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#167 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Milkhouse — Sun, 09 Mar 2014 18:33:49 +0000

Pues ya tienen mi voto...
Saude.

» autor: Milkhouse

#166 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

briztak — Tue, 04 Mar 2014 14:02:00 +0000

Le falto añadir "antes que las eléctricas terminen de privatizar el gobierno".

» autor: briztak

#165 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

aracnos — Tue, 04 Mar 2014 12:20:38 +0000

Yo lo que quiero es que una comisión de expertos analice, calcule y valore ese fantasma de la ópera llamado "déficit de tarifa".
Si resulta que exigen que el estado lo pague, lo mínimo es que justifiquen o acrediten el importe.
Decir, como dijo el imbécil aquél, que el estado no ha de entrar en la contabilidad de las electricas al igual que tampoco entra en la contabilidad de una fábrica de sardinas, es para ostiarlo hasta que se te caigan las manos.
Es decir, exigen que creamos, a pie juntillas, la cifra que ellos dicen y punto! Esto no se ha dado ni en las repúblicas bananeras más cutres y arrastradas que hayan existido. Sólo en España.

» autor: aracnos

#164 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--159263-- — Tue, 04 Mar 2014 07:41:04 +0000

Meanwhile in Andalusia...

IU no propone
IU no denuncia
IU no advierte
IU no exige...
IU no afirma...
IU no arremete...
IU no cuestiona...
IU no recuerda...
IU no pide...
IU no plantea...
IU no insta...
IU no lamenta...
...

Como hace la izquierda en todos los sitios cuando pilla el silloncete.

» autor: --159263--

#163 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

bacua — Mon, 03 Mar 2014 23:36:17 +0000

#6 Nacionalizar no es la solución, los consejos de las cajas de ahorros estaban llenos de políticos y acabaron en la ruina por primar intereses políticos a económicos. ¿de verdad queremos lo mismo para las eléctricas?
La solución pasa por eliminar el oligopolio actual, más competencia, menos tasas inverosímiles (moratoria nuclear, subvención renovables, etc) y eliminar la fallida subasta que genera el ficticio déficit de tarifa.

» autor: bacua

#162 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

IkkiFenix — Mon, 03 Mar 2014 19:39:51 +0000

#1 No te preocupes, en cuanto llegaran a sus manos las volverían a privatizar. Tal como hizo Aznar con Endesa.

» autor: IkkiFenix

#161 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

quiprodest — Mon, 03 Mar 2014 19:16:33 +0000

#160 Buen razonamiento, pero no, no hay fusión. Lo que ocurre es que el Uranio absorbe un neutrón, con lo que se vuelve más inestable y va emitiendo radiación (reacciones nucleares) y se acaba generando Plutonio.

» autor: quiprodest

#160 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

NnSqunZ — Mon, 03 Mar 2014 19:07:15 +0000

#58 Realmente lo dudé cuando estaba escribiendo el comentario, pero me dio pereza ir a comprobar la palabra. Y aún así, entre los residuos de la reacción, se encuentra plutonio, que es más pesado que el Uranio, esto me hace pensar que realmente se produce fusión nuclear también.

» autor: NnSqunZ

#159 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--55399-- — Mon, 03 Mar 2014 18:33:58 +0000

Estos son los mismos que quieren desnacionalizar cataluña. Ni puto caso.

» autor: --55399--

#158 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Lilulilu — Mon, 03 Mar 2014 17:00:48 +0000

Y por que no ilegalizamos a IU?

» autor: Lilulilu

#157 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

kapitolkapitol — Mon, 03 Mar 2014 16:03:16 +0000

me uno a esas (lamentablemente pocas) voces que abogan por que el cambio en materia energética venga por el fomento del auto-abastecimiento y de otras practicas que empoderen a la población...prefiero que la gente tenga la posibilidad de ser dueña de su futuro antes que todo sea controlado por un politburó de IU o por un oligopolio corporativista como el que tenemos

power to the people

» autor: kapitolkapitol

#156 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Shotokax — Mon, 03 Mar 2014 16:03:11 +0000

#39 y qué pasa ahora? No hay competencia tampoco, pero encima los beneficios apenas repercuten en la sociedad, sino en las fortunas de tipejos que se lo llevan crudo a saber dónde.

» autor: Shotokax

#155 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

fayser — Mon, 03 Mar 2014 15:55:49 +0000

Mientras siga el gobierno del PPSOE es indiferente privatizarlas o no. La gestión va a seguir siendo igual de mala y los beneficios se seguirán encauzando a las mismas manos... siendo privadas sabemos a dónde va el dinero, y si fueran "públicas" se irían de formas más oscuras pero igual de corruptas.

Los pasos correctos serían, primero, conseguir un gobierno de gente honrada y competente (tampoco hace falta que sean unos genios, basta con que sean decentes, no corruptos).

Luego ya se podría nacionalizar el sector y ponerlo en manos de gestores honrados.

Curiosamente, lo más difícil, si no imposible, es lo primero.

De hecho, una vez conseguido eso, a lo mejor no hacía falta ni nacionalizarlas, y bastara con regular el sector con un mínimo de decencia.

» autor: fayser

#154 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

PaleMan — Mon, 03 Mar 2014 15:53:35 +0000

Spoiler alert: Si nacionalizamos la energía la gestión de la misma va a ser igual de pésima que la de cualquier cosa que actualmente gestiona el gobierno. De verdad quereis eso?

» autor: PaleMan

#153 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--61282-- — Mon, 03 Mar 2014 15:23:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#152 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Sativo — Mon, 03 Mar 2014 14:22:52 +0000

Seriamos capaces de tener unos politicos y funcionarios que supieran gestionarlo sin mamoneos? Eso me produce regomeyo

» autor: Sativo

#151 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Peter_Feinmann — Mon, 03 Mar 2014 14:03:22 +0000

#15 ¿sabias que en todas las centrales hay un inspector residente, que es un funcionario, un físico nuclear del CSN?
¿sabias que los inspectores del CSN son los que controlan la metrología de todos los aparatos de medicina nuclear de España?
¿sabes que los militares de todos los paises son esos "funcionarios" que controlan cosas tan "delicadas" como todo el armamento de los ejércitos, ya sea convencional, químico, biológico o nuclear?
¿sabias que son funcionarios los que controlan la inmensa mayoria de los transplantes que se hacen en España, campeona del mundo en transplantes?
¿sabias que España destaca en la OCDE por ser el pais con población mas ignorante y, ademas, es uno de los paises con menor tasa de funcionarios
¿sabias que Finlandia destaca en el lado contrario, tanto en mayor formación de su población como en mayor tasa de funcionarios?

Y es que en España los tontos son legión.

» autor: Peter_Feinmann

#150 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

DeMo_ManBcn — Mon, 03 Mar 2014 13:22:26 +0000

A caso las eléctricas preguntaron o hubo democráticamente un referéndum por su privatización? NO.

A caso hay que preguntarle a las eléctricas o hacer un referéndum porque sean públicas? NO.

CONCLUSIÓN:
Entendéis de que va el "juego"?
Saludos

» autor: DeMo_ManBcn

#149 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

ochoceros — Mon, 03 Mar 2014 13:15:04 +0000

#105 Sólo si nos prohíben tener animales y huertos para consumo

» autor: ochoceros

#148 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--78244-- — Mon, 03 Mar 2014 13:14:49 +0000

#6 Esa frase debe estar en el top 10 de "frases simples para ganar karma en menéame". Me recuerdan algunos a los seres preprogramados de "Un mundo feliz", repitiendo los mantras sin pensar sobre ellos. #111 te lo deja bien claro, el problema está en amiguismos, corrupción, y distorsiones artificiales varias de una libre competencia rápida y dolorosa para las empresas e indolora para los consumidores, permitiendo cambios de compañía instantáneos, contratos claros y con una legislación sólida que los soporte y obligue a cumplirlos, sin estas mierdas de facturación "estimada", timadores puerta a puerta, tasas e impuestos a montones, subvenciones inverosímiles a empresas multimillonarias, etc. Y que puedan entrar en el mercado todos los que quieran, no sólo "los de siempre".

» autor: --78244--

#147 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

conrazon — Mon, 03 Mar 2014 13:11:40 +0000

Nacionalizar electricas y externalizar a SORIA que es el mayor chanchurero incompetente que existe.

