lo que dice la propia investigadora que ha descubierto esto? Que no me lo invento yo, que es lo que dicen los que lo han descubierto.

» autor: ElCuraMerino

#197 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Sat, 07 Jun 2014 16:12:31 +0000

#195 Están en campaña... marca la casilla X.

» autor: Politeia

#196 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Sat, 07 Jun 2014 16:11:04 +0000

BEST COMMENTS www.meneame.net/story/iglesia-catolica-declara-horrorizada-tras-hallar

» autor: Politeia

#195 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Zombi — Sat, 07 Jun 2014 16:08:58 +0000

#181 admitamos tu cálculo de 22 niños muertos en un año, partamos de ahí y veamos a donde lleva.
Lo primero sería calcular cuantos niños por año acogía el centro, no tenemos el dato así que busquemos otra cosa.
Mortandad infantil en la época victoriana, 108‰, es decir, de cada 1000 nacimientos hasta un año de vida, un 10% tirando por lo bajo morían y en una época todavía con peores condiciones de salud e higiénicas. Consultando la Wiki se pueden ver las tablas de mortalidad infantil de muchos países entre ellos Irlanda, mirando los datos podemos tomar una tasa media entre 1925 y 1965 aproximadamente del 50‰, un 5%.
Si esto es así ¿Cúantos niños deberían de tener internados para que la cifra nos diera 22 muertos anuales y nos saliera una tasa del 5%?. Te dejo la respuesta a mi me da escalofríos.

» autor: Zombi

#194 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Sat, 07 Jun 2014 16:04:23 +0000

#192 Dejaló, "onvre..." egggque
Intentar justificar lo injustificable!!! no tenéis defensa posible!!! al igual que vuestra amada ICAR, reina de las sectas abrahámicas!!!
A ti también te recomiendo "Las hermanas magdalenas"

» autor: Politeia

#193 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Sat, 07 Jun 2014 15:59:50 +0000

No dejéis de ver esta película basada en hechos reales que puede ayudar a ser un poco más racional con la ICAR.
Dedicada a los que sólo escuchan sermones, oran una y otra vez y se dan latigazos para purificar sus pecados
vimeo.com/45289712 "Las hermanas magdalenas"
Da bastantes pistas de lo que ha sucedido en los conventos Irlandeses similares al de este artículo.

» autor: Politeia

#192 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Arganor — Sat, 07 Jun 2014 15:53:39 +0000

#189 No lee y escribe "onvre" en vez de "hombre". Para mi que ella es un trol. Jajajajaja...

Tasa de mortalidad infantil (menos de 1 año)
Sobre la media de muertes, en Irlanda, según fuentes de la ONU, en el año 1960 ya había cerca de 40 por 1000 (es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_tasa_de_mortalidad_infantil).

A principios de siglo se estimaba que la media era de 150 / 1000 (Mundialmente) (web.iese.es/RTermes/acer/acer36.htm)

Y repito, hablamos de menores de 1 año. Porque la esperanza media de vida hasta la Revolución Industrial no pasaba de los 25 años... (de media).

Actualmente se estima en cerca de 4 x 1000
Y esa tasa es de menores de 1 año de edad, dejamos fuera al porcentaje de esos 800 niños que durante esos años murieron (www.indexmundi.com/es/irlanda/tasa_de_mortalidad_infantil.html)

Más info sobre la noticia,

1 No fueron encontrados en un convento, y fueron hallados en 1975
2 Ahora gracias a los registros de mortalidad se les ha podido vincular al convento, denunciando el hecho de no haberles dado un entierro digno, no de haberlos asesinado.

www.enlaceveracruz212.com.mx/nota.php?id=60078

"Los restos óseos fueron encontrados en ese depósito en 1975, pero se creía que eran víctimas de la hambruna,"

Sobre el tema de la muerte de los infantes.

"Los registros a los que ha tenido acceso Corless demuestran que los niños murieron principalmente por enfermedades como tuberculosis, así como por infecciones, defectos de nacimiento y partos prematuros."

Las monjas hicieron mal en no dar sepultura de forma correcta a los niños y de haberlos metido en un fosa séptica. El resto, es lo que sencillamente siempre ha sucedido, con el índice de natalidad existente en aquella época y las condiciones de vida de esos pobres niños, la consecuencia era irrefutable.

Ahora, si queremos hablar por hablar, ver cosas donde no las hay, u opinar, podemos todos, porque opiniones hay como culos, cada uno tiene el suyo.

» autor: Arganor

#191 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Sat, 07 Jun 2014 15:47:11 +0000

#189 Mientes una y otra vez porque eres un troll y te comportas como tal... y ahora encima intentas justificar esas muertes como algo normal en % por la época en la que sucedieron???

_{1. ¿Crees o no que esos niños pudieron morir por enfermendad?}
No tengo datos para saber como murieron esos niños... sólo sé que fueron tirados en una fosa común y ocultados por la ICAR, como siempre hace con los casos y sucesos que la avergüenzan y ponen de manifiesto su falsa moral, su doble moral. ESTO SON DATOS. HECHOS OBJETIVOS.

_{2. ¿Crees que los mataron?}
La segunda pregunta te sobra, un poco más abajo de tu comentario me dices que yo acuso a la iglesia de asesinar los niños y me preguntas si creo que los mataron??? estás perdiendo ~~los papeles~~ las ideas.

_{Te reto a que cites frases en mis escritos donde hago tales acciones.}
Repito, mientes una y otra vez cual vulgar troll al decir que no defiendes la Iglesia, sino la razón... tu enconada defensa de una Iglesia podrida de poder, dinero y fechorías no me deja lugar a dudas para llamarte... TROLL ~~ateo~~. El artículo habla de 800 niños muertos encontrados en una fosa en un convento Irlandes... a ver si te enteras de una vez y lo lees detenidamente!!!

Y ahora vamos con otra mentira más para volver a demostrar que no eres más que un vulgar troll de poco nivel ¿mandado?

_{Me has insultado y has mentido, porque mientes al acusar a la Iglesia de asesinato sin pruebas.}
^{Me puedes dar la referencia dónde acuso a la Iglesia del asesinato de esos 800 niños?} Me puedes mostrar dónde te he insultado, ni siquiera te he llamado irracional... como tú has hecho, ni fanático como tú has hecho, ni nada de nada, sólo troll por tu actitud en este artículo y en este foro... TROLL, que es lo que eres.

Y como no quiero seguir repitiéndome, porque me parece que no hay más ciego que el que no quiere ver... y tú no das para más¡¡¡
Bye, bye troll, nos volveremos a ver en las redes, no te quepa duda.

» autor: Politeia

#190 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Sat, 07 Jun 2014 15:37:41 +0000

#186 Vuelve a leer, pero con detenimiento mi mensaje #180.

Leelo con calma, con voluntad de escuchar y entender. Si no lo entiendes a la primera, vuelvelo a leer.

Tal vez así comprenderás porque no estoy defendiendo a la Iglesia ni a las religiones. Es simple: SIMPLEMENTE NO JUZGO. Simplemente tengo en cuenta:

1. La logica de los argumentos. Desde el punto de vista puramente racional...INDEPENDIENTEMENTE DEL CONTENIDO. No en vano estudio matematicas!!!

2. Las pruebas aportadas.

3. Distingo entre opiniones, especulaciones, creencias y conocimiento.

4. Generalizaciones infundadas. A partir de casos, atribuir caracteristicas a todo un colectivo.

5. Describo y no hago juicios de valores (morales).

6. Trato a las personas como individuos, no como ejemplares o estereotipos de supuestos grupos.

Ser ateo no implica ser un ser irracional. Existen ateos irracionales. En mi opinion tu actitud en este foro es irracional.

Yo ni afirmo que esta institucion haya matado a los niños o lo contrario. Simplemente, de momento no lo sabemos.

Tambien he aportado algunos apuntes sugiriendo que la cifra de niños encontrados es compatible con muerte por enfermedad.

Lo siento, no puedo admitir tu tesis de que esos niños fueron asesinados. Lo admitiria si me proporcionas pruebas. Estoy dispuesto a escucharte.

» autor: SolBlau

#189 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Sat, 07 Jun 2014 14:58:41 +0000

#186 Es que #Politeia, simplemente no escuchas.

Me calificas de trol, despues de toda la argumentacion que doy!

Me acusas de trol por sugerir que 22 niños muertos por año es compatible con el hecho que muriesen por enfermedad. Pero piensalo bien. Imagina que hubieran 500 niños en la institucion (de hecho no se la cifra). 22 niños representan aproximadamente el 4% de niños muertos a causa de enfermedades.

La pregunta directa que te hago es: ¿Crees que esa cifra es compatible con muertes por enfermedad? Has de pensar que antiguamente, antes que existieran los antibioticos, una epidemia se podia llevar la mitad de la poblacion de inglaterra. Desde ese punto de vista, el porcentaje incluso parece extraordinariamente bajo. Incluso parece que la institucion lo hizo bien!!!

Otro tema es lo de los entierros, que en eso te puedo dar la razon con los datos que tengo ahora, no parece que se comportaron de forma etica.

Contestame:

1. ¿Crees o no que esos niños pudieron morir por enfermendad?

2. ¿Crees que los mataron?

Afirmas que defiendo a la Iglesia Catolica. Defiendo la razon. Es un insulto para cualquier persona racional que sin pruebas se acuse de asesinato.

Entre las definiciones de trol citas: "El trol puede crear mensajes con diferente tipo de contenido como groserías, ofensas, mentiras difíciles de detectar, con la intención de confundir y ocasionar sentimientos encontrados en los demás. De la wiki."

Contesta:

1. He dicho groserias?
2. He lanzado ofensas?
3. He mentido?

Te reto a que cites frases en mis escritos donde hago tales acciones.

Si cogemos al pie de la letra esta difinición, #politeia, con estas premisas tuyas me temo que te calificarian de trol porque: has dicho groserias, me has insultado y has mentido, porque mientes al acusar a la Iglesia de asesinato sin pruebas.

Lo siento, no voy a aceptar mas que la verdad.

» autor: SolBlau

#188 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--245590-- — Sat, 07 Jun 2014 14:18:21 +0000

#101 pruebas de qué? De mis sospechas? Me importa muy poco si no ocurre en otras instituciones. Ya es nefasto que instituciones privadas dirigidas por un estado totalitario extranjero y antidemocratico dirijan servicios públicos, lo que faltaba es que todas ocultarán fosas con 800 niños muertos. Con tal de que una solo aberración fuera conocida por un jerarca y se hubiera manejado fuera de la ley, es más que suficiente para cuestionar toda la organización. La iglesia es horrible no solo por ser una organización que ha encubierto y encubre crímenes, sino porque en esencia es tiránica, controladora y hostil. Qué silogismo es ese del contraejemplo? Si el Pepe tiene a su tesorero en la cárcel y se prueba que el presidente sabía que se robaba, si el secretario general lo sabía, si los ministros lo sabían, si los superiores lo sabían, se puede decir que el pp es un partido corrupto aunque puedas encontrar un concejal que no lo esté ya que ese concejal se pliega al dictado de los corruptos, calla y permanece en él. Al igual que los abusos a niños la jerarquía siempre dice que de eso no sabían nada, que son manzanas podridas. Cuando se le pide a la iglesia española que devuelva el adelanto de la x de la renta, se hace la longuis. Cuando le dicen que pague el ibi, manzanas traigo. Cuando se le habla de Croacia, del banco ambrosini, del dinero negro, de la entrega del Vaticano por parte del duce, tururú que te ví. En todos casos los grandes prebostes de la moralidad ni saben nada, ni dicen nada, ni se acuerdan, ni tenían medios de resolverlo. Pero oich , se escandalizan, Son cosas que ocurren. nada, tengo q callar que hay misioneros muy buenos, pues sí, pero que se hagan haré krisnas o yo que se, que se apunten a msf.

» autor: --245590--

#187 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Sat, 07 Jun 2014 14:11:01 +0000

#177 ¿La verdad? o tú verdad???

#183 Tú muestras tu objetividad negando la evidencia, yo muestro mi objetividad con datos... hechos concretos, modos morales impuestos durante siglos por una iglesia nociva en su conjunto y que usa la bondad de las personas para enriquecerse y controlar esa parte de la humanidad que los cree ciegamente...
Mi objetividad me da para no negar la bondad de muchas personas de la Iglesia, conozco infinidad de casos de personas buenas que forman parte de la iglesia, pero no se te olvide nunca esto: “Con o sin religión, la gente buena hará el bien y la gente mala hará el mal, pero para que la gente buena haga el mal hace falta la religión”.
#SolBlau Y tú te declaras ateo??? Si tu eres ateo yo soy cura¡¡¡ Ten vergüenza y se objetivo con el artículo que estás comentando!!!

» autor: Politeia

#186 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Sat, 07 Jun 2014 13:50:26 +0000

#180
_{Aunque el consuelo de la religión sea sólo placebo (no me acaba de encajar la analogía), ¿acaso no resulta útil?. No juzgo si es bueno o malo, solo describo el fenómeno.}
Te pondré el significado de placebo, igual es que no sabes muy bien qué significa: es.wikipedia.org/wiki/Efecto_placebo y de ahí una de esas grandes frases populares "La religión es el opio del pueblo"
_{¿Por que crees que yo soy mis ideas? ¿Por que me calificas por ellas? Las ideas van y vienen, si encuentro otras mejores las cambio. ¿Soy yo mis ideas? Hoy puedo tener una idea y mañana tendré otra ¿dejaré de ser yo mismo?

Cuando sueñas tienes visiones...¿eres tu esas visiones? Mas bien son contenidos que “corren” por tu mente...¿por que me identificas con las ideas que expreso? La autoconciencia, mi concepto de identidad , mi conciencia de ser un ser idéntico al de ayer que perdura en el tiempo no cambia, y sin embargo mis ideas sí. Si no te gustan mis ideas, las puedo cambiar!, pero deberas demostrarme que las tuyas son mas ajustadas a la realidad, explican mejor el mundo, más alla de generalizaciones.

Continuas diciendo que defiendo a la Iglesia. Te basas por ejemplo en mi mensaje #135 . Creo que estás mezclando moral (o sea el juicio de lo que está bien y mal) y descripción (describir como algo funciona). Si observas bien, no he hecho un juicio de valores, es decir, un juicio moral. He descrito funciones que ejerce o ha ejercido una institución, en concreto la de la Iglesia (otras instituciones también valen).

Cuando digo que la religión explica el origen del mundo y del Hombre, no digo si eso es malo o bueno, exacto o erróneo, simplemente describo.

Cuando digo que la religión ejerce control social, tampoco hago juicios de valor, aunque generalmente las palabras “control social” guardan connotaciones negativas.

En definitiva, mezclas dos niveles, el valorativo o moral, y el descriptivo-explicativo. ¿Crees que un científico debe tener moral cuando estudia fenómenos sociales? ¿Le pides a un físico que haga juicios morales cuando estudia una partículas? ¿Debo yo tener moral para explicar el pensamiento y comportamiento de los Hombres?}
En este foro, en este sitio, en este momento... estás defendiendo a la iglesia de manera exacerbada y eso es algo completamente innegable. ¿Te vuelvo a poner otra vez la fotico? Bueno, ya no hace falta, queda demostrado al leer tus comentarios en el hilo.
Fuera de aquí, como pienses o como actúes no me importa nada, sólo he dicho que estás intentado defender lo indefendible, justificar lo injustificable... me has dicho que te mostrase tu defensa a la ICAR y lo he hecho y si para ti no es una defensa y me vienes con dialécticas y retóricas para intentar decorar tu defensa, pues nada, te vuelves a leer tus palabras...
Te voy a explicar qué es un troll, no sea que te pase como con lo del efecto placebo.
Troll: En la jerga de Internet, un troll o trol describe a una persona que publica mensajes provocadores, irrelevantes o fuera de tema en una comunidad en línea, como un foro de discusión, sala de chat o blog, con la principal intención de molestar o provocar una respuesta emocional en los usuarios y lectores, con fines diversos o de diversión o, de otra manera, alterar la conversación normal en un tema de discusión, logrando que los mismos usuarios se enfaden y se enfrenten entre sí. El trol puede crear mensajes con diferente tipo de contenido como groserías, ofensas, mentiras difíciles de detectar, con la intención de confundir y ocasionar sentimientos encontrados en los demás. De la wiki.

#181
_{Pero no nos dejemos engañar por los numeros. Entre 1961 y 1925 transcurrieron 36 años. Si dividimos 800 niños muertos entre 36 años, la cifra nos da una media de 22 niños muertos por año. ¿Es eso mucho? No lo se...desconozco cuantos niños pasaron por alli. ESTÁ CLARO QUE LAS CIFRAN NOS HACEN VER FANTASMAS, porque abarcamos periodos de tiempo muy grandes. Por otra parte, te recuerdo que los antibioticos se crearon entre la primera guerra mundial y la segunda, y que antes el numero de muertes por infecciones como la de la tuberculosis era bestial, y mas, supongo, entre niños que ya tenian problemas, desnutridos, pobres.}

Los números sólo son datos. En este artículo lo que importan son los 800 niños que murieron en condiciones que no conocemos y fueron tirados en una fosa común por la ICAR, datos objetivos de un hecho concreto¡¡¡. Desgraciadamente hay miles de casos que demuestran que la doble moral de la iglesia es una constante muy real y casi siempre utilizado para conseguir poder y beneficios económicos.
Para ajustarse un poco más a la realidad y conocer mejor cual fue la verdad de lo ocurrido en esos conventos irlandeses, tenemos bastante documentación que se puede aportar, pero hay una película que lo ilustra en toda su crudeza, sin dejar de recordar que, desgraciadamente, la realidad siempre supera a la ficción:

es.wikipedia.org/wiki/Asilo_de_las_Magdalenas

Película completa:

www.youtube.com/watch?v=dMDm-Q77pi8

vimeo.com/45289712

Otro día si quieres hablamos de los Preventorios españoles y los niños robados del nazionalcatolicismo franquista.

» autor: Politeia

#185 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

El_galeno — Sat, 07 Jun 2014 13:17:26 +0000

#39 Miembros de la Iglesia han perpetrado esos actos en todo el mundo durante siglos. Lo de Alemania duró 12 años y casi puede catalogarse de locura colectiva (me refiero a la mayoría de la población, no a los psicópatas en el gobierno y en las SS, SA, etc.). Con esto no quiero quitar hierro a lo de Alemania (ni mucho menos), pero es que con la Iglesica católica, por más casos que aparezcan, todo se trata como una cuestión de casos aislados, no como un problema estructual que afecte a la propia institución.

» autor: El_galeno

#184 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

El_galeno — Sat, 07 Jun 2014 12:22:45 +0000

#26 De hace 100 años nada, de antes de ayer.

» autor: El_galeno

#183 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Sat, 07 Jun 2014 10:52:29 +0000

#177 Efectivamente. No todos los ateos tienen las mismas actitudes. Existen ateos cuya irracionalidad les convierte en fanáticos. Algunos, como #politeia, estan tan cegados por su actitud critica que no pueden valorar el fenomeno religioso o instituciones como la Iglesia de manera objetiva.

Algunas personas no buscan la verdad, sólo pretenden confirmar sus propias ideas.

» autor: SolBlau

#182 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Sat, 07 Jun 2014 10:45:31 +0000

#171 "800 cadáveres supera con mucho el índice de mortalidad".

Demuestralo. Lee mi mensaje #181.

» autor: SolBlau

#181 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Sat, 07 Jun 2014 10:42:37 +0000

#166 A ver. Está claro que se deben investigar estas muertes.

Pero no nos dejemos engañar por los numeros. Entre 1961 y 1925 transcurrieron 36 años. Si dividimos 800 niños muertos entre 36 años, la cifra nos da una media de 22 niños muertos por año. ¿Es eso mucho? No lo se...desconozco cuantos niños pasaron por alli. ESTÁ CLARO QUE LAS CIFRAN NOS HACEN VER FANTASMAS, porque abarcamos periodos de tiempo muy grandes.

Por otra parte, te recuerdo que los antibioticos se crearon entre la primera guerra mundial y la segunda, y que antes el numero de muertes por infecciones como la de la tuberculosis era bestial, y mas, supongo, entre niños que ya tenian problemas, desnutridos, pobres.

Con esto no quiero justificar nada, porque no tengo mas datos. Pero la cifra de 22 niños muertos por años me parece compatible con muertes naturales.

No obstante, es evidente que se tiene que investigar a fondo el asunto, eso, y lo de los entierros en fosas comunes.

» autor: SolBlau

#180 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Sat, 07 Jun 2014 10:24:49 +0000

#163 Aunque el consuelo de la religión sea sólo placebo (no me acaba de encajar la analogía), ¿acaso no resulta útil?. No juzgo si es bueno o malo, solo describo el fenómeno.

¿Por que crees que yo soy mis ideas? ¿Por que me calificas por ellas? Las ideas van y vienen, si encuentro otras mejores las cambio. ¿Soy yo mis ideas? Hoy puedo tener una idea y mañana tendré otra ¿dejaré de ser yo mismo?

Cuando sueñas tienes visiones...¿eres tu esas visiones? Mas bien son contenidos que “corren” por tu mente...¿por que me identificas con las ideas que expreso? La autoconciencia, mi concepto de identidad , mi conciencia de ser un ser idéntico al de ayer que perdura en el tiempo no cambia, y sin embargo mis ideas sí. Si no te gustan mis ideas, las puedo cambiar!, pero deberas demostrarme que las tuyas son mas ajustadas a la realidad, explican mejor el mundo, más alla de generalizaciones.

Continuas diciendo que defiendo a la Iglesia. Te basas por ejemplo en mi mensaje #135 . Creo que estás mezclando moral (o sea el juicio de lo que está bien y mal) y descripción (describir como algo funciona). Si observas bien, no he hecho un juicio de valores, es decir, un juicio moral. He descrito funciones que ejerce o ha ejercido una institución, en concreto la de la Iglesia (otras instituciones también valen).

Cuando digo que la religión explica el origen del mundo y del Hombre, no digo si eso es malo o bueno, exacto o erróneo, simplemente describo.

Cuando digo que la religión ejerce control social, tampoco hago juicios de valor, aunque generalmente las palabras “control social” guardan connotaciones negativas.

En definitiva, mezclas dos niveles, el valorativo o moral, y el descriptivo-explicativo. ¿Crees que un científico debe tener moral cuando estudia fenómenos sociales? ¿Le pides a un físico que haga juicios morales cuando estudia una partículas?

¿Debo yo tener moral para explicar el pensamiento y comportamiento de los Hombres?

» autor: SolBlau

#179 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Endor_Fino — Sat, 07 Jun 2014 10:19:58 +0000

#27 Me has leído el pensamiento

» autor: Endor_Fino

#178 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Sat, 07 Jun 2014 09:55:21 +0000

#162 Es interesante lo que comentas de los genes, que no somos meros genes. Y este es un debate muy vivo en la interfase entre biologia-psicologia-sociologia.

Por ejemplo, aun teniendo los mismos genes, los gemelos univitalinos tienen el 50% de probabilidades de sufrir esquizofrenia si su hermano la tiene. Con esto quiero decir es que desde los genes hasta al comportamiento ocurre una infinidad de procesos biologicos (sintesis de proteinas, bioquimica, autoregulacion) y culturales (aprendizaje, ideas compartidas...).

Hoy dia, desde la genetica del comportamiento, se considera que los genes por ellos mismos no determinan el comportamiento, sino que interactuan con el ambiente. Son muy pocos los genes que por si mismos ocasionen una enfermedad irremediable, y en cuanto a la inteligencia, no se ha encontrado ninguno que la determine totalmente (la variabilidad entre personas), en todo caso hay combinaciones exitosas de muchos genes que aumentan la probabilidad de que una persona sea mas inteligente que otra.

Por otra parte existen psicologos que tienen visiones un poco diferentes del desarrollo humano. Por jemplo, para Vigotsky era sobre todo la cultura la que conformaba la persona, y en cambio, otros son mas individualistas, se basan en la maduracion y en la propia capacidad del niño para interactuar con el ambiente (Piaget).

En fin, no se para que te digo esto, por esto de los genes. Una cosa son los genes, otra el cerebro y otra la mente. Tu como hombre religioso, supongo que añades el "espiritu" a estas capas, ¿no?, fase a la que no llego ni creo.

Tambien dices "Un físico no puede explicar la Justicia desde la física", con lo cual aludes de nuevo a debates muy vivos dentro de las ciencias: efectivamente, cada disciplina intenta explicar el ser humano desde su nivel de explicacion: no es lo mismo el biologico, el psicologico y el socio-cultural, aunque algunos cometen el error de generalizar sus conclusiones. Por ejemplo, algunos psicologos cometen el error de estudiar al ser humano como un ser aislado de su sociedad y cultura, error que corrigen los psicologos sociales.

Tu a este nivel añades, supongo, el espiritual, tema que alguna rama de la psicologia, como la psicologia transpersonal aborda, especialmente en lo relacionado a la trascendencia del ser humano más allá del niverl personal. En cuanto a este nivel, yo estoy por considerarlo un fenomeno en la interfase entre la cultura y la biologia, no relacionado con la metafisica o la ontologia.

Ufff, que rollo estoy metiendo. Lo siento. Pero me parece interesante el tema.

En cuanto a lo del nihilismo por considerarme ateo...bueno, aunque pienso que la fe puede brindar beneficios, creo que existen otras actividades que pueden suplirlas. Por ejemplo podemos trascender a traves del altruismo y tambien a través del conocimiento: en cierto sentido la ciencia responde las mismas preguntas que la religion.

» autor: SolBlau

#177 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--61282-- — Sat, 07 Jun 2014 09:05:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#176 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Aergon — Sat, 07 Jun 2014 08:31:10 +0000

Los mayores genocidas del mundo y se sorprenden por esto. Si empezasen hoy no terminarian nunca de contar todos las barbaridades, torturas y asesinatos que respaldamos al permitir que el vaticano siga existiendoy mandando en españa

» autor: Aergon

#175 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Macant — Sat, 07 Jun 2014 08:00:40 +0000

#76 ... pues que aquí se habla de la institucion monjas, curas y obispos y en el islam no existen curas, obispos ni ordenes religiosas los que dirigen las oraciones son simplemente cualquier persona que se sepa bien el Coran y son casados, viudos, solteros o lo que sean.

