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#220 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

israelf — Tue, 18 Feb 2014 06:58:22 +0000

#96 Vale.

» autor: israelf

#219 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Sun, 16 Feb 2014 17:44:17 +0000

#11 Tengo una prima de 12 años, veo lo que hacen En si ¿que la pasa a tu prima??

» autor: Lola_Luau

#218 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

tesla79 — Sat, 15 Feb 2014 18:05:32 +0000

#216 No recuerdo haber negado que haya machismo masculino, solo digo que el femenino abunda mucho mas de lo que creemos y es mas grave.

» autor: tesla79

#217 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Natsu — Sat, 15 Feb 2014 15:56:37 +0000

#159: Por si te interesa:
www.youtube.com/watch?v=EYb-tPt_F4o

No quiero ser palizas, ¿eh? Como a mí me ha ido tan bien, suelo recomendarlo.

» autor: Natsu

#216 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--39367-- — Sat, 15 Feb 2014 09:55:36 +0000

#209 ¿Te refieres a lo comentarios tipo melafo o nomelafo?

» autor: --39367--

#215 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Sat, 15 Feb 2014 09:09:18 +0000

#214 A mi me mató cuando la llamaron "fea". En serio, ¿fea? ¿No tienes un argumento mejor? Por ejemplo... esos zapatos no combinan con el bolso

Y no sólo con Alaya. Hubo políticas en lo que lo que destacaban de ellas no era su trabajo sino que iba muy bien vestida y sabía ser "femenina" a la par que profesional.

» autor: Naeriel

#214 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Queosvayabonito — Sat, 15 Feb 2014 08:52:35 +0000

#211 Por poner un ejemplo a tu comentario: de la juez Alaya han dicho de todo, la han criticado desde que viste como una puta de lujo hasta que es mala madre. Y son críticas de gente supuestamente hiperprogre y tal. Así. ¿Si fuera el juez Alaya la atacarían por ahí? No. Tenemos mil ejemplos.

» autor: Queosvayabonito

#213 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Queosvayabonito — Sat, 15 Feb 2014 08:48:31 +0000

#181 Criticas las "verdades absolutas" desde tu atalaya de la todología. Así no convences. Es más, así no creo que te tomen en serio nunca. ¿Sabes? Las cosas no están tan claras como tú te crees.

» autor: Queosvayabonito

#212 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

audrey2012 — Sat, 15 Feb 2014 02:04:38 +0000

#33 Me costó años superar el trauma del rosa. Mi madre me vestía como una maceta, si no iba llena de lazos y flores no se quedaba contenta. El rosa estuvo años apartado de mi armario una vez que tuve edad para defenderme y mientras intentaba superar la sobredosis de rosa acumulada en mi infancia.

Mi gran batalla ganada (además de conseguir que me quitaran los lazos y diademas a base de perderlos "misteriosamente" todos los días), fue impedir que mi madre pintara las paredes de mi habitación de rosa, aunque fue ganada a medias porque quería la decoración con motivos marineros (vivía en una ciudad pesquera) y sin embargo tuve que aprender a dormir rodeada de floripondios. Mi color favorito siempre fue el azul y sin embargo sólo tuve en toda mi infancia un vestido de ese color, el único que superó la censura por ser un azul eléctrico poco "masculino" y llevar el omnipresente estampado de flores. Con ese vestido azul me sentía una princesa y lo usé hasta que me quedó tan corto que ya no me tapaba el culo.

Sin embargo, aún es el día de hoy que sigo esperando que los Reyes me traigan aquel coche teledirigido que les pedí cuando tenía seis años y que extrañamente confundieron con una Barbie.

» autor: audrey2012

#211 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 22:40:23 +0000

#210 El "magnífico" concepto de superwoman. No vale con ser una buena profesional, también debes atender tu casa,, a tu familia y estar siempre perfecta. Y no quejarte, por supuesto.

» autor: Naeriel

#210 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

tesla79 — Fri, 14 Feb 2014 22:05:09 +0000

#152 "Las mujeres aguantamos un montón de presión psicológica para ser guapas... pero los hombres también aguantan esa misma presión psicológica para ser productivos, para ser eficientes"

Hoy en dia la presion para las mujeres se ha duplicado. Seguimos teniendo la presion de ser objetos decorativos y ademas ahora tenemos que ser buenas profesionales. En ellos el baremo estetico sigue igual.

» autor: tesla79

#209 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

tesla79 — Fri, 14 Feb 2014 22:01:42 +0000

#207 Ehm... te has colado: soy mujer. Y no critico a las mujeres, critico a las mujeres machistas, que me parece mucho mas grave que los hombres machistas.

Estoy harta de ver grupillos en la oficina que frente a la maquina de cafe se dedican a poner a parir a otras por como visten o porque no se arreglan, o si han cogido kilitos o si menudas raices. De hecho la proxima vez fijate, si sale una noticia sobre un alto mandatario politico los comentarios van sobre la noticia. Si la alta mandataria es mujer, los comentarios suelen ir sobre como viste o si es fea o si esta gorda o vieja. Y la mayoria de esos comentarios vienen de mujeres. La gracia es que no son conscientes de que son machistas ni de que exigir un baremo estetico minimo les perjudica tambien a ellas.

» autor: tesla79

#208 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 21:15:04 +0000

#207 es que es cierto que los hombres también lo pasan mal. Que todo lo malo no le pasa siempre a un mismo sexo
Lee lo que pone #144 y #152

Además de que hay muchas mujeres que utilizan el recurso machista de acostarse con un superior (ya que aunque nos pese aún la mayoría de los jefes son hombres, además de que estas trepas que en realidad no saben hacer la O con un canuto) y cualquiera sea hombre o mujer que tenga que mostrar su valia personal es rechazado para un puesto de trabajo simplemente por no "seguirle la gracia" al jefe.

Fijate que también conocí el caso de una que de muy buena gana se dejó utilizar por su jefe de departamento, pero cuando este la cambió por otra, le puso una denuncia de acoso sexual.

» autor: Lola_Luau

#207 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--39367-- — Fri, 14 Feb 2014 20:31:09 +0000

#166 #168 Menuda chorrada. La mayoría de las mujeres tiene padres, hermanos, parejas, hijos que pertenecen al género masculino... y no, no les consideran seres inferiores o despreciables.

Ya se ha comentado más arriba. Siempre que hay una noticia sobre machismo, alguien tiene que salir con el lloriqueo de "pero los hombres lo pasamos muy mal"... En fin.

» autor: --39367--

#206 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--39367-- — Fri, 14 Feb 2014 19:57:01 +0000

#59 Puedes leer algo de antropología, por ejemplo Jared Diamond es muy asequible para los no iniciados, y hace un recuento acerca de dónde provienen las calorías que consume el grupo. En un sistema de cazadores-recolectores, la parte de la recolección, mayoritariamente femenina, corresponde a más del 95% del aporte, siendo la caza algo anecdótico, que se relaciona más con la posición social.

Otros autores corroboran esta tesis.

No hay ninguna sociedad en la que los hombres cazan y a las mujeres "las alimentan", eso no tiene ningún sentido. Piensa en algún grupo animal donde ocurra ésto. Exacto, no existe, cada bicho se busca las habichuelas, y ahy del que se fie de se las vayan a aportar. Otra cosa es compartir el aporte a las crías, pero lo de las mujeres en la cueva es una fantasía que nunca existió.

» autor: --39367--

#205 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 19:13:40 +0000

#204 Perdona, si lo dices por lo del otro día, ni afirmé con rotundidad nada de nada, ni intenté imponer mi visión del mundo por mis experiencias. Revise su comprensión lectora antes de difamar, y más aludiendo a un criterio tan arbtirario como mi edad. Seré joven, es cierto, pero no creo que mis experiencias sean menos válidas.

#187

» autor: Naeriel

#204 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--34825-- — Fri, 14 Feb 2014 19:09:28 +0000

#187 Lo normal. Lo que me alucina es como afirma las cosas sin haberlas vivido basándose en los estereotipos que le
han inculcado. En el caso que comentas acierta, en otros ni de palo.

» autor: --34825--

#203 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

DexterMorgan — Fri, 14 Feb 2014 18:51:48 +0000

#163

Ponerlo en su justa medida no es pretender minimizarlo. Eso digo en este post. Que el hombre sufre en sus carnes el sexismo. Pero que sus formas de sexismo no implican quedar por debajo en el grado en el que ocurre con la mujer.

» autor: DexterMorgan

#202 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Postmeteo — Fri, 14 Feb 2014 18:20:21 +0000

#191 Estoy totalmente de acuerdo con #193, que no guste ver a mi ex de hace 3 días comiéndose vivo a otro tío no significa que la crea de mi propiedad, significa que me duele ver lo rápido que pasa pagina. Dudo mucho que la igualdad de sexos otorgue el derecho a ser despiadado

» autor: Postmeteo

#201 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 18:10:06 +0000

#199 Bueno, se tiende a empezar a diferenciar muy pronto,comenté antes que a una prima mía le regalaron "maquillaje" con 2 años. Estarás de acuerdo conigo en que es muy pequeña, pero ya la están condicionando. No creo que haya una diferencia significativa entre que un niño rompa más juguetes, sobre todo a edades tempranas cuando están probando su fuerza.

» autor: Naeriel

#200 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--58493-- — Fri, 14 Feb 2014 18:07:17 +0000

#198 A mí tampoco me molesta que alguien me mire con deseo, sin pasar de ahí. Al contrario Lo que no me cuadra es que vea con malos ojos a un tíos heterosexual hacerlo con una tía.

» autor: --58493--

#199 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

astronauta_rimador — Fri, 14 Feb 2014 18:06:54 +0000

#194 aquí nadie dice que este comportamiento sea 100% biologico, seguramente el entorno y la educación a la larga tenga mucha mas relevancia. Pero por lo que yo he podido ver en niños pequeños en donde el entorno aún no ha incidido, sí que ha una diferenciación o eso, o es que en mi familía nos ha dado mas por ahí ¿Por ejemplo, no crees que los niños rompen y/o desmontan mas los juguetes?

» autor: astronauta_rimador

#198 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 18:05:53 +0000

#196 a mi en si no me molesta que alguien me mire o que la atraiga de buenas a primeras pero.... es muy de mal gusto que te digan piropos desagradables, te soben "disimuladamente" o que se queden mirando lascivamente a tus tetas y que te digan: como estás hija mia!!!

PD. Y fijate digo "alguien" que puede que sea mujer... aunque yo no sea lesbiana

» autor: Lola_Luau

#197 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

rafaeska — Fri, 14 Feb 2014 18:03:27 +0000

Un pequeño apunte: se detecta más machismo en la educación secundaria también porque hasta hace "4 días" la educación era obligatoria hasta los 14 años. Los "canis" (respetos al máximo por las clases sociales desfavorecidas y de barrios con menos nivel cultural) salían del cole a los 14, y a la secundaria llegaban los que estaban orientados por sus familias a continuar estudios. Hoy día la educación secundaria es obligatoria, y no sales hasta los 16. Y entre los 14 y los 16 el homo sapiens tiende a ser muy bocazas. No sé si me explico: ahora hay más gente en la educación secundaria, es menos "elitista".

» autor: rafaeska

#196 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--58493-- — Fri, 14 Feb 2014 18:00:44 +0000

#182 Ah, no, eso por supuesto, respeto al máximo siempre. Además yo soy como tú. Una cosa es que mires a un tío descaradamente pero yo soy muy tímido y jamás meto mano ni me propaso de ningún modo. Nunca. Intento seducir con la mirada, etc.

Muy interesante el vídeo!

» autor: --58493--

#195 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 18:00:20 +0000

#30 #38 #40 #42 en #97 he puesto una imagen que lo ilustra muy bien

» autor: Lola_Luau

#194 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 17:55:03 +0000

#192 Y esa preferencia ¿estás seguro que se debe 100% a la biología o a la educación? Porque tú puedes regalar sin pensar en el sexo, pero sus padres u otros familiares pueden condicionarles. Y no sólo en casa, también en otros ambientes un niño se siente condicionado.

Hoy en día creo que no podemos decir que la preferencia de unos juguetes sobre otros sea puramente biológico.

» autor: Naeriel

#193 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

tesla79 — Fri, 14 Feb 2014 17:54:40 +0000

#191 Si molesta es porque somos humanos y si has querido a alguien, duele. Pero eso es independiente de tu sexo, o a ti no te doleria? eres de piedra? si es asi, es porque consideras a la otra persona propiedad o simplemente porque lleva un tiempo borrar el vinculo?

En cualquier caso es otro debate y sinceramente, no veo que tenga relacion con el genero.

» autor: tesla79

#192 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

astronauta_rimador — Fri, 14 Feb 2014 17:52:24 +0000

#142 es muy probable que algún tipo de condicionamiento si que exita. De todas formas, yo creo que realmente sí que existe una diferenciación de gustos en determinadas cosas cuando eres pequeño, por ejemplo yo he regalado por igual LEGOs a niños y niñas, y los niños han mostrado muchisimo mas interes en este tipo de juegos.

» autor: astronauta_rimador

#191 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Guanarteme — Fri, 14 Feb 2014 17:37:01 +0000

#136 Si te molesta que me enrolle con otro es porque me consideras tuya. Vale que es una falta de sensibilidad por parte de la otra persona (yo personalmente me cortaría si veo a mi ex) pero entiendo perfectamente que hay gente que no le de la gana cortarse y está en todo su derecho a no hacerlo.
Con el ejemplo que pones del embarazo comparto lo aportado #135 Legendarya, lo más justo sería liberar al hombre de responsabilidades más allá de pagar la mitad del aborto, es lo que se llama el aborto masculino, yo también lo defiendo pero no lo digo muy alto .