» autor: conrazon

#146 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Autarca — Mon, 03 Mar 2014 13:11:10 +0000

#52 Perdona hijo pero pides un imposible ¿datos? No hay datos, solo marketing, los datos los tienen ellos y no los van a soltar.

Presupuestos del estado? Grecia estuvo veinte años mintiendo en sus presupuestos sin consecuencias para los que mintieron (para el pueblo griego fue otro cantar) nosotros mismos eramos ricos hace sólo cinco años ¿porque nos tendríamos que fiar de esos presupuestos?

» autor: Autarca

#145 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Autarca — Mon, 03 Mar 2014 13:04:47 +0000

#40 Y funciona mejor ahora? Será en Argentina

» autor: Autarca

#144 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--88899-- — Mon, 03 Mar 2014 13:02:02 +0000

#50 Yo la verdad es que no entiendo mucho del tema y probablemente lo que diga sea un tontada pero ahi va:
se compran a un precio justo dado que la deuda que traen haría que valieran tirando a poco. Si tienen beneficios millonarios y una deuda inmensa, algo falla. Por que no se declaran en suspensión de pagos? Pues que se legisle y se obligue a ello y se adquieren en concurso de acreedores.
O sino que paguen su puta deuda. Y en cualquier caso, no habría problema en que los accionistas conserven sus participaciones siempre y cuando se estudie que no se han regalado.
Pero en cualquier caso se asigna un consejo y una cúpula directiva formada por funcionarios y bajo el control del correspondiente ministerio.
Una vez en propiedad del estado se mira la caja "real" que existe y se aplican medidas de austeridad, nada de directivos, urdangarines y expoliticos cobrando millones por no hacer nada.
Y entonces se sanean las electricas y se paga la deuda y en un tiempecito, todo en orden.

Y que se cabree quien se tenga que cabrear, pero que por lo menos la sociedad pague un precio justo por la electricidad y se acaben los mamoneos y mamandurrias.

» autor: --88899--

#143 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

JoulSauron — Mon, 03 Mar 2014 12:59:29 +0000

#0 Dupe de www.meneame.net/story/iu-exige-nacionalizar-sector-electrico
Pide descarte a un admin.

» autor: JoulSauron

#142 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Amonamantangorri — Mon, 03 Mar 2014 12:49:42 +0000

Rubalcaba dijo que el último país que nacionalizó el sector energético fue la URSS. Su amigo Jáuregui afirmó que la OTAN fue clave para derrotar a los nazis. Son tan mediocres que ni siquiera leen nada sobre la historia de la socialdemocracia europea.

» autor: Amonamantangorri

#141 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--169259-- — Mon, 03 Mar 2014 12:45:30 +0000

Cuando eran públicas pagábamos por lo que costaba, ahora no sabemos ni lo que pagamos. Había un sistema de establecimiento de precio más transparente y real que la subasta actual y mucho mas claro que el nuevo sistema por horas que quieren poner ahora. Si lo de antes era mejor, hay que volver a ello y si no quieren, nacionalizar.

Además, auditoría de la deuda del déficit de tarifa, si se ha estado generando deuda por pagar conceptos y servicios que no nos han prestado, parte de esa deuda es ilegítima y no debemos ni pagar eso ni los intereses que haya generado esa parte. Si terceros han comprado esa deuda, el problema es suyo con las eléctricas.

» autor: --169259--

#140 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--55399-- — Mon, 03 Mar 2014 12:43:52 +0000

El robar se le da bien a IU

» autor: --55399--

#139 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Varlak_ — Mon, 03 Mar 2014 12:42:43 +0000

Aqui no hablamos de privatizacion en general vs gestion privada en general, hablamos de que si nuestros gobernantes sacan dinero de la donacion voluntaria de sangre, de verdad quereis que gestionen tambien las electricas?

» autor: Varlak_

#138 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

IvanDrago — Mon, 03 Mar 2014 12:41:14 +0000

#73 No, insinúo que IU debería desaparecer para hacer un favor a la izquierda y que la clase obrera no tuviera la excusa de votar a un partido de "izquierdas" que está completamente apoltronado y acomodado en este puto sistema. Eso insinúo bueno, ahora no, ahora ya lo he dicho cláramente.

» autor: IvanDrago

#137 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

jmav — Mon, 03 Mar 2014 12:41:02 +0000

Existe otra forma que es impulsar y ayudar a pequeñas o nuevas empresas para poner redes y subestaciones locales (de energía renovables) al igual que favorecer las redes individuales.

También auditar y legislar las que hay eliminando el fraude existente. Al ser tipo monopolio legislar los precios eliminando el fraude impositor (50% aproximado con el gobierno).

» autor: jmav

#136 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

freeuser1618 — Mon, 03 Mar 2014 12:39:29 +0000

#2 Vamos a ver, la propuesta de nacionalizar las eléctricas no es nueva, viene ya de los tiempos de la privatización, IU viene a repetir lo que ya se venía pidiendo desde el año 1998, lo que ha pasado es que hasta hace unos años a la mayoría de la población les parecía una medida de unos locos de la izquierda porque estaban en el discurso oficial del PPSOE de que la gestión privada es mejor, el ahorro, etc...

Sucede que de un par de años hasta ahora lo que se venía prediciendo sobre los mercados financieros y el sector eléctrico se ha venido cumpliendo y la situación de miles de familias y de empresas pagando a precio de oro la electricidad para enriquecer a un oligopolio ya es insostenible, ahora la meta de la nacionalización ya no es una meta de los radicales, muchas personas se dan cuenta que los sectores básicos deben estar en manos del estado que es tal y cómo Keyness diseñó la socialdemocracia, vamos que no es una cosa del Marxismo sino del más destacado economista del capitalismo.

A todo esto hay que sumarle a que el actual gobierno no tiene un plan, va dando bandazos y aprobando leyes a medida según se van desenvolviendo los acontecimientos, ni plan de sostenibilidad ni de autoconsumo ni fuentes renovables, todo es para que las eléctricas ganen más que nunca y les ofrezcan un puesto de trabajo excelentemente remunerado como pago por los favores cuándo dejen la política activa.

» autor: freeuser1618

#135 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Navegante0013 — Mon, 03 Mar 2014 12:37:41 +0000

No quiero propuestas, quiero acciones. Así que bájense del carro de los privilegios políticos y me puedo pensar algo las propuestas.

» autor: Navegante0013

#134 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--122466-- — Mon, 03 Mar 2014 12:37:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#133 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--152893-- — Mon, 03 Mar 2014 12:35:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#132 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--414560-- — Mon, 03 Mar 2014 12:33:08 +0000

El problema de IU es que se tiene que "vender" a los votantes.

Es el problema de todo partido político, pues los votantes compran odio, miedo y nacionalismo.

» autor: --414560--

#131 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Autarca — Mon, 03 Mar 2014 12:30:43 +0000

#111 Pues anda que dejar esos poderes en una alianza de empresarios y políticos...

Acabas con lo peor de los dos mundos, la incompetencia y dejadez del sector público aliada con la avaricia sin límites del privado.

» autor: Autarca

#130 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--414560-- — Mon, 03 Mar 2014 12:27:50 +0000

#15 mongólico de mierda, cuando te saques una carrera, un doctorado y te den trabajo en una centrál nuclear...

Entonces seguro que no vas por ahí diciendo que eres un "funcionario".

Me cago en la puta madre de todo el que habla de "funcionarios". ¡Sacaros unas oposiciones necios!

Y luego pregunta el CIS y médicos y profesores los mejor valorados.

¿QUIEN ES EL HIJO DE PUTA QUE CRITICA A LOS FUNCIONARIOS?

» autor: --414560--

#129 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

zroot — Mon, 03 Mar 2014 12:27:06 +0000

Por pedir que no quede, yo propongo que todos los millonarios me regalen su dinero. Madre mía, ¿esta gente viven en el país de la piruleta o que les pasa? ¿Pero quien se cree que gobierna realmente sino los propios dueños de esas grandes empresas que a su vez son los dueños de bancos y todos los grandes negocios? ¿En que fantasía se han creído que pueda ocurrir que los que tienen la sartén por el mango devuelvan a la gente uno de sus negocios mas rentables?

