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#48 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

Salvaorg — Wed, 12 Feb 2014 21:26:18 +0000

A toro pasado me encuentro este artículo, y una retaila de lo de siempre: todos por aquí diciendo, yo opino tal, yo opino pascual, eso es falso, y ni se molestan en trabajar un poquito, y sencillamente contrastar.

Al final del artículo, se aporta un link con la referencia original, y resulta ser un artículo publicado en Nature en Enero de este año, y aunque sea de pago, se puede buscar un poco más por Internet el esquema con la composición química.

www.nature.com/nature/journal/v505/n7482/fig_tab/nature12909_F1.html

Todas las figuras aquí: www.nature.com/nature/journal/v505/n7482/fig_tab/nature12909_ft.html

Pueden leer el resumen inicial:

translate.google.es/translate?sl=en&tl=es&js=n&prev=_t&

Ahora opinen lo que quieran.

Meneame se está convirtiendo en ... mejor me callo. Ya me entienden.

» autor: Salvaorg

#47 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--414560-- — Wed, 12 Feb 2014 16:27:26 +0000

#46 encima me tachas de karmawhore... No seas imbécil hombre...

Y polémica toda la que quieras.

¿Que has estudiado? ¿De que entiendes? No hablo de titulitis, sino de dedicarle horas, días, meses... años...

Vuestros argumentos son de parbulario. Para correr hay que andar.

¿Realmente quieres que empiece de cero?

¿Que es la energía?

Mejor que te enseñe otro.

No ofende quien quiere, sino quien puede.

» autor: --414560--

#46 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--202084-- — Wed, 12 Feb 2014 16:12:38 +0000

#45 Te veo con ganas de polémica y si la noticia estuviese aún en portada tendrías popularidad no tienes ni idea de mis estudios pero te crees superior, te hemos dado un argumento al que respondes con más preguntas y mareando la perdiz... no hay más que decir.

» autor: --202084--

#45 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--414560-- — Wed, 12 Feb 2014 10:45:39 +0000

#31 #32 Tenéis el mérito de preguntar, pero falláis a la hora de buscar vosotros las respuesta.

Las que me haceis son muy faciles de responder.

Dice Daniel Goleman, Principio de la Autosuficiencia: no hagas por los demás aquello que pueden hacer por si mismos.

¿Quien puede querer almacenar energía? ¿tiene que ser renovable?
¿Quien compra baterias?

¿Alguna vez habeis visto una bateria que ponga "Cargada con energía renovable"? ¿"Baterias especiales para cargar con energia renovable"?

En fin... Si hubierais prestado atencion en clase... si hubierais estudiado... si hubierais tenido pasión por aprender y entender la realidad... Nunca es tarde, pero os llevo 20 años de esfuerzo y dedicación...

Buscar el conocimiento es algo que tenemos que hacer cada uno, que no podemos delegar en los demás...

Un saludo

» autor: --414560--

#44 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

U5u4r10 — Tue, 11 Feb 2014 21:24:30 +0000

otra batería de fluzo más de la que no volveremos a oir hablar de aquí en un día

» autor: U5u4r10

#43 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

kalimochero — Tue, 11 Feb 2014 20:21:02 +0000

¿Otra?

» autor: kalimochero

#42 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--328202-- — Tue, 11 Feb 2014 19:46:38 +0000

Además es duplicada y portada: www.meneame.net/b/2090384

» autor: --328202--

#41 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--328202-- — Tue, 11 Feb 2014 19:40:13 +0000

#40 #9 Aquí una batería de flujo comercial de 200 Kwh: www.cener.com/documentacion/microrred-ficha-407.pdf

» autor: --328202--

#40 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--328202-- — Tue, 11 Feb 2014 19:34:29 +0000

#9 No estoy de acuerdo con lo que dices.

Para baterias estacionarias la densidad de energía por kg es (bastante) irrelevante, y lo importante es la densidad de energía por € de coste de la misma.

Si puedo almacenar 22 Kwh (lo típico en un coche eléctrico actual) en un líquido que pesa 1000 Kg y cuesta producirlo 1000 € (me invento los números) no me va a servir mucho para los coches (tienes que tener en el coche 2 depósitos que puedan aguantar 1 tonelada de líquido) pero para almacenar energía en un sitio fijo no es problema y además es totalmente escalable simplemente haciendo depósitos más grandes tienes mayor capacidad. Por lo que si quieres almacenar 22 Mwh "solo" debes construir un par de piscinas con la capacidad adecuada.