» autor: Macant

#174 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--278039-- — Sat, 07 Jun 2014 07:36:31 +0000

#170 Muchas gracias por la respuesta.

» autor: --278039--

#173 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

acastro — Sat, 07 Jun 2014 06:55:08 +0000

#80 Puedes buscar en Google una frase brutal entrecomillas, y descubrirás un genocidio incluso más brutal donde La Iglesia se frotó las manos en lugar de denunciarlo. La tremenda frase es está:

"Dios, que controla el destino de las naciones y dirige el corazón de los reyes, nos ha dado a Ante Pavelic y ha movido al líder de un pueblo amistoso y aliado, Adolf Hitler, a emplear sus tropas victoriosas para dispersar a nuestros opresores y permitirnos crear un Estado independiente de Croacia. Gloria a Dios, nuestra gratitud a Adolf Hitler, e infinita lealtad al jefe Ante Pavelic"

En España en la cruzada franquista contra los rojos La Iglesia también hizo lo mismo.

Los medios llevan décadas tapando las declaraciones que La Iglesia hizo en algunos genocidios en todo el mundo donde apoyaron a la dictadura del momento.

» autor: acastro

#172 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

acastro — Sat, 07 Jun 2014 06:39:23 +0000

#80

Me parece que no has buscado mucho. Si no te gustan mis enlaces busca en Google por: Ruanda genocidio Iglesia. Para los perezosos aquí van algunas sugerencias.

porthos-athos.blogspot.com.es/2012/06/la-responsabilidad-de-la-iglesia

www.ciberdroide.com/wordpress/oscuro-papel-de-la-iglesia-en-el-genocid

es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_de_Ruanda#El_papel_de_la_religi.C3.B3n

Algunos pretenden hipócritamente quitar hierro al asunto de la responsabilidad de La Iglesia.

blogs.periodistadigital.com/enclavedeafrica.php/2009/05/13/p232585

La Iglesia sabía lo que estaba pasando. El odió se sembró de forma abierta a través de emisoras de radio y como es lógico terminó germinando porque los que pudieron evitarlo no hicieron nada.

» autor: acastro

#171 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Zombi — Sat, 07 Jun 2014 05:34:42 +0000

#161 hay mucha gente estupenda en la Iglesia Católica pero también hay mucha oveja negra.
800 cadáveres supera con mucho el índice de mortalidad y eso de enfermedades es una generalidad no admisible por no hablar del enterramiento muy poco cristiano.

» autor: Zombi

#170 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--8993-- — Sat, 07 Jun 2014 02:37:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#169 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--334312-- — Sat, 07 Jun 2014 02:18:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#168 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--278039-- — Sat, 07 Jun 2014 01:04:37 +0000

#26 El estado heredero del nazismo, seasé Alemania, pidió perdón. Desconozco si la Iglesia Católica ha pedido perdón y ha perseguido a los pederastras. Y ahora pregunto sin ningún tipo de maldad: ¿Ha pedido perdón la iglesia por estos crímenes?

» autor: --278039--

#167 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Mi_Chi — Sat, 07 Jun 2014 00:56:24 +0000

Verás cuando se enteren de que los curas tocan a niños

» autor: Mi_Chi

#166 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Fri, 06 Jun 2014 23:29:15 +0000

#138 _{¿Sabéis la cantidad de niños que murieron entre 1925 y 1961 en España por enfermedades, desnutrición, etc?}
Muestra la cifra, como dice el artículo... parece que conoces la brutal cifra!!! de paso te traes las cifras de las criaturas que fueron repartidos entre las familias más afines, acomodadas y creyentes... venga ya con el cuento onvre!!!

_{Debemos recordad que además, esas fechas hubo una posguerra de la 1ªGM y la 2ª GM con su consecuente posguerra.} Sin duda, una guerra trae pobreza, pero la tierra siempre ha dado para unos más que para otros... y para esos 800 niños sólo dio la muerte. Voy a omitir cuando las guerras han sido creadas por motivos religiosos porque ya me parece "vergonzosisimo" tu comentario

_{La verdad que no entiendo por qué la mayoría saca fuera de contexto la noticia y por qué hay tal cúmulo de calificativos entre ambas partes la mar de curiosos.

Es como si hubiera un resquemor en torno a lo eclesiástico.}
Resquemor dices????? Desconfianza, de su poder, de sus intenciones, de su doble moral, de su proselitismo, de sus acciones, de sus reacciones... De esas religiones siempre aliadas con el poderoso no me fío ni un pelo, ni de los trolls tampoco...

» autor: Politeia

#165 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Mschumacher — Fri, 06 Jun 2014 23:15:36 +0000

Estan todos muertooos, no podemos tener relaciones con ninguno, dijeron los curas

» autor: Mschumacher

#164 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

DondeVamos — Fri, 06 Jun 2014 23:10:21 +0000

Degraciadamente estas fosas o cementerios ocultos con muy corrientes en Africa ,nos deja muchas dudas ...sobre lo que un ambito cerrado , puede ocultar de inhumano .

La alta jerarquia de la Iglesia esta y siempre estuvo , mas cerca del poder que ayudando o defendiendo los pobres...Hay monjas como curas muy buenos,mas elevado el rango, mas se alejan de Dios y sus principios, los pecados mas crueles y horrendos lo han echo pues sabian de su impunidad
nadie de la propia iglesia denuncia nada..cuanta gente han escondido en monasterios...

soy ateo,respeto todas la religiones, los extremos en religion van muy lejos en la crueldad, pues se creen con derecho no solo a juzgar y castigar, satisfechos de su mision en la tierra...deberian responder de sus crimenes, con todos los agravantes ;

» autor: DondeVamos

#163 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Fri, 06 Jun 2014 23:03:51 +0000

#144
En el primer ejemplo: placebo mezclado con miedo.
En el segundo ejemplo: placebo mezclado con proselitismo. Con ese proselitismo que muestra #138 y que algunos creemos que debería ser función única y exclusiva de los Gobiernos. Por ponerte un ejemplo, hay colegios que van a cerrar este verano y le hacen falta sus comedores a ciertas zonas de Madrid para seguir alimentando a los niños, y su presidente está negando que eso ocurra... pues ahí está la ICAR, si no fuera por las ONGS...., pero ambos reconocemos que esos colegios deberían ser abiertos si esos necesitados existen.
En cuanto al tercer supuesto del caos: miedo, miedo y miedo. Onvre, antiguamente servían para explicar los "reyos", los truenos, las estrellas, en fin... tu ya sabes. :;): poco más.

#149
Ridícula tu defensa retórica... tu sabrás el motivo que tienes para defender a la iglesia Y queda bastante claro que defendiendo a la Iglesia si estás...
Me has preguntado que te muestre las pruebas, y te las he mostrado. Y si ahora dices que eres ateo... _{(ateo troll aficionado)} A mi me inspiras la misma confianza que me inspira un médico defendiendo la homeopatía, un "exalcoholico" incitando a beber, o un "exheroinómano" incitando a una papelina...
Fotico de nuevo, troll.

» autor: Politeia

#162 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Maelstrom — Fri, 06 Jun 2014 22:58:23 +0000

#154 En efecto. Desde el punto de visto de considerar al ser humano como un mero bioma, el sentido de su vida se reduce al de cualquier ser vivo, mantenerse vivo (menuda tautología por cierto); pero convendrás conmigo que eso sería reducir toda la experiencia humana (lo que llamamos Historia) a un espejismo. Esa postura atea me resulta demasiado nihilista. No somos una mera concatención de reacciones químicas. Un físico no puede explicar la Justicia desde la física.

También me resulta un poco complicado el explicarnos como meras comparsas y marionetas de los genes. Los genes son moléculas, no gozan de ninguna mente o psique como para suponerles intenciones. Los científicos aquí abusan de las metáforas y realizan una pobre filosofía espontánea.

Mis respetos por lo de tu padre.

» autor: Maelstrom

#161 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

ElCuraMerino — Fri, 06 Jun 2014 22:54:08 +0000

#24 Las causas de la muerte se saben: enfermedades, que estamos hablando de principios del siglo XX, donde no había ni antibióticos y la mortalidad infantil era altísima. Pero gracias, me acabas de corroborar que este titular malintencionado que ha dado la vuelta a medio mundo causa el efecto en la gente ignorante y predispuesta contra la Iglesia de suponer que se los comieron vivos, o que las monjas los mataron para hacer vete a saber qué, o algo similar.

» autor: ElCuraMerino

#160 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

ElCuraMerino — Fri, 06 Jun 2014 22:52:24 +0000

#21 ¿Qué pecados?

» autor: ElCuraMerino

#159 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

ElCuraMerino — Fri, 06 Jun 2014 22:51:55 +0000

#18 La iglesia no tiene una "ideología". No tienes ni remota idea de lo que hablas.

» autor: ElCuraMerino

#158 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

ElCuraMerino — Fri, 06 Jun 2014 22:50:43 +0000

#16 Ignoro de dónde saca el que relata eso que a principios del siglo XX se negaba el bautismo a los niños. De todas maneras, es curioso, porque normalmente los que buscan las cosquillas a la Iglesia siempre le echan en cara que por qué bautizan a los bebés. ¿Ahora, según el razonamiento del texto, sí que se les debería bautizar? En fin, las contradicciones de los que siempre andan a la que salta.

Por otro lado, es segurísimo que en España a principios del siglo XX, no es que se bautizase a los bebés, sino que inmediatamente después de nacer, a los dos o tres días del nacimiento como mucho, se les iba a bautizar. No como ahora, que los padres suelen esperar más, cosa de un mes, mes y medio. Por lo que ignoro de dónde saca el que escribe eso que "la doctrina conservadora de la Iglesia en esa época negaba el bautismo a los niños" (¿?). Quizás en Irlanda eran diferentes.

» autor: ElCuraMerino

#157 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

ElCuraMerino — Fri, 06 Jun 2014 22:45:50 +0000

#4 ¿Asesinato? ¿De qué hablas? Jajaja...

» autor: ElCuraMerino

#156 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

ElCuraMerino — Fri, 06 Jun 2014 22:44:59 +0000

¿Nadie se ha preguntado en los 154 comentarios precedentes por qué las madres desahuciadas de esos niños acudían a las monjas y no al Estado irlandés? ¿Dónde estaba el Estado irlandés que denuncia esto para acoger a todas esas madres entonces?

» autor: ElCuraMerino

#155 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

ElCuraMerino — Fri, 06 Jun 2014 22:44:03 +0000

#1 ¿Qué crímenes?

» autor: ElCuraMerino

#154 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 22:24:57 +0000

#137 Pues yo soy de esos ateos fuertes. En todo caso, pienso que la vida nació a causa de las propiedades químicas y físicas de la materia, la cual, a través de la evolución ganó complejidad. ¿Tiene sentido la vida? La vida, en mayúsculas, no tiene ninguno desde ese punto de vista, pero la vida de cada ser vivo tiene el sentido de la supervivencia y la reproducción. Incluso hay biólogos que consideran que los verdaderos seres son los genes, siendo nosotros, su maquinaria, meros portadores.

¿Me deja eso en la nada de Sartre? Pues no te diré que a veces no sienta vacío existencial. Y no te diré que no haya pensado muchas veces en el propósito de la vida, y que haya dudado de mi propia ética: ¿Debo ser un cabrón y sacar provecho? ¿O debo segur la ética del buenismo? ¿Es la moral y la justicia solamente una idea? Para mi, un sentido de la vida valido y suficiente, seria ayudar a los demas, o simplemente conocer el mundo, la ciencia y las gentes. No es un sentido a priori, teleologico.

Pienso que tener convicciones religiosas profundas es una ventaja. Algunos incluso piensan que el pensamiento o sentimiento religioso ha sido favorecido por la evolución ya que favorece de alguna manera nuestra supervivencia y la transmisión de la herencia genética. Con estas premisas, se podría afirmar incluso que lo antinatural seria el ateísmo, y lo normal e inevitable la religión. Para otros, sin embargo, la religión seria un epifenómeno, un fenómeno secundario de nuestra cognición. Tambien he leido algun estudio cientifico en que se afirma que las personas religiosas son mas felices y saludables, y viven mas. En fin, al contrario de algun forero, me parece que la religion sí puede ejercer funciones y proporcionar beneficios.

Creo que percibimos a los demás basándonos en nuestra propia psique, y por eso puede costarnos muchos entender los sentimientos religiosos de los otros. Por mi propia experiencia, diría que somos muy diversos, existen todo tipo de personas, estilos de vida, estilos de pensar, de actuar, personalidades muy diferentes a las nuestras. Nosotros somos la medida de todas las cosas, y esto nos induce a errores de pensamiento, a hacer atribuciones erróneas respecto a los demás.

En lo que hablas de la esperanza que puede proporcionar la religión...estoy totalmente de acuerdo. Hay circunstancias que solo se pueden sobrellevar si se encuentra un sentido, un sentido al sufrimiento. Viktor Frankl, que estuvo recluido en un campo de concentración habla de eso en “El hombre en busca de sentido”. Y también hubo algún filosofo que dijo que quien tiene un por qué siempre encuentra un cómo.

Tal vez tu eres de esos que puedes comunicar con ese Absoluto del que hablas, sin necesidad de instituciones y mediadores. Lo celebro de veras. Por mi parte, lo mas cerca que estoy es cuando siento breves destellos de espiritualidad , que comencé a sentir cuando murió mi padre. Pero yo lo asocio a un sentido de belleza de la naturaleza, y de la percepción de un Todo.

» autor: SolBlau

#153 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

landaburu — Fri, 06 Jun 2014 22:15:04 +0000

La religión mal entendida siempre ha creado monstruos. Hacia tiempo que no leía una presunta atrocidad así

» autor: landaburu

#152 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Maelstrom — Fri, 06 Jun 2014 22:03:51 +0000

#151 Precisamente el agravio comparativo recae en el ateísmo. Creo que no me has entendido bien. O no te estoy entendiendo bien yo.

Si te refieres al caso del pobre desgraciado al que un ateo le dice que, aparte de soportar la desgracia de su vida, no espere tampoco prebendas en otra vida, entonces el agravio recae en el ateo.

Si te refieres a la parábola en #139, esta significa que no importa cuánto hayas hecho por Dios si al final tienes envidia de los que se llevan la misma recompensa que tú (la convenida por ambas partes además) pero por menos obras, puesto que demostraría que tu obrar fue interesado, egoísta e impuro.

» autor: Maelstrom

#151 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 21:50:07 +0000

#139 Mmmm...puedo entender el sentido...el contenido latente de esta historia, pero no me acaba de gustar el mensaje superficial. La percepcion de injusticia o agravio genera tensiones e incluso violencia. Creo que incluso el Derecho recoge de alguna forma el concepto de "agravio comparativo", y no se si a Jesus hoy dia lo demandarian ante el magistrado de derecho laboral.

» autor: SolBlau

#150 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 21:40:52 +0000

#138 Cierto o falso, está argumentado. Desde el punto lógico es perfecto.

» autor: SolBlau

#149 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 21:36:30 +0000

#141 ¿Puede un ateo defender la Iglesia? Yo soy ateo, y segun tu, defiendo la Iglesia. Así pues supongo que deberias contestar que sí.

Dices que miento, tergiverso y manipulo. ¿Me puedes dar un ejemplo y argumentarlo? Si no puedes estas expresando una opinion, una creencia, en definitiva, fe, no verdadero conocimiento. ¿Por que deberian creerte? ¿No seria eso compartir tu fe?

Me pregunto si buscas en este foro confirmar tus propias creencias en vez de buscar la verdad.

» autor: SolBlau

#148 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Arganor — Fri, 06 Jun 2014 21:21:01 +0000

#147 Oh shit!!!!!!!!!!!!!

» autor: Arganor

#147 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

kekobola — Fri, 06 Jun 2014 21:02:55 +0000

#146 No te confundas, también en las pelis de gangsters primero te llaman amigo y después te vacían encima el tambor de la Thompson

» autor: kekobola

#146 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Arganor — Fri, 06 Jun 2014 20:56:25 +0000

#145 Solamente aclaraba, gracias por ser mi amigo.
todoimagenesdeamistad.com/wp-content/uploads/2013/07/imágenes-gracias

"¿Es esa forma de dar cristina sepultura a niños fallecidos incluso en 1961?"
¿Quién es cristina?

Bueno, no tengo nada más que añadir. Estoy de acuerdo contigo, habrá que esperar que dicen esas mujeres en relación a ello, pero "no sé nada" o "la culpa es de Urdangarín" ya se ha utilizado aquí.

» autor: Arganor

#145 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

kekobola — Fri, 06 Jun 2014 20:48:18 +0000

#138 Amigo, en ningún momento he dicho que los 800 niños de la noticia fueran asesinados. Sí he dicho, y mantengo, que algo tendrá que decir la Iglesia al respecto del horroroso descubrimiento en ese centro religioso perteneciente al Arzobispado de Tuam. La noticia dice que "la orden de las monjas de Bon Secours no se ha pronunciado por el momento sobre el hallazgo de la fosa en los terrenos de su convento".

¿No sabían nada? ¿Cabe suponer que se arrojaran cuerpos infantiles al tanque de aguas sin conocimiento de los responsables de la institución? ¿Un buen día te falta un puñado de niños y tú ni te enteras? ¿Es esa forma de dar cristina sepultura a niños fallecidos incluso en 1961? ¿No es delictivo enterrar restos humanos sin levantar registro oficial del fallecimiento? ¿No estás de acuerdo en que en estos casos la Iglesia debería reaccionar concentrándose en ayudar a localizar a los responsables, apartarlos de su seno y ponerlos a disposición de la justicia? Y si estás de acuerdo con ello, ¿no te parece que no es eso lo que suele hacerse? Entonces estamos de acuerdo.

En este caso, según la noticia en otros medios en español (La Razón, El País, no voy a poner enlaces) citando a The Guardian, "el arzobispo de Tuam, Michael Neary, tiene previsto reunirse con los dirigentes de la orden del Bon Secours a fin de reunir fondos para una placa conmemorativa y celebrar un servicio religioso en memoria de los fallecidos". Y a otra cosa, mariposa.

» autor: kekobola

#144 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 20:33:46 +0000

#141 ¿Pero si se me muere un hijo...no podria hallar en la religion consuelo? El saber que va al cielo y que lo reencontraré tal vez me aliviaria. Tal vez me aliviaria saber que su muerte tiene algun sentido.

Si fuera pobre de solemnidad, despreciado, pisoteado...¿no me aliviaria creer que cuando muera viviré mejor? ¿No me permitiria esa esperanza afrontar el presente?

Otra de las funciones de la religion es poner orden al caos, exlicar hechos que en apariencia son caoticos.

» autor: SolBlau

#143 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 20:29:59 +0000

#141 En cuanto a ti...ya te respondere luego...me voy a cenar.

Pero, para empezar...¿Puede ser que alguien que se considera ateo desee defender a la Iglesia?

» autor: SolBlau

#142 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 20:25:08 +0000

#139 Ok...luego lo miro con mas detenimiento, me voy a cenar...es que tus comentarios requieren conentracion.

» autor: SolBlau

#141 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Fri, 06 Jun 2014 20:08:33 +0000

#135 SolBlau dixi en: #125 Crees que defiendo a la Iglesia. ¿Puedes aportar alguna prueba o argumento que corrobore eso?
Creo que queda suficientemente demostrado a quien defiendes... te vuelvo a adjuntar la fotito y AHORA DIME ALTO Y CLARO QUE: NO he probado que estás defendiendo y para ello mientes, tergiversas y manipulas..., para intentar tapar las mierdas de una ICAR que hiede a niños muertos??? Se te empieza a acumular demasiada porquería que deja el rastro nauseabundo de una de las principales sectas abrahámicas.
En cuanto a #135 No me vengas con tergiversaciones... lo que estás exponiendo no tiene nada que ver con mi afirmación de que defiendes a la ICAR. #135 Es otro tema completamente diferente y siempre muy presente en la apologética básica de cualquier chupacirios meapilas de primer curso. Si quieres que hablemos de religión hablamos sobre la utilidad de las religiones abrahámicas (todas las que vienen del mismo cuento) sin hacer distinciones entre la JUDÍA, ISLAMISTA Y CRISTIANA -para mi son la misma porquería para el cerebro-

Y ahora haz un viaje mental y mira por la ventana de países dónde las religiones abrahámicas tienen un gran impacto y dime si son útiles para la humanidad y como... Luego intenta buscar (que los hay) algún país dónde el impacto religioso abrahámico sea leve y no esté influenciado por ninguna otra religión y comprueba sus calidades y cualidades humanas...
Por supuesto no defiendo ninguna otra religión... no vayas a pensar que defiendo algún otro tipo de secta!!!

» autor: Politeia

#140 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

mariopg — Fri, 06 Jun 2014 20:07:33 +0000

que escarven en todos los conventos ha han existido y verás. se horrorizarían hasta los peores psicópatas que ha vomitado la historia...

» autor: mariopg

#139 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Maelstrom — Fri, 06 Jun 2014 19:58:49 +0000

Para los que afirman que la moral cristiana -o la del creyente- se asienta en el egoísmo del beneficio individual que otorga salvarse del infierno, decirle que tiene razón en cuanto al creyente que obra así, pero que ese obrar no lo enseña la doctrina cristiana.

"El Reino de los Cielos es semejante a un amo que salió al amanecer a contratar obreros para su viña. Después de haber convenido con los obreros en un denario al día, los envió a su viña. Salió también hacia la hora de tercia y vio a otros que estaban en la plaza parados, y les dijo: Id también vosotros a mi viña y os daré lo que sea justo. Ellos marcharon. De nuevo salió hacia la hora de sexta y de nona e hizo lo mismo. Hacia la hora undécima volvió a salir y todavía encontró a otros parados, y les dijo: ¿Cómo es que estáis aquí todo el día ociosos? Le contestaron: Porque nadie nos ha contratado. Les dijo: Id también vosotros a mi viña. A la caída de la tarde dijo el amo de la viña a su administrador: Llama a los obreros y dale el jornal, empezando por los últimos hasta llegar a los primeros. Vinieron los de la hora undécima y percibieron un denario cada uno. Al venir los primeros pensaban que cobrarían más, pero también ellos recibieron un denario cada uno. Cuando lo tomaron murmuraban contra el amo, diciendo: A estos últimos que han trabajado sólo una hora los has equiparado a nosotros, que hemos soportado el peso del día y del calor. El respondió a uno de ellos: Amigo, no te hago ninguna injusticia; ¿acaso no conveniste conmigo en un denario? Toma la tuyo y vete; quiero dar a este último lo mismo que a ti. ¿No puedo hacer yo con lo mío lo que quiero? ¿O es que vas a ver con malos ojos que yo sea bueno? Así los últimos serán primeros y los primeros últimos"

cc/ #124 #18

» autor: Maelstrom

#138 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Arganor — Fri, 06 Jun 2014 19:52:44 +0000

#1 #104 Hola, la noticia dice que los niños habían muerto en ese tramo de años, pero no fueron asesinados, sino que en aquella época, la desnutrición, enfermedades, etc. y más provenientes de madres solteras o con pocos recursos, esos niños no habían salido adelante. Y se encuentra horrorizada por la cantidad de ellos enterrados en una fosa común.

Esa orden se hizo cargo durante muchos años de centros de acogida, pero con los recursos que tenían no podían hacer milagros (por mucho que rezaran).

¿Sabéis la cantidad de niños que murieron entre 1925 y 1961 en España por enfermedades, desnutrición, etc?

Debemos recordad que además, esas fechas hubo una posguerra de la 1ªGM y la 2ª GM con su consecuente posguerra.

La verdad que no entiendo por qué la mayoría saca fuera de contexto la noticia y por qué hay tal cúmulo de calificativos entre ambas partes la mar de curiosos.

Es como si hubiera un resquemor en torno a lo eclesiástico.

Me gustaría que cualquier persona que le interese, que visite un centro de Día que lleve una orden religiosa, para que observe con sus propios ojos la labor que hacen y los pocos recursos que disponen. Es verdad que el Estado debería hacerse cargo, pero muchos países prefieren dedicar el dinero a lar armas que a los servicios sociales, y ahí entran en juego estas personas religiosas con ayuda de voluntarios (musulmanas, cristianas, budistas...) , que con su fe logran hacer lo que políticos y otros ni conciben.

Sobre la Madre Teresa de Calcuta que he leído por ahí, no os creáis todo lo que leáis sobre ella, en ocasiones solamente los acompañan en su muerte porque no tienen ni medicamentos ni comida que darles a muchos pobres. Así estás las cosas amigos.

Nosotros no valoramos lo que tenemos aquí, apoltronados en nuestra silla y viendo Internet y opinando de cosas que desconocemos totalmente.

Un saludo.

» autor: Arganor

#137 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Maelstrom — Fri, 06 Jun 2014 19:39:14 +0000

#124 Con inteligibilidad, por ejemplo, me refiero a que el mundo no es un caos (de hecho decir esto así, tan en seco, tampoco es decir nada: si el mundo fuera caótico sería imposible la existencia de una mente racional, pues para que esta exista se requiere de la previa existencia de un Orden); pero tampoco un orden perfecto. Es lo suficientemente libre y caótico para que permita la libertad y la duda. Si fuera completamente ordenado, y dotado de significado, seríamos nosotros mismos dioses, ya que podríamos manipular TODA la Naturaleza a nuestro antojo. Y como lo comprenderíamos enteramente podríamos trascenderlo; por no hablar, aparte, de que la huella de un Creador sería entonces demasiado evidente. Todo esto, sumado, daría también al traste con el libre albedrío, el posibilismo y la voluntad humanas que, sean una ilusión o no, existen. Parecería que el Mundo fue creado de tal manera que no se pudiera trascender o encontrarle un sentido si no es por obra y gracia de algo más grande (llámalo Dios o Absoluto si quieres).

Un creyente con fe en la religión católica, que no es un mero ser ritualista fideísta que es católico por mera y pura tradición (como el que va a Misa porque toca), siente esa sed de sentido, de Absoluto que, a través de las Sagradas Escrituras (y no de otros escritos, profetas o religiosos de otras confesiones) ve precisamente que ahí está ese ser personal con el que siempre se ha querido comunicar, con el que puede dotar de algún sentido la vida.

Un ateo fuerte puede argüir que, simplemente, esto son delirios sin ningún fin real, pues la vida carece de sentido y punto. Pero tratar de explicarle esto, por ejemplo, a alguien que lo único que ha conocido es el sufrimiento y la miseria (pongamos alguien del África más pobre, más llena de enfermedad y de guerras) supone hacerle cargar con un peso imposible; es decirle que su esperanza de algo mejor es vana y que si muere ahora pues se tendrá que joder. Es decir, que todos los que han muerto sin conocer algo bonito en esta vida no solo han tenido una vida horrible sino que además ya nunca podrán. Esto, para mí, es un mensaje terriblemente injusto, sobre todo teniendo en cuenta el provecho del que se sirven en esta vida los que viven en la abundancia. Por eso, alguna vez me gusta decir que el ateísmo verdadero sólo puede darse en panzas satisfechas.

» autor: Maelstrom

#136 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

rauldebar — Fri, 06 Jun 2014 19:36:52 +0000

Luego que hagan campaña antiabortista.! Ya esta bien tanto crimen bajo la sotana cojones!

» autor: rauldebar

#135 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 19:33:01 +0000

#133 ¿Podria existir una institucion si no cumpliese alguna funcion social?

¿Que realicen malas acciones, no implica necesariamente que no cumplan alguna funcion social buena y util?

Veamos, se me ocurren las siguentes funciones de la religion:

- Explican el origen del mundo y el Hombre.
- Promete una vida despues de la muerte, una vida mejor.
- Da esperanza...los que invocan a sus santos esperan ayuda.
- Imparten moral, moldean una forma de vivir.
- Crea comunidad.
- Consuela a los que sufren, a los pobres.
- Sirve de amuleto.
- Canaliza los sentimientos religiosos y espirituales (otras formas son la astrologia, el tarot, la brujeria...)
- Es un modus vivendi para los miembros de la institucion...
- Busca el orden social mediante el control social...
- Crea mitos, historias, modelos, heroes, conocimiento compartido que es compartido.

Guau! La religion parece util. ¿que decis?

» autor: SolBlau

#134 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

DexterMorgan — Fri, 06 Jun 2014 19:24:57 +0000

Aquí ya estamos acostumbrados, no pasa nada.

» autor: DexterMorgan

#133 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Fri, 06 Jun 2014 19:23:59 +0000

#128 A ver, onvre... lee tu propio comentario de este hilo!!! en #106 si esto no es defender a la ICAR, dime tú que cojones entiendes tú por defensa de una institución constantemente manchada por escándalos en un foro de menéame, dónde los iluminados, los cuentos, las magufadas, las historietas, los cuentistas... (cualidades todas de la ICAR), suelen estar bastante penalizada!!!
Pdta: Te adjunto foto del momentazo!!! que me guardaré como recuerdo de un ridículo brutal...

» autor: Politeia

#132 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 19:19:32 +0000

#131 Dices "vuestra"...¿he dicho yo que sea mi iglesia?

» autor: SolBlau

#131 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

malditopendejo — Fri, 06 Jun 2014 19:18:11 +0000

#114 es que esa es la gran defensa de la ICAR. Se escuda en el individuo católico cuando la atacan, pero actúa como persona jurídica cuando ataca.

El cristiano de verdad se sentiría avergonzado, cuando menos, de cómo se apropian de sus creencias.

#132 aceptado y corregido. Mis disculpas.

» autor: malditopendejo

#130 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--193421-- — Fri, 06 Jun 2014 19:16:57 +0000

#18 máxima presente en la mayoría de las religiones: "No hagas a los demás lo que no quieres que te hagan a ti".

La religión católica ha sido muy cruel al cambiar levemente esta máxima (de negativa a afirmativa), alterándola profundamente: "haz a los demás lo que quieres que te hagan".

En la primera máxima, con no hacer el mal, ya eres bueno. En la segunda, si no haces el bien (y lo relativo que puede ser esto con la caña y el pez), eres malo, pecas, no te acercas a Dios.

Cristianismo = bueno
Catolicismo = horrendo

» autor: --193421--

#129 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

akera — Fri, 06 Jun 2014 19:14:54 +0000

aqui tambien hay mucho de eso,pero se tapa.

» autor: akera

#128 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 19:13:22 +0000

#126 Yo hago preguntas. Ni digo que los mataron ni afirmo que no los mataron. Solo cuestiono nuestro conocimiento y nuestras afirmaciones, que en muchos casos, no llegan a tales.

Tambien defiendo la lógica, la logica matematica. Que se hayan encontrado no implica necesariamente que los hayan matado. Tal vez es porque ultimamente estoy estudiando matematicas e intento observar los argumentos con lupa.

Ya se que parezco borde, pero tal vez aprendamos algo todos, ¿no?

» autor: SolBlau

#127 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

malditopendejo — Fri, 06 Jun 2014 19:10:33 +0000

#88 siguiendo ese argumento que confirmas, la Iglesia, al igual que el PSOE, son, a día de hoy, organizaciones criminales, mas dedicadas a sus supervivencia y buen vivir que a los objetivos que las originaron.

Por consiguiente.... garrotazo y tentetieso.

» autor: malditopendejo

#126 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Fri, 06 Jun 2014 19:10:02 +0000

#125 No onvre, defiendes a los curas irlandeses... intentando conocer la verdad, sólo la verdad y nada más que la verdad!!!
Lo dicho, de chiste!!!

» autor: Politeia

#125 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 19:08:16 +0000

#121 Crees que defiendo a la Iglesia. ¿Puedes aportar alguna prueba o argumento que corrobore eso?

» autor: SolBlau

#124 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 19:02:53 +0000

#120 Mmmm...citas muchos conceptos abstractos...y si no compartimos las definiciones entre todos acabamos perdiendonos.

A ver, eso de la inteligibilidad puede significar muchas cosas. Y tambien esta lo del ansia de Absoluto. A ver si nos lo puedes explicar un poco mejor, me encantaria conocer tus ideas y tus sentimientos.

Más o menos te entiendo. Mira, yo soy ateo, o al menos lo intento. Pero a veces he tenido sentimientos, tal vez parecidos a los que asocias con el termino "Absoluto", sentimientos de compenetracion con la naturaleza, el Todo. En esos momentos siento un estremecimiento porque puedo percibir la extraordinaria belleza del mundo. Pero este sentimiento no lo asocio al concepto de Dios. Sin duda es un sentimiento "espiritual", extraordinariamente agradable, que incluso yo mismo me provoco cuando las condiciones de temperatura, luz, clima, aspecto de las nubes en el cielo y mi propio estado fisiologico (mas o menos relajado) me lo permiten. Lo asocio a mi propio cerebro y tambien al propio placer que produce la percepcion o conciencia de la belleza.

Nunca lo he probado, pero creo que podemos entrenarnos para provocar estos sentimientos...aunque sea una mera descarga de dopamina en el cerebro.

¿Tu que opinas?

» autor: SolBlau

#123 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

shinjikari — Fri, 06 Jun 2014 18:56:09 +0000

#26 "Ser mas papista que el Papa" definición gráfica.

» autor: shinjikari

#122 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

sieteymedio — Fri, 06 Jun 2014 18:55:00 +0000

....en fin

» autor: sieteymedio

#121 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Fri, 06 Jun 2014 18:54:15 +0000

#119
Ejemplo:
"Así dice Yahvéh, Dios de Israel: ... y los estrellaré, a cada cual contra su hermano, padres e hijos sin que piedad, compasión y lástima me quiten de destruirlos".

—Jeremías 13: 14
Igual fue un iluminado que se tomó el cuento al pie de la letra... ¿tienes pruebas de que no fue así?

Argggggggg, me parto!!! Tu troleo es de chiste... y tu defensa de la ICAR da risa a carcajadas.

» autor: Politeia

#120 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Maelstrom — Fri, 06 Jun 2014 18:51:33 +0000

#116 No si la fe resulta al final verdadera.

Aquí en este contexto entraría ahora el argumento probabilista de Pascal, que perjudica más a los ateos que a los creyentes. No me gusta este argumento porque es utilitarista y de búsqueda, como hablábamos antes, de una satisfacción egoísta. Sin embargo, para hablar en términos de ser un iluso o no, sirve.

Y yo tampoco puedo responder con certezas sobre el asunto. La fe es una vocación, una gracia que da Dios. Los que la tienen no sienten la certeza de Dios o que les habla en alucinaciones y delirios más propios de la psiquiatría, es otro misterio que podría expresarse como la presencia de dios a través de la creación, su inteligibilidad, la bondad con la que a veces actúan a veces (pocas) los seres humanos y que parece inexplicable y que pide la presencia de un agente trascendente. Es un ansia de Absoluto que a veces se ve colmada en los actos que ocurren en el mundo.

» autor: Maelstrom

#119 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 18:47:23 +0000

#118 ¿Que quieres decir?

» autor: SolBlau

#118 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Fri, 06 Jun 2014 18:44:39 +0000

#117 arggggggg

» autor: Politeia

#117 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 18:39:53 +0000

#115 Pruebas por favor, de que los mataron. ¿Cees posible que murieran de enfermedades?

» autor: SolBlau

#116 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 18:38:55 +0000

#108 Dices: "la fe de un cristiano en otra vida mejor es una fe no una certeza"

Parece un poco de perogrullo. La propia Iglesia se basa en la fe y los propios miembros apelan a ella constantemente (especialmente en el debate ciencia-religion). Aparentemente el rol del Papa tambien se basa en la fe, y el concepto de Dios mismo se basa en la fe (no lo puedes demostrar)...es decir, los dogmas de la Iglesia se basan en la fe.

Por otro lado dices: "el que dice, por tanto, que un creyente actúa con bondad esperando esa recompensa, es un iluso ya que el creyente actúa sin garantías de esa recompensa en realidad."

Pero si tal como digo, parece que toda la Iglesia se basa en la fe, todos los creyentes son unos ilusos, ¿no?

» autor: SolBlau

#115 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Politeia — Fri, 06 Jun 2014 18:37:53 +0000

#72
-Blanco, en botella y aún pidiendo pruebas??? Que ridícula es la impotencia!!!

» autor: Politeia

#114 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 18:30:53 +0000

#113 ¿No podria haber un contraejemplo entre los millones de practicantes catolicos? ¿Como puedes estar seguro que ni siquiera uno se escandalizará?
Si uno se llegase a escandalizar tu frase seria falsa.

Concreta mas: ¿quien es hipocrita? ¿quien no se escandaliza? Si no cometerias un error de generalizacion, atribuir cualidades a un grupo de personas conociendo solo a unas cuantas.

» autor: SolBlau

#113 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

aneolf — Fri, 06 Jun 2014 18:28:24 +0000

#110 Los considero hipócritas por fingirse escandalizados.

» autor: aneolf

#112 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

hamahiru — Fri, 06 Jun 2014 18:27:33 +0000

Les horroriza que se haya descubierto.

» autor: hamahiru

#111 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

rafagp1 — Fri, 06 Jun 2014 18:25:52 +0000

Horrorrrrrr!!! En fin... esta iglesia horrorizada en esta epoca.
Cuanto daño hicieron antaño, y sin haberlo preparado me ha salido un pareado.

» autor: rafagp1

#110 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 18:24:10 +0000

#107 Pero si los han enterrado siguiendo sus propias doctrinas...¿los considerarias hipocritas?

» autor: SolBlau

#109 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 18:22:43 +0000

#105 A juzgar por tu razonamiento, parece que estas de acuerdo con la idea de que si algo no ha ocurrido nunca, nunca pasará.

Si cae un arbol hasta ahora has oido el estruendo que produce. ¿Pero como puedes estar seguro que la proxima vez lo oiras?

» autor: SolBlau

#108 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Maelstrom — Fri, 06 Jun 2014 18:22:06 +0000

#96 El Bien al que aspiran los cristianos no está ligado al bien como el sentimiento de satisfacción personal que pueda provocar, eso es un efecto secundario (que según el cristianismo es una constatación que demuestra, sin contar otras causas, que la ley natural existe y está ligada a la divina); está ligado al sentimiento de justicia. No es un Bien que apela a las entrañas, sino a la conciencia. El que muere por sus amigos, por ejemplo, no busca ninguna satisfacción, es más, lo que encuentra es el fin de toda satisfacción: la muerte.

Hay que decir también que la fe de un cristiano en otra vida mejor es una fe no una certeza, y que el que dice, por tanto, que un creyente actúa con bondad esperando esa recompensa, es un iluso ya que el creyente actúa sin garantías de esa recompensa en realidad.

CC/ #56

» autor: Maelstrom

#107 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

aneolf — Fri, 06 Jun 2014 18:20:31 +0000

#102 A los escandalizados miembros de la Iglesia Católica, que curiosamente no harán absolutamente nada para intentar esclarecer lo hechos sino todo lo contrario.

» autor: aneolf

#106 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 18:20:04 +0000

#92 ¿Por que dices que no tiene espacio la Iglesia en una sociedad critica y civilizada?

La Iglesia es un institucion, y todas las instituciones cumplen funciones sociales.

Tal vez la religion resulta util para la gente, de algun modo u otro. ¿Puede existir lo inutil?

» autor: SolBlau

#105 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

peix — Fri, 06 Jun 2014 18:19:59 +0000

#103 Claro que no soy Rapel ni la bruja Averia. Pero ¿cuándo la iglesia ha investigado casos como estos?
NOTA: Puede que me falle la memoria y la iglesia sí investiga todos abusos que se han denunciado.

» autor: peix

#104 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

kekobola — Fri, 06 Jun 2014 18:15:30 +0000

#26 Con la ayuda de Dios y un poco de paciencia voy a intentar responder tus argumentos de modo que te sean comprensibles, si no comprendidos.

I. La Iglesia como organización ha tenido en el pasado, y me temo que tendrá en el futuro, responsabilidad por actos de sus miembros en los crímenes cometidos precisamente al amparo de esa organización. Nadie carga contra la Iglesia cuando un cura tarado se echa al monte con una escopeta, pero de 800 niños enterrados en un convento, algo tendrá que decir. Ochocientos pequeños esqueletos. En un convento.

II. La Iglesia Católica hoy sí es básicamente la misma de hace 100 años:
- Incalculablemente rica.
- Fuertemente jerarquizada.
- Opaca en sus muchos asuntos terrenos.
- Hábil para aliarse con el poder, legítimo o no.
- Gobernada por una curia con esa extraña capacidad visomotriz de mirar para otro lado cuando combatir la injusticia puede perjudicar sus intereses.
- Ardiente defensora de la vida de los futuros a la vez que pasiva y resignada de la de los presentes.
- Enemiga abierta de la igualdad entre hombres y mujeres.
- En la persecución de crímenes en su seno, más proclive a barrer bajo la alfombra o tirar de talonario que a colaborar diligentemente con la justicia civil.

III. ¿Epidemia? ¿Incendio? Te has precipitado a correr las cortinas antes de leer la noticia: "unos 800 niños que habrían fallecido entre 1925 y 1961". Largo incendio o epidemia debió ser.

IV. Nunca es justo culpar a todos por los actos de unos pocos. Tampoco en el caso del Islam. Te lo comento porque tras correr las cortinas, lo siguiente que has hecho es votar positivamente el comentario #25

V. "(...) espero que se haga justicia humana, si no se hizo ya la divina" ¡Qué coño! ¡¡Y si ya se hizo la divina también!! (Uy, aquí se me ha escapado un coño, pero ha sido un coño de jurista). A Dios lo que es de Dios, y al césar la responsabilidad civil y penal que es del césar.

» autor: kekobola

#103 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 18:15:12 +0000

#90 ¿Puedes predecir el futuro? No he conocido a nadie que lo puediera hacer.

Si no puedes predecirlo...estas especulando posibles acontecimientos futuros. Pero como cualquier escenario imaginado, podria ocurrir o no podria ocurrir.

¿Me puedes aclarar si puedes conocer el futuro?

» autor: SolBlau

#102 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 18:12:44 +0000

#89 ¿A que te refieres?

Si no los han enterrado como cristianos a causa de la doctrina catolica no habrian actuado de forma hipocrita, sino coherente ¿no?

» autor: SolBlau

#101 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 18:09:55 +0000

#82 Puedes aportar pruebas que estas cosas (que cosas?) pasan en todas las instituciones religiosas?

Si encontraramos un solo contraejemplo tu afirmacion seria falsa ¿no?

» autor: SolBlau

#100 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 18:07:56 +0000

#79 Parece que muchos foreros generalizan la posible responsabilidad en los hechos de unas determinadas personas y la extienden a todo un colectivo de personas extendidas por todo el mundo.

» autor: SolBlau

#99 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 18:03:51 +0000

#75 Dices que pagara en breve. ¿Por que lo dices? ¿Puedes ampliar esa informacion? ¿Puedes aportar pruebas que confirmen que ya esta decidido en la onu?

» autor: SolBlau

#98 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

rafael90 — Fri, 06 Jun 2014 18:01:47 +0000

#95 Con alienígenas, monstruos antropófagos y espíritus...

» autor: rafael90

#97 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

rafael90 — Fri, 06 Jun 2014 18:00:47 +0000

#18 Los cristianos no son criaturas sin conciencia o corazón, ¿sabes? Son capaces de ayudar al prójimo completamente altruista, sin pensar en recompensas o castigos divinos.

Y también está en todos los "cristianos" adinerados o elitistas que no mueven un dedo por los necesitados. No tienen ningún problema en ignorar al prójimo, a pesar de su fe. La mayoría de creyentes se mueven 1º por sus principios morales y luego están sus preceptos religiosos. Claro que a veces tales preceptos ayudan a hacer algo a lo que te resistes...

Esto te lo dice un ateo. No creo en Dios, pero hay personas cercanas a mí que sí, buenas personas que seguirían siendo buenas con o sin religión.

» autor: rafael90

#96 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 18:00:10 +0000

#70 Citas esta frase: " La única bondad creíble es la de un ateo porque se supone que no espera nada a cambio en otra vida."

Puedo entender el sentido que lo que dices. Pero si nos ponemos a explicar fenomenos como el de la bondad o el amor, aun con ateos, a lo mejor no nos gustaria lo que descubrieramos.

Por ejemplo, El marques de sade nos advertia que, segun el, el bueno actua por su propio bien en realidad. Si alguen actua mal y se siente mal, no es libre para ser bueno. Su bondad tampoco es creible.

Con el concepto de amor conyugal pasa lo mismo. Amamos a otra persona, a la seguridad que nos da, al sexo que nos da, a la compañia que nos proporciona, al hecho que me hace sentir bien...¿que es entonces la palabra amar?

Los actos "buenos" siempre tienen causas y motivos, uno de las cuales es que los actos altruistas, la empatia...nos dieron ventajas como especie.

Podriamos decir que una hormiga es buena porque ayuda a su hormiguero?

» autor: SolBlau

#95 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

guarrapasta — Fri, 06 Jun 2014 17:56:14 +0000

American Horror Story: Convent

» autor: guarrapasta

#94 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

charly-brown — Fri, 06 Jun 2014 17:55:12 +0000

A veces uno tiene dudas lo que la iglesia entiende por "No al Aborto", a ver si el aborto post-natal sí estaba permitido en algunas zonas.
No me sirve un Papa que tenga buenas intenciones, me vale uno que innove el chiringuito. Que yo hasta ahora oigo muchas palabras y pocos hechos o ningunos. Y en nuestro país nada de nada.

» autor: charly-brown

#93 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Zombi — Fri, 06 Jun 2014 17:53:01 +0000

#72 y enterrar 800 niños en una fosa séptica? Para no contagiar la tuberculosis.
No, ni hablar, son pobres niños ni siquiera "no queridos"¡ mucho peor, son hijos del pecado y por lo tanto hay que destruirlos y enterrarlos en mierda que es de donde salieron.

Por dios, mentes deformes hasta el engendro. Se debe actuar sin piedad con estas puercas representaciones del género humano. Apartar sus sucias caras y su apestoso aliento de cualquier ser vivo y para siempre.

Una de las peores monstruosidades del ser humano es la violación de la inocencia, la violencia contra un niño. Para eso no hay perdón alguno. Tampoco venganza, sólo soledad y frío.

» autor: Zombi

#92 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

salteado3 — Fri, 06 Jun 2014 17:51:35 +0000

#14 ¿Abortar? Eso es pecado. Hay que dejarlos nacer y luego matarlos de hambre cristianamente, como Dios manda...

Como una cabra están. No lo llegaré a ver en esta vida, pero esos adultos que hablan con un amigo invisible están condenados a desaparecer, no tienen espacio en una sociedad crítica medianamente civilizada.

» autor: salteado3

#91 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 17:44:21 +0000

#57 Relacionas ideas que aparentemente son inconexas. La gente tal vez piensa que intentas manipularlos y sembrar odio contra el Islam.

¿Dime con cual de estos 3 casos te sientes mas identificado?

1. Quieres defender a la iglesia catolica?
2. Deseas atacar al Islam?
3. Tu pensamiento suele dia a dia relacionar ideas, hechos y circunstancias de una manera usualmente diferente a los demas.

Si tu caso es el 3, piensa en ir a un psiquiatra...te podrian diagnosticar de un desorden del pensamiento compatible con la esquizofrenia.

» autor: SolBlau

#90 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

peix — Fri, 06 Jun 2014 17:42:07 +0000

Lo más importante es que no haran nada útil aparte de estas declaraciones. No investigarán, y si me apuras seguramente se opondrán a que alguien lo haga o le podrán mil y una pegas.

» autor: peix

#89 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

aneolf — Fri, 06 Jun 2014 17:40:53 +0000

¡HIPOCRITAS!

» autor: aneolf

#88 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--8993-- — Fri, 06 Jun 2014 17:35:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#87 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 17:34:37 +0000

#85 Pues creo que la mayoria han entendido que los religiosos los mataron. Pero yo no he oido en las noticias nada en tal sentido.

La verdad es que se esta levantando mucha polvoreda por motivos tal vez equivocados.

Otro debate es la forma de enterrarlos.

» autor: SolBlau

#86 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 17:31:38 +0000

#42 Ciertamente, la mayoria de las instituciones se fundaron con buenos propositos.

Creo que muchas de ellas se corrompen, a parte de a causa de la propia naturaleza humana, a que la propia supervivencia de la institucion se convierte en un objetivo prioritario, cosa que puede contradecir a veces sus dogmas.

En los partidos politicos es tipico. Por ejemplo, es evidente que el PSOE no defiende hoy por hoy los intereses de los obreros, y se ha convertido en una organizacion de personas que buscan su propia subsistencia, más alla de la ideologia.

» autor: SolBlau

#85 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Arkhan — Fri, 06 Jun 2014 17:31:14 +0000

¿Pero horrorizada porque no saben cómo murieron esos niños o porque los han encontrado?

» autor: Arkhan

#84 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--394475-- — Fri, 06 Jun 2014 17:29:21 +0000

#83 No, no me has entendido. Pido que se saque a la iglesia de las escuelas, que no impartan sus dogmas en ellas, a la vez que pido que haya una lectura crítica de la iglesia a lo largo de su historia, vamos, que se enseñe su realidad histórica y no la hagiografía que se nos cuenta.

» autor: --394475--

#83 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 17:25:09 +0000

#34 Siguiendo la logica de tu argumentacion, tambien deberian sacar a nuestros antepasados de la escuela: no impartir Historia.

» autor: SolBlau

#82 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--245590-- — Fri, 06 Jun 2014 17:23:56 +0000

Nadie sabía nada. Es una sorpresa. En todas las instituciones guiadas por dios y erigidos como faros de moralidad, pasan estas cosas ¿Qué se le va hacer?

» autor: --245590--

#81 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 17:23:01 +0000

#30 Nadie ha dado pruebas que los asesinaran. Se me ocurren explicaciones alternativas: enfermedades.

Como partes de una premisa no comprobada, el resto de tu argumentacion no resulta valida.

» autor: SolBlau

#80 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--309203-- — Fri, 06 Jun 2014 17:21:33 +0000

Yo es que flipo cuando la gente habla de la "obra social" de la iglesia. Cuando tienes "obras sociales" gestionadas (y muchas veces trabajadas) por personal sin ninguna calificación en medicina, psicología, pedagogía, etc., y encima no existe ningún tipo de supervisión del estado (como España hasta los 80) que pasen cosas como lo de las Magdalene Sisters no tiene nada de raro. Lo mismo va por los morideros de esa degenerada de la Madre Teresa.

#69 ¿Puedes elaborar o pasar un link?

» autor: --309203--

#79 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

mcfgdbbn3 — Fri, 06 Jun 2014 17:17:57 +0000

#3: ¿Te has planteado que esos esqueletos pueden ser responsabilidad de personas que vivieron hace muchos años?

Es como si un sudamericano nos acusa a los españoles de ser unos asesinos con sus antepasados.

» autor: mcfgdbbn3

#78 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 17:17:35 +0000

#25 Este debate trata de la noticia publicada. Si echas de menos otros debates tal vez podrias publicar la noticia correpondiente.

» autor: SolBlau

#77 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 17:14:32 +0000

#23 Pero si para ellos las brujas estaban dominadas por el diablo...¿por que se iban a escandalizar por quemarlas? Parece que su comportamiento era logico segun su doctrina.

» autor: SolBlau

#76 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--8993-- — Fri, 06 Jun 2014 17:13:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#75 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

epa2 — Fri, 06 Jun 2014 17:09:49 +0000

La Iglesia tiene los días contados, su fín está muy próximo, solo es cuestión de poco tiempo, incluso me atrevería a decir meses. En breve las Naciones Unidas la declararan ilegal por crimenes contra la humanidad. Está todo decidido ya dentro de la ONU.

Pero aunque parezca que va a ser la misma ONU la que acabe con ella, será en verdad Jehová quien la destruya, pues tiene las manos manchadas de sangre después de tanto derramamiento de sangre que ha provocado durante la historia y sigue haciendo.

Pero ese no es su peor crímen, lo peor que ha hecho esta institución, es alejar a las personas del Dios verdadero, y ese ha sido su mayor delito que pagará caro en breve.

» autor: epa2

#74 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 17:03:02 +0000

#11 Tienes pruebas que decidieron sobre sus vidas?

Sí que parece que decidieron sobre sus entierros.

» autor: SolBlau

#73 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

zierz — Fri, 06 Jun 2014 17:02:25 +0000

#56 Creo que Luis Buñuel decía algo parecido, que la bondad que pasa por Dios no puede ser bondad y esa es por ejemplo una de las lecturas de Viridiana que fracasa estrepitosamente ya que su deseo de ayudar a los pobres no es sino por su beatería y porque su amor al prójimo no es sincero, pues intenta ayudarles, a pesar de ellos mismos, porque siente que así hará algo bueno y santo. Idealiza sus propias acciones, con una imagen que no es la propia de los menesterosos, sino una idealizada de la pobreza, que es la que ha aprendido en el convento.

» autor: zierz

#72 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 16:59:53 +0000

#4 ¿En que te basas para afirmar que los asesinaron?

Tal vez hay otras explicaciones...antes era comun morir de tuberculosis, por ejemplo.

Tendrás que darnos pruebas o argumentos para poder creerte.

» autor: SolBlau

#71 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 16:58:19 +0000

#1 Afirmas que se cometieron crimenes. Supongo que insinuas que los mataron los religiosos. La noticia no habla de crimenes. Asi pues, a partir de los datos que aparecen alli, tu deducción parece especulativa.

¿Tienes datos para apoyar tu afirmacion? ¿Nos los puedes aportar?

» autor: SolBlau

#70 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Maelstrom — Fri, 06 Jun 2014 16:52:10 +0000

#56 " La única bondad creíble es la de un ateo porque se supone que no espera nada a cambio en otra vida."

Te contrapongo una frase de Jesucristo para que veas que el mensaje de los evangelios no es tan distinto y que el Bien obrado ha de ser desinteresado y de corazón: "esta generación será condenada con mayor severidad que la de Sodoma y Gomorra puesto que esta no me conocieron, mas aquella sí me ha conocido".

» autor: Maelstrom

#69 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

acastro — Fri, 06 Jun 2014 16:49:35 +0000

#8 ¿Dónde está el tribunal de derechos humanos?¿dónde los policías?

La cantidad de crímenes silenciados para no ensuciar la imagen de La Iglesia ha sido enorme. El decisivo papel de La Iglesia en el genocidio de Ruanda con 800.000 muertos es muy poco conocido.

» autor: acastro

#68 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

cantantecalva — Fri, 06 Jun 2014 16:48:52 +0000

Sí, sí, mucho horrorizarse, pero de corregirse nada. Desde luego la iglesia puede ser declarada organización criminal. Otras, por mucho menos crímenes lo son.

» autor: cantantecalva

#67 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

j_adoremoi — Fri, 06 Jun 2014 16:42:45 +0000

Parece la peli de La Hermandad :0

» autor: j_adoremoi

#66 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--27552-- — Fri, 06 Jun 2014 16:40:26 +0000

#17 Que se disuelvan, pero en ácido mejor...

» autor: --27552--

#65 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Yiteshi — Fri, 06 Jun 2014 16:38:51 +0000

Padre...

» autor: Yiteshi

#64 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

mundofelizz — Fri, 06 Jun 2014 16:36:51 +0000

Y mientras tanto en un lugar lejano esta chica es trending topic #SorCristina por ganar la versión italiana de The Voice.
twitter.com/24HorasTVN/status/474932665960116224/photo/1

» autor: mundofelizz

#63 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

NapalMe — Fri, 06 Jun 2014 16:33:40 +0000

Horrorizada que los encontrasen supongo...

» autor: NapalMe

#62 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--336278-- — Fri, 06 Jun 2014 16:29:06 +0000

#27 #50 lo único que sobra son curas y sectas de estas (porque la iglesia es otra secta más) a #27 no le falta razón, desgraciadamente.

» autor: --336278--

#61 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

flakirrikitaun — Fri, 06 Jun 2014 16:29:00 +0000

#57 Oye chaval/a... Una pregunta y espero que seas sincero. De verdad piensas lo que escribes o lo haces para vacilar? Es que me tienes horrorizado al mismo nivel que la noticia. De verdad te lo digo

» autor: flakirrikitaun

#60 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

mahuer — Fri, 06 Jun 2014 16:25:43 +0000

#10 Juana para los amigos. ( Sean= Juan)

» autor: mahuer

#59 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

absolutct — Fri, 06 Jun 2014 16:21:35 +0000

#1 Fosas no sé, pero mi abuela siempre cuenta que en la iglesia mas bonita de mi ciudad, la iglesia de la Caridad, la que todas se pegan tortas por pillar día para casarse, delante de la que se cantan salves y arrancan aplausos y lágrimas cada Semana Santa, están emparedadas jovencitas solteras embarazadas del cura. Al principio me parecía un poco leyenda urbana, ahora ya no tanto, fueran o no fueran del cura.

Ella no pone un pie en en esa iglesia, y yo tuve que hacerlo por primera vez hace poco y pasé un rato doblemente malo: por las proclamas pseudo políticas del cura en la boda, y por la sospecha enladrillada.

» autor: absolutct

#58 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Maelstrom — Fri, 06 Jun 2014 16:17:58 +0000

#18 Es que precisamente, además, ese es el mensaje de Jesucristo en los evangelios: por eso se dice que ores en lo secreto, y no en sitios concurridos para que te vea la gente tu beatitud y puedas así ensalzarte como persona ante los demás (eso es soberbia), porque ya Dios escucha en los corazones; o la parábola del óbolo de la viuda; o la mención de los fariseos como sepulcros blanqueados. Se resume en la famosa frase de "Misericordia quiero y no sacrificios".

Por otra parte, el fideísmo o justificación por la sola fides y, en última instancia, por el chantaje emocional del miedo a la condenación eterna, debería evitarse entre los creyentes y no es algo que promulgue la Iglesia tampoco.

» autor: Maelstrom

#57 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--431817-- — Fri, 06 Jun 2014 16:09:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431817--

#56 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Pozitronico — Fri, 06 Jun 2014 16:05:50 +0000

#18 Teresa de Calcuta, si no recuerdo mal, actuaba por "amor a Cristo" (creo que en los Evangelios se dice que Cristo dijo algo así como "cualquier cosa que hagáis por los pobres es como si me la hicierais a mí")

Es decir, no lo hacía por amor a esas personas a las que supuestamente beneficiaba, sino como forma de asegurarse un buen lugar en ese cielo en el que al parecer creía. Vamos, que los pobres en realidad le importaban una mierda salvo como medio para "acercarse a Cristo" y creo que ella misma lo decía, aunque no con estas palabras.

Y es que en realidad nunca será creíble al cien por cien la bondad en los creyentes porque se puede interpretar que lo hacen por ganarse el cielo, es decir, por una motivatión totalmente egoísta.

La única bondad creíble es la de un ateo porque se supone que no espera nada a cambio en otra vida.

Por otra parte, entiendo que los que hacen estas hijoputadas como las de la noticia en realidad no creen en nada, por muy miembros de la Iglesia que sean, pues si creyeran pensarían que estaban ganándose el infierno. O sí creen, pero se creen más listos que Dios y que antes de morir le harán creer que se han arrepentido para que les lleve al cielo.

En fin, muy complejos estos temas de las creencias religiosas.

» autor: Pozitronico

#55 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Maelstrom — Fri, 06 Jun 2014 16:05:08 +0000

#18 Esa doctrina no es de la Iglesia Católica ni de ninguna otra rama del cristianismo. Vamos, es que no hace falta irse por jeremíadas ignotas de la doctrina; con los mandamientos ya basta para saber que lo cometido es algo abominable para Dios, para la humanidad y para todo bicho decente.

Los crímenes aquí cometidos, si lo han sido por representantes de la fe cristiana, sólo son justificatorias de estas personas no de la religión que dicen representar y que tanto SE OPONE a ello en sus mandatos. Vamos, es de cajón. No creo que haya un mandamiento que diga que matar no es pecado.

» autor: Maelstrom

#54 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--407586-- — Fri, 06 Jun 2014 16:04:44 +0000

#53 ¿Y quién ha dicho que esté en contra del ejército?

» autor: --407586--

#53 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--431817-- — Fri, 06 Jun 2014 16:03:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431817--

#52 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

RojoVelasco — Fri, 06 Jun 2014 16:03:00 +0000

Horrorizada por que frios no es lo mismo?

» autor: RojoVelasco

#51 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

flakirrikitaun — Fri, 06 Jun 2014 16:00:33 +0000

#42 Pero que la noticia habla de CATOLICOS. Cuando hablemos sobre una noticia de musulmanes, hablamos si quieres de musulmanes, pero ahora céntrate en comentar la noticia. No te vayas por los cerros de Úbeda que cuando queréis defender lo indefendible sois patéticos.

» autor: flakirrikitaun

#50 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

obmultimedia — Fri, 06 Jun 2014 15:58:13 +0000

#27 algunos comentarios sobran aunque se conozca de que pie cojea la iglesia

» autor: obmultimedia

#49 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--407586-- — Fri, 06 Jun 2014 15:58:01 +0000

#46 No sé. Armas, dictadores, ejército, paz, amor.

» autor: --407586--

#48 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

blp — Fri, 06 Jun 2014 15:57:47 +0000

Exorcismo www.youtube.com/watch?v=03gdEqT6Og4

» autor: blp

#47 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--308949-- — Fri, 06 Jun 2014 15:55:31 +0000

#26 "Jesús dijo" ¿Mande? ¿Te refieres a ese libro de fantasía escrito cuando el susodicho llevaba muerto una buena cantidad de años? ¿El de "esto sí es exacto pero aquello no, que es una alegoría o metáfora" según si me interesa o no, como el sí, pero no, pero algo sí con lo del Edén cuando se descubrió que hubo un pariente común a nivel genético?

No dudo de que Jesús existió, pero de ahí a que lo que hay en la Biblia es cierto hay un trecho enorme. Que se encontrase que hubo un Gándalf no hace del "El Señor de los Anillos" un libro histórico.

» autor: --308949--

#46 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--431817-- — Fri, 06 Jun 2014 15:55:05 +0000

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» autor: --431817--

#45 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

flakirrikitaun — Fri, 06 Jun 2014 15:52:26 +0000

Sí... Y los Nazis también crearon hogares para jublilados, hicieron pan en un horno, hicieron también escuelas y universidades... También crearon hospitales los muchachos estos de la Gestapo... Ah! Y me acabo de enterar que Hitler hizo una vez macramé. ¿Y?

» autor: flakirrikitaun

#44 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--8993-- — Fri, 06 Jun 2014 15:52:20 +0000

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» autor: --8993--

#43 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--407586-- — Fri, 06 Jun 2014 15:50:58 +0000

#26

www.planetacurioso.com/wp-content/uploads/2011/12/bendiciendo-arma.jpg

4.bp.blogspot.com/-Ue0htS0PcKg/UFZwbng5_1I/AAAAAAAAHB8/K_3kbmXJQdg/s16

img.noticiascristianas.me/noticias/2013/01/29/bielorrusia-un-sacerdote

www.joelsedano.com/blog/wp-content/uploads/2013/02/188346_101513085227

1.bp.blogspot.com/-w1jijUuuCac/UL6s2IjZddI/AAAAAAAA7sM/qGZpZyv6YsY/s64

blogsdelagente.com/mundo-calchaqui/files/curas-fachos.jpg

2.bp.blogspot.com/-S4ouB9reL2M/T7akmLWCRiI/AAAAAAAAAAc/6h5x51NEqK8/s16

Y esto es de Dios o no es de Dios?

» autor: --407586--

#42 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--8993-- — Fri, 06 Jun 2014 15:47:48 +0000

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» autor: --8993--

#41 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

flakirrikitaun — Fri, 06 Jun 2014 15:47:02 +0000

#25 ¿Pero tú estás tonto o qué? Te están diciendo que han encontrado una tumba con 800 niños en un colegio católico y saltas con los musulmanes? ¿A qué coño viene eso ahora? Eres un imbécil. Un asqueroso. Un sinvergüenza... Dicho de otra forma... Eres un puto católico de los chungos!!

» autor: flakirrikitaun

#40 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--431817-- — Fri, 06 Jun 2014 15:45:33 +0000

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» autor: --431817--

#39 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

pkastner — Fri, 06 Jun 2014 15:43:41 +0000

#1 Sinceramente, no veo qué tiene que ver.

Yo vivo en Alemania y es como si mañana yo me levantara y fuera acusando a la gente de doble moral por lo que todos ya sabemos, aunque ni siquiera hubieran nacido. Criticad a la Iglesia todo lo que queráis, pero no de esta forma tan ridícula. A los ateos/agnósticos no nos hace ningún favor decir cosas tan simples.

Y sí, Ley de Godwin y tal

» autor: pkastner

#38 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--431817-- — Fri, 06 Jun 2014 15:42:12 +0000

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» autor: --431817--

#37 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

flakirrikitaun — Fri, 06 Jun 2014 15:42:06 +0000

#26 Vete al pairo!! Ahora me vendrás con lo de las monjitas de Cáritas y demás. La Iglesia es una Organización Criminal. Todas esas excusas que das en tu post las podría haber dicho Himmler y demás en el juicio de Nuremberg. Porque es que salen crímenes ho-rro-ro-sos todos los putos días. Repito... todos los putos días!!

Y sólo condenáis (que no investigáis) cuando ya no tenéis más remedio y estáis con el agua al cuello. Sois el mayor puto grupo terrorista de la historia!!!

Y esto que digo no tiene nada que ver ni con Dios ni con Jesús... sino con los hijos de la gran puta de la ICRA Iglesia Católica Romana y Apostólica

» autor: flakirrikitaun

#36 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--431817-- — Fri, 06 Jun 2014 15:40:46 +0000

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» autor: --431817--

#35 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

ur_quan_master — Fri, 06 Jun 2014 15:38:44 +0000

#16 no se me ocurre ningún comentario que no sea un godwin.

¡Qué horror!

#25 falacia del "y tu más".

» autor: ur_quan_master

#34 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--394475-- — Fri, 06 Jun 2014 15:37:44 +0000

Esta es la verdadera Iglesia. Si hiciéramos un recorrido durante sus casi 2000 años de historia nos encontraríamos con que esta es la norma, no la excepción. Por no hablar de las guerras en su nombre, de su papel fundamental para subyugar a los más débiles, de la riqueza que han acumulado, de la violencia ejercida contra las mujeres y los niños...
Espero que dentro de no tanto se le haga una valoración crítica por parte de la sociedad para sacarla de los colegios y darla el papel que le corresponde en la historia.

» autor: --394475--

#33 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Xtrem3 — Fri, 06 Jun 2014 15:37:11 +0000

#8 ¿por qué se puede perseguir hoy en día a un nazi medio moribundo y no a un obispo, cura, o gestor que actuó en esa época o calló mientras se violaban sistemáticamente y mataban a niños en toda Europa?
Porque uno de los dos perdió la guerra, el otro tiene poder virtualmente ilimitado

» autor: Xtrem3

#32 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

HobbsEnd — Fri, 06 Jun 2014 15:37:05 +0000

#27 JAJAJAJAJAJAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

» autor: HobbsEnd

#31 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--323100-- — Fri, 06 Jun 2014 15:36:38 +0000

Pues cuando se enteren de la inquisition...

» autor: --323100--

#30 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

flakirrikitaun — Fri, 06 Jun 2014 15:34:44 +0000

Y digo yo que por menos ilegalizaron Batasuna y cerraron todas las Herrikos. ¿No sería preceptivo ilegalizar la Iglesia catòlica, cerrar todos los templos y detener a su máximo dirigente? Que no estamos hablando de casos aislados. Estamos hablando del asesinato de... ¡800 niños! Y esto sólo en este centro de Irlanda. Si contamos los del resto del mundo, los niños violados sistemáticamente... ¡SÍ, sistemáticamente! y todos los chanchullos del Banco Vaticano, estamos ante una organización criminal... ¡Sí, Criminal! a la altura de la Gestapo.

Y que luego quieran darnos lecciones sobre educación... dan ganas de _____

» autor: flakirrikitaun

#29 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--410132-- — Fri, 06 Jun 2014 15:34:10 +0000

¡Diosa!

» autor: --410132--

#28 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Juggernaut — Fri, 06 Jun 2014 15:34:08 +0000

Horrorizados, pero de que se haya encontrado la tumba.

» autor: Juggernaut

#27 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 15:29:55 +0000

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» autor: --152893--

#26 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--8993-- — Fri, 06 Jun 2014 15:29:30 +0000

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» autor: --8993--

#25 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--431817-- — Fri, 06 Jun 2014 15:29:29 +0000

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» autor: --431817--

#24 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Zombi — Fri, 06 Jun 2014 15:29:27 +0000

Me quedo sin palabras pero si que pasaría a los hechos ya.
Primero investigar las causas de la muerte, fechas, datos de las madres y luego juicio a todas las monjas que aún queden vivas. Si se demuestra culpa me da lo mismo se edad, a la cárcel con ellas y todos los que participaron, es más excomunión que eso si que les duele, ya que creen en el infierno que se vayan a él.
Por otro lado enterrar decentemente y en sitio bien visible a esas pobres criaturas que a saber lo que habrán sufrido y sobre su lápida, los nombres si los tuvieron y bien claro por qué están allí enterrados con los nombres de sus verdugos, todo bien clarito para que nunca se olvide.
Monstruos producto de una religión mal entendida que produce semejantes engendros.

» autor: Zombi

#23 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

polvos.magicos — Fri, 06 Jun 2014 15:22:00 +0000

Y no estan escandalizados por todas las personas que han quemado en la hoguera acusandoles de brujería? o por todos los que se cargó la inquisición? hay que ser hipócritas como ellos para no hacerlo.

» autor: polvos.magicos

#22 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--432214-- — Fri, 06 Jun 2014 14:59:49 +0000

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» autor: --432214--

#21 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--376568-- — Fri, 06 Jun 2014 14:56:44 +0000

No enterraban niños, enterraban pecados.

» autor: --376568--

#20 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

arn01d — Fri, 06 Jun 2014 14:17:39 +0000

¿cómo eliminar a los psicópatas atrincherados en las iglesias?
Problema NP-completo

» autor: arn01d

#19 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--331746-- — Fri, 06 Jun 2014 14:10:26 +0000

Debe haber varias fosas de esas de la iglesia de Franco

» autor: --331746--

#18 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--75649-- — Fri, 06 Jun 2014 13:55:55 +0000

La propia ideología de iglesia esta mancillada en su raíz:

Si quieres ayudar al prójimo, si quieres un mundo mejor, hazlo desde la voluntad humana, no desde el miedo divino, me explico.

Yo si me meto de voluntario en una ONG lo haría para ver como prospera la gente, por verles sonréir o dejar de llorar. Eso da paz a uno mismo.

Si ayudas por miedo a castigo divino, por conseguir una mejor vida, estas haciendo algo más egoísta, estas siendo coaccionado. No actuaras de manera natural ni con amor de verdad, incoscientemente buscaras atajos o excusas para ser egoísta.

Como ejemplo pongo la Madre Teresa de Calcuta, fue una mujer que dedico toda su vida a los demás pero... por miedo o resignación. En un homenaje cuando murió todos coincidían que vivió para los demás pero que estaba amargada, tenía el peor humor jamás visto en la tierra y era cruel cuando alguien se equivocaba en sus tareas.

Ejemplos menos honrados... tenemos miles de casos de pederastia , niños robados, etc... Lo peor de la sociedad de quien se supone que debes esperar lo mejor. Obviamente eso pasa en todas las "profesiones", pero en % esta es alarmántemente alta.

» autor: --75649--

#17 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

ElPerroDeLosCinco — Fri, 06 Jun 2014 12:55:42 +0000

Que se disuelvan, que entreguen los crucifijos y que pidan perdón a las víctimas.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#16 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

fersal — Fri, 06 Jun 2014 12:46:21 +0000

Relacionada www.meneame.net/story/irlanda-considera-pesquisa-sobre-tumba-masiva-ni ahora que hay investigacion posible se horrorizan
#12 los enterraban aparte por esto " "Al investigar los archivos de un antiguo convento de Tuam (oeste de Irlanda), hoy convertido en urbanización, la historiadora descubrió que 796 niños, desde recién nacidos hasta los 8 años, habían sido enterrados sin ataúd ni lápida, en una antigua fosa séptica convertida en fosa común.
Estos recién nacidos fueron probablemente enterrados secretamente por monjas del Convento Santa María, gestionado por monjas del Buen Socorro.
William Joseph Dolan, familiar de un niño que estuvo en esa institución, interpuso una querella para entender lo que ocurrió en esa época....
Los problemas de enfermedades y malnutrición en esos centros están documentados desde hace tiempo. Un informe oficial de 1944 sobre una visita al convento Santa María de Tuam describía a los niños como «débiles, de vientre abultado y esqueléticos». Los registros del convento recientemente descubiertos confirman que los 796 niños murieron de hambre o de enfermedades infecciosas, como el sarampión o la tuberculosis.
La doctrina conservadora católica de la época negaba a estos niños el bautizo y, en consecuencia, el entierro en campos santos. Tras conocerse el origen de los cuerpos, se formó un comité para recaudar dinero y levantar un monumento con los nombres y edades de los 796 muchachos.".No eran hijos de Dios sino del pecado y si pasaban hambre pues eso les ponía en el Purgatorio.

» autor: fersal

#15 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--10803-- — Fri, 06 Jun 2014 12:07:53 +0000

Malditos asesinos pro-vida...

#8 Filomena también trata el mismo tema, y es excelente.

» autor: --10803--

#14 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Skaly — Fri, 06 Jun 2014 11:03:27 +0000

Y luego se oponen al aborto, ¿para qué, para poder asesinarlos cuando ya hayan nacido?

Ahí están los defensores de la FAMILIA.

» autor: Skaly

#13 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

zhensydow — Fri, 06 Jun 2014 11:01:36 +0000

#10 Gracias por la correcion y perdon por el error

» autor: zhensydow

#12 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Shotokax — Fri, 06 Jun 2014 10:48:38 +0000

Perdón si la pregunta es estúpida. La noticia dice que había ninnos enterrados, pero por qué? Fueron asesinados? En caso contrario, qué interés tenían en esconderlos?

» autor: Shotokax

#11 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

molamazo — Fri, 06 Jun 2014 10:46:14 +0000

Y ahora se arrogan la facultad de decidir sobre el derecho a la vida. Cuanta hipocresía.

» autor: molamazo

#10 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

clinteastwood — Fri, 06 Jun 2014 10:39:06 +0000

#6 Sinéad

» autor: clinteastwood

#9 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

UNOS3 — Fri, 06 Jun 2014 10:18:58 +0000

Horrorizados estamos los demas. La iglesia católica tapar, tapar, tapar 200 años mas.

» autor: UNOS3

#8 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--341687-- — Fri, 06 Jun 2014 10:14:58 +0000

El catolicismo en Irlanda es horroroso.

Lo poco que he visto en películas y documentales sobre el siglo xx en Irlanda me produce un asco, impotencia y horror increíbles.

La película de las Hermandas de la Magdalena debería ser de obligada visión en los colegios, para entender lo que es y ha sido la secta de la moralidad.

El caso de los niños en España por monjas y médicos ilustra perfectamente esta moralidad de las monjas: cogían a las madres solteras y se arrogaban el derecho a decidir sobre su vida y sobre sus hijos.

¿Dónde está el tribunal de derechos humanos?¿dónde los policías?¿por qué se puede perseguir hoy en día a un nazi medio moribundo y no a un obispo, cura, o gestor que actuó en esa época o calló mientras se violaban sistemáticamente y mataban a niños en toda Europa?

» autor: --341687--

#7 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--339512-- — Fri, 06 Jun 2014 09:58:10 +0000

Es que es algo horrible, monstruoso, lo que la Iglesia ha hecho con miles de mujeres y niños, en Irlanda y España, en hospitales, en centros de adopción y en los centros para madres solteras... No sólo deberían sentirse horrorizadas, deberían perdir perdón, suplicar perdón, y reconocer, antes todos, la vileza y crueldad de sus actos.
Esta es la Historia de la Iglesia en estos países, ellos mismos se descubren a sí mismos con sus actos...

» autor: --339512--

#6 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

zhensydow — Fri, 06 Jun 2014 09:53:20 +0000

Cuando [la irlandesa] Sidney O'Connor rompía la foto del Papa, cuanta razón llevaba.

» autor: zhensydow

#5 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--418333-- — Fri, 06 Jun 2014 09:51:18 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/descubren-fosa-comun-cadaveres-800-bebes-irlanda

» autor: --418333--

#4 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

fernandoar — Fri, 06 Jun 2014 09:46:43 +0000

Otro asesinato de pobres cometido en el nombre de Dios

» autor: fernandoar

#3 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

--170126-- — Fri, 06 Jun 2014 09:46:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#2 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

thekeeper — Fri, 06 Jun 2014 09:46:23 +0000

Las de aquí no les horroriza tanto parece ser...

» autor: thekeeper

#1 La Iglesia Católica se declara horrorizada tras hallar una fosa con los esqueletos de 800 niños en un convento

Amalfi — Fri, 06 Jun 2014 09:46:18 +0000

Cuanta ironía tiene la iglesia cuando se comitieron esos crímenes seguro, que se sentían en paz, y ahora son el baluarte de la doble moralidad, desde luego todo esto me da repugnancia y vergüenza ajena, cuantas de esas fosas habrá todavía sin hallar.

» autor: Amalfi