#6 LoL, como si los intereses de los políticos no fueran igualmente intereses privados.

» autor: zroot

#128 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Lukasg — Mon, 03 Mar 2014 12:12:53 +0000

Qué pena. Ninguno viviremos para ver eso.

» autor: Lukasg

#127 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

elrao — Mon, 03 Mar 2014 12:09:59 +0000

#118 Si los políticos lo siguen controlando no hay dicha liberalización. Tu afirmación es un paradoja.

» autor: elrao

#126 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--62628-- — Mon, 03 Mar 2014 12:08:53 +0000

Para que luego acaben en manos de el Rajoy o el Zapatero de turno. No gracias.

» autor: --62628--

#125 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--343064-- — Mon, 03 Mar 2014 12:06:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#124 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Syum — Mon, 03 Mar 2014 11:31:23 +0000

#68 en este caso no es que propongan cosas guays cuando no están en el poder, en este caso te extrañará que se le ocurran cosas coherentes a los que no están en el poder ni han estado en el poder.
Los más interesados en la teoría de todos son iguales, que además la fomentan y difunden, son casualmente los que llevan mandando décadas y que son realmente los quie " son todos iguales" de incompetentes, mentirosos, de corruptos y de delincuentes.

» autor: Syum

#123 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

mangrar_2 — Mon, 03 Mar 2014 11:23:03 +0000

#9 si IU y todos. Solo hay que mirar lo que decia el PP antes de las elecciones. Te acuerdas del NO + IVA? Los partidos en la oposicion dicen una cosa, luego hacen la contraria. Estoy seguro de que si gobernaran no harian lo que dicen.

» autor: mangrar_2

#122 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

FrCeb — Mon, 03 Mar 2014 11:18:57 +0000

coño, la noticia mas popular del día? la propuesta de unos? ademas, creo que es algo que ya habían dicho antes...

» autor: FrCeb

#121 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

jpalde — Mon, 03 Mar 2014 11:17:43 +0000

#118 ¿Qué liberalización? No hay libertad ni igualdad ante la ley en el sector. Nadie puede autoabastecerse, nadie puede montar empresas nuevas, poner los precios que quiera (ni bajarlos), los impuestos superan el 50%... Me sorprende lo que la gente entiende por liberalización. Es carterización.

» autor: jpalde

#120 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--22858-- — Mon, 03 Mar 2014 11:11:16 +0000

#9 en fin, -300 de karma por decir una verdad com un templo. Que no nos guste (y soy el primero al que no le gusta) es otra cosa.
El día que IU se coma un rosco me avisáis

» autor: --22858--

#119 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Milkhouse — Mon, 03 Mar 2014 11:09:41 +0000

Que va está mejor en manos de ex ministros del PPSOE....

» autor: Milkhouse

#118 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

daniMate — Mon, 03 Mar 2014 11:03:45 +0000

#116 Razon tienes en que la clave esta en la corrupcion politica y el mamoneo.

No hay solucion nacionalizando, ya que como tu dices, el gobierno se apropiaria del control y hundiria el sector como estan haciendo con las televisiones publicas. Llenadolas de mamones inutules.

Pero la liberalizacion tampoco esta funcionando porque los politicos la siguen controladon con sus mamoneos y sus leyes para proteger su propia jubilacion.

LO PRIMERO ES CAMBIAR A LOS POLITICOS QUE TENEMOS.

» autor: daniMate

#117 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Penetrator — Mon, 03 Mar 2014 11:02:03 +0000

#105 La comida no es un oligopolio. La electricidad, por definición, sí lo es.

» autor: Penetrator

#116 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

jpalde — Mon, 03 Mar 2014 10:57:09 +0000

#2 #5 #6 #10 #11 #12 #16 #17 #29 #32 #36 #37 #43 #56 #72 #81 #91 #98 #103 Pero si el problema es que el sector está politizado como en las monarquías absolutas. Los reyes formaban monopolios que otorgaban a sus aliados. Luego fijaban un precio alto para explotar al consumidor y repartirse el botín por medio de los impuestos. El Gobierno fija el precio de la electricidad y el 55% del precio de la electricidad son impuestos (eso supera varias veces los beneficios de las eléctricas).

Al gobierno le conviene que el precio esté alto. Si todos vemos como nos multan por cualquier cosa en ese afán recaudatorio, ¿como podemos ser tan ingenuos para creer en la bondad del PP o de cualquier otro partido si el precio ya depende de ellos? En Venezuela hay desabastecimiento porque el gobierno fija los precios por debajo de los costes y aquí el gobierno fija los precios muy altos.

Echamos la culpa al aliado del rey y clamamos que el rey se apropie del sector ¿Pero no veís que los políticos deben estar dando saltos de alegría? ¿Qué serían capaces de hacer tras la nacionalización si ahora impiden la competencia, fijan precios altos y colocan por enchufe a todos los compañeros que pueden sin tener el poder total?

Esto se arregla con libertad y no con subastas tontas u otros inventos de la regulación. Se permite la competencia, que la gente se autoabastezca con renovables y el precio se desploma en un mes. Las viejas compañías quebrarían y las nuevas ofrecerían más barato. Solo a mi se me ocurre tender claves a través de la frontera de Francia para ofrecer la electricidad de ahí. Y quitar impuestos ayudaría mucho, ni que la electricidad fuera un producto de lujo, que tuviera los impuestos del pan.

» autor: jpalde

#115 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

osmarco — Mon, 03 Mar 2014 10:53:14 +0000

Izquierda Unida propone, Gobierno desoye.

» autor: osmarco

#114 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--297311-- — Mon, 03 Mar 2014 10:51:34 +0000

Las empresas de la industria eléctrica se han quedado con lo peor de las empresas públicas y lo peor de las empresas privadas:

1. Colocación de ex-altos cargos de partidos políticos como miembros del consejo de administración.

2. A pesar de que el sector ha sido privatizado. No hay competencia real entre estas empresas.

3. Abuso de la industria eléctrica sobre los consumidores y la propia administración: leyes hechas a su medida, destrucción de la competencia, maximización de beneficios a toda costa, tarifas desmesuradas y una calidad de servicio lamentable.

» autor: --297311--

#113 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--415315-- — Mon, 03 Mar 2014 10:37:37 +0000

Eso sería cambiar un monopolio por otro. Yo preferiría que se subvencionasen los aislamientos y las instalaciones solares y eólicas autónomas para hacer a la gente menos dependiente del sistema.

» autor: --415315--

#112 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Klass — Mon, 03 Mar 2014 10:28:24 +0000

#105 El acceso a la comida se hace a un precio muy bajo, prácticamente todo el mundo come todos los días y en términos económicos, su mercado se acerca a la competencia perfecta, debido a la gran cantidad de alternativas que hay.
Como eso no se cumple ni con las eléctricas ni con los bancos, lo suyo sería: nacionalizar, crear una empresa pública que provea de estos servicios básicos en competencia directa con las privadas o simplemente regular mejor el mercado.

» autor: Klass

#111 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--405512-- — Mon, 03 Mar 2014 10:23:02 +0000

#6 Es un error para la sociedad dejar en manos de políticos sectores estratégicos de la economía.

» autor: --405512--

#110 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--150072-- — Mon, 03 Mar 2014 10:21:04 +0000

Lo que tiene que hacer IU es redactar un programa electoral con 1 único punto: disolución de las cortes e inicio de proceso constituyente.

» autor: --150072--

#109 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Mdie — Mon, 03 Mar 2014 10:06:28 +0000

#105 ¿Que es más estratégico? ¿La velocidad o el tocino?

¿Tu te puedes hacer un bocadillo de velocidad?

Pos eso. No mezcles.

» autor: Mdie

#108 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--230922-- — Mon, 03 Mar 2014 10:02:59 +0000

La memoria es corta y muy selectiva. Las nacionalizaciones pueden un efecto perverso. Estoy de acuerdo de no mitificar las bondades del mercado pero tampoco mitifiquemos las empresas públicas. Las empresas públicas de sectores estratégicos crea las condiciones para una corrupción a gran escala. Si se quiere un empresa única y pública controlada por el politburó de IU, estoy en contra. Si se quiere dividir el oligopolio en muchas empresas y cooperativas independientes de la corrupción pública, estoy a favor. La autogeneración se veria protegida o en cambio la empresa central lo impediría?. IU propone asumir las perdidas y deudas de esas empresas? Lo mejor es dejarlas caer.