» autor: --328202--

#39 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

mariopg — Tue, 11 Feb 2014 19:28:45 +0000

es imposible no leer fluzo. sobre todo si eres un devorador de titulares como yo

» autor: mariopg

#38 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--55119-- — Tue, 11 Feb 2014 18:57:29 +0000

#36 Bueno, es una alternativa más interesante. De todas maneras para las renovables yo creo que la solución debe ser global, desde el sistema y me gusta el tema de los bombeos hidráulicos.

Llámame clásico.

» autor: --55119--

#37 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--410403-- — Tue, 11 Feb 2014 18:48:11 +0000

¿ Todos leímos fluzo no ?

» autor: --410403--

#36 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

gabi10 — Tue, 11 Feb 2014 18:33:39 +0000

#25 ¿Como ves tu el almacenamiento en aire comprimido ?

» autor: gabi10

#35 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

jmav — Tue, 11 Feb 2014 18:28:22 +0000

La base del articulo no es por el rendimiento expresada en Wh/ kilogramo sino por la cantidad de almacenaje ilimitada vinculada a un deposito externo. Aumentando igualmente la capacidad de almacenamiento de la batería.

Es la principal propiedad que destaca.

» autor: jmav

#34 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

pitger — Tue, 11 Feb 2014 18:21:46 +0000

#1 ahí le has dao!!! (goto #33)

» autor: pitger

#33 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

pitger — Tue, 11 Feb 2014 18:19:31 +0000

Woww, yo leí: "Nueva batería de fluzo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica"

Marty McFly it's coming!!!!

» autor: pitger

#32 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--202084-- — Tue, 11 Feb 2014 17:57:10 +0000

#27 ¿Y quien compraría baterías para almacenar energía que no creas tu mismo?, vamos que veo lógico que se hable de renovables o de solar+eólica, todos los que entran entienden la idea.

#31 Te me adelantaste

» autor: --202084--

#31 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

rocacero — Tue, 11 Feb 2014 17:48:29 +0000

#27 #23 ¿Me puedes explicar para qué quieres almacenar energía que no sea eólica o fotovoltaica? Dicho de otra manera, ¿para qué quieres almacenar en baterías energía nuclear, o generada por ciclo combinado? Es más, ¿para qué quieres baterías en estos últimos casos?

» autor: rocacero

#30 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

edetano — Tue, 11 Feb 2014 17:22:44 +0000

#6 De momento...

» autor: edetano

#29 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

Variable — Tue, 11 Feb 2014 17:17:52 +0000

Una buena forma de aprovechar, esos días tan especiales, que hasta puedes oler las nubes.

» autor: Variable

#28 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

Frippertronic — Tue, 11 Feb 2014 17:10:10 +0000

#9 disculpa, pero una batería de Li-ion multiplica por 100 tranquilamente el Wh/kg que dices que tienen ese tipo de baterías (de eso ni idea, me fío). A no ser que te hayas comido algún número delante de la unidad

Vale, ahora he entendido tu comentario, jaja, nada, circulen.

» autor: Frippertronic

#27 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--414560-- — Tue, 11 Feb 2014 17:06:04 +0000

#26 Tampoco te acepto el calificativo de "renovable"

¿Tan difícil es hablar de energía sin caer en el sensacionalismo de las renovables?

Y si, la noticia es interesante, mucho, pero justo por lo que dice #9.

Acabo de recibir en el movil un WA para que vea un video de una fundación contra el cancer. Me decian que cada visionado reporta 5cts a la causa MENTIRA PIADOSA. Les recomiendo el video y creo que merece que lo compartan:

www.youtube.com/watch?v=8WATgU5PduE

PERO, no me gusta un pelo que a la sociedad haya que moverles con MENTIRAS PIADOSAS...

A ver si cada vez que haya que recomendar un video tengo que decir que les daran 5cts por visionados...

O a ver si cada vez que quiero hablar de ciencia, tengo que mencionar las renovables...

Creo que mi critica está argumentada y justificada. Luego no se sorprendan de que los políticos MIENTEN... A ver si son unos "mandaos"...