» autor: Guanarteme

#190 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 17:35:44 +0000

#188 pues puede más o menos sí tenga la misma edad que ella. Pero lo dicho, he visto que normalmente las mujeres en campo trabajan mucho. No sé que vision tendrás de ellas pero cuando he ido al campo a ver a mis abuelos las he visto segar, poner alambres, dar de comer a los animales ir con el burro y muchas cosas más

» autor: Lola_Luau

#189 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 17:29:21 +0000

#185 #187 Mi abuela a sus 70 añazos sigue cuidando el huerto y a las gallinas y hasta hace no demasiado tenía conejos. La mujer rural siempre participó de todas las tareas del campo.

» autor: Naeriel

#188 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--34825-- — Fri, 14 Feb 2014 17:28:26 +0000

#187 seras de su misma edad.

» autor: --34825--

#187 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 17:24:36 +0000

#185 pues yo creo que tan equivocada no esta #49 Mi abuela que vivía en el campo se deslomaba mucho en ayudar a mi abuelo llevando sacos y segando, aunque luego también él la ayudaba en la casa

» autor: Lola_Luau

#186 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 17:21:33 +0000

#157 leyendo tu comentario , la autora hace referencia a un "matriacado" pero siendo el análogo a esto masculino: www.wordreference.com/definicion/patriarca De "persona destacada en la familia" pero por ser la mujer de más edad aunque como bien dices y es lo que pone en el articulo, sigue roles machistas

» autor: Lola_Luau

#185 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--34825-- — Fri, 14 Feb 2014 17:15:16 +0000

#49 Siempre hablando como si lo hubieras vivido a pesar de los pocos años que tienes. Supongo que en tu subjetividad te crees objetiva.

» autor: --34825--

#184 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 17:09:58 +0000

#165 #164 es interesante lo que decis las dos pero, yo soy de la opinión en que si te lo haces porque a TI te gusta (aun a pesar de saber los riesgos) pues allá cada uno. Yo tengo un conocido que lleva muchos tatuajes pero porque a él le gusta. Luego imposiciones culturales en las que no se decide (y son en verdad machistas) como los pechos aplanados o la ablación del clítoris si me parecen terribles

#163 Es verdad que hay más mujeres violadas... pero es que un hombre violado no tiene ningún apoyo y se pasará la vida teniendo que aguantar chistes de violaciones a hombres que se consideran eso... ¿un chiste? Pues mira justo lo que pasa aqui: www.meneame.net/story/mujer-apunala-novio-despues-este-rechazase-trio-

Si alguien dice es NO, es que es NO, sea un hombre o una mujer

cc/ #160

» autor: Lola_Luau

#183 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

clavy — Fri, 14 Feb 2014 16:58:12 +0000

#100 Muy interesante la pregunta.
En mi humilde opinión de humilde historiadora, opino que se trata de la consecuencia de un dimorfismo sexual acentuado por razones sociales. Es decir: la cría humana necesita de grandes periodos de gestación y cuidado, debido a su fragilidad y, por lo tanto, maleabilidad para aprender la enorme cantidad de información que debe absorber en sus primeros años de vida. Esto provocó que todas las crías, hembras o varones, fuesen demasiado valiosas para ser "desechadas", y a cambio de la esclavitud de las hembras y su arriesgada labor, los machos asumieron una esclavitud paralela: la guerra.
Pensad en por ejemplo un gato: casi ninguna gata muere de parto, en un año tiene tres camadas y expulsa a 6 crías en cada camada sin más problemas que el agotamiento físico. El bipedismo, además, provoca un estrechamiento del canal del parto que lo hace mucho más arriesgado y problemático.
Por desgracia, el fomento de valores bélicos y su práctica, conllevó que los machos olvidaran el por qué de su sacrificio y a una mayor agresividad hereditaria (culturalmente, y genéticamente, ya que este sistema favorece la reproduccion de los machos más agresivos). Una menor empatía también fue un rasgo masculino que se potenció desde el poder incipiente.
En definitiva: un sistema que en principio pretendía equiparar el trabajo (productivo y reproductivo) de las mujeres, pero que acabo volviéndose en su contra, al dotar al 49% de la humanidad de una mayor agresividad y una menor empatía.

» autor: clavy

#182 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 16:43:32 +0000

#175 Mi opinion sobre tu caso, aunque puede que sea personal. Es normal que en cierto modo "cosifiques" a las personas en el sentido de atracción sexual, pero no del todo, sabes que son personas y que se merecen respeto.

Por ejemplo a mi me mola mucho Michael Fassbender, pero en el caso de que le conociese de buenas a primeras por ejemplo en el Metro, claramente le miraría (joe es que el chico es guapo!! ) pero no le metería mano de buenas a primeras o le diría algún piropo agresivo, porque se puede sentir mal además de que eso no me gusta nada (sino que le intentaría seducir y lo que sea sea aunque por mi piel blanca creo que no le atraería mucho, le van las negras)

Estando en un sistema capitalista en el que se utiliza la belleza y la imagen para vender, es lógico que se cosifiquen a las personas, pero "no pasa nada" (pongamoslo asi entre comillas) porque normalmente no vas a tener relación con ningún famoso/modelo y todo lo que digas de él pues no se va a dar cuenta ni le va a importar y lo único que ves de es eso: su imagen (que por cierto esto me recuerda a una escena de Notting Hill )

Tradicionalmente esa cosificación ha estado dirigida a la mujer para atraer a los hombres a vender los productos. Aunque últimamente se podría decir que esta habiendo ya hombres cosificados por la publicidad y por lo tanto más "equilibrio", lo machista es eso, que aún sigue habiendo un porcentaje mayoritario de mujeres cosificadas: www.youtube.com/watch?v=s9FXR8FdPvY

PD Te mando también esto que está relacionado www.meneame.net/notame/1774275 Los comentarios son muy curiosos

» autor: Lola_Luau

#181 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

pollo — Fri, 14 Feb 2014 16:32:14 +0000

#110 ¿No sabes de dónde sale? Pues está claro: del culto al dinero y al poder por encima de todo lo demás, valores básicamente metidos con calzador por la cultura anglosajona ultracapitalista y conservadora.
El resto de consecuencias se derivan de ahí. Y también de una moda de racionalismo mal entendido que venera la acumulación de conocimiento factual pero despreciando todo matiz humanista, lo cual da lugar a hombres masa (es.wikipedia.org/wiki/La_rebelión_de_las_masas) encantados de conocerse a sí mismos y que poseen verdades absolutas con las que se puede justificar cualquier tipo de atrocidad o injusticia.

» autor: pollo

#180 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

pollo — Fri, 14 Feb 2014 16:24:33 +0000

Parece que a la gente que le obsesiona el tema de las tendencias naturales o adquiridas de cualquiera de los sexos les entra mal el concepto de "distribución de probabilidad" y quieren reducirlo todo a una frase que se conteste con sí o no. Lo sentimos, el mundo es más complejo, pero tampoco tanto que no se pueda entender.

Es obvio que hay tendencias naturales en cada sexo a determinadas actividades, y que denro de esas tendencias hay desviaciones hacia un lado y hacia otro en todos los casos. Lo más "normal" es lo que hace la mayoría y luego hay casos minoritarios.

La campana de Gauss de toda la vida. No tiene ninguna dificultad (excepto que la mente sea muy estrecha, claro).

» autor: pollo

#179 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

etepero — Fri, 14 Feb 2014 16:19:59 +0000

#17 Lo que tu llamas machismo en realidad es patriarcado, y en tu argumentación olvidas que aunque el patriarcado afecta y condiciona el comportamiento de hombres y mujeres de manera distinta, en una sociedad patriarcal los hombres tenemos privilegios frente a las mujeres. Hay desigualdad de género, no solo disimetría (desigualdad = disimetría + jerarquía)

» autor: etepero

#178 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--87705-- — Fri, 14 Feb 2014 16:16:20 +0000

¿nadie se ha dado cuenta que la llegada de emigrantes islamistas ha provocado también un aumento del machismo y la llegada de sudamericanos del "cosismo?" yo no habia visto tantas minifaldas ni leggins en mi vida hasta que no llegó la ola de emigrantes de finales de los 90.

Y no creo que nadie me discuta esto, no son estereotipos sino pura realidad

» autor: --87705--

#177 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

tesla79 — Fri, 14 Feb 2014 16:09:23 +0000

#172 Yo solo he hecho un apunte respecto a la cantidad en la comida, que igual que hay cosas machistas, hay otras que se acusan de serlo cuando no es asi. Por ejemplo he visto por ahi un comentario (#133) donde se acusa de sexista el hecho de que alguien pensaba que fulanita no tenia sensibilidad por liarse con alguien delante de su ex, cuando no tiene nada que ver con ser hombre o mujer sino con el sentido comun.

» autor: tesla79

#176 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 16:05:48 +0000

#167 humm.... no te creas Yo me lo pasaba muy bien con los coches Hot Wheels

» autor: Lola_Luau

#175 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--58493-- — Fri, 14 Feb 2014 16:05:01 +0000

#173 Y cómo lo calificamos? Es machismo o qué es?

» autor: --58493--

#174 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

tesla79 — Fri, 14 Feb 2014 16:04:34 +0000

#17 Creo que la cuestion es que lo que resulta repugnante en general, nos gueste o no, es una persona fea mirando lascivamente a una persona atractiva, independientemente del sexo. Muchos hombres dicen "no me importaria que me acosase una mujer" porque tienen en mente a una Kim Basinger persiguiendoles. Ahora imaginate a la duquesa de Alba tocandote el culo y moviendo la lengua a lo Carmen de Mairena...

El video hubiera sido mas efectivo si las mujeres acosadoras hubieran sido el equivalente femenino al obrero español con barriga cervecera y hucha a la vista. Pero mostrando chicas monas en tetas haciendo footing consigue el efecto contrario, hombres que digan "ya me gustaria a mi que me violasen las mujeres".

» autor: tesla79

#173 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 15:59:36 +0000

#160 Un victimista es aquel que se victimiza sin serlo realmente. Y no creo que se pueda decir tal cosa de las mujeres

Perdón, querrás decir de las mujeres maltratadas. ¿Sabes que también hay mujeres lesbianas victimas de la violencia que también las hace su propia pareja, pero que son desestimadas por las organizaciones "feministas" (que yo las llamaría hembristas) porque se sigue el rol de hombre = malo mujer = buena? que cuando relatan sus casos, se ponen en plan: pero como puede ser esto!! eso es mentira como puede pegarte así una mujer!! Y pasaban completamente de ellas

Todo esto le pasó a una conocida mía. Es penoso que no se tengan en cuenta otros casos de violencia hacia la pareja, que no sea la clásica heterosexual del hombre hacia la mujer

#170 es interesante lo que dices

#168 siento meterme pero.... a mi me gustan los hombres tiernos

» autor: Lola_Luau

#172 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 15:58:58 +0000

#169 Pongamos que tienes razón en lo de la cantidad, ¿y en lo de servir primero? Ni hoy, ni hace 50 años tenía ningún sentido que se sirviera antes a los hombres más que una supuesta superioridad social.

» autor: Naeriel

#171 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

tesla79 — Fri, 14 Feb 2014 15:56:21 +0000

#168 Tu comentario es un ejemplo de la cosificacion de la mujer. Es decir, la juzgas no por su desempeño profesional o personal, sino por el tipo de hombres que le atraen sexualmente, es decir, solo te interesa su perfil romantico-sexual y te desprendes del resto de facetas.

Por otro lado, tampoco es cierto, hay muchos tipos de mujeres, a unas les gustan los cavernicolas pelo en pecho y a otras les van mas los metrosexuales. Pero en cualquier caso eso es algo individual que al resto no le tiene que importar lo mas minimo.

» autor: tesla79

#170 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--58493-- — Fri, 14 Feb 2014 15:53:36 +0000

Yo me he dado cuenta de una contradicción en mi comportamiento y que no sé si encajar como machismo (sobreprotección de la mujer) o como respeto a las mujeres.

Resulta que cuando veo a un tío mirando a una tía lascivamente me produce repulsión, pensando "menudo baboso", sean ambos de la edad que sean. Sin embargo, ensalzo totalmente cuando yo miro así a un tío. Los homosexuales tíos cosificamos a los hombres que da gusto y eso se ensalza hasta el infinito

» autor: --58493--

#169 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

tesla79 — Fri, 14 Feb 2014 15:49:12 +0000

#42 Tiene cierta logica que a las mujeres se les sirva menos cantidad, la ingesta calorica es mucho menor (por lo general) ya que el peso y masa muscular es menor. De hecho siempre me ha sorprendido que por normal las raciones en los restaurantes sean siempre estandar, y si por ejemplo eres una persona pequeña no puedas pedir medio plato y tengas que elegir entre dejarlo a medias o bien sobrealimentarte.

» autor: tesla79

#168 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

AlexCremento — Fri, 14 Feb 2014 15:44:36 +0000

#166 Además que son las mismas mujeres las que consideran "hombres" a los seres más despreciables de la faz de la tierra y consideran "amariconado" al que no tiene esos rasgos y esas actitudes.

» autor: AlexCremento

#167 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

AlexCremento — Fri, 14 Feb 2014 15:43:21 +0000

#17 ¿Y haciendo lo contrario no estás obligando a que la niña coja juguetes de niños y feminizando a estos? ¿No sería mejor dejar que sean los niños y las niñas los que elijan sus juguetes? Por mucho que te pudiera molestar el niño elegiría juguetes de "niños" y las niñas juguetes de "niñas", por mucho que te moleste.

» autor: AlexCremento

#166 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

tesla79 — Fri, 14 Feb 2014 15:40:03 +0000

#27 Yo he visto, con diferencia, muchos mas casos de mujeres machistas que de hombres machistas. De hecho el tipicico corrillo donde se critica a una mujer por como viste o se peina ya me parece machista (porque con los hombres no se hace).

» autor: tesla79

#165 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Natsu — Fri, 14 Feb 2014 15:34:35 +0000

#164: Lo de los pies pequeños de las chinas ya no tiene explicación biológica, empezó siendo algo estético pero al convertirse en un requisito para que la mujer entrara en cierta clase social, acabó siendo "obligatorio". Es como lo de los pendientes. Me dirás tú a mí el sentido que tiene hacerse agujeros en la piel para ponerse adornos, en lugar de ponerse, por ejemplo, adornos que NO requieran agujerearse... Mira, vas a tener razón en que... no diría que hay un culto al sufrimiento, pero tienes razón en que damos por sentado que la gente se haga daño para estar más bonita. Yo no tengo agujeros en las orejas, pero... es muy curioso, ¿por qué agujerearse las orejas, pintarse bajo la piel con pintura indeleble?

Pensaré en ello, es interesante esto que planteas.

» autor: Natsu

#164 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Alicia999 — Fri, 14 Feb 2014 15:30:02 +0000

#162 ¿Y lo de los pies pequeños de las chinas? No se, todo se puede justificar pero ... creo que el sometimiento de la mujer, el culto al sufrimiento, también es parte del éxito de los tacones. Lo que no entiendo es porqué veneramos tanto el sufrimiento, desde luego debe ser algo natural porque en la naturaleza se ve por todas partes pero no acabo de entender su utilidad, no veo su utilidad siquiera en el aprendizaje (utilidad quizá sí pero no ventaja, frente a la diversión, por ejemplo, como estímulo) así que no se.

» autor: Alicia999

#163 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Natsu — Fri, 14 Feb 2014 15:29:33 +0000

#160: No he dicho que el feminismo sea victimista. Pero sí digo que insistir en minimizar el daño que el sexismo causa a los hombres hace que parezcamos victimistas, porque suena a minimizar el daño que sufren los hombres, en plan, "ellos lo pasan mal, pero nosotras más". Ése "nosotras sufrimos más" es lo que suena victimista. Creo que es mejor aproximarse al sufrimiento que tienen que soportar todos los seres humanos. Es verdad que hay más mujeres violadas... pero es que un hombre violado no tiene ningún apoyo y se pasará la vida teniendo que aguantar chistes de violaciones a hombres que se consideran eso... ¿un chiste? ¿Cómo sumamos todo ese sufrimiento de unos y de otros para decidir quién lo pasa peor? No creo que podamos. Por eso considero que es mejor no centrase en quién lo pasa peor, sino en detectar todas las formas de sexismo, afecten a quien afecten, y luchar contra ellas.

» autor: Natsu

#162 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Natsu — Fri, 14 Feb 2014 15:23:29 +0000

#159: Si vives en un pueblo puede que no haya clases, en una capital de provincia tiene que haber seguro. Te recomendaría que echaras un vistazo a algún vídeo en youtube, hay clases de todo en internet, el problema es que al principio siempre es mejor con profe, o te podrías hacer daño en las lumbares si no coges bien la postura.

Estéticamente los tacones son muy bonitos (a mí me encantan y tengo varios pares). Lo que ocurre es que no son para andar. Gustan porque elevan la estatura de la mujer, estilizan la pierna, y provocan hiperlordosis (aumentan la curvatura de la espalda y respingan el culo). Son rasgos de fertilidad que pulsan interruptores biológicos muy específicos, provocando una respuesta sexual. Por eso se ven tan atractivos, no es porque tú sufras: es que la postura que provocan los tacones es de estar más sexualmente disponible. Pero si no te gustan los tacones, puedes usar otra cosa para pulsar esos mismos interruptores biológicos. La danza del vientre es una forma de conseguir el mismo efecto, pero con beneficios para tu cuerpo en lugar de arriesgándote a esmorrarte contra el suelo y haciéndote daño en los pies.

Si entendemos de dónde vienen nuestras pulsiones, podemos auto-hackearnos el cerebro para satisfacer sus demandas biológicas sin hacernos daño.

» autor: Natsu

#161 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

tesla79 — Fri, 14 Feb 2014 15:22:09 +0000

#5 Yo creo que esa "cosificacion sexual" es propia de la adolescencia, donde se despiertan las hormonas y todos buscan descubrir sus cuerpos desesperadamente, tanto niños como niñas. Quizas en los 90 no nos dimos cuenta de ello porque las cosas se ven diferentes si eres un observador externo.

Yo no comparto la opinion de la autora, creo que estamos mas avanados que entonces (no muuucho mas, la cosa va despacio, pero va). Y claro que por desgracia a mi me han toqueteado en el metro (a quien no), pero supongo que igual que pasaba hace dos decadas.

Muy buen ejemplo lo de los homosexuales, deberian reescribir el corto con esta idea.

» autor: tesla79

#160 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

DexterMorgan — Fri, 14 Feb 2014 15:15:50 +0000

#152

No, ojo. Victimistas no. Un victimista es aquel que se victimiza sin serlo realmente. Y no creo que se pueda decir tal cosa de las mujeres.

» autor: DexterMorgan

#159 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Alicia999 — Fri, 14 Feb 2014 15:11:29 +0000

#158 Gracias, me parece un buen consejo. Ya hago surf, yoga, pilates ... creo que la danza del vientre me encantaría pero no conozco profesores por mi zona ni me queda mucho tiempo. Alguien dijo que no entendía porque las mujeres se ponían tacones siendo tan incómodo. Yo quería ejemplarizar que el problema no es solo de las mujeres, que también hay hombres a los que esa imagen les gusta. Esa imagen de sufrimiento ligado a la belleza o a la bondad que tienen algunos (muchos) subconscientes colectivos no acabo de entenderla, quizá tenga su razón de ser, pero yo no la entiendo.

» autor: Alicia999

#158 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Natsu — Fri, 14 Feb 2014 15:05:06 +0000

#87: Disculpa el ser metomentodo, pero te recomendaría un par de meses en clases de danza del vientre. Tú mejorarás tu salud y autoconfianza, y tu novio descubrirá que le flipan las mujeres descalzas.

» autor: Natsu

#157 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Canet — Fri, 14 Feb 2014 15:03:32 +0000

¿Puedo?

La autora de este artículo, (me voy a abstener de hacer el comentario que han hecho ahí arriba, no sea que también me borren, juasss!) será profesora y lo que queráis, pero escribe bastante mal, teniendo en cuenta su profesión.

Por otro lado, aunque sólo me he leído lo de los macarrones y la forma en que su abuela servía, constato que pone énfasis en que el hombre era el culpable de ese machismo, cuando era su abuela la responsable. Mucho matriarcado, pero ¿agachando la testa?

Las mujeres se encargaban de educar a los hijos, y en muchos casos, se siguen encargando, y tienen muchísima de la culpa de que el machismo se haya perpetuado, por educarles de forma no igualitaria.

Que después, cuando surgió el movimiento feminista, se confundieran los papeles y surgieran las feminazis, es otra cuestión. Esas, desvirtuaron totalmente los logros por la igualdad de géneros que iniciaron las auténticas feministas.

» autor: Canet

#156 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

turmix77 — Fri, 14 Feb 2014 15:02:29 +0000

La elección de juguetes o incluso de carreras identificadas como masculinas o femeninas tiene que ver más con la evolución y la genética que con los usos sociales. No lo digo yo, lo dice la mayor parte de estudios científicos al respecto.
Antes de votar negativo, pegadle un vistazo a este estupendo documental que provocó, entre otras cosas, que en Noruega retiraran la financiación pública a los grupos de ideología de género:
www.outono.net/elentir/2013/03/03/un-interesante-documental-que-echa-p

» autor: turmix77

#155 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Natsu — Fri, 14 Feb 2014 15:00:34 +0000

#68: El crío eso lo ha aprendido en casa.

» autor: Natsu

#154 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--394475-- — Fri, 14 Feb 2014 14:55:52 +0000

#17 El igualitarismo es un error. La principal perjudicada es la mujer, en todos los aspectos.
Lo de los juguetes, es cierto que al hombre también le afectan esas imposiciones, pero hay que entender que las imposiciones hacia la mujer están a años luz. Y no sólo en los juguetes, sino en el resto de su vida.
Es peligroso quedarse en una corriente de pensamiento que lleva a pensar que los hombres y las mujeres reciben por igual malos tratos o que la mujer pretende imponer un machismo a la inversa (el igualitarismo es un acto defensivo victimista contra el feminismo. Es una forma evolucionada (pero no mucho) de machismo).

Además, pensemos sobre la ley del aborto, que trata a la mujer como a niñas pequeñas para entender que el trato que se da a unos y a otras.

» autor: --394475--

#153 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--249168-- — Fri, 14 Feb 2014 14:51:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#152 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Natsu — Fri, 14 Feb 2014 14:45:19 +0000

#147: Si seguimos pensando así, nosotras quedamos como victimistas y encima te enemistas contra ellos. Si un tío tiene que escuchar de un jefe psicópata "traga y aguanta, porque cuando quiera te echo a la calle y sin pagar la hipoteca, ¿qué va a ser de tus hijos?", eso es cosificar al hombre. De nuevo, al hombre se le cosifica como bestia de carga y no como objeto sexual, pero está igualmente reificado, se ha vuelto un objeto para el uso de quien tiene poder sobre él.

Las mujeres aguantamos un montón de presión psicológica para ser guapas... pero los hombres también aguantan esa misma presión psicológica para ser productivos, para ser eficientes, para poder mantenerse a sí mismos y a otra persona. Una mujer que no es bella no es mujer... pero un hombre en paro que no puede mantener a su familia, ya no es hombre. Ninguno de los dos vale nada ni tiene derecho a la autoestima y el amor propio si no entra dentro de su rol de género. Eso funciona para ambos, tanto hombres como mujeres.

El peso psicológico que aguantan los hombres decentes sabiendo que son ellos los que tienen que ganar el pan, y que si ellos fallan, la familia se hunde y los niños pasan hambre no es despreciable en absoluto, y no creo que sea menor a lo que tenemos que tragar las mujeres. Las mujeres sufren violación, los hombres se caen de andamios en obras en las que no llevaban casco, y muchas veces mueren o se quedan impedidos... Y al revés, algunas mujeres también mueren en accidente laboral, y algunos hombres son violados (y estos pocos últimos no tienen ayuda ni apoyo ni comprensión de nadie). No te discuto que hace veinte años fueran las mujeres las que lo tuvieran peor. Pero hoy en día está todo mucho más igualado... y francamente, estamos todos jodidos. Jodidos y cosificados de diferente forma, pero yo diría que igualmente jodidos. Si hay diferencias "cualitativas" en la jodienda, serán individuales, pero no creo que en general ellos estén mucho mejor. Hoy en día, no.

La diferencia es que el estereotipo de mujer te permite demostrar debilidad y por lo tanto quejarte. El estereotipo masculino es el de ser Rambo y aguantar con todo, y encima no se pueden quejar. Pero si te paras a pensarlo, no, las mujeres no están más damnificadas. Todos lo están, tanto hombres como mujeres.

» autor: Natsu

#151 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

nilien — Fri, 14 Feb 2014 14:39:57 +0000

#127 No es que a mi tía no le importe, es que tiene asumido que es así, igual que otras cosas como que pertenece a una clase alta y los que están por debajo de ella tienen que saber estar en su sitio. Es la educación/lavado de cerebro que ha recibido, y cuando ha podido, no se ha rebelado contra ella.

» autor: nilien

#150 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

neotobarra2 — Fri, 14 Feb 2014 14:39:50 +0000

#23 Mira a tu alrededor. Por todas partes hay anuncios publicitarios, en TV, en carteles enormes en cualquier edificio, en las paradas del autobús, en la entrada y salida de las ciudades, en los periódicos, en internet... La publicidad se ha vuelto omnipresente hasta un punto que en los años setenta podría parecer imposible. Ahora mira el contenido de esa publicidad: la mitad de los anuncios, por el motivo que sea (sobre todo en las grandes marcas), utilizan el sexismo a su favor. Para conseguir que se consuman productos de belleza, cosméticos, ropa, citas en la peluquería, etc. las empresas y sus secciones de marketing están dispuestas a todo. No me extraña lo más mínimo que luego llegue esta profesora (la del meneo) a su aula y descubra que la mayoría de las chicas considere que es un deber ir arregladas y guapas a clase para agradar a sus compañeros varones...

El marketing también lo podemos ver cada Navidad en los catálogos de juguetes y la forma en que presentan unos para chicas y otros para chicos, basándose en dios sepa qué razonamientos que les harán concluir seguramente que así venden más. Porque si no fuera así, no lo harían. Y si miramos los valores que desprende el cine (véase Mentiras y Gordas para hacerse una idea) o incluso otros ambientes como los videojuegos (¿nunca te has preguntado por qué las mujeres guerreras suelen llevar armaduras con escote, faldas y demás protecciones tan ineficaces?) a mí cada vez me extraña menos.

El consumismo y el sexismo son muy buenos amigos.

#67 El feminismo es un término que menciona implícitamente al sexo femenino porque cuando la lucha por la igualdad sexual surgió quienes estaban en una situación de inferioridad eran las mujeres.

» autor: neotobarra2

#149 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 14:39:34 +0000

#148 No quería tener problemas porque estoy trabajando en el extranjero y veo poco a la familia. Para unos días que estaba en casa tampoco quería liarla demasiado.

» autor: Naeriel

#148 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Natsu — Fri, 14 Feb 2014 14:36:54 +0000

#145: ¿No le contestaste una fresca a la lumbrera? Por supuesto que los niños se pintan, hay maquillaje de hombre, y una maquilladora profesional tiene que saber pintarlos. Al menos así le das la vuelta y conviertes algo que podría ser narcisista (has de estar mona) en algo profesional "hay gente que pinta cuadros, gente que pinta cosas, y gente que pinta personas, son tres tipos de trabajo". Yo a la de "los niños no se pintan" le habría contestado pero que bien, es no tener ni idea de fotografía de moda ni en televisión y cine.

» autor: Natsu

#147 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

DexterMorgan — Fri, 14 Feb 2014 14:36:30 +0000

#144

Es una cuestión de estereotipos de género a los que se "obliga" a adaptarse. Son dos caras de una moneda, pero por mucho que los hombres padezcan esas facetas, yo sigo viendo que al final, después de todas las sumas y restas, el que sigue quedando por encima, laboral y socialmente, es el hombre.

» autor: DexterMorgan

#146 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 14:33:01 +0000

#145 Lo sé, y tuve que hacer el paripé con mi tía y mi abuela de que me pintara a mi. Dije que a mi primo también le pintara y la niña quería hacerlo (bendita inocencia) pero a una lumbreras dijo que "los niños no se pintan". Luego no estamos condicionados, qué va.

» autor: Naeriel

#145 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Natsu — Fri, 14 Feb 2014 14:31:10 +0000

#142: Menuda puercada... eso no es bueno para la piel en absoluto, tampoco.

» autor: Natsu

#144 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Natsu — Fri, 14 Feb 2014 14:30:26 +0000

#124: Sí, daña tanto a hombres como mujeres. En una sociedad con normas ajustadas a género, las mujeres son objetos sexuales, pero los hombres son convertidos en bestias de carga. Un hombre que tiene que mantener a su esposa porque ésta no trabaja, es un esclavo del empleador. Los principales muertos en accidente laboral, pues, son hombres, igual que las grandes víctimas de violencia sexual son mujeres. En una guerra, las mujeres son violadas, los hombres mueren. Las mujeres no eran las principales damnificadas, los principales damnificados eran TODOS los que no estuvieran en el 10% de la población con el control de los recursos. Y cuanto más pobres, peor.

» autor: Natsu

#143 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Cart — Fri, 14 Feb 2014 14:28:48 +0000

#137 El comentario dice "hace daño tanto a hombres como a mujeres", y no "hace tanto daño a hombres como a mujeres".

» autor: Cart

#142 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 14:21:24 +0000

#139 Claro, es un tema complicado. Por poner un ejemplo, estas navidades le regalaron a mi prima (2 años) un set de maquillaje de estos para críos. Sin entrar en discusiones de por qué ~~cojones~~ se le regala a una niña de 2 años maquillaje (algo que nunca se le regalaría si hubiera sido niño), cuándo sea mayor y elija juguetes "femeninos" ¿será una elección libre o condicionada? Si durante los primeros meses de vida los juguetes suelen ser bastante "unisex", ¿por qué los diferenciamos al llegar a una edad?

» autor: Naeriel

#141 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

DexterMorgan — Fri, 14 Feb 2014 14:20:41 +0000

#129

Competición no es. Es simplemente una realidad. Es constatar que cada vez que se habla de algo que afecta mayormente a las mujeres, enseguida se produce ese fenónemo del "but men..."

» autor: DexterMorgan

#140 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

kaoD — Fri, 14 Feb 2014 14:19:59 +0000

#100 pura lucha de poder. Ejercer poder sobre el 51% de la población es valioso.

No olvides que somos monos.

» autor: kaoD

#139 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

astronauta_rimador — Fri, 14 Feb 2014 14:16:44 +0000

#17 sobre los juguetes se podría hablar largo y tendido. Sin llegar a los extremos de cocinitas para chicas y pistolas para chicos, observando casos de mi entorno los niños siempre estaban mas interesados en "inventos" y las chicas en juguetes mas sociales por llamarlos de alguna manera.

» autor: astronauta_rimador

#138 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Postmeteo — Fri, 14 Feb 2014 14:13:46 +0000

#135 Pides que el hombre adquiera algo así como el estatus legal de un donante de esperma pero no es tan fácil: un donante decide activamente que de su material genético nazca un niño. En tu caso no es así, ya estas obligado a traer al mundo a un niño y decides o no si te haces responsable.

Por eso: condon siempre y si falla píldora del día después (que recordemos no es un abortivo, ya que no se considera concebido hasta que hay implantación)

» autor: Postmeteo

#137 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

DexterMorgan — Fri, 14 Feb 2014 14:12:51 +0000

#129

Quizá no lo haya leido bien, habia interpretado tu comentario en el sentido de que daña por igual a hombres y mujeres, cosa con la que yo no estoy de acuerdo.
No que no dañe a los hombres, que si que lo hace.

» autor: DexterMorgan

#136 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Postmeteo — Fri, 14 Feb 2014 14:08:51 +0000

#133 1º Es cierto que la sociedad es patriarcal
2º Lo de que si esta tu ex delante no te des el lote no es machismo es cortesía y deberían hacerlo ambas partes si la ruptura no ha ido bien, -Te dejo por otra con la que te ponía los cuernos y esta tarde me la estoy comiendo viva delante de todos- Eso es humillar, nada que ver con la iguadad
3º En cuanto a la salud reproductiva, sin duda una mujer tiene derecho a hacer lo que le de la gana con su cuerpo, por algo es SU UTERO, pero lo que no puede ser es que si buscamos la igualdad ella tenga la última palabra en lo de tener descendencia que también es tuya...
En una pareja formada, si ella se queda embaraza sin querer y desea tenerlo esta obligándolo a ser padre sin el desearlo
Pero ya es de traca cuando ese mismo asunto pasa en una relación esporádica
-follamos una vez hace 10 meses y ahora te presento a tu hijo al que has tenido inintencionadamente con una mujer a la que no quieres, pero que legalmente es también tu responsabilidad-

Eso es monstruoso, yo creo en el derecho a decidir también para el varón y si no quiero ser padre ¿por qué tras un polvo descontrolado tengo la obligación de serlo?

Hombres y mujeres pueden y deben ser iguales legalmente pero biologicamente no lo son y hay que tener mucho cuidado con el papel que ese dimorfismo sexual tiene en nuestra sociedad porque es, ha sido y sera fruto de desigualdades,

» autor: Postmeteo

#135 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--62492-- — Fri, 14 Feb 2014 14:07:07 +0000

#133 Entiendo lo que dices, pero déjame plantearte otro punto de vista.

"yo estoy a favor del aborto, pero si mi novia quiere abortar digo yo que tendré algo que decir ¿No? No voy a estar sólo para cambiar pañales y pagar la pensión"

La mujer es la única que debería de decidir si quiere abortar o no. Sin plazos. Lo demás me parece sexista.

Eso si, una vez que admitimos que es ella quien decide si el niño nace o no, entonces el padre no debe de tener responsabilidad sobre el niño si el no quería tenerlo. De nuevo me parece que ese es el punto de vista no sexista. Asumir los derechos pero también los deberes. Si despojamos al padre de derechos sobre el feto, también le despojamos de deberes sobre él.

Y si el padre decide por contra que quiere asumir una responsabilidad, entonces debe tener también unos derechos a posteriori, por ejemplo en caso de divorcio.

El feminismo debe significar asumir los derechos, pero también las responsabilidades.

El sexismo daba ciertas ventajas a las mujeres justamente para convencerlas de que era "lo mejor para ellas". Y es necesario rechazar las ventajas al tiempo que los perjuicios para acabar con el sexismo.

PD: y naturalmente si ella no puede criarlo y quiere darlo en adopción, tampoco ha de tener ninguna responsabilidad

» autor: --62492--

#134 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Findopan — Fri, 14 Feb 2014 13:49:21 +0000

Puede parecer una obviedad pero todavía hay mucha gente que dice "las mujeres tal" o "los hombres pascual" cuando la frase correcta sería "las personas tal y pascual", no hay grandes diferencias entre hombres y mujeres, entre homosexuales y heterosexuales, blancos y negros, etc.

Debemos interiorizar que todas las personas somos iguales para lo bueno y para lo malo, pero esa es una lucha que cada uno debe librar en su interior y hay muchos que están dispuestos a luchar contra todo menos contra sus propios demonios.

» autor: Findopan

#133 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Guanarteme — Fri, 14 Feb 2014 13:47:43 +0000

#23 No lo había pensado así, y tienes toda la razón del mundo. Pero por otra parte también pienso que los neomachistas se han organizado, han pulido su lenguaje "chistoso" de la mujer pa´follar y cocinar y han rebajado algo el nivel de exigencia en temas de roles. Pero el controlar que los cachorros salgan de su huevo izquierdo y cierta propiedad sobre la máquina de parir y suplir carencias personales, lo mantienen intacto.
Amigos, compañeros, familiares de mi edad; gente de izquierdas, provenientes de entornos no-sexistas o al menos no especialmente sexistas, con nivel cultural... De vez en cuando te sueltan perlas del tipo: yo estoy a favor del aborto, pero si mi novia quiere abortar digo yo que tendré algo que decir ¿No? No voy a estar sólo para cambiar pañales y pagar la pensión. y cosillas en esa línea, del tipo criticar a una tía por enrollarse delante de su ex porque por supuesto que puede rehacer su vida, pero si ves que está tu ex delante te vas, o no te das el palo con tu novio ahí, delante de todos sus colegas .
Están haciendo creer que el feminismo es ilegítimo porque no es igualitario y que si ellas tienen unos derechos, pues nosotros también. Sobra decir que obvian que la sociedad de hoy en día es patriarcal, en su mundo de la piruleta las víctimas son ellos.

» autor: Guanarteme

#132 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--282064-- — Fri, 14 Feb 2014 13:47:30 +0000

#131 A ver, a mí lo que me parece deleznable es que exista ese curso enfocado a una ayuda para encontrar trabajo. Que esté ya organizado/patrocinado/subvencionado con dinero público es sencillamente un escándalo.

¿Tenéis algún enlace, o el nombre del curso o algo para poder buscarlo?

» autor: --282064--

#131 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 13:41:22 +0000

#130 #128 la cosa es que en el factor "belleza de las mujeres" tradicionalmente no vale con que vayas limpia y arreglada como pasa con los hombres, sino que muchas veces entra el maquillaje para estar presentable Pero ojo tampoco digo que esto se tenga que financiar con dinero público

» autor: Lola_Luau

#130 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--54763-- — Fri, 14 Feb 2014 13:37:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#129 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--62492-- — Fri, 14 Feb 2014 13:36:04 +0000

#124 "Dañará a los hombres en la medida que les obliga a ajustarse a estereotipos"

En mi comentario te puse dos ejemplos. Puedo encontrar muchos más si quieres.

"pero la principal damnificada sigue siendo la mujer"

Si lo que buscas es hacer una estúpida competición para ver quien es más damnificado, pues si, puede que sea la mujer. Pero si en lugar de centrarte en esa chorrada te centras en el hecho de que ambos salimos perjudicados, seguramente veas que el sexismo es una lacra que nos perjudica a todos, y que todos tenemos razones para combatirlo.

Ahora bien, si lo prefieres ver por el lado de "ciego por que otros no vean", pues si, entonces hay razones para ser machista.

» autor: --62492--

#128 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--282064-- — Fri, 14 Feb 2014 13:34:57 +0000

#45 ¿En nombre del feminismo? Entonces... ¿por qué me parece tremendamente machista que no valga con ir limpia y de nuevo sino que tienes ir sexualmente atractiva (lapiz de labios, colorete, etc.)?

» autor: --282064--

#127 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 13:33:53 +0000

#124 también hay muchas mujeres que no les importa ese ambiente machista, como cuenta #27 en el caso de su tía, la de la novia del chaval del artículo o de mujeres que desgraciadamente para que según ellas sean "destacables" se acuestan con sus superiores y se hacen (aunque yo creo que muchas lo son) las tontitas

» autor: Lola_Luau

#126 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

artdyl — Fri, 14 Feb 2014 13:32:44 +0000

#32 Comprensión lectora nula, ¿eh?

» autor: artdyl

#125 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 13:30:55 +0000

#124 Yo estoy bastante de acuerdo con ambos. Es cierto que a nosotras nos afecta más, pero, por ejemplo, cuando a un hombre le niegan la baja por paternidad también es culpa del sexismo. Nos afecta a todos, aunque por desgracia más a las mujeres.

» autor: Naeriel

#124 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

DexterMorgan — Fri, 14 Feb 2014 13:27:03 +0000

#17

¿Que dañan tanto a hombres como mujeres?

Dañará a los hombres en la medida que les obliga a ajustarse a estereotipos, pero la principal damnificada sigue siendo la mujer. Vamos, no creo que esto sea necesario decirlo mucho en una España con el panorama legislativo actual.

» autor: DexterMorgan

#123 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

prqt — Fri, 14 Feb 2014 13:26:56 +0000

#121 Supongo que depende del ambiente. Mi escuela es concertada, firme candidata a tratar estos temas con un poco de sensibilidad por parte de familias y profesores (por la ideología que dice tener). Pero ya ves.

Ahora pasará lo mismo, habrá escuelas donde el tema esté muy bien gestionado, y otras donde será un desastre.

» autor: prqt

#122 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Mengüi — Fri, 14 Feb 2014 13:18:19 +0000

Muy buen artículo. Aunque es lamentable y preocupante lo que describe.
Y lamentable también que haya quien vote negativamente este meneo.

» autor: Mengüi

#121 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--377094-- — Fri, 14 Feb 2014 13:15:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377094--

#120 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--246458-- — Fri, 14 Feb 2014 13:10:39 +0000

#119 Sí, hay mucho pato, sobre todo en muy jovencitas De todas maneras no es algo en lo que me fije conscientemente. Bueno, sí, cuando son muy altos, que pienso en cómo cojones hará para caminar.

» autor: --246458--

#119 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

AngryBird — Fri, 14 Feb 2014 13:08:29 +0000

#98 Ja ja también hay que saber llevarlos. El 70% de las que llevan tacones altos caminan como si se hubieran cagao, por miedo a caerse. Para eso vale más ponerse unas bambas.

» autor: AngryBird

#118 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

AngryBird — Fri, 14 Feb 2014 13:01:15 +0000

#104 Repito, también depende de la cultura. Léase Arabia Saudí o la industria de misses venezolana.

» autor: AngryBird

#117 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Bonaparte — Fri, 14 Feb 2014 13:00:17 +0000

#27 Claro porque ese video representa la realidad de nuestra sociedad actual, lo que se muestra en OPPRESSED MAJORITY es diametralmente opuesto a nuestra sociedad y a nuestras leyes. Quizá sirva para concienciar a algún pequeño sector de la población que todavia muestra comporatamientos similares pero menudo desproposito intentar vender eso como lo que ocurre.

» autor: Bonaparte

#116 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

prqt — Fri, 14 Feb 2014 12:58:07 +0000

Yo creo que la sensación no viene de que antes no hubiera machismo y agresiones en las escuelas, sino de que se ha dicho mil veces que el machismo "ya no es un problema", como la homofobia.
Yo crecí en la misma época, y lo que les hacíamos a las niñas/chicas ahora sería un escándalo, eran agresiones sexuales en toda regla. Y lo de ser marica era un terror que aún me provoca sensaciones raras, no podía permitirme ni pensar en la posibilidad, pues me hubieran apalizado.
Y actualmente seguro que hay muchos problemas, pero también veo que en el colegio de mis hijos hay niños que se disfrazan de princesa sin problema, mi hija solo juega solo con chicos y no le extraña a ningún niño ni profesor.
En lo que estoy de acuerdo es que el problema no está solucionado ni mucho menos y que hay actitudes que se tienen que trabajar en las escuelas para evitar que continuen.

» autor: prqt

#115 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--305786-- — Fri, 14 Feb 2014 12:54:59 +0000

#26 Realmente hay muchas cosas sobre las tendencias humanas que desconocemos. Las mujeres en España nos han dado la brasa con su feminismo, que si somos machistas que no tenemos que tratarlos como objectos sexuales, que si igualdad y no ser dominantes... y luego se van ellas mismas con los inmigrantes con culturas mas machistas de todas. Porque inmigración hay de muchos países, y los sudamericanos son machistas y hay están ellas, pero lo que realmente me llama la atención es lo de los musulmanes, vez a un moro machista (esta palabra se le queda corta) y siempre va a con una española, cuando no, ella se cambia de religión y se pone un burka (siempre por decisión propia), apenas veras a un español casándose con una musulmana, en cambio, muchas españolas se casan con hombre musulmanes, a las estadísticas me remito (y luego leemos en los periódicos las consecuencias), no lo entiendo.

» autor: --305786--

#114 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--246458-- — Fri, 14 Feb 2014 12:44:35 +0000

#112 la tentación de explicar siempre es fuerte, es difícil evitar ser listillos

Yo creo que aparte de los valores de la sociedad es pura biología, el que parezca más alto, más fuerte, más simétrico, más fértil y más capaz de cuidar a sus crías. La pulsión sexual es muy fuerte, y si te fijas la mayoría de las cosas atractivas nos hacen parecer más altos, más jóvenes y otras más complejas que dependen de la sociedad —tatuajes, vestidos, uñas largas, gordura, palidez…— nos indican que tenemos un estatus alto en la sociedad y nos podemos permitir hacer algo poco funcional para sobrevivir porque tenemos suficiente poder. No creo que haya más que eso.

De todas maneras, no es el tema de este enlace, que es la percepción de subida del machismo, que no sé yo hasta que punto es cierta, porque por una parte ha habido mucha inmigración de países en que la mujer tiene peor consideración y por otra yo creo que no se hacían tantos estudios cuando los veintimuchos treinta y pocos estábamos en el colegio o el instituto.

» autor: --246458--

#113 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 12:41:02 +0000

#108 pues cualquier atontao gilipollas del que sus padres han pasado completamente, o que, aunque sus padres hayan estado bien pendientes de ellos, se juntan con estos por lo típico de la adolescencia, el ser alguien respetable, el status, el fumar drogarse, acostarse cuanto antes para demostrar que son adultos

Mira aqui tienes unos buenos ejemplos www.youtube.com/watch?v=n2rQaS65zeo www.youtube.com/watch?v=TWctdV5OPXk www.youtube.com/watch?v=9pMWwVTZgKQ

» autor: Lola_Luau

#112 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

periwinkle — Fri, 14 Feb 2014 12:37:29 +0000

#98 Mi pregunta era más bien retórica, sé que ese es el motivo de los tacones Lo que quería plantear era más bien el por qué de la preferencia a sentirse mejor con el aspecto físico que con la comodidad. Que en el fondo es algo de lo que los hombres también nos preocupamos - seguramente menos -, pero que por mi parte todos deberíamos vestir como más cómodos nos encontremos. Al fin y al cabo la belleza es subjetiva y no creo que merezca la pena sufrir por verse uno "más guapo". Pero bueno, esto supongo que es un tema que da para mucho... los valores de nuestra sociedad y tal y cual...

#107 Joder, el reguetón tendría que estar prohibido en la carta de los derechos humanos

» autor: periwinkle

#111 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

anor — Fri, 14 Feb 2014 12:37:08 +0000

En esa epoca de los años 70 los varones tenian otro muchos privilegios desde la infancia: palizas en el colegio, por ejmplo. Pero sobre todo el servicio militar, ese etapa en la que los varones disfrutaban tanto con los malostratos que recibian, la magnifica comida con la que alimantaban a los soldados, etc.

» autor: anor

#110 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Queosvayabonito — Fri, 14 Feb 2014 12:32:35 +0000

#107 Yo creo que no es sólo invasión latina (que sí, que vaya tela con esa gente, no sé dónde ni quién les ha educado, mujeres con dos dedos de frente desde luego que no). Y el sistema educativo es reflejo de otras cosas. Hay como una decadencia moral, una falta de valores que, de verdad, no sé las causas ni de dónde sale. Me entristece, más ahora que voy a ser padre, no quiero que mi hijo viva en un mundo que parece más la selva llena de monos que una sociedad avanzada y justa.

» autor: Queosvayabonito

#109 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

periwinkle — Fri, 14 Feb 2014 12:27:00 +0000

#100 Joder, estamos todos aquí haciendo comentarios banales y superficiales y llegas tú aquí a proponer que usemos las neuronas

» autor: periwinkle

#108 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Queosvayabonito — Fri, 14 Feb 2014 12:26:50 +0000

#106 Tal vez no comprendo la definición de cani. Pero a lo que voy y repito, desde mi experiencia: cuanto más pobres, más "idiotizados". Y ellas... lo de ellas no lo entiendo, no sé de dónde sale esa baja autoestima, no se libra una. No tienen más que cojones para pegarse entre ellas y ¡qué cojones! Pero luego se dejan tratar como putos trapos por niñatos que no tienen media hostia.

» autor: Queosvayabonito

#107 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--339428-- — Fri, 14 Feb 2014 12:25:50 +0000

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» autor: --339428--

#106 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 12:21:34 +0000

#104 no te creas que en si los canis son solo hijos de "la clase media española" (que en si no es clase media) tambien los hay cuyos padres tienen trabajos más elevados y les compraban caprichos y ropa (e incluso muchos tenian más dinero disponible que yo, comprandose y tirando ropa cada temporada y teniendo muchas consolas y moviles, cosa que yo no hacía) algunos pobres también tiraban como podían y no eran asi

» autor: Lola_Luau

#105 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--414223-- — Fri, 14 Feb 2014 12:16:47 +0000

Pues ahora me he quedado pillado... yo soy de la quinta del 77, y pensaba también como la chica del artículo que lo de la igualdad ya era algo totalmente establecido...

tela...

» autor: --414223--

#104 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Queosvayabonito — Fri, 14 Feb 2014 12:14:19 +0000

#100 Mira, no tengo ni idea, pero no me parece una idea práctica. Ni justa. Y quería añadir que yo el problema lo veo en adolescentes de poco nivel socio-cultural: los que llamáis por aquí canis, emigrantes o hijos de emigrantes, chicos de familias pobres y desestructuradas... el denominador común siempre es poder adquisitivo. A menor solvencia, mayor es la implantación de ideas machistas (y otras bastante más peligrosas que yo, desde mi ignorancia viviendo en mi mundo de piruleta, consideraba erradicadas en España).

» autor: Queosvayabonito

#103 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--39367-- — Fri, 14 Feb 2014 12:14:12 +0000

#40 Ocurre en siempre en meneos en los que se denuncia el machismo. Distracción, manzanas traigo...

» autor: --39367--

#102 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--377094-- — Fri, 14 Feb 2014 12:13:51 +0000

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» autor: --377094--

#101 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 12:12:11 +0000

#84 en #98 te lo han explicado bien, aunque yo tampoco soy del rollo tacones como ponen también otras que te han contestado (he salido algo hippie )

#99 #88 y sexismo y hembrismo también es lo mismo. Yo también prefiero sexismo, ya que lo dicho, hay muchas mujeres hembristas

#100 pregunta interesante.... pero que ahora mismo no te podría responder con mi parecer

» autor: Lola_Luau

#100 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--215399-- — Fri, 14 Feb 2014 12:09:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215399--

#99 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--39367-- — Fri, 14 Feb 2014 12:06:19 +0000

#88 Machismo y sexismo es lo mismo, aunque sexismo es más amplio. Feminismo es lo contrario.

Aunque prefiero el término sexismo.

» autor: --39367--

#98 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--246458-- — Fri, 14 Feb 2014 11:57:36 +0000

#84 Los tacones hacen que las piernas y el culo parezcan más bonitas. Eso es lo que suele gustar de los tacones, aparte de que parecer más alto también es atractivo. Igual que unos ojos pintados parecen más grandes y nos resultan más atractivos, mezcla de cultura y biología.

» autor: --246458--

#97 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Lola_Luau — Fri, 14 Feb 2014 11:55:00 +0000

#17 Te entiendo muy bien... y encima que por ser joven y no haber pasado hace mucho la etapa Secundaria puede que consideres esta opinión

Era muy triste (y puede que te parezca anticuado pero esto pasaba mucho unos 5-6 años) que mis compañeras del Instituto (que era público) su "estatus" se conseguía pasando por la piedra a muchos.... que estos mismos luego las criticaban

Y a mi me daba pena que al pasar una vez al lado de un cani capullo que las dijese con sus amigotes: "la mujer solo sirve para la cocina y la cama" y la novieta, en vez de estar ofendida riendose y aceptando así lo que decía. O muchas en plan: si me controla y tal pero es que me quiere. Si claro que te quiere chica, tanto que una vez en una fiesta a la que fuiste sola con tus amigas te vigiló y los videos que te hacia mientras follabais los iba pasando de uno a uno

A mi me daba asco todo eso que quieres que te diga. Además de que yo que no era tan "llamativa" los canis se metían conmigo, no tuve novio por esa época... pero bueno viendo lo que "ganaba" la verdad es que no me compensaba nada. Ojo también tenía compañeros normales y encantadores que no iban de supermachos pero no me atraía ninguno

A partir de ahí de todo esto me hice feminista, pero ojo que tampoco os quejeis algunos, no soy hembrista, busco igualdad de derechos entre hombres y mujeres (también me parece muy deleznable este caso: www.meneame.net/story/mujer-apunala-novio-despues-este-rechazase-trio-) y no pienso que todas las mujeres somos buenas y listas, ya os he mencionado el caso de la palurda novia del cani: img111.imageshack.us/img111/7686/hembrismooo0.png

Y ojo esto es de mi generación (finales 80, años 90) que se supone que teníamos que estar más concienciados con la igualdad cuando veo que en realidad las cosas van a peor, asi que por lo que no es de extrañar que pase esto: sociedad.elpais.com/sociedad/2013/05/28/actualidad/1369764459_765429.h

Sobre lo que dices de la mujer en casa... esto es lo que le contesté a dos mujeres hace unos días:

www.meneame.net/story/no-quiero-tener-hijos/c0194#c-194

cc #5 #90

» autor: Lola_Luau

#96 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

malespuces — Fri, 14 Feb 2014 11:54:37 +0000

#93 Que no se deba abusar no significa que se pueda usar este recurso. Simplemente quería enfatizarlo

» autor: malespuces

#95 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--246458-- — Fri, 14 Feb 2014 11:48:39 +0000

#86 Nosotros en filosofía de 1ª de B.U.P. tratabamos algunos temas genéricos pero no había una pregunta tan explícita como la que dice la autora ni test o estudios sobre ello en mi colegio, no sé si en otros. Yo creo que no se trataba tanto el tema, igual que hace diez o quince años las mujeres asesinadas por sus parejas no eran tan noticia como ahora. Ha cambiado la sensibilidad. Afortunadamente.

» autor: --246458--

#94 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

periwinkle — Fri, 14 Feb 2014 11:48:23 +0000

#92 Cierto, perdona, he leído rápido y me he saltado el "no los uso nunca"

» autor: periwinkle

#93 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

israelf — Fri, 14 Feb 2014 11:46:50 +0000

#88 Te votaría positivo, pero el "todos y todas" es de lo más feminista que existe.

"Nos perjudica a todos" ya englobaría ambos sexos.

» autor: israelf

#92 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Alicia999 — Fri, 14 Feb 2014 11:46:33 +0000

#91 Yo no los uso, solo te comentaba que a él le gustan. Otra persona puede optar por usarlos en esas circunstancias. O por cambiar de novio o por ambas cosas.

» autor: Alicia999

#91 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

periwinkle — Fri, 14 Feb 2014 11:41:51 +0000

#87 Pues dile que le guste menos, que no estás cómoda. Aunque claro, tú también eres libre de llevarlos si no te disgustan y no te importa

» autor: periwinkle

#90 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Queosvayabonito — Fri, 14 Feb 2014 11:40:02 +0000

#51 Como si las mujeres no hubieran ido a segar, trillar, arar...

#86 Enhorabuena por el enlace, yo también estoy con chavales y me siento muy identificado con la situación. Vamos para atrás, las salidas de algunos críos me ponen los pelos de punta.

» autor: Queosvayabonito

#89 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

periwinkle — Fri, 14 Feb 2014 11:39:28 +0000

#79 Disculpa si te molestó el negativo, pero era más que nada por el insulto, por el imbécil. El significado de feminismo es "movimiento que exige para las mujeres iguales derechos que para los hombres." En mi opinión esa es una igualdad "asimétrica", y por eso no me considero feminista. No quiero para las mujeres los mismos derechos que tienen los hombres, ni quiero para los hombres los mismos derechos que tienen las mujeres. Quiero que todos los seres humanos disfruten de los mismos derechos con independencia de sexo, religión, etc etc...

PD: el comentario #88 lo dice mucho mejor que yo

» autor: periwinkle

#88 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

malespuces — Fri, 14 Feb 2014 11:37:55 +0000

#17 De hecho los términos "machismo" y "feminismo" están mal empleados en la mayoría de situaciones siendo sexismo el término correcto.

El sexismo nos perjudica a todos y todas.

» autor: malespuces

#87 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Alicia999 — Fri, 14 Feb 2014 11:36:40 +0000

#84 Ya, pues a mi me horrorizan los tacones, no los uso nunca (ni en las bodas) pero a mi novio le gustan las chicas con tacones y la lencería sexy. Que le vamos a hacer !!

» autor: Alicia999

#86 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 11:36:07 +0000

#80 Del 89 para ser exactos. En ética ya teníamos algunas cosas de esas.

#84 #81 Yo a las bodas porque resulta que si te quieres poner un traje algo mono,sin tacón no queda igual. Y no me pongo mucho tacón, ni 5cm, pero me quedan los pies destrozados. Sin embargo con las botas no me pasa <3 Tengo un catálogo de botas que es un amor.

» autor: Naeriel

#85 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

AngryBird — Fri, 14 Feb 2014 11:35:55 +0000

#84 Goto #81

» autor: AngryBird

#84 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

periwinkle — Fri, 14 Feb 2014 11:35:20 +0000

#77 Bien, ahora te digo yo... ¿por qué lleváis tacones? Yo cuando veo a una chica andando con tacones regular, jodiéndose el pie... no lo entiendo. Es más, una ex me quiso hacer un "regalito especial" vistiéndose con lencería sexy y tacones, "porque a los chicos nos gustan los tacones" y... Sinceramente no lo entendía. Y le jodió y se cabreó conmigo Para mí es muy simple: hay que vestir como uno esté más cómodo, lo demás son tonterías.

PD: la lencería sí que me gustó

» autor: periwinkle

#83 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Alicia999 — Fri, 14 Feb 2014 11:34:50 +0000

A lo mejor no hemos dado con un modelo de sociedad igualitaria que nos guste lo suficiente, y por eso vamos otra vez para atrás, no se.

» autor: Alicia999

#82 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--15092-- — Fri, 14 Feb 2014 11:34:33 +0000

#75 a eso mismo voy, evita las etiquetas porque esa etiqueta está estereotipada de determinada forma, generalmente mal vista por gran parte de la sociedad.

» autor: --15092--

#81 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

AngryBird — Fri, 14 Feb 2014 11:34:21 +0000

#78 Bueno, yo soy un bicho raro y nunca los he usado ni los usaré. Lo siento. Ni que tuviera una cita con Clooney.

» autor: AngryBird

#80 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--246458-- — Fri, 14 Feb 2014 11:34:04 +0000

#37 En mis clases de EGB y BUP no se hacían esas preguntas, eso más o menos diez años antes que tú, que supongo que serás de finales de los ochenta principios de los noventa, yo soy de principios de los ochenta. Sin datos no puedo afirmar que hubiera más o menos. Simplemente en mi colegio a nadie se le ocurría preguntar eso. No creo que ocurriera pero no puedo decírtelo.

» autor: --246458--

#79 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Fuckto — Fri, 14 Feb 2014 11:33:22 +0000

#39 ¿Cómo puedes decir 'No soy feminista' y luego 'quiero que se trate a hombres y mujeres igual'? Mírate el significado de feminismo y luego verás que yo llevaba razón.

» autor: Fuckto

#78 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 11:33:22 +0000

#77 #74 Y el llevar zapato plano en el bolso para cuando no puedes ni andar. Los tacones deberían catalogarse como tortura. Quiero poder llevar zapatos cómodos sin dar el cante.

» autor: Naeriel

#77 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

AngryBird — Fri, 14 Feb 2014 11:32:06 +0000

#74 Pues yo os envidio los zapatos. No tener que pensar en las bodas y eventos que si vas sin tacones o con el zapato que no sea demasiado estrecho porque te destroza los pies das un poco el cante, ¡es genial!

» autor: AngryBird

#76 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

AngryBird — Fri, 14 Feb 2014 11:30:24 +0000

Me da a mi que la multiculturalidad presente en las aulas tiene mucho que ver en esos comportamientos en el cole: no todas las culturas consideran el papel de la mujer y el hombre en la actualidad como nosotros lo hacíamos en los 90, por seguir el ejemplo de la autora. Y los niños captan e imitan esos comportamientos. De nuevo, hay una gran labor de educación pendiente.

» autor: AngryBird

#75 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 11:26:47 +0000

#72 Yo creo que intenta evitar etiquetas. Hay gente a la que no le gusta que la etiqueten, a mi por ejemplo no me gusta, pero si me llamas feminista no te diré que no.

#74 Lo de los trajes da para un libro. Hay códigos de vestimenta para todos los gustos; que si mujeres con falda y camisa, que si los hombres con traje. En mi trabajo va cada uno como quiere, con vaqueros o traje, siempre que no sea demasiado escandaloso (y hasta vi tíos en bermudas). Y decís que envidiáis a las mujeres por llevar falda, no sabéis lo que decís , la falda es un invento del demonio (y llevar medias es peor).

» autor: Naeriel

#74 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

periwinkle — Fri, 14 Feb 2014 11:25:51 +0000

#49 Curioso, eso me lo había planteado yo a la inversa: me "jode" que las mujeres con casi cualquier cosa que se pongan ya están "arregladas" y en cambio los hombres tenemos que llevar un traje impepinablemente. Naturalmente, me había olvidado del maquillaje

» autor: periwinkle

#73 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--411995-- — Fri, 14 Feb 2014 11:24:57 +0000

#68 Ese niño es un machote.

» autor: --411995--

#72 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--15092-- — Fri, 14 Feb 2014 11:24:28 +0000

#69 pues yo lo que creo es que como el feminismo está tan estigmatizado y tan estereotipado, que incluso la autora se desmarca de él, como lo hacen muchas otras mujeres que a pesar de ser feministas lo niegan. Es un comportamiento que llevo observando bastante tiempo en mi entorno.

» autor: --15092--

#71 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

montolsen — Fri, 14 Feb 2014 11:23:52 +0000

Increiblemente bien escrito y con un sentido común prodigioso. Tiene mis dies

» autor: montolsen

#70 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

aqeloutro — Fri, 14 Feb 2014 11:22:01 +0000

boserwolf.files.wordpress.com/2013/11/barbie-he-man-double-standard.jp

» autor: aqeloutro

#69 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 11:20:58 +0000

#66 Me ha gustado esa explicación. Sn embargo, como ya dije antes, no creo que la autora identificara el feminismo con el ser superior al hombre. Digamos que son dos frases separadas (con punto), mientras que si las quisiera relacionar usaría un punto y coma (No soy feminista; no creo que la mujer sea superior al hombre). Al poner el punto yo interpreto "No soy feminista Y (tampoco) no creo que la mujer sea superior al hombre". Dos cosas distintas.

» autor: Naeriel

#68 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

colorincolorado — Fri, 14 Feb 2014 11:20:06 +0000

#51 No solo gestando, también amamantando y a veces ambas cosas a la vez. La alimentación de una embarazada o una madre lactante es fundamental para el desarrollo de su hijo. Y te puedo asegurar que gestar es un desgaste importante, así como dar el pecho, cosa que recomiendan para perder peso, por algo será.

Yo doy clases a niños pequeños y estoy detectando lo mismo que dice la autora, que vamos para atrás. Tengo un alumno de cuatro años que se cree mejor que las niñas por el simple hecho de lo que le cuelga entre las piernas. “Yo soy fuerte y mi mamá no, ella tiene chochete” es una de sus perlas. Me parece increíble que esa sea la mentalidad de un niño de esta misma década, significa que dentro de 40 años seguiremos con el machismo dentro de la sociedad.

» autor: colorincolorado

#67 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

periwinkle — Fri, 14 Feb 2014 11:20:00 +0000

#44 No, no estoy de acuerdo. No me gusta el término feminismo, ni el término "masculinismo" (o lo que sea). Llámame "igualitarista" si quieres, pero no un término que mencione implícitamente a uno de los dos sexos. No busco para la mujer los mismos derechos que tiene el hombre, ni busco para el hombre los mismos derechos que tiene la mujer. Simplemente, no quiero discriminación entre seres humanos por sexo, religión, etnia, "raza", etc...

Creo que vamos mal si ya sólo el término empleado para referirse al igualitarismo menciona a la mujer y no al hombre. Dices que el machismo implica desigualdad y estoy 100% de acuerdo. Pero el feminismo busca la igualdad desde el punto de vista de la mujer, y desde el momento en que esto ocurre, ya deja de ser un movimiento completamente igualitario, por mucho que creáis lo contrario.

Tengo conocidos en grupos "ultrafeministas" y, a pesar de que ellos/as y yo tenemos un fin común (igualdad), las formas son completamente diferentes. He intentado debatir las diferencias con algunas de estas personas y la impresión que me llevo es la de un grupo de gente que, más que educar en la igualdad, pretende imponer su visión a los demás. ¿Dónde cabemos los que nos da asco la denigración de las personas, el acoso, etc etc, pero no estamos de acuerdo con las formas de estos colectivos?

» autor: periwinkle

#66 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--15092-- — Fri, 14 Feb 2014 11:17:42 +0000

#60 Cuando se derrote completametne el machismo el feminismo carecerá de sentido, y existirá como referencia al pasado. Que en tu casa no conocieses el machismo no quiere decir que no existiese. Por eso no te hiciste feminista sino que ya lo eras y no lo sabías. Son cosas parecidas desde tu punto de vista, pero no son lo mismo.

» autor: --15092--

#65 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--410132-- — Fri, 14 Feb 2014 11:17:28 +0000

#59 La superwoman , que se creen que es de ahora.Eso ha estado siempre , la mujer a todos los lados.

» autor: --410132--

#64 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

israelf — Fri, 14 Feb 2014 11:15:51 +0000

#60 Por eso te digo. Que aparte de lo que nos "imponen", influye el carácter de la persona.

Nosotros sacábamos al parque al mayor (cuando era más pequeño) con su coche de paseo rosa, ya que no había de otro color porque era "para muñecas", con el pedazo Doraemon y la gente nos miraba raro.

» autor: israelf

#63 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Brogan — Fri, 14 Feb 2014 11:15:39 +0000

Por supuesto, las nuevas generaciones siempre son peores, más tontas, más machistas y en nuestros tiempos éramos todos unos buenazos aplicados igualitarios.

Esto es lo de siempre. No es lo mismo estar en la situación que observarla desde fuera con perspectiva y una mentalidad entrenada. Sin contar con que hay ambientes y ambientes.

» autor: Brogan

#62 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--67296-- — Fri, 14 Feb 2014 11:15:15 +0000

#31 Pues.... el experimento de Melisa Himer en 2002 demostró precisamente lo contrario. Y hasta con monos se ha visto que cada sexo es como es.

» autor: --67296--

#61 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--161570-- — Fri, 14 Feb 2014 11:15:14 +0000

"Nunca he sido feminista. Nunca he creído que los hombres deban ser menos que nosotras."

Esta señora no sabe lo que es ser feminista...

» autor: --161570--

#60 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 11:13:39 +0000

#57 Eso también puede pasar en un hombre. Los hay que son "súpermachos" y los hay que son más "femeninos" (sin despectivos).

A mi prima (2 años) le regalaron en navidades maquillaje de este de críos. Doy fe de que si hubiera sido chico no se lo hubieran regalado. ¿Qué narices hace una niña de 2 años con maquillaje aunque sea cutre?

#58 Cuando se logre la igualdad plena, ¿también habrá feministas?

#59 La mujer, además de ir a hacer las tareas del campo. Pero eso no cansa, ¿verdad?

» autor: Naeriel

#59 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--411995-- — Fri, 14 Feb 2014 11:13:02 +0000

#49 Ya, y quien atendía la casa, el perro?

» autor: --411995--

#58 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--15092-- — Fri, 14 Feb 2014 11:12:04 +0000

#56 pues si crees ese igualitarismo en el que te han educado, claro que sí, aunque no lo sepas eres feminista. No hay que ser activista para ser feminista, así como tampocoo hay que ser mujer para ser feminista.

Lo mismo que si combates el fascismo eres antifascista aunque no sepas lo que es.

» autor: --15092--

#57 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

israelf — Fri, 14 Feb 2014 11:11:25 +0000

#20 Yo, en cuestión de juguetes, puedo decir que mis niños han escogido lo que han querido. Desde carritos de pasear muñecas (aunque paseaba un pedazo de Doraemon) hasta Lego, que es en lo que se ha enganchado.

Pero a unos amigos del cole, con dos niñas, la primera les ha salido súper "machorra" (para que se entienda bien, no en modo despectivo) y la pequeña les ha salido súper "rosita" (ídem). La mayor juega a fútbol, luchas y lo que le echen. La Segunda no quiere NADA que no sea rosa o de muñecas.

Y doy fe de que no ha habido diferencias de enseñanza.

Aparte de lo que nos quieren vender (que es mucho) hay también algo en el interior de cada uno que nos hace decantarnos.

» autor: israelf

#56 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 11:10:05 +0000

#53 Si tú te crías en un entorno en el que no existe discriminación alguna, ¿eres feminista? A mi no me hizo falta etiquetarme como tal durante mis primeros años, porque no existía discriminación. Me hice feminista cuando vi que hacía falta luchar mucho para llegar a la igualdad.

Entiendo que alguien no necesite etiquetarse como feminista.

» autor: Naeriel

#55 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Rhymenoceros — Fri, 14 Feb 2014 11:09:05 +0000

#1 Me ha parecido simplón. Resulta que según la autora hace 20 años en España había matriarcado, y feminismo es creer que la mujer es superior al hombre.

El cambio en el comportamiento de los críos del que habla creo que es evidente que se debe al paso de una sociedad tradicional (y muy machista) a una sociedad de consumo con nuevos valores (los propagados por la publicidad: culto al éxito, al dinero y a la imagen). Los niños en esta nueva sociedad están muy expuestos a esto por diversos medios (tv, videojuegos, internet, sus padres) y además han pasado a ser consumidores. Por no hablar de la prematura sexualización de la infancia.

» autor: Rhymenoceros

#54 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--54763-- — Fri, 14 Feb 2014 11:07:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#53 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--15092-- — Fri, 14 Feb 2014 11:06:36 +0000

#42 la definición de feminismo es la definición.

» autor: --15092--

#52 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Jiraiya — Fri, 14 Feb 2014 11:06:22 +0000

#46 Ese estudio se empezó a hacer en esta generación, por lo que es un reflejo de la actual y no se puede contrastar con la anterior. Si no, nos cagaríamos con los resultados.

Este caso me recuerda al de la seguridad ciudadana. Cada vez menos delitos, menos graves y los medios cada vez dedican más tiempo en sus informativos a los casos que ocurren. Resultado: la inseguridad ciudadana aumenta cada año.

Sigo pensando lo mismo. Cada vez somos menos machistas. Es más, hace dos décadas ni era detectado como un problema social el machismo. Ahora simplemente tiene más visibilidad, porque lo estamos combatiendo.

» autor: Jiraiya

#51 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--411995-- — Fri, 14 Feb 2014 11:06:04 +0000

#48 Mas que ir a segar, cazar, trillar, arar?. No digo que no tenga desgaste, pero tanto como eso no lo creo.

» autor: --411995--

#50 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--411995-- — Fri, 14 Feb 2014 11:04:44 +0000

#42 Las mujeres que desarrollaban y desarrollan trabajos duros o penosos físicamente eran y son minoría. Alomejor hasta hoy tendría sentido en algunos casos.

» autor: --411995--

#49 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 11:04:37 +0000

#45 Eso siempre me pareció algo muy claro de discriminación A los hombres con ir bien arreglados les vale mientras que las mujeres tienen que ir arregladas Y maquilladas. Yo me pongo algo de anti ojeras porque a veces parece que no haya dormido en días y me da mala cara, pero que tenga que ir con sombras (que tienen que ser suaves, no vale cualquiera), con los ojos y los labios pintados... ¿Qué narices tiene que ver eso con mi valía profesional?

#50 La mujer en el campo SIEMPRE hizo todas las tareas del campo, incluso las más duras, además de luego trabajar en su casa. Y hasta hace bien poco la problación rural era mayoría.

» autor: Naeriel

#48 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--410132-- — Fri, 14 Feb 2014 11:04:33 +0000

#43 Las mujeres estaban casi siempre gestando.Eso también consume energía.

» autor: --410132--

#47 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--410132-- — Fri, 14 Feb 2014 11:01:32 +0000

#45 Oh my god!

» autor: --410132--

#46 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

upok — Fri, 14 Feb 2014 11:01:25 +0000

#34 De los que está hablando la autora es del machismo entre los jóvenes y es preocupante que los jóvenes sean cada vez más machistas. Además no es sólo el entorno de la autora, hace poco salió un estudio que lo afirmaba.

» autor: upok

#45 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--54763-- — Fri, 14 Feb 2014 11:00:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#44 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

gselfa — Fri, 14 Feb 2014 10:58:30 +0000

#39 No, pero entonces sí que te podrías considerar feminista. Porque buscas igualdad entre géneros.

Machismo y feminismo no son antónimos!

El machismo está mal, implica desigualdad. Pero el feminismo no.

» autor: gselfa

#43 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--411995-- — Fri, 14 Feb 2014 10:58:10 +0000

Que se sirva primero a los hombres tiene sentido. Es una costumbre que viene de cuando los hombres venían de cazar o de segar enel campo y lógicamente por el desgaste tenían más hambre y debían estar mejor alimentados. Hoy dia ha perdido el sentido, claro está.

» autor: --411995--

#42 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 10:58:08 +0000

#38 #30 Yo creo que son dos frases completamente distintas. Por un lado dice que no es feminista porque su entorno siempre fue igualitario (cuando creces en un ambiente igualitario no ves diferencias, entonces no tienes esas etiquetas), por el otro dice que tampoco cree que las mujeres seamos superiores al hombre. Vamos, frases distintas sin ninguna relación entre sí.

#43 Las mujeres también segaban en el campo.

#41 ¿Y también ves niños en las cajas de muñecas y niñas en las de muñecos de acción?

» autor: Naeriel

#41 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Jiraiya — Fri, 14 Feb 2014 10:57:08 +0000

#37 Estas navidades buscando los reyes de mis sobrinos me llamó la atención que saliera un chico en un juego de cocinas en la caja y me empecé a fijarme en todas. Era la tienda MGI.

Antes era impensable ver a una chica en una caja de piezas metálicas para montar con un destornillador eléctrico infantil. O ver a un chico en un juego de cocinitas.

Los juegos de marca como Mattel y otras famosas seguían con su sexismo, pero los demás (el 80% restante de la tienda) o no tenían ninguna identificación o mezclaban chicos y chicas.

En esto también hemos avanzado. Antes había secciones niños y niñas claramente rotulados. Ahora eso no lo ves en ninguna tienda, ves las de muñecas o las de figuras de acción, pero nada implica un machismo explícito.

» autor: Jiraiya

#40 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

upok — Fri, 14 Feb 2014 10:56:42 +0000

#30 Lo mismo he pensado yo, pero igual el problema es que a veces las defensoras del feminismo se pasan y parece quelo que buscan es que las mujeres sean más que los hombres. No es la primera persona que se confunde.

¿Cómo es posible que con un artículo tan interesante sobre machismo, más de la mitad de los comentarios vayan sobre el consumo de heroina?

En vez de hacer el símil con el consumo de heroina, yo lo haría con el racismo/xenofobia/fascismo. Justo cuando parecía que los estabamos superando, volvemos a ellos.

» autor: upok

#39 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

periwinkle — Fri, 14 Feb 2014 10:55:35 +0000

#32 Yo tampoco me considero feminista, me disgustan los grupos ultra-feministas y aún así considero que hay algo de machismo en la sociedad y que debemos seguir trabajando para lograr una sociedad respetuosa y que trate a hombres y mujeres con igualdad. ¿Soy imbécil?

» autor: periwinkle

#38 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

gselfa — Fri, 14 Feb 2014 10:53:22 +0000

"Nunca he sido feminista. Nunca he creído que los hombres deban ser menos que nosotras"
#30 Ahí iba yo.
Feminismo no significa eso.

El machismo está mal. Porque es la "actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres".
Su equivalente femenino es hembrismo (aunque no aparece en la rae ), y también está mal.

Después tenemos feminismo, que se define como el "movimiento que exige para las mujeres iguales derechos que para los hombres."
Su equivalente masculino sería masculinismo (en nuestra sociedad no tiene mucho sentido). Aunque tampoco aparece en la rae, en wikipedia aperece definido como "conjunto polisémico de ideologías y movimientos políticos, culturales y económicos1 que tienen como objetivo el análisis de la construcción masculina de la identidad y los problemas de los hombres frente al género"

» autor: gselfa

#37 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 10:52:33 +0000

#34 Y sin embargo s siguen diferenciando los juguetes masculinos de los femeninos, estando los femeninos bastante más sexualizados. No he visto muchos anuncios del "Action Man" ultimamente (¿los siguen anunciando?), pero basta con ver culquiera de las "Bratz" o las "Monster High" para darse cuenta. Las cocinitas siguen siendo de chicas y los coches, de chicos. Son cosas que parecen tan "normales" que nadie se da cuenta de que es efectivamente sexista; un niño puede cocinar, una niña puede jugar con coches.

Esta chica es profesora de secundaria y dice "La mayoría de mis alumnos varones consideraban normal que un hombre ejerciera la violencia contra una mujer si le había sido infiel.". Yo esto no lo recuerdo en mis clases de la ESO hace 10 años...

Mejoramos en alguna cosa, pero en otras vamos hacia atrás.

» autor: Naeriel

#36 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--27313-- — Fri, 14 Feb 2014 10:45:40 +0000

Pues sí. Mi abuela de toa la puta vida de Dios le ha repartido a mi tío (su hijo) la comida sensiblemente mejor que a mí.

» autor: --27313--

#35 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Guanarteme — Fri, 14 Feb 2014 10:44:02 +0000

(modo neomachista on) La autora de ese texto es una feminazi, porque hoy en día hay igualdad absoluta (nada más que hay que ver los roles masculinos y femeninos en las series de televisión), tenemos exactamente la misma libertad sexual y ningún hombre considera que las tías son de su propiedad. Estas feminazis quieren que los hombres seamos todos unos eunucos que no podamos exigir la exclusividad de la vagina a nuestro servicio y son todas unas amargadas y unas marimachos porque ya no son dulces como antes para que su forma de ser nos resulte agradables, feminazis, feminazis everywhere. (modo neomachista of).
Nota, las patriarcaladas de arriba las he obtenido exclusivamente de comentarios Menéame.

» autor: Guanarteme

#34 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Jiraiya — Fri, 14 Feb 2014 10:43:39 +0000

No estoy de acuerdo. En los años 90´ había más machismo que ahora.

Ahora simplemente somos más consciente y lo denunciamos más, pero en mi ámbito personal y el de mis amigos hemos vivido casos de machismo/homofobia que hoy en día serían recriminados por alguna persona del grupo, y en caso de hacerse público a los medios, tendría una contestación política.

Yo he sufrido en el colegio que mi profesora me dijera que si jugaba a la cuerda con mis amigas se me iba a caer la picha. Que me fuera a jugar al futbol con los chicos.

Lo siento, los tiempos pasados no fueron mejores. Cada generación es más tolerante que la anterior, principalmente porque cada vez somos una sociedad más diversa y aprendemos y crecemos en un entorno que ya no es tan homogéneo.

Puedo aceptar que hoy en día la sexualidad llega antes a los jóvenes, más que por elección, por un entorno consumista y de medios que presionan cada vez más. Eso puede hacer que las chicas se sientan obligadas a ir más "sexys" cuando en los 90´ nadie se preocupaba en exceso de eso. Todo este juego tan temprano de sexos y seducción puede llevar a no comprender bien los roles y repetir patrones lamentables pero como digo, hoy en día estamos mejor educados y somos menos machistas.

» autor: Jiraiya

#33 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 10:39:22 +0000

#31 Y encima nos encanta el rosa por cuestiones biológicas

Tu amigo sería un gran comediante, si no se creyera lo que dice.

» autor: Naeriel

#32 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Fuckto — Fri, 14 Feb 2014 10:39:07 +0000

La autora de este artículo es imbécil. Dice no ser feminista y se queja de que hay machismo. ¿En qué quedamos?

» autor: Fuckto

#31 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--211932-- — Fri, 14 Feb 2014 10:37:55 +0000

#20 A mi un amigo me llegó a decir: "por algo será que las niñas prefieren jugar con cocinitas y los niños con coches", muchos piensan que los juguetes se eligen por genética o cromosomas... porque todos sabemos que no hay cocineros hombres ni conductoras. Le expliqué que los niños con el juego imitan a los mayores, que están socializados, pero él prefería su tesis de los juguetes de "selección biológica natural"

» autor: --211932--

#30 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--15092-- — Fri, 14 Feb 2014 10:28:00 +0000

"Nunca he sido feminista. Nunca he creído que los hombres deban ser menos que nosotras"

Quien considere que el feminismo es que un género sea más que otro debería buscar la definición de la palabra feminismo en el diccionario.

» autor: --15092--

#29 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

lico — Fri, 14 Feb 2014 10:23:12 +0000

Meneo ,me encanta leer a mujeres como ésta que no se creen superiores al hombre, sino iguales, como debe ser.

» autor: lico

#28 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 10:22:47 +0000

#26 Yo mismamente soy de Asturias y tampoco viví mucho machismo ahí, ni de inmigrantes. Aunque igual es más difícil de ver por ser cosas que ocurren dentro de las casas que fuera (lo de fregar los platos sólo las mujeres es tan "normal" que me da vergüenza).

#27 Ese meneo me dió tanta vergüenza ajena que espero que lo estuvieran diciendo en broma

#29 Somos más de las que crees

» autor: Naeriel

#27 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

nilien — Fri, 14 Feb 2014 10:16:10 +0000

En casa de mi abuela cuando la comida terminaba, las mujeres se levantaban a recoger y limpiar, y los hombres se quedaban a fumar y charlar. A partir de una edad a las nietas nos hacían ayudar en lugar de dejarnos jugar, a los nietos no. Cuando me di cuenta de esto, empecé a obligar a mis hermanos pequeños a que ayudaran, mis primos nunca lo hicieron. La cosa ha seguido así hasta la muerte de mi abuelo el año pasado. La única novedad fue que un primo mío que se espabiló y cambió mucho, empezó a ayudar por iniciativa propia.

Una vez, una tía mía cuidó de nosotros unos días porque mis padres no estaban. Intentó que yo hiciera todo lo de la casa. Delante de ella, yo delegaba tareas en mis hermanos. Aquello fue una batalla campal. Mi tía es de las que si me veía comiendo tres caramelos seguidos me decía que me iba a poner gorda y ningún hombre iba a casarse conmigo. Ella no va al cine si su marido no le da permiso...

PD: me gusta el artículo, y más la idea de que para llegar a ciertos hombres, el acoso en el corto Oppressed Majority tendría que haber sido por otros hombres. Aunque sería más complicado de plantear. Por cierto, para una muestra de cómo está el patio digital sólo hay que echar un vistazo a algunos de los comentarios de ese meneo:

www.meneame.net/story/caso-viral-hombre-oprimido-mundo-feminista

» autor: nilien

#26 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--62492-- — Fri, 14 Feb 2014 10:07:19 +0000

#25 Yo me he criado en Madrid y Asturias, y tampoco he visto demasiado problema de sexismo. Tengo un tío por ejemplo que es algo sexista, pero sus hijos ya no lo son.

Sin embargo por una amiga andaluza, si que parece que ahí el sexismo si que está más arraigado. Eso si, ella no ha visto retroceso, sino avance. Pero es probable que con la mayor movilidad y la mezcla de culturas, nuestra juventud se haya vuelto de media más sexista al tiempo que otras se volvían menos.

Por ejemplo, los mayores casos de sexismo que se ven en Asturias son en inmigrantes. Y conste que no soy contrario a la inmigración, pero sería bueno localizar el problema para poder insistir en la educación allí donde haga falta.

» autor: --62492--

#25 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 09:56:13 +0000

#23 Supongo que será eso. Yo me crié en el norte y no reconozco ni lo de la abuela (en casa de mi güelina seguimos un estricto orden FCFS ( ) menos con mi güelín, que el pobre necesita mucha ayuda ). Mi hermano tiene una carrera "femenina" y yo una "masculina", hemos jugado al fútbol juntos, a videojuegos, él cocina mejor que yo y jamás hubo problemas "sexistas". Por eso me sorprende que sigan existiendo esos "problemas" que hace tiempo que no deberían existir.

» autor: Naeriel

#24 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

delcarglo — Fri, 14 Feb 2014 09:52:53 +0000

#22 Pues, también te digo sincermente, que lo que diga Proyecto Hombre, no debe ser tomado como la biblia, porque como Ong que son, viven de las subvenciones públicas...y si se quedan sin ellas, cierran el chiringuito y el mensaje de "cuidado que viene la heroína" vende..y mucho. Y la manipulación de datos es muy fácil de hacer.

El consumo de heroína entre los jovenes es estadisticamente irrelevante...aunque sea un drama para quien lo viva... estadisticamente irrelevante es que los consumidores de heroína no llegan al 1%.

Si no quieres la Edades, puedes mirarnte la ESTUDES, (jovenes 12-18 años), donde las encuestas son totalmente anónimas, por lo que no hay sesgos de respuesta.

Pero...no olvidemos que manipular los datos es muy fácil..por lo que cada uno crea lo que considere.

» autor: delcarglo

#23 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--62492-- — Fri, 14 Feb 2014 09:51:34 +0000

#20 Personalmente no creo que hayamos vuelto atrás en el tiempo, más bien al contrario. Más bien lo que creo que ocurre es que muchos nos criamos en entornos poco sexistas y al crecer nos encontramos con que en el mundo hay más sexismo del que esperábamos.

Me parece difícil de creer que el sexismo aumente, dado que cada vez hay más información e iniciativas contrarias a ello. Si realmente está aumentando, no entiendo cual puede ser la causa por que creo que la tendencia natural del sexismo en una sociedad cada vez más tecnificada debería de ser a desaparecer.

» autor: --62492--

#22 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

alecto — Fri, 14 Feb 2014 09:45:20 +0000

#14 #16 Las estadísticas sobre consumo provienen de una encuesta, y como tal tiene unos sesgos. El primero es que la heroina es una droga con una percepción social muy mala,de marginal, es como lo de votar al PP, que nadie lo admite pero luego las papeletas están en las urnas. El segundo es que la más reciente es de 2011, y de eso hace 3 años ya.

Yo, sinceramente, si Proyecto Hombre, la principal ONG de tratamiento de drogodependientes, me da un informe que alerta del aumento del consumo de heroína entre jóvenes, y del aumento de peticiones de ayuda, hasta el 18% del total del año, por el consumo de esa droga... Me quedo con lo que dicen esos señores, pioneros en el tratamiento de dependientes en España y en Europa, y no con lo que diga una encuesta que depende de la disposición del sujeto a reconocer que consume esa droga y afirma que la heroina tiene un consumo mínimo y residual en este país... a pesar de que todos vemos a diario a adictos en la calle.

» autor: alecto

#21 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

delcarglo — Fri, 14 Feb 2014 09:43:21 +0000

#18

» autor: delcarglo

#20 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 09:42:31 +0000

#17 A mi lo de los juguetes ya me parece de escándalo; cada navidad me pregunto si no habremos vuelto 30 años en el tiempo. Lo peor es que la gente lo asume como normal y tan malo es encasillar a unos como a otros.

» autor: Naeriel

#19 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

delcarglo — Fri, 14 Feb 2014 09:42:11 +0000

#17 Totalmente de acuerdo.

» autor: delcarglo

#18 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

LuisPas — Fri, 14 Feb 2014 09:41:36 +0000

#15 perdona, no era mi intencion, me ha quedado prepotente y no era eso.
Lo que digo es que seguramente tu y yo nos acordamos de toda la mierda que arrastro a una generacion y se nos hace impensable que a alguien le de por 'irse a Venus en un barco' pero los que no lo han vivido tienen poca percepcion de peligro, y eso SI que es peligroso, al igual que la coca, que se le asocia un aspecto recreativo y es muy muy chunga.

» autor: LuisPas

#17 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

--62492-- — Fri, 14 Feb 2014 09:40:16 +0000

#5 "Jovenes machistas...pero tanto los chicos como las chicas...y eso si que es acojonante..que haya chicas que estén de acuerdo en la cosificación de su persona.... miedito da."

Es que en realidad se está tratando injustamente a los hombres en este asunto:
a) En primer lugar el machismo hace daño tanto a hombres como a mujeres. Nos encasilla y nos limita.
b) En segundo lugar tanto hombres como mujeres reproducen los estereotipos machistas a causa de lo que reciben de su entorno.

El sexismo es un problema de todos. No solo de los hombres. Y es un problema que nos afecta a todos. No solo a las mujeres. Hasta que no entendamos esto no vamos a avanzar.

Dando por hecho, por ejemplo, que lo de "juguetes para niños y juguetes para niñas" sea un imposición, ¿no hay que reconocer que el niño es tan perjudicado como la niña al limitarles aquello con lo que pueden jugar?

El hecho de que se presupusiese que el hombre trabaja y la mujer se queda en casa en la sociedad machista efectivamente hace daño a la mujer ¿pero no es cierto que también hace daño al hombre? ¿No es la situación ideal que ambos puedan repartirse el trabajo y la estancia con la familia de manera equitativa?

» autor: --62492--

#16 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

delcarglo — Fri, 14 Feb 2014 09:39:28 +0000

#13 Estadísticas: www.pnsd.msc.es/Categoria2/observa/estudios/home.htm

» autor: delcarglo

#15 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

delcarglo — Fri, 14 Feb 2014 09:38:03 +0000

#12 También estoy de acuerdo en eso, que la capacidad de hacer el tonto de la gente, tiende hasta el infinito.

No pensaba que tus comentarios eran para hacerme cambiar de idea...creía que estábamos intercambiando información...yo tampoco quiero hacerte cambiar de idea, que cada uno piense lo que quiera.

» autor: delcarglo

#14 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

delcarglo — Fri, 14 Feb 2014 09:35:53 +0000

#11 Es cierto que no se puede bajar la guardia pero lo de que "vuelve la heroína" es una noticia que sale cada cuatro años..y que nunca es cierta, si no, con mirar las estadisticas de consumo de drogas que hay en el Plan Nacional de Drogas de España, se sale de dudas.

» autor: delcarglo

#13 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

alecto — Fri, 14 Feb 2014 09:34:59 +0000

#6 No es eso lo que dicen asociaciones como Proyecto Hombre. El inicio de la crisis les dejó un montón de cocainómanos que ya no podían pagarse la droga, pero con su avance se está produciendo un incremento de los consumos de heroína entre jóvenes, y recaídas de antiguos consumidores ya rehabilitados de años.

» autor: alecto

#12 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

LuisPas — Fri, 14 Feb 2014 09:34:55 +0000

#10 visto que no te voy a hacer cambiar de idea desisto, pero no desprecies la capacidad de la gente de hacer el tonto.

» autor: LuisPas

#11 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

Naeriel — Fri, 14 Feb 2014 09:33:11 +0000

#8 Que sea reciente no quiere decir que no llegue pronto. Este post da muy buen ejemplo de que no se puede bajar la guardia.

Por otro lado, yo me siento muy identificada con la autora. También crecí en los 90 y principios del 2000 y lo que recuerdo del colegio y el insti era una igualdad casi plena, con algún que otro matiz... Yo misma jugué al fútbol o me revolqué por el suelo para coger pelotas en rugby, pero lo de hoy en día es una salvajada. Tengo una prima de 12 años, veo lo que hacen, y me da miedo lo que pueda pasar a partir de ahora

» autor: Naeriel

#10 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

delcarglo — Fri, 14 Feb 2014 09:32:28 +0000

#9 No, porque muchos de ellos son hijos de los consumidores de heroína de los ochenta.

» autor: delcarglo

#9 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

LuisPas — Fri, 14 Feb 2014 09:31:21 +0000

#8 a los nacidos en los 90 les suena a historia antigua

» autor: LuisPas

#8 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

delcarglo — Fri, 14 Feb 2014 09:28:16 +0000

#7 No lo creo...Aquí en España, todo está muy reciente..y todavía quedan coletazos del boom de los ochenta.

» autor: delcarglo

#7 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

LuisPas — Fri, 14 Feb 2014 09:27:09 +0000

#6 dale tiempo, que aquio llega todo mas tarde

» autor: LuisPas

#6 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

delcarglo — Fri, 14 Feb 2014 09:25:55 +0000

#4 El repunte de heroína es en EEUU, no en España.

» autor: delcarglo

#5 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

delcarglo — Fri, 14 Feb 2014 09:25:02 +0000

Jovenes machistas...pero tanto los chicos como las chicas...y eso si que es acojonante..que haya chicas que estén de acuerdo en la cosificación de su persona.... miedito da.

» autor: delcarglo

#4 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

LuisPas — Fri, 14 Feb 2014 09:18:26 +0000

el caso del machismo en los jovenes me recuerda al de la heroina, vuelve porque pensabamos que estaba superado, pero no hay que bajar la guardia

» autor: LuisPas

#3 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

dersu_uzala — Fri, 14 Feb 2014 08:40:57 +0000

#0 Gracias por subir el texto. Comparto las opiniones de #1 y #2

» autor: dersu_uzala

#2 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

marcee — Fri, 14 Feb 2014 08:18:03 +0000

Muchas gracias por el enlace. Estupenda lectura.

» autor: marcee

#1 Sobre machismo, patriarcado y los macarrones de mi abuela

JohnBoy — Fri, 14 Feb 2014 08:04:11 +0000

Un texto muy interesante, alejado de dogmatismos y con conocimientos directos de la sociedad que estamos haciendo. Creo que da para una reflexión.

» autor: JohnBoy