» autor: --230922--

#107 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

daniMate — Mon, 03 Mar 2014 10:00:35 +0000

#105 Afortunadamente, de comida andamos sobradisimos. sin embargo, aun asi, es un sector reguladisimo. Controles de calidad,reglamentos, etc.

El dia, espero no verlo nunca, que la comida sea un bien escaso, ese dia habra racionamiento y control de las autoridades.

La comida no esta en la base de la economia. Sus precios no determinan los costes de TODOS los demas sectores.

No es comparable.

» autor: daniMate

#106 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Hanxxs — Mon, 03 Mar 2014 10:00:34 +0000

#105 SÍ.

» autor: Hanxxs

#105 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

uzolaik — Mon, 03 Mar 2014 09:54:00 +0000

#6 Qué es más estratégico, la electricidad o la comida? Nacionalizamos también la comida?

» autor: uzolaik

#104 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Frederic_Bourdin — Mon, 03 Mar 2014 09:52:38 +0000

#39 Bah eso son minucias. Ya lo pensarán cuando tengan un rato.

» autor: Frederic_Bourdin

#103 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Ruben86 — Mon, 03 Mar 2014 09:52:25 +0000

Por supuesto, nadie debería lucrarse con las necesidades básicas de los ciudadanos. No sólo las eléctricas, el gas, el agua, la calefacción...

» autor: Ruben86

#102 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Hanxxs — Mon, 03 Mar 2014 09:50:04 +0000

#94 "decir al oído del simple lo que quiere oir" ¿Te refieres a esto?

» autor: Hanxxs

#101 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

BiRDo — Mon, 03 Mar 2014 09:47:48 +0000

#97 No alimentes al trol, hombre. Haz como la gente que valora su tiempo y ponlo en tu lista de ignorados.

» autor: BiRDo

#100 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

BiRDo — Mon, 03 Mar 2014 09:46:14 +0000

#93 Hum... no recuerdo haber escrito en ninguna parte anular el justiprecio. Hablo de "ajustarlo" o de "rebajarlo", como ya se hace actualmente en supuestos legales actuales. Me imagino que estamos los dos de acuerdo entonces.

Hombre, "ceder competencias" es un eufemismo muy grande de "perder soberanía". Aunque entiendo que "perder soberanía" suena muy tremendista no deja de ser cierto que si simplemente se ha tratado de cesión de competencias, España también tendría que tener la capacidad de recuperarlas sin ser sancionado por ello. Si para "recuperarlas" eres sancionado, llamarlo "ceder competencias" termina siendo una nomenclatura muy muy ligera para la bajada de pantalones de la que estamos hablando.

Mi opinión: marco constitucional - sí, marco europeo - ya veremos.

» autor: BiRDo

#99 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Sobermil — Mon, 03 Mar 2014 09:44:10 +0000

Y los bancos también deben ser nacionalizados, perdidas ganancias y credito .

» autor: Sobermil

#98 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

jemmy — Mon, 03 Mar 2014 09:42:36 +0000

La energía no puede estar en manos privadas, si no gestionarse para las necesidades de las personas. No se puede vender luz y gas cómo si fuera un ipad.

» autor: jemmy

#97 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--237074-- — Mon, 03 Mar 2014 09:41:44 +0000

#15 #25 Eso es un hombre de paja y lo sabes... Ni se está hablando de centrales nucleares ni de desastres naturales. Además, utilizas ese hombre de paja para justificar tu postura anti-funciorios que, entiendo, parten de un prejuicio: tienes en mente al funcionario quemado y vago que trabaja en ventanilla y que tarda 2h en atender a la gente (que no digo que no los haya, como en absolutamente cualquier profesión, incluso del sector privado; aunque dudo mucho que se trate de una conducta generalizada) pero no al médico o al bombero que salvan vidas, incluso poniendo en riesgo las suyas propias.

Por otro lado, con respecto a la noticia, las propuestas son de lo más necesario. El primer punto por el que habría que empezar para justificar la devolución a los ciudadanos del sector energético (expoliado en su día bajo la premisa de que iba a resultar beneficioso para todos...) es por la auditoría del supuesto déficit de tarifa. Que haya una negativa tan brutal y un "pensamiento único" por parte de los dos principales partidos, que muestran un rechazo unánime a auditar dicha supuesta deuda, nos debería poner en alerta sobre la existencia de un posible fraude de grandes proporciones avalado por ciertos partidos políticos.

» autor: --237074--

#96 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

jaspeao — Mon, 03 Mar 2014 09:35:04 +0000

Lo que habria que crear es competencia de la de verdad. Mira, a dia de hoy, por ejemplo, la telefonia me parece un bien básico, (acepto que no es tan básico como la electricidad) y está gestionado por compañias privadas que compiten (y podrian hacerlo mas si se abriera mas el mercado) y funciona razonablemente bien con precios bajando.
Para ello, lo primero es destruir la integración vertical de esas empresas. Y eso se consigue nacionalizando las tuberias. Se asignan las redes de distribución a municipios y provincias, y las grandes a las CC.AA. el resto REE, al Estado. Y hoy paz y despues gloria. El derecho de peaje, lo paga el productor y el comercializador a la red de distribución. Y todo quisque puede entrar.
Ale.

» autor: jaspeao

#95 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Frippertronic — Mon, 03 Mar 2014 09:34:35 +0000

#15 Eres lo suficientemente troll como para que hayan idiotas que te hayan votado positivo

» autor: Frippertronic

#94 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

halcoul — Mon, 03 Mar 2014 09:31:12 +0000

#76 Va más encaminado a lo de "decir al oído del simple lo que quiere oir" o "hacer o decir sin valorar las consecuencias". En fin, decir lo que la masa quiere escuchar. Ya lo han hecho antes otros, no es nada nuevo.

Solo piensa en quiénes son los que han pedido nacionalizar y los que lo han hecho a lo largo de la historia

» autor: halcoul

#93 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--13404-- — Mon, 03 Mar 2014 09:25:27 +0000

#89 a ver, entre una norma que entre en el marco constitucional y otra que no entré (en dinero) puede ser una medida (ley) constitucional rebajando valoración, no anulandola. Sigue siendo una cantidad de dinero importantísima

No hemos perdido soberanía. Se ha decidido soberanamente ceder parte de la misma a otros organismos internacionales de integración. Artículo 92 o 93 CE (memoria)
De la misma forma que cuando formas un tratado internacional, pero la UE va mucho más allá: tiene sus competencias porque otros países se las han cedido. No se negocia país a país cosa a cosa

» autor: --13404--

#92 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

ChukNorris — Mon, 03 Mar 2014 09:24:18 +0000

#46 Ya lo proponen aquí www.meneame.net/story/iu-icv-propone-cambiar-ley-electrica-permitir-au .. pero como el titular no es tán sensacionalista, la noticia pasará sin pena ni gloria.

» autor: ChukNorris

#91 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

felpeyu2 — Mon, 03 Mar 2014 09:18:17 +0000

Mi voto para propuestas de nacionalización de sectores estrategicos

» autor: felpeyu2

#90 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--371029-- — Mon, 03 Mar 2014 09:17:39 +0000

si no apoyasen a los nacionalistas regionales tendrian mi voto, que pena

» autor: --371029--

#89 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

BiRDo — Mon, 03 Mar 2014 09:14:20 +0000

#84 No, no excluyo las normas constitucionales. Se pueden crear leyes dentro del marco constitucional que modifiquen a la baja el pago del justiprecio. Ya existen actualmente esas excepciones para bienes muy concretos, ¿cierto?

Sobre el marco legal comunitario, ¿qué te hace pensar que cualquier ley que rebaje el justiprecio forzosamente irá en contra de directivas europeas? Y en segundo lugar, ¿España está obligada a seguir todas las directivas europeas aunque sean injustas y nos obliguen a vivir subyugados? ¿Hemos perdido algo llamado soberanía?

» autor: BiRDo

#88 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--301605-- — Mon, 03 Mar 2014 09:10:12 +0000

#15 (/El desastre de Fukushima fue debido a un accidente natural (tsunami)). Si pero la responsabilidad de poner una central nuclear en una zona donde dichos desastres naturales como terremotos y maremotos están a la orden del día, es responsabilidad el hombre, no de la naturaleza.

» autor: --301605--

#87 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

atl3 — Mon, 03 Mar 2014 09:09:51 +0000

#1 Para el caso...

» autor: atl3

#86 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Arganor — Mon, 03 Mar 2014 09:09:32 +0000

Esto es como lo de la Selección Española de Fútbol, aquí todos opinamos y creemos que somos los mejores seleccionadores, pero al final, el que selecciona y va al mundial a jugarlo es uno.
Si gobernara PSOE ... haríamos esto y lo otro.
Si gobernara IU ... haríamos esto y lo otro.
Si gobernada PSOE ... haríamos esto y lo otro.
Si gobernada PAQUITOELCHOCOLATERO ... comeríamos todos chocolate y bailaríamos pegados.

Y al final, siempre pasa que:

Vamos a hacer las cosas en favor de los ricos y perjudicar a los pobres.

» autor: Arganor

#85 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Tiño — Mon, 03 Mar 2014 09:06:26 +0000

#72 Mientras tanto los franchutes andan por las 59 centrales nucleares construidas. O eso o sus gestores son los Reyes Magos...

» autor: Tiño

#84 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--13404-- — Mon, 03 Mar 2014 09:03:48 +0000

#83 estas excluyendo normas constitucionales y comunitarias (creo que sin darte cuenta, ojo) Que no, que (afortunadamente) un gobierno no puede hacer lo que le salga de las pelotas (al final los tribunales lo ponen en su sitio, no sería la primera vez: eso te lo he puesto en #80, costaría todavía mucho más si condenaran al estado después, con otro gobierno por ej)

» autor: --13404--

#83 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

BiRDo — Mon, 03 Mar 2014 09:00:45 +0000

#80 Si llegan al gobierno pueden incluso cambiar las leyes que establezcan el justiprecio para comprar empresas de sectores estratégicos. Sería perfectamente legal y constitucional. En serio, presentar cuentas ahora además de aventurado necesitaría grandes dosis de especulación sobre precios futuros y legislación inexistente.

Si quieres saber cuánto vale, no es más que enterarte del precio de mercado de las acciones necesarias para controlar más del 51% de cada una de esas empresas. Haz cuentas y sacarás por ti mismo el precio máximo.

» autor: BiRDo

#82 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Hanxxs — Mon, 03 Mar 2014 08:58:23 +0000

#80 "No veo los números y las medidas para que cuadre" Lo que pretendía con mi ejemplo era explicar que para el rescate bancario tampoco había los número ni las medidas para cuadrarlo, y sin embargo no han tenido problemas para llevarlo a cabo, y lo peor de todo es que en realidad este sólo ha servido para salvar el culo a la casta parasitaria mientras que con el rescate energético estaríamos hablando de salvar a todo un país. De hecho, si nos ponemos serios con los números, España tampoco puede pagar el BILLÓN de deuda pública que tiene actualmente, es decir que ya estamos en un callejón sin salida (pero en manos de una oligocracia).

» autor: Hanxxs

#81 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

YoryoBass. — Mon, 03 Mar 2014 08:56:45 +0000

Se que es utópico y quizás algo inocente, pero me da mucha penda pensar que la electricidad no sea un bien común básico. Nacionalizar, privatizar, comprar, vender... todo eso está muy bien (o muy mal), pero al final lo que hay debajo de eso son personas que tienen que pagar facturas infladas por un bien que es básico para la sociedad actual.
Y para colmo el Sol está privatizado en España...

» autor: YoryoBass.

#80 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--13404-- — Mon, 03 Mar 2014 08:50:35 +0000

#77 disculpa que te lo diga: estas usando la misma forma de rebatir que la clase política (te lo digo con el mayor respeto del mundo) Tienes razón en lo que dices, es más, a cualquier nińo de 6 ańos que le expliques lo de la banca lo entiende, pero y en lo único que me he centrado en #52 (o #75) es que esta propuesta tiene un coste económico y las consecuencias para el resto del presupuesto serian muy grandes.
Es imposible hacer esto sin pagarlo. No veo los números y las medidas para que cuadre.

#78 entiendo perfectamente el concepto (ojo que pueden cagarla de hacerlo mal y la sentencia posterior sería muy-muy grande en dinero, aún más, podría llevar a la quiebra al Estado de hacerlo mal) Por eso quiero ver los números. No se presentan estas cosas sin un resumen o sólo estas troleando (lo digo en serio, sin querer ir contra IU)

» autor: --13404--

#79 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Boymoon — Mon, 03 Mar 2014 08:47:46 +0000

Cada vez me gustan más las cosas que oigo de IU. #76 populismo. M. 1. popularismo. ‖ 2. Tendencia política que pretende prestar atención especial a los problemas de las clases populares. U. m. en sent. despect. (Copiado de la rae) Yo tambien quiero 2 de populismo

» autor: Boymoon

#78 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

BiRDo — Mon, 03 Mar 2014 08:46:14 +0000

#52 Bueno, es bastante habitual que cuando se hacen propuestas de expropiación desde el debate electoral no haya ni un número sobre la mesa. Ten en cuenta que en España se permite lo siguiente (sacado de la Wikipedia):

De esta manera, se admiten el procedimiento de urgencia en la expropiación en España, en el que la determinación y pago del justiprecio es posterior a la ocupación.

O sea, que el justiprecio que determine el estado, puede hacerlo incluso después de la expropiación. Y como en otros casos, si no están de acuerdo con el famoso justiprecio (que normalmente es precio de mercado, pero también hay leyes para casos concretos que establecen precios alejados de valores especulativos y etcéteras), pueden ir a los tribunales a solicitar un precio distinto y unas buenas indemnizaciones.

» autor: BiRDo

#77 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Hanxxs — Mon, 03 Mar 2014 08:44:31 +0000

#75 ¿El mismo estado de cuentas que hizo el partido que gobierna actualmente al hacer el rescate bancario que ni siquiera estaba en su programa electoral?

» autor: Hanxxs

#76 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Hanxxs — Mon, 03 Mar 2014 08:42:26 +0000

#62 Si definimos populismo como "corriente ideológica que sostiene la reivindicación del rol del Estado como defensor de los intereses de la generalidad de una población a través del estatismo, el intervencionismo y la seguridad social con el fin de lograr la justicia social y el Estado de bienestar", en contraposición a nuestra actual oclocracia parasitaria, pues que quieres que te diga, póngame dos de populismo por favor.

» autor: Hanxxs

#75 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--13404-- — Mon, 03 Mar 2014 08:41:09 +0000

#74 no niego que eso pueda ser así, pero no hacer un mínimo estado de cuentas, de coste económico, al vender la propuesta es indignante para alguien que pretende gobernar

No hablamos de "nacionalizar" la caseta de la feria del pueblo que es de Pepe. Hablamos de algo muy, muy grande presupuestariamente hablando y que repercutirá en todo el presupuesto del estado durante ańos

» autor: --13404--

#74 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Hanxxs — Mon, 03 Mar 2014 08:37:39 +0000

#52 Si el coste de la privatización implica un aumento del poder adquisitivo de los ciudadanos, una reactivación del consumo interno, o un aumento de la competitividad de la industria y las exportaciones, a lo mejor no es coste sino inversión.

» autor: Hanxxs

#73 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

BiRDo — Mon, 03 Mar 2014 08:36:07 +0000

#48 Cómo que ahora. No me jodas, que desde IU se criticó la privatización de las empresas eléctricas desde que empezó la planificación para hacerlo en la época de González.

Por cierto, ¿insinúas que IU debería renunciar a hacer campaña electoral? ¿por qué motivo?

» autor: BiRDo

#72 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Kaprak63 — Mon, 03 Mar 2014 08:35:35 +0000

Me encanta este tipo de hilos en los que las sabandijillas de los pro-castuzos se ponen de los nervios cuando ven que hay mucha, pero que mucha gente que tienen pensamientos con intereses en contra de los intereses de sus amos.

¿Nacionalizar? "Eso's mu malo, quelohandisssshhhhoooo en la COPE y er Carlo Herrera".

Que pedazo de comedura de tarro total tiene el personal. Mientras tanto los franchutes, esos que producen electricidad tan barata con el sector en manos del gobierno.

S2.

» autor: Kaprak63

#71 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Feagul — Mon, 03 Mar 2014 08:33:20 +0000

#9 Eso tiene un nombre. Populismo. Luego se les llena la boca de llamar populistas al resto.

» autor: Feagul

#70 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Galero — Mon, 03 Mar 2014 08:30:12 +0000

#9 hasta un imbécil sabría q en el mundo real son irrealizables

Qué contradicción, ¿verdad?

» autor: Galero

#69 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--219330-- — Mon, 03 Mar 2014 08:26:07 +0000

#28 amén

» autor: --219330--

#68 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

edetano — Mon, 03 Mar 2014 08:24:16 +0000

#2 A mi lo que me impresiona es la cantidad de ideas cojonudas que se les ocurren a los políticos cuando no están en el poder.

» autor: edetano

#67 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--55119-- — Mon, 03 Mar 2014 08:19:31 +0000

#65 Funciona fantásticamente. Es uno de los mejores operadores de red de transporte del mundo. El 20% es de SEPI, público. A años luz del siguiente que es Capital Research And Management Company con el 3,18 %.

Pero eso solo es la red de transporte de electricidad. Falta añadir distribución y generación.

» autor: --55119--

#66 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

ChukNorris — Mon, 03 Mar 2014 08:19:10 +0000

#57 Es mi opinión, pero a veces creo que los propios dirigentes de IU van contra el partido y también viven en su urna de cristal. Siento disentir.

Con propuestas como estas lo que consiguen es perder más votos de los que ganan ... joder, si tienen pensado hacerlo, mejor que no lo digan, ¡¡parecen nuevos!!.

» autor: ChukNorris

#65 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

ChukNorris — Mon, 03 Mar 2014 08:16:30 +0000

Lo que tenían que haber hecho era crear de propiedad pública los parques eólicos ... pero claro, eso es mucho pedir.

#27 #29 Pero REE ya es medio nacional (el SEPI es el mayor accionista) y funciona bien ¿no?

» autor: ChukNorris

#64 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--55119-- — Mon, 03 Mar 2014 08:14:54 +0000

#34 No, a las eléctricas no le debes nada. Ellas ya han cobrado.

El estado "titulizó" la deuda. Es decir, emitió unos bonos, con la garantía del estado, para que las eléctricas cobraran. Unos inversores pagaron, las eléctricas recibieron ese dinero y el estado pagará esos bonos y sus intereses cuando toquen.

www.fade-fund.com/FADE-FUND/jsp/home/index.jsp

www.expansion.com/2014/02/11/mercados/1392108686.html
www.expansion.com/2013/10/29/mercados/1383043830.html
www.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-economia-energia-deu

» autor: --55119--

#63 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--127171-- — Mon, 03 Mar 2014 08:11:51 +0000

#2 Pues a mi me gustaría que propusieran que se nacionalice la sanidad dental y se dejasen de excavar tumbas.. que todo el mundo tiene dientes y se gobierna para todos no para tus votantes...

» autor: --127171--

#62 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

halcoul — Mon, 03 Mar 2014 08:09:45 +0000

Pues como todos los partidos populistas

» autor: halcoul

#61 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

armando.s.segura — Mon, 03 Mar 2014 08:06:00 +0000

#49 Te remito a #3 y sin sobres.

» autor: armando.s.segura

#60 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

satchafunkilus — Mon, 03 Mar 2014 08:05:32 +0000

#50 "No sé, no sé... ¿cuál sería la beneficiosa? "

Que siga siendo privada y nos sigan robando a manos llenas, donde va a parar.

» autor: satchafunkilus

#59 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

elrao — Mon, 03 Mar 2014 08:02:32 +0000

La siguiente propuesta será subir aún más los impuestos para pagar dichas nacionalizaciones. Esta propuesta sólo interesa a la casta, no a los ciudadanos.

» autor: elrao

#58 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

quiprodest — Mon, 03 Mar 2014 08:01:49 +0000

#16 "Creo que no tienes ni idea de como se controla la fusión nuclear en una central "

Perdona, solo una aclaración en esta frase. De momento la fusión nuclear no se controla demasiado, porque apenas se consigue que se mantenga unos segundos en reactores prototipo. Las centrales que hay son de fisión. Lo que pasó en Fukushima y Chernobil fue una "fusión del núcleo del reactor" (que se derritió, vamos), no una "fusión nuclear" (unión de los núcleos atómicos).

» autor: quiprodest

#57 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Herumel — Mon, 03 Mar 2014 08:01:06 +0000

Joder, lo que me duele disentir con los grandes mandamases de IU casi siempre, y mira que con las bases siempre pienso parecido, pero creo que no, ese no es el camino, así se espanta a otro electorado y se cierran las posibilidades de un gobierno de verdad de izquierdas. No hay que nacionalizar así, por el mero hecho de hacerlo, el camino fácil no siempre es el mejor camino, cuando se acaba la legislatura viene la derecha les indemniza con nuestro dinero y las vende, y problema resuelto para ellos y perdida doble para nosotros... no no es así, es el camino fácil y está ya de veces demostrado que no es el bueno.
Lo que debería tener IU es un plan de choque para favorecer el autoconsumo, de manera que al acabar su legislatura casi todo el mundo se consiguiera su propia electricidad y estuviera acostumbrada ya a hacerlo, y las antiguas empresas de "Producción" de energía habrían pasado a un segundo plano como solo "Trasportadoras" de energía, pero claro, poco trasportarían si la gente se produce su propia electricidad, simplemente es darles con sus propias armas y equiparar a los particulares a empresas productoras y así aligerar a esas macroempresas y que no puedan quejarse del "demonio comunista".

Se conseguiría un segundo hecho, adelgazar a el saco de la alimentación de los rivales políticos, si solo los nacionalizas "hibernaran" hasta que vengan mejores tiempos, y entonces lo no invertido durante años en comprar gobiernos lo invertirán en de golpe en solo unos y remontarán e incluso mejorarán con respecto a anteriores resultados. Si lo que se consigue es que en el imaginario de la ciudadanía es que ellos mismos pueden conseguir su propia energía, es mucho más difícil que la gente permita que un gobierno les robe eso que ya asimilan que es suyo.

Es mi opinión, pero a veces creo que los propios dirigentes de IU van contra el partido y también viven en su urna de cristal. Siento disentir.

» autor: Herumel

#56 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--59837-- — Mon, 03 Mar 2014 07:52:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#55 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Premutos73 — Mon, 03 Mar 2014 07:49:48 +0000

#8 Las centrales nucleares francesas son públicas y no han tenido accidentes graves, y eso que tras EEUU, es la que más reactores tiene.

» autor: Premutos73

#54 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

perrico — Mon, 03 Mar 2014 07:15:26 +0000

#1 Ahora están en manos de los que le dicen al gobierno lo que tiene que hacer. Por lo menos te evitas un intermediario.

» autor: perrico

#53 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Autarca — Mon, 03 Mar 2014 07:07:26 +0000

#8 Y Bhopal privatizada.

» autor: Autarca

#52 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--13404-- — Mon, 03 Mar 2014 07:02:42 +0000

#20 la cosa es que veo esta noticia y no veo un maldito número de lo que va a costar esto, ni un ańalisis en la forma en que se pagará (presupuestos del estado en mano, porque los PGE también tienen otras cosas que pagar)

» autor: --13404--

#51 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

DiCrEn — Mon, 03 Mar 2014 07:01:51 +0000

Hombre, es un siguiente paso lógico, después de la de políticos que hay dentro de estas... No se si se nota la ironía...

» autor: DiCrEn

#50 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--312149-- — Mon, 03 Mar 2014 06:57:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#49 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--312149-- — Mon, 03 Mar 2014 06:52:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#48 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

IvanDrago — Mon, 03 Mar 2014 06:47:18 +0000

#2 Claro, nadie antes que IU ha pedido no sólo la nacionalización de las eléctricas sino de todos los medios de producción, preguntate mejor, por qué lo hacen ahora, cuando es uno de los principios básicos de la izquierda, pero de la de verdad, no de IU...

» autor: IvanDrago

#47 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

fernadusaedulis — Mon, 03 Mar 2014 06:46:03 +0000

El detalle es que todas las decisiones las tomaría un único ente para todo el país. Al frente de cuál habría una única persona, te equivocas en una única decisión y hundes toooodo el país. El problema de nacionalizar todo es el exceso de poder en unas únicas manos. Recomiendo analizar las causas de la hambruna en la China de Mao, un error de una decisión estratégica que mato de hambre a millones.

» autor: fernadusaedulis

#46 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Fisionboy — Mon, 03 Mar 2014 06:42:57 +0000

Con despenalizar el autoconsumo y promover políticas energéticas no tercermundista (como el balance neto) yo ya me daba con un canto en los dientes.

» autor: Fisionboy

#45 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--400164-- — Mon, 03 Mar 2014 06:41:40 +0000

Esto lo lleva proponiendo IU desde que existe dicha formación, no se donde está la novedad o noticia.

» autor: --400164--

#44 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

fernadusaedulis — Mon, 03 Mar 2014 06:41:05 +0000

#11 Eso, eso y los buenos gestores los sacamos de... Los que hablamos de idealismos de izquierdas nos referimos a este tipo de detalles.

» autor: fernadusaedulis

#43 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--94561-- — Mon, 03 Mar 2014 06:22:02 +0000

#1 Por lo menos las electricas estarian en manos del PP y no el PP en manos de las electricas...

» autor: --94561--

#42 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

autorun — Mon, 03 Mar 2014 06:19:56 +0000

No olvidemos que Endesa es un empresa pública; pero es Italiana.

» autor: autorun

#41 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

oxelo — Mon, 03 Mar 2014 06:15:22 +0000

Demasiado tarde, el estado ya esta absorbido por las electricas.

Los puestecitos de consejero son muy jugosos.

» autor: oxelo

#40 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Trevelyan — Mon, 03 Mar 2014 06:08:36 +0000

Eso! Y luego nacionalizamos también la Telefónica que ya funcionaba mejor antes! Y después nacionalizamos tu coche, la casa de tus padres y a tu novia.

» autor: Trevelyan

#39 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--8993-- — Mon, 03 Mar 2014 05:55:38 +0000

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» autor: --8993--

#38 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Ryo-99 — Mon, 03 Mar 2014 05:54:04 +0000

Izquierda Unida propone...
Izquierda Unida divaga...
Izquierda Unida fantasea...

» autor: Ryo-99

#37 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

christatos — Mon, 03 Mar 2014 00:18:37 +0000

Herejía! Están teorizando y conspirando contra el libre mercado!! A la horca, a la horca!
Pues yo les apoyo: Los bienes básicos deberían ser públicos para garantizar un suministro básico, esencial y de supervivencia a todo ciudadano. Luego, los extras, ya es otra cosa.

» autor: christatos

#36 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--59837-- — Sun, 02 Mar 2014 23:30:46 +0000

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» autor: --59837--

#35 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

kapitolkapitol — Sun, 02 Mar 2014 23:07:49 +0000

tanto la liberalización del mercado (no este engendro bicéfalo oligopólico asqueroso que tenemos) como la nacionalización son sistemas muy validos si se implementan bien para el caso concreto de la energía

¿que ocurre? que los humanos raras veces implementamos nada bien

podemos estar saltando de un sistema a otro cuantas veces queramos, pero mientras los urdimbres básicos de la sociedad (las personas, que se convierten en cargos políticos o ejecutivos directivos)estén dañados caerán una y otra vez...cada uno por unas cosas

hay también casos de éxito en ambos bandos, lo que demuestra que bien implementados ambos sistemas (libre mercado vs privatización) funcionan si son implementados por humanos medianamente validos

el mercado europeo de las telecomunicaciones, que si está mayormente liberalizado, se empieza a notar la competencia y la bajada de precios...lo mismo ocurriría con la energía

el sistema sanitario español, que está nacionalizado, siempre ha sido visto como un ejemplo de buen funcionamiento, porque es cierto

tan sólo hace falta que la teoría se implemente bien, no a medias

» autor: kapitolkapitol

#34 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

P5A5C5M — Sun, 02 Mar 2014 22:59:02 +0000

Teniendo en cuenta que se supone que le debemos mucha pasta, a lo mejor arrimando unos milloncitos más las compramos y la deuda no sigue aumentando

» autor: P5A5C5M

#33 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--292091-- — Sun, 02 Mar 2014 22:37:04 +0000

#0

www.meneame.net/story/iu-exige-nacionalizar-sector-electrico
www.meneame.net/story/iu-pide-aplicar-constitucion-nacionalizar-sector

» autor: --292091--

#32 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--289787-- — Sun, 02 Mar 2014 22:23:21 +0000

No hace falta ni nacionalizarlas, con ponerles freno y hacer que cumplan las leyes, regulando el precio es más que suficiente.

» autor: --289787--

#31 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

xpell — Sun, 02 Mar 2014 22:19:59 +0000

#15 El desastre de Fukushima se originó en un fenómeno natural, pero se debió a que las empresas privadas ratearon protecciones anti-tsunamis en el país que nos dio la palabra tsunami, recortando costes como tienen por costumbre para llenarse los bolsillos (además de todas las mentiras, falseos y corruptelas). Sólo había una protección de 5 metros en una zona conocida por sus tsunamis de hasta 40. De hecho, el tsunami que se la cargó llegó a casi 40 en algunos puntos, pero en Fukushima no pasó de 10, era totalmente predecible. Capitalismo en acción.

» autor: xpell

#30 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

gershwin — Sun, 02 Mar 2014 22:17:41 +0000

#18 Los ingenerios de las plantas son operarios no diseñadores. Tanto en Fukushima como Garoña (en su momento estatal, y con los depósitos externos) son modelos BWR de General Motors (empresa privada).

» autor: gershwin

#29 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--55119-- — Sun, 02 Mar 2014 21:30:16 +0000

#27 Si nacionalizas la red, pero no nacionalizas la generación, no creo que sirva mucho. A mi la nacionalización de todo el sistema eléctrico me parece una opción correcta.

No puedes dejar la política energética en manos de un mercado oligopólico.

La otra solución es obligar a fragmentarse el mercado.

» autor: --55119--

#28 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--76779-- — Sun, 02 Mar 2014 21:20:33 +0000

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» autor: --76779--

#27 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--214483-- — Sun, 02 Mar 2014 21:19:16 +0000

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» autor: --214483--

#26 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--55119-- — Sun, 02 Mar 2014 21:11:13 +0000

#25 Ese mismo desastre natural impacto de la misma manera en Fukushima II y no sucedio nada.

El factor común es el terremoto y el tsunami. Lo distinto en ambos casos son los errores humanos, o pero, la negligencia en la seguridad.

El causante del desastre de Fukushima I es el factor humano. Es este el que hizo que la planta sufriera el accidente ante un terremoto con tsunami. No quisiera tener que copiar todo el informe de la comisión que se creo en Japón al respecto que habla de "corrupción, colusión y nepotismo" en toda la cadena de seguridad nuclear.

Recordemos que en esta misma planta, anteriormente, hasta se habían llegado a falsear registros de seguridad.

» autor: --55119--

#25 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Tao-Pai-Pai — Sun, 02 Mar 2014 21:00:13 +0000

#22 Vale, Tepco no tomó todas las medidas de seguridad necesarias, pero hizo falta un desastre natural. En cambio, los funcionarios de Chernobyl se las apañaron para hacerla explotar ellos solitos. Prefiero las nucleares en manos privadas, basándome en hechos objetivos de la historia.

» autor: Tao-Pai-Pai

#24 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--142404-- — Sun, 02 Mar 2014 20:58:13 +0000

#21 En tu opinión, supongo. Porque en la mía, siendo esta una sociedad donde no se castiga la corrupción, poner las eléctricas o banca en manos de un gobierno dirigido por la clase política actual, no es precisamente una solución que me agrade o que crea que puede arreglar esto lo más mínimo.

» autor: --142404--

#23 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--55119-- — Sun, 02 Mar 2014 20:56:47 +0000

Borrado por duplicidad.

» autor: --55119--

#22 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--55119-- — Sun, 02 Mar 2014 20:52:46 +0000

#15 "La ausencia de un muro de contención adecuado para los tsunamis de más de 38 metros que han sucedido en la región permitió que el maremoto (de 15 metros en la central y hasta 40,5 en otras zonas) penetrase sin oposición alguna. La presencia de numerosos sistemas críticos en áreas inundables facilitó que se produjese una cascada de fallos tecnológicos, culminando con la pérdida completa de control sobre la central y sus reactores.[2]"

es.m.wikipedia.org/wiki/Accidente_nuclear_de_Fukushima_I

"The Fukushima Nuclear Accident Independent Investigation Commission found the nuclear disaster was "manmade" and that its direct causes were all foreseeable. The report also found that the plant was incapable of withstanding the earthquake and tsunami. TEPCO, regulators Nuclear and Industrial Safety Agency (NISA) and NSC and the government body promoting the nuclear power industry (METI), all failed to meet the most basic safety requirements, such as assessing the probability of damage, preparing for containing collateral damage from such a disaster, and developing evacuation plans."

en.m.wikipedia.org/wiki/Fukushima_Daiichi_nuclear_disaster

» autor: --55119--

#21 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--55119-- — Sun, 02 Mar 2014 20:47:16 +0000

#1 Desde luego que si. Mucho mejor en manos de quien se vote que en manos de vete tu a saber quien.

» autor: --55119--

#20 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--294839-- — Sun, 02 Mar 2014 20:41:32 +0000

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» autor: --294839--

#19 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

pmg1 — Sun, 02 Mar 2014 20:39:23 +0000

#15 Cuando dices "dejar a funcionarios manejar cosas que requieren un mínimo de atención" entiendo que te estás refiriendo a la fisión nuclear, como son las bombas atómicas. Espero verte el primero frente a la embajada de israel, EEUU, etc. solicitando que destruyan su armamento nuclear por irresponsables.

» autor: pmg1

#18 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--76779-- — Sun, 02 Mar 2014 20:34:49 +0000

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» autor: --76779--

#17 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

yoma — Sun, 02 Mar 2014 20:34:37 +0000

Lo que es absurdo es que mientras la gente las está pasando canutas para llegar a fin de mes las eléctricas se estén forrando a nuestra costa:
www.meneame.net/story/electricas-ganaron-6-021-millones-2013

» autor: yoma

#16 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

NnSqunZ — Sun, 02 Mar 2014 20:32:33 +0000

#12 Y si las eléctricas no dieran grandes beneficios (en este caso por estafa), los dueños tampoco se opondrían demasiado a su nacionalización. Manteniendo el precio de la electricidad durante dos años con las eléctricas nacionalizadas, España saldría de la crisis y se podrían crear millones de puestos de trabajo con la administración de esos beneficios, y luego se debería ajustar el precio a para los consumidores a una cuantía natural.

#15 Creo que no tienes ni idea de como se controla la fusión nuclear en una central y de que medios tienen para evitar lo que pasó en Fukushima.

» autor: NnSqunZ

#15 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Tao-Pai-Pai — Sun, 02 Mar 2014 20:30:06 +0000

#10 #13 El desastre de Fukushima fue debido a un accidente natural (tsunami). Chernobly explotó por culpa de dejar a funcionarios manejar cosas que requieren un mínimo de atención y responsabilidad. ¿Queremos que pase eso?

» autor: Tao-Pai-Pai

#14 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

rolrex — Sun, 02 Mar 2014 20:27:52 +0000

#9 Resignarse y decir que es irrealizable no es el camino para cambiar las cosas.

» autor: rolrex

#13 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

NnSqunZ — Sun, 02 Mar 2014 20:24:28 +0000

#8 Pues veo que la privada Fukushima nos está saliendo cara a todos, y durante muchos años habrá mucha gente que lo pagará con sus vidas.

» autor: NnSqunZ

#12 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

pmg1 — Sun, 02 Mar 2014 20:24:15 +0000

#9 Mas irrealizable es nacionalizar un banco en quiebra para beneficiar a unos cuentos amiguetes. Mira, eso si lo hace el PPSOE rápido en cuanto tocan su bolsillo.

» autor: pmg1

#11 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

rolrex — Sun, 02 Mar 2014 20:23:29 +0000

Cualquier cosa necesaria para el bienestar de la ciudadanía tiene que estar gestionada por una empresa pública (sanidad, justicia, educación, energía, agua, vivienda, seguridad, etc). Se ha demostrado que es una falacia que las empresas privadas hagan el servicio más eficientemente. La eficiencia se consigue primando el servicio por encima del dinero sin derrocharlo. Esto únicamente se consigue con empresas públicas gestionadas por buenos gestores. Tal vez lo que necesita el Europa es un giro a la izquierda duradero en el tiempo.

» autor: rolrex

#10 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--76779-- — Sun, 02 Mar 2014 20:22:52 +0000

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» autor: --76779--

#9 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--22858-- — Sun, 02 Mar 2014 20:18:34 +0000

IU a lo suyo, q es decir cosas que suenan muy bien pero que hasta un imbécil sabría q en el mundo real son irrealizables. Supongo que por eso IU nunca se ha comido un rosco, porque vive en los mundos de yupi. Que sigan así. Eso sí, luego le echarán la culpa al bipartidismo (y tienen su parte de razón) sin mirarse el ombligo.

» autor: --22858--

#8 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

Tao-Pai-Pai — Sun, 02 Mar 2014 20:17:41 +0000

Chernobyl también estaba nacionalizada.

» autor: Tao-Pai-Pai

#7 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--76779-- — Sun, 02 Mar 2014 20:13:47 +0000

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» autor: --76779--

#6 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

daniMate — Sun, 02 Mar 2014 20:11:32 +0000

Es un error para la sociedad dejar en manos de intereses privados sectores estrategicos de la economia.

» autor: daniMate

#5 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

NnSqunZ — Sun, 02 Mar 2014 20:10:24 +0000

Es un oligopolio con mucho poder, el suficiente para usar al gobierno de un país como sus marionetas, a las que hacen bailar la música que ellos mismos tocan.

Si un partido político que tuviera la posibilidad de ser elegido en las elecciones próximos, incluye este punto en el programa, el oligopolio pondría a la prensa y a todo el mundo en contra de dicho partido con calumnias y con lo que hiciera falta, incluso corrompiendo a sus miembros para luego hacerlo público, hasta conseguir eliminar esa posibilidad de que el partido llegara al gobierno. Y los españoles seguiremos entregándoles la billetera mientras les damos las gracias a quienes nos estafan.

» autor: NnSqunZ

#4 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

mtp38k — Sun, 02 Mar 2014 20:09:00 +0000

A ver qué dicen a esto toda esa ristra de políticos retirados que trabajan para ellas. Seguro que les encanta, tanto como a sus amigos políticos en activo. Vamos, que esta iniciativa tiene un futuro esplendido ¿verdad?.

» autor: mtp38k

#3 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

capitan__nemo — Sun, 02 Mar 2014 20:08:35 +0000

Solo hay que anular el deficit de tarifa. Como dicen, que quebrarian sin ese pago que les deben (y que ellos tienen apuntado en su contabilidad, así hace que no estén en quiebra), una vez quebradas se las rescata (hay muchos tipos de rescate, y muchos no se suelen llamar nacionalización), y se hace un rescate que lleve a una "nacionalización".
#0

La mafia bancaria hizo lo mismo con su legislación de reservas implantada desde Basilea, exigiendo mas reservas para determinados asuntos, impulsando tests de estres y haciendo que muchas cajas tuvieran que ser rescatadas ("nacionalizadas"), lo que pasa que se rescataron para despues privatizarlas otra vez (se aseguraron de poner a los de su palo en el gobierno para que las privatizasen y se las devolviesen a la mafia bancaria sin los activos toxicos y saneadas con dinero público)

» autor: capitan__nemo

#2 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--270308-- — Sun, 02 Mar 2014 20:07:30 +0000

Sé que no soy el primero que lo dice, pero cuando leo "IU propone" siempre me extraño de que lo que venga a continuación no le haya ocurrido a nadie antes y de por qué no se está haciendo ya.

» autor: --270308--

#1 Izquierda Unida propone nacionalizar las eléctricas

--142404-- — Sun, 02 Mar 2014 20:06:44 +0000

Las eléctricas en manos de Jose Manuel Soria y el PP. Sería un gran paso adelante (para el PP).

» autor: --142404--