Un saludo

» autor: --414560--

#26 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--202084-- — Tue, 11 Feb 2014 16:56:08 +0000

#9 No recuerdo ahora si dice algo de su capacidad, lo que si dice es de su precio, que serán baratas, algo muy necesario ahora mismo en las instalaciones caseras.

#23 Hombre, debería poner "almacenamiento de energía renovable" pero no por ello deja de ser interesante la noticia.

» autor: --202084--

#25 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--55119-- — Tue, 11 Feb 2014 16:55:42 +0000

#21 Gracias. La verdad es que lo escribí por eso. El artículo no explica mucho y a mi las flow batteries me tienen fascinado desde hace tiempo sobretodo para un uso como el que menciono, de "gasolina eléctrica".

Hace un par de años la densidad energética era lamentable y esto era un sueño. Ahora empiezan a tener densidades interesantes de entre 75-100Wh/kg. Para que te hagas una idea una Li-ion está en 130Wh/kg.

En Google busca por redox battery o flow battery.

» autor: --55119--

#24 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--280860-- — Tue, 11 Feb 2014 16:50:28 +0000

#2 Niquel-hierro un poco caras pero te olvidas de que se estropen en 100 años.
Rellenar con agua destilada cada x años.

» autor: --280860--

#23 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--414560-- — Tue, 11 Feb 2014 16:40:19 +0000

Acabo de votar la noticia por "sensacionalista".

La energía solar no se distingue de la eólica, ni de cualquier otro tipo de energía.

Una cosa es como se genera, pero una vez generada, es imposible saber de donde ha venido.

Como comenta #9 lo interesante de esto sería coches eléctricos, que en vez de recargarse, sencillamente vaciaran el deposito de liquido "sin carga" y llenaran el depósito de liquido "con carga".

Así que voto negativo por un título que suspendería física de bachillerato. Sin la coletilla de "solar e eólica" no tengo reparos.

» autor: --414560--

#22 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

alehopio — Tue, 11 Feb 2014 16:38:38 +0000

#0 Nada.

El futuro del almacenamiento eléctrico está en los supercondensadores de grafeno
www.meneame.net/story/supercondensadores-grafeno-baterias-cargaran-30-

Graphene Supercapacitors
www.technologyreview.com/view/521651/graphene-supercapacitors-ready-fo

» autor: alehopio

#21 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--414560-- — Tue, 11 Feb 2014 16:35:15 +0000

#9 Muchas gracias, hay mas información en tu comentario que en el artículo.

» autor: --414560--

#20 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

oxelo — Tue, 11 Feb 2014 16:34:22 +0000

Esta noticia, sin al menos nombrar de cuales "productos químicos" se trata, tiene el mismo valor que un pedo dentro de un calcetin.

» autor: oxelo

#19 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

jfabaf — Tue, 11 Feb 2014 16:33:31 +0000

No puedo ver la web desde el móvil se ve como el culo

» autor: jfabaf

#18 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

azenbugranto — Tue, 11 Feb 2014 16:32:32 +0000

...bajo costo... ¿¡Grifa de mala calidad!?

» autor: azenbugranto

#17 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--368593-- — Tue, 11 Feb 2014 16:10:57 +0000

Auguro un impuesto por posesión de baterías en poco tiempo.

» autor: --368593--

#16 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

LuisPas — Tue, 11 Feb 2014 16:10:32 +0000

de FLUZO??? Oh, wait...

» autor: LuisPas

#15 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--212323-- — Tue, 11 Feb 2014 16:07:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#14 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--55119-- — Tue, 11 Feb 2014 16:01:48 +0000

#12 Si, podría ser así.

» autor: --55119--

#13 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--416807-- — Tue, 11 Feb 2014 16:01:45 +0000

Estas son mejores que las pilas del DIA?

» autor: --416807--

#12 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

anxosan — Tue, 11 Feb 2014 16:01:02 +0000

#9 Entiendo entonces que para que el tema de las baterías de flujo funcionase, en las gasolineras, sería necesario tener estandarizado el tipo de fluido (o por lo menos no muchas variaciones porque ahora hay dos gasolinas y dos gasoleos en la mayoría) y así poder repostarlo/cambiarlