Menéame: comentarios [2191955]

#58 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

AsVHEn — Fri, 06 Jun 2014 07:12:35 +0000

#56 Lo de que es una norma no lo has argumentado con absolutamente ningún dato, solo es tu suposición. Además:
¿Y das importancia al 5% sobre el 95% de forzadas?
¿Dónde ves que de importancia a unas sobre otras? Puedes comparar como han salido otros intentos prohibicionistas de una actividad para ver que no desincentiva el consumo en modo alguno. Así que tendrías la misma cantidad de mujeres forzadas mientras que se verían perjudicadas las que lo hacen de forma voluntaria.
Así que el consejo de aprender a razonar deberías aplicartelo personalmente.

» autor: AsVHEn

#57 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

--414620-- — Thu, 05 Jun 2014 20:26:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --414620--

#56 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

danic — Thu, 05 Jun 2014 19:25:13 +0000

#55 Estás con una defensa absurda poniendo casos muy particulares y excepcionales para defender la norma

"Los "estudios" más parciales hablan de un 95/90% de prostitutas forzadas en España lo cual ya te deja un 5/10% que ejercen libremente, que es un porcentaje significativo"

¿Y das importancia al 5% sobre el 95% de forzadas? por dios aprende a razonar

» autor: danic

#55 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

AsVHEn — Thu, 05 Jun 2014 18:07:21 +0000

#54 ¿También te da asco un hombre que no tiene piernas utilice los servicios de una prostituta? ¿Tiene que estar obligado a no tener sexo nunca (o muy difícilmente) durante toda su vida? No me lo estoy inventando, salía en un programa de callejeros.

Yo no niego ni que haya mafias o proxenetas (los cuales son delitos bien tipificado y se debe actuar contra ellos), eres tú la que niega que haya un porcentaje significativo de mujeres que ejerzan por decisión propia. Y eso no es ninguna suposición mia, es un hecho. La prostitución se da entre primates y otros animales donde es bastante difícil que haya ningún tipo de coacción. Los "estudios" más parciales hablan de un 95/90% de prostitutas forzadas en España lo cual ya te deja un 5/10% que ejercen libremente, que es un porcentaje significativo (y eso tomando los datos inventados como veraces).

Y sigues con la esclavitud la cual no se parece a la prostitución ni a 100 leguas, porque para que haya esclavos se necesita ir en contra de la libertad individual de las personas, mientras que en los otros casos no. Y como ya te he dicho hay esclavitud legal, nadie te impide contratar a un mayordomo (e incluso pagandole más también podrías flagelarle con un látigo) y no creo que lo veas mal.

» autor: AsVHEn

#54 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

danic — Thu, 05 Jun 2014 17:18:47 +0000

#53 Asco lo que me dan son los clientes que pagan por sexo la verdad, las prostitutas no ni mucho menos

Y para suposición la tuya, que piensas que las prostitutas lo hacen por que quieren

Evidentemente la educación y los medios sociales así como los trabajos es lo primero a reforzar, pero también evitar que gente sin escrúpulos se aproveche de la necesidad de esas personas, repito, es lo mismo que los motivos para prohibir la esclavitud, la venta de órganos, o las condiciones draconianas en cualquier contrato

» autor: danic

#53 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

AsVHEn — Thu, 05 Jun 2014 17:13:39 +0000

#52 Eres tu la que está esgrimiendo tus suposiciones como un argumento. Todo el mundo sabe que en todos los trabajos hay gente que trabaja disgusto solo por el dinero, pero eres tú la que afirma que:

"De igual forma uno puede pensar que vivimos en un mundo utópico y que las prostitutas lo hacen porque quieren, y puede que algunas lo hagan, pero sinceramente no creo que sea la mayoría, ni siquiera que sea una proporción importante"

Y si el problema es el que dices:
"en la mayoría de los casos las prostitutas lo serán porque no tienen otra opción, ni estudios, ni ofertas de trabajo para salir adelante sin prostituirse, al final la mayoría de la prostitución (salvo la de "alto nivel" quizá) será de gente pobre sirviendo a gente que tiene mas dinero..."
Entonces si trabajan de prostitutas porque no saben hacer otra cosa y dejan de ir clientes porque se les multa ¿De que van a vivir después con esta solución? Si el problema es ese igual sería mejor idea proporcionar alternativas a esas mujeres en forma de educación u otros medios.

Que algo te de asco personalmente no quiere decir que sea inmoral.

» autor: AsVHEn

#52 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

danic — Thu, 05 Jun 2014 17:02:40 +0000

#50 ¿Ahora tu me pides datos a mi? hijo si jugamos a eso pues busca tu también datos para tus argumentos , es absurda tu contestación

Sobre las actrices porno: depende del nivel de que hables, si estás hablando de las de éxito que ganan ya algo de dinero es el equivalente a la prostitución de alto nivel, gente que ya no necesitaría necesariamente eso para vivir

Si hablamos de porno cutre pues a saber lo que les han pagado y cuanto necesitaban ese dinero

En serio, algunos creo que no vivis en este mundo sino en unos mundos de yupi donde la gente no necesita comer y no se ve obligada a miserias para ganarse el pan

» autor: danic

#51 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

AsVHEn — Thu, 05 Jun 2014 14:32:59 +0000

@lamonjamellada te has dejado un par de respuestas mias sin votar negativo. Si nos ponemos a censurar opiniones distintas a las nuestas o a las que nos dice el cura que debemos tener no se puede dejar el trabajo a medias. Para hacer algo mal no lo hagas.

» autor: AsVHEn

#50 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

AsVHEn — Thu, 05 Jun 2014 13:04:19 +0000

#49 Hay que prohibir cualquier trabajo entonces ya que vendes horas de tu vida (¿quienes? los probres) a gente con más dinero (¿es justo? NO), además de que en cualquiera te puedes encontrar abusos.

Bueno, igual en vez de imaginar podrías buscar esos datos. Del mismo modo podrías pensar que las actrices porno lo hacen forzadas de algún modo y tienes una noticia con datos de hoy mismo afirmando lo contrario.

» autor: AsVHEn

#49 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

danic — Thu, 05 Jun 2014 12:51:37 +0000

#47 (Mejor en distintos que sino es un jaleo )
Personalmente yo no veo bien que se aceptara la venta de órganos aunque tu lo pareces permitir, y no me parece bien por motivos "similares" a que haya que perseguir al cliente en los casos de prostitución en general, el motivo es que en ambos casos se da lugar a abusos

Si permitimos vender órganos, aun firmando un "consentimiento y aceptación de gastos derivados" ¿quien vendería órganos? los pobres ¿a quien? a gente con mas dinero ¿es justo? NO

Al final lo único que se conseguiría es una clase adinerada sana con acceso a órganos de repuesto y una clase pobre que viviría al límite (o incluso gente que vendería órganos vitales para que su familia pueda tener algo de dinero) es evidentemente absurdo y nada recomendable, oh, sobre el papel queda muy "libre" el decir que yo puedo venderte mi riñón si quiero, pero solo sobre el papel, la realidad me parece a mi que sería muy cruel

De igual forma uno puede pensar que vivimos en un mundo utópico y que las prostitutas lo hacen porque quieren, y puede que algunas lo hagan, pero sinceramente no creo que sea la mayoría, ni siquiera que sea una proporción importante, en la mayoría de los casos las prostitutas lo serán porque no tienen otra opción, ni estudios, ni ofertas de trabajo para salir adelante sin prostituirse, al final la mayoría de la prostitución (salvo la de "alto nivel" quizá) será de gente pobre sirviendo a gente que tiene mas dinero...

» autor: danic

#48 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

alcaloide — Thu, 05 Jun 2014 12:49:11 +0000

Las mujeres que se prostituyen full-time o part-time estan de acuerdo con que castiguen a sus posibles clientes?

"En mi moño y en mi coño mando yo"

Frase pronunciada por una diputada nacionalista en el congreso hace pocos meses. Pues va a ser que no, tendra que pedir permiso a las ursulinas o a pretendidas feministas.

» autor: alcaloide

#47 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

AsVHEn — Thu, 05 Jun 2014 12:44:45 +0000

#46 Puedes editar tu comentario ya que el mio está completo ahora.

» autor: AsVHEn

#46 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

danic — Thu, 05 Jun 2014 12:39:42 +0000

#45 Aja y supongo que estás de acuerdo en permitir esa esclavitud O.o O.o

» autor: danic

#45 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

AsVHEn — Thu, 05 Jun 2014 12:38:19 +0000

#44 Y es una forma muy ridícula de intentarlo, como el resto de prohibiciones sobre libertades individuales que hay por el mundo, ya sean drogas, pornografía, homosexualidad etc...
Y no se permite la esclavitud... sin pagar, pagando el sueldo tienes personas que hagan el trabajo que cualquier esclavo haría. Además por eso ya puse el apunte sobre libertad en mi primer comentario.
Que no sea legal la venta de organos lo veo bien simplemente por el hecho de que esa persona costaría más dinero a la seguridad social que la pagamos todos. Si el que vende se hace cargo de cualquier gasto adicional que pudisese suponer por mi bien, es su vida.

» autor: AsVHEn

#44 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

danic — Thu, 05 Jun 2014 12:26:27 +0000

#43 Se trata de evitar abusos de igual forma que no se permite la esclavitud, o vender partes de tu cuerpo por mas que quieras

» autor: danic

#43 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

AsVHEn — Thu, 05 Jun 2014 12:19:29 +0000

#42 Y porque a ti te parezca mal hay que prohibirselo a todo el mundo en vez de dejar que elijan por si mismos.
Yo me acostaría con viejas por dinero antes que trabajar limpiando fosas sépticas, pero con tu legislación no podría porque se me trata como un niño pequeño suponiendo que no se escoger lo que es mejor para mi. Aparte de que es mentira que por ejercer la prostitución tengas que aceptar a todo el que venga, puedes preguntarselo a cualquier persona con malformaciones o amputaciones a ver cuantas veces los ha rechazado alguien del gremio.
Tu ejemplo de los 60€ es claro pero de dudosa aplicación al caso. Si hay un salario mínimo es para evitar trabajos precarios (constitución, derecho a trabajo digno), no para evitar que haya trabajos específicos o clientes de esos trabajos.

» autor: AsVHEn

#42 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

danic — Thu, 05 Jun 2014 12:04:37 +0000

#41 No es lo mismo es tratar de prohibir una actividad que, aunque puede realizarse voluntariamente, es de esperar que no siempre sea así y es abusiva (¿tu te acostarías con cualquiera por dinero? es de esperar que solo por necesidad, ojo, he dicho "con cualquiera" no con alguien que te guste físicamente)

El sexo con un desconocido/a aunque en algun caso puede gustar, es creo que evidentemente algo muy "explotable", si, ya se que tampoco nadie trabaja por gusto pero el sexo creo que es un tema mucho mas serio que "cualquier actividad comercial"

Como digo lo que se trata es de intentar evitar abusos y que la gente se prostituya obligados (por no tener otro trabajo ni poder acceder a el básicamente) evidentemente otros sistemas que nos llevaran a garantizar que es algo voluntario y solo por ganar "mas dinero" o por comodidad pues sería aceptable, pero es también complejo llegar a eso

Creo que mi ejemplo de un trabajo "voluntario" de 60 horas por 100 euros es claro, oh si, seguro que hay gente que lo cogería y diría que lo hace "voluntariamente" (voluntariamente para poder comer) pero es algo no aceptable en una sociedad mínimamente evolucionada

Oh si, si tienes ingresos o posibilidad de trabajar de algo para ganarte la vida pero decides que para ti es mas cómodo/divertido/interesante prostituirte pues si es aceptable y perfectamente válido, pero seamos serios, no creo que sea el caso generalmente

» autor: danic

#41 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

AsVHEn — Thu, 05 Jun 2014 11:48:35 +0000

#20 Para que lo entiendas tú, es como prohibir cualquier otra actividad comercial en la que únicamente se esté utilizando la libertad y el cuerpo del que la proporciona y de nadie más. Ya sea prohibir que la gente contrate modelos, actores, malabaristas o payasos.

» autor: AsVHEn

#40 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

Don_Gato — Thu, 05 Jun 2014 11:06:20 +0000

#28 Hombreeee, de la novela de Stieg Larsson, de dónde si no?

» autor: Don_Gato

#39 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

--430550-- — Thu, 05 Jun 2014 11:03:58 +0000

Las putas molan y yo no quiero vivir en un mundo sin ellas(con un par de guebos).

El problema es que esta este siendo explotada o bien que incluso sin estar siendo explotada se vea obligada a ejercer esa profesión, en cuyo caso, a mi juicio se le debería de proporcionar ayudas.

El otro problema es la falta de voluntad política para abordar este tema tabú y legislar al respecto.

Pero hay muchas que ejercen o han ejercido esto como opción, parece más claro que cuando un gigoló decide trabajar de esto nadie duda de que es una opción, pues bien, al revés también.

» autor: --430550--

#38 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

AK-TRAIN — Thu, 05 Jun 2014 10:55:51 +0000

#37 Yo no he dicho que sean mejores que España, ¿dónde lo he dicho? ¿Por qué desconozco Suecia, a ver?

» autor: AK-TRAIN

#37 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

--423339-- — Thu, 05 Jun 2014 10:50:04 +0000

#28 sociedad.elpais.com/sociedad/2007/04/28/actualidad/1177711202_850215.h
www.siis.net/documentos/hemeroteca/704294.pdf
www.publico.es/actualidad/505885/un-tercio-de-las-mujeres-europeas-suf
eltrabajonoshacelibres.blogspot.nl/2012/02/violencia-de-genero-en-suec

Lo que no sé yo es de dónde te sacas tú que esos países sean mejores que España en multitud de aspectos, concretamente ahora mismo estábamos hablando del maltrato a mujeres.

Los nórdicos, entre otras cosas, son bastante racistas y altamente machistas. Otra cosa es lo que tú te quieras "creer" o "imaginar" acerca de países que desconoces.

» autor: --423339--

#36 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

Torrelacarcel — Thu, 05 Jun 2014 10:45:53 +0000

Si esto lo ponen en España, los anuncios sexuales van a ser tal que así:

"Vendo bolígrafo por 60 leuros, regalo revolcón".

» autor: Torrelacarcel

#35 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

Dr_insomnio — Thu, 05 Jun 2014 10:43:07 +0000

#32 y las condiciones no las pone el cliente... O crees que cuando alguien va de putas le dice a la prostituta: vamos a estar media hora por 15€???

» autor: Dr_insomnio

#34 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

Dr_insomnio — Thu, 05 Jun 2014 10:41:37 +0000

#32 y yo en todo momento estoy refiriendome a prostitutas que ejerzan de libre voluntad, asi que de condiciones abusivas nada, "o follas o no cobras" es como el camarero que "o te pone un café o no cobra"
No me refiero a prostitutas forzadas por mafias ni por clientes, hablo de meretrices que ejercen porque ellas quieren, asi que por mas vueltas que le des, no hay abuso de ningun tipo!!

» autor: Dr_insomnio

#33 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

danic — Thu, 05 Jun 2014 10:37:17 +0000

#32 No es el cliente de la prostituta el que tiene que aceptarlo, es la prostituta la que debe aceptar el "trabajo" para vivir, el cliente ejerce de "empresario" que pone unas condiciones abusivas (o follas o no cobras) y por tanto es el que hay que penalizar (evidentemente a los proxenetas también y mas, pero ese es otro tema)

Lo del cerrajero si que no tiene nada que ver, es un servicio no esencial que te dan y ponen el precio que quieran eso no tiene nada que ver con lo que hablamos

» autor: danic

#32 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

Dr_insomnio — Thu, 05 Jun 2014 10:32:36 +0000

#26 no porsupuesto que no habria que permitirlo, pero tu pregunta no tiene relación con mi opinión porque el cliente de una prostituta no tiene necesidad de aceptar los servicios de la misma para subsistir como pasaria con un trabajo, yo te hablo del hipotetico caso en el que la prostituta marca el precio que ella quiere aplicar y el cliente lo acepta o no.
Si tu te dejas las llaves de casa y llamad a un cerrajero de urgencia te cobrará cuatro veces mas de lo que pagarias por ese servicio en condiciones normales, pero nadie te fuerza ni a aceptar su oferta ni a el le fuerzan a marcar esos precios...

» autor: Dr_insomnio

#31 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

--293474-- — Thu, 05 Jun 2014 10:30:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#30 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

--343064-- — Thu, 05 Jun 2014 10:25:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#29 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

perico_de_los_palotes — Thu, 05 Jun 2014 10:18:13 +0000

¿Solución a qué exactamente?

» autor: perico_de_los_palotes

#28 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

AK-TRAIN — Thu, 05 Jun 2014 10:15:31 +0000

#8 No se de dónde te has sacado ese dato de la violencia doméstica en Suecia, (el link?) pero es posible que en Suecia esté tipificado algún tipo de delito que en otros países no es tal, o sea más fácil registrarlos. No me parece a mí que en Suecia haya más violencia doméstica que en otros países.

» autor: AK-TRAIN

#27 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

qwerty22 — Thu, 05 Jun 2014 10:14:25 +0000

Pues me parece una visión muy machista del asunto. Me pregunto si también daran ayudas sociales para chaperos y gigolos que quieran dejar de serlo.

» autor: qwerty22

#26 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

danic — Thu, 05 Jun 2014 10:11:54 +0000

#24 No me has contestado, entonces ¿tu ves correcto anular el salario mínimo? ¿y el límite máximo de horas trabajadas? ¿permitirías que las empresas ofrezcan trabajos de 60 horas semanales a 100 euros ?

Sigue la misma "lógica" que tu sigues, si el empresario quiere y el trabajador traga, pues ¿tenemos que dejar que exista?

Lo de "que sea libre decisión" es el punto flaco de tu razonamiento ¿que es libre decisión? la única opción sería que ganaran lo suficiente por otros medios como para no necesitar prostituirse, pero eso es muy complicado de garantizar, si una persona no tiene trabajo y acepta prostituirse ¿lo hace por propia voluntad? ¿es ético permitirlo?

» autor: danic

#25 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

anxosan — Thu, 05 Jun 2014 10:09:37 +0000

#19
En este mapa puedes ver la situación legal de la prostitución en el mundo:
En verde los lugares donde es legal y está regulada.
En azul donde es legal pero sin regulación, tolerada como en España.
En rojo donde es ilegal (aunque pueda ser una falta administrativa como en Rusia o Ucrania)

Normalmente la situación está mejor para las mujeres en los países en verde que en los que están en azul y mejor aún que en los que está en rojo. Además estar en Rojo no hace que la prostitución descienda (ahí está Thailandia, por ejemplo)

El método sueco se empezará a utilizar próximamente en Canadá, ya veremos cuales son los resultados; pero sigo opinando que una regulación basada en licencias y con supervisión corporativa evitaría muchísimos problemas (y no es un sistema a la holandesa) y es mejor opción que permitir la prostitución y castigar a los clientes.

» autor: anxosan

#24 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

Dr_insomnio — Thu, 05 Jun 2014 10:06:58 +0000

#20 yo es que no de donde ves el abuso, si una persona decide vender du cuerpo (siempre que no este bajo coacciones, amenazas o cualquier tipo de irregularidad) es totalmente libre de hacerlo, el problema vendria si alguien le impusieses que debe hacerlo y a que precio...
Pero si una persona esta dispuesta a ofrecer una practica sexual por X dinero y otra esta dispuesta a abonar tal cantidad... Donde esta el problema? (Y reitero: siempre que sea de libre decisión)
Tu vas a un restaurante y alli marca unos precios por la comida, tu decides si quieres pagar ese precio por esa comida, nadie te obliga no?
Pues con la prostitución voluntaria lo mismo...

» autor: Dr_insomnio

#23 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

Pacman — Thu, 05 Jun 2014 10:05:48 +0000

Lo mejor es poner una cámara. Si te pillan no estás desfogandote, estas grabando una peli porno.
Por eso hay tanto porno sueco.

» autor: Pacman

#22 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

--402231-- — Thu, 05 Jun 2014 09:59:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#21 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

reithor — Thu, 05 Jun 2014 09:55:33 +0000

Se acercan las elecciones, así que algún partido hará un intento populista de imitar la legislación sueca diciendo que funciona, y luego no pondrán ni un duro para todas las políticas de reinserción y de formación de policías-fiscales-jueces a las que hace referencia el artículo; luego la aplicación de una ley similar (como en tantos otros casos) nunca se llevaría a la práctica (al menos como debe hacerse para que triunfe). Y dirán que es un fracaso y sólo funciona con los esquimales, que por el frío tienen más reparo para sacarse la caña de pescar a tontas y a locas.

» autor: reithor

#20 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

danic — Thu, 05 Jun 2014 09:53:13 +0000

#6 #16
Para que lo entiendas es parecido a la necesidad de imponer un salario mínimo interprofesional así como una serie de normas inviolables en cualquier trabajo, ninguna empresa puede contratarte pagándote 100 euros al mes por 60 horas semanales, aunque tu "quisieras" trabajar por eso, es un delito que alguien ofrezca un trabajo así con régimen que se suponga de explotación, el delito es de quien "contrata" no del trabajador que se ve obligado a trabajar en esas condiciones

Y si, cualquiera como tu puede pensar "pues si la empresa decide ofrecer esos trabajos y alguien quiere trabajar en esas condiciones..." pero eso no es la solución ni es lo lógico, cualquier condición abusiva ha de ser penalizada...

... y que duda cabe que si yo te ofreciera un trabajo en el que te tuvieras que tener sexo con el jefe obligatoriamente se debe considerar una condición abusiva por mas que tu aludieras que "querías trabajar"

» autor: danic

#19 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

--133822-- — Thu, 05 Jun 2014 09:50:56 +0000

#17 asumir que por regularlar desaparecen los proxenetas también es una falacia o, al menos, una aseveración vacía. Será que ahora no sabemos todos dónde hay burdeles. Será que es un problema que importe mucho a la gente. Será que se persigue de algún modo. Será que no hay permisividad social.

Lo único que sí sabemos es que donde se ha legalizado (y como tú señalas, por cierto, que se parece mucho a la legislación holandesa) el número de esclavos ha aumentado, mientras que donde se persigue fuertemente al consumidor, ha descendido.

» autor: --133822--

#18 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

ElPerroDeLosCinco — Thu, 05 Jun 2014 09:48:20 +0000

Así que si te pillan con una puta, dí que fue ella la que te pagó a ti por sexo. Asegúrate de ir solo con putas más feas que tú, para que la cosa sea creible.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#17 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

anxosan — Thu, 05 Jun 2014 09:48:00 +0000

#11 Yo creo que hay que legalizar y regular a prostitución, y al mismo tiempo perseguir a los proxenetas.
Lamentablemente lo que parece predominar es perseguir la prostitución y pasar del proxeneta, porque los políticos no quieren ver a las putas en la calle, pero si lo hacen esclavas sexuales en un puticlub no les molesta tanto.

Actualmente la gente dedicada a la prostitución no sigue un reglamento que les obligue a exámenes médicos. Se da la prostitución forzada, el tráfico de personas, etc. Son actividades económicas al margen el control fiscal. y algunos otros problemas más.

En cuanto al modo de regularla, en mi opinión, la solución podría venir de una regulación basada en licencias (tipo farmacia o taxi, con control corporativo), limitación de tiempo de ejercicio (10 o 15 años máximo) y exigencias en cuanto a prestaciones asistenciales, sanitarias, modalidades, impuestos, etc.
El propio colectivo se encargaría de vigilar que no hubiese intrusión (profesional) y de que se cumpliesen los requisitos para seguir teniendo la licencia (sanitarios, de higiene, de servicio, de facturación, etc.) además siendo una concesión personal se evitarían problemas de explotación. Lo de la limitación de tiempo es porque según parece las personas que se dedican a la prostitución más de ese tiempo tienden a tener problemas psicológicos y dificultades para reconvertirse a otro tipo de empleo, con la limitación sabrían que efectivamente tienen que dejarlo, fomentaría el ahorro y la preparación para ese cambio (en lo que seguramente el propio colectivo a través de sus asociaciones podría ayudar); y evitaría problemas por la detentación de licencias (permitiendo la renovación generacional).

Habría que decidir el número de licencias que se concedían y como caducarían estas, en base a criterios objetivos y no al capricho político; pero esa es otra historia.

Poner como ejemplo que en otro lugar la regulación se haya hecho mal no invalida que la solución sea la regulación, es una falacia.

» autor: anxosan

#16 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

Dr_insomnio — Thu, 05 Jun 2014 09:40:56 +0000

#13 Estoy deacuerdo en que una gran parte de estas personas no son totalmente libres de decidir, y porsupuesto que es algo que hay que perseguir hasta erradicarlo, pero no creo que penalizando a un cliente sea la mejor manera, creo que asi se fomenta que los locales destinados a ello sean aun mas clandestinos y mas opacos a la sociedad y a la ley.
En cambio con medidas reguladoras puedes incluso tener un censo de quien se dedica a esta actividad y regular como y donde se hace, y una vez utilizadas medidas de este tipo, entonces si perseguir a quien haga uso de prostitución no regulada penalizandolo severamente. Pero prohibir por prohibir nunca ha sido la solución a nada...

» autor: Dr_insomnio

#15 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

LuisPas — Thu, 05 Jun 2014 09:38:35 +0000

#4 el putiferio de Europa es Riga

» autor: LuisPas

#14 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

Wir0s — Thu, 05 Jun 2014 09:36:54 +0000

"En Suecia la prostitución es considerada como un aspecto de la violencia masculina contra mujeres, niñas y niños. Es reconocida oficialmente como una forma de explotación de mujeres, niñas y niños"

Pq todo el mundo sabe que la prostitución masculina es por vicio, así que no importa una mierda a nadie

» autor: Wir0s

#13 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

chavi — Thu, 05 Jun 2014 09:35:11 +0000

#6 Si una mujer quiere por voluntad propia ofrecer servicios sexuales a cambio de dinero

El problema es establecer si la mujer toma esa decisión con total libertad. Y me atrevería a decir que en un 95% de las ocasiones no lo hace. De esta forma, aunque una ley de estas características penalice casos que no resultan éticamente reprobables, el beneficio obtenido es mayor.
Cualquier ley tiene perjudicados inocentes, se trata de que el balance final sea positivo.

» autor: chavi

#12 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

--343064-- — Thu, 05 Jun 2014 09:35:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#11 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

--133822-- — Thu, 05 Jun 2014 09:34:44 +0000

#10 no, hay que dejar un vacío legal dónde se mezcle explotación sexual, violencia, esclavismo, insalubridad, carencia de derechos, etc.

Las cosas se hacen bien. O se prohibe y se persigue con todos los medios legales al alcance o se legaliza y se regulariza como cualquier otra actividad. Pero hacer que no existe mientras muchas personas son esclavizadas no me parece una gran idea, la verdad.

#9 ¿y cómo lo diferencias?, ¿cómo separas una de otra? porque resulta que va de la mano. Si lees el enlace que he puesto en el comentario anterior, en Holanda, gracias a la legalización ha aumentado el número de mujeres explotadas. Pero no tiene nada que ver, claro. Nada.

» autor: --133822--

#10 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

Mauro_Nacho — Thu, 05 Jun 2014 09:32:47 +0000

#3 Una cosa es ilegalizarla y otra es legalizarla. No hay que legalizarla ni prohibirla.

» autor: Mauro_Nacho

#9 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

anxosan — Thu, 05 Jun 2014 09:31:29 +0000

Duplicada: www.meneame.net/story/solucion-suecia-prostitucion-nadie-intento-esto-

Y además de que es presumiblemente falso (elestantedelaciti.wordpress.com/2012/04/25/la-ley-sueca-de-penalizacio) hay que recordar que una cosa es la prostitución (que puede ser un trabajo elegido voluntariamente) y otra muy distinta la explotación sexual (que es un delito grave)

» autor: anxosan

#8 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

--423339-- — Thu, 05 Jun 2014 09:29:28 +0000

#2 Resumen: Suecia ha criminalizado a los clientes de las prostitutas, tipificando como delito de violencia contra las mujeres, las niñas y los niños el que un hombre se vaya de putas. Al mismo tiempo, han despenalizado la prostitución, con lo que las prostitutas pueden seguir ejerciendo y no es delito ni falta prostituirse.

Y así es como han "acabado con la prostitución" los suecos, quienes por otra parte ostentan el récord de malos tratos a mujeres y violencia doméstica en Europa.

» autor: --423339--

#7 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

--428314-- — Thu, 05 Jun 2014 09:29:27 +0000

Cómo nos gustan los modelos nórdicos. Pero olvidamos una cosa: somos españoles. No os empeñéis. El carácter español es incompatible con toda forma de progreso.

» autor: --428314--

#6 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

Dr_insomnio — Thu, 05 Jun 2014 09:28:21 +0000

Claro claro... La mejor solución es penalizar a quien requiere estos servicios... Si una mujer quiere por voluntad propia ofrecer servicios sexuales a cambio de dinero y un hombre quiere pagar por dichos servicios donde esta el problema??
Pero claro, siempre es mas facil perseguir al consumidor que no enfrentarse a redes de crimen organizado no? Valientes cobardes!!

» autor: Dr_insomnio

#5 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

Sedda — Thu, 05 Jun 2014 09:26:30 +0000

#2 "Siendo así, la estrategia única de Suecia trata la prostitución como una forma de violencia contra las mujeres, en la cual se penaliza a los hombres que las explotan comprando servicios sexuales, se trata a las prostitutas, en su mayoría, como víctimas que requieren ayuda y se educa al público para contrarrestar el histórico sesgo masculino que por tanto tiempo ha embrutecido el pensamiento acerca de la prostitución."

Vamos, simplemente se castiga al cliente.

» autor: Sedda

#4 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

Mauro_Nacho — Thu, 05 Jun 2014 09:26:29 +0000

No se cuenta el turismo sexual que hacen los suecos a los países vecinos. O como Alemania es el gran burdel de Europa.
blogs.elconfidencial.com/mundo/europa-europa/2013-12-02/alemania-el-gr

» autor: Mauro_Nacho

#3 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

--133822-- — Thu, 05 Jun 2014 09:26:28 +0000

#1 pues toma politikon.es/2012/07/30/por-que-legalizar-la-prostitucion-es-mala-idea más información que sustenta el modelo sueco.

#4 el gobierno sueco no puede legislar fuera de sus fronteras.

» autor: --133822--

#2 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

--167763-- — Thu, 05 Jun 2014 09:23:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --167763--

#1 La solución sueca para la prostitución: ¿Por qué nadie intentó esto antes?

--402231-- — Thu, 05 Jun 2014 09:23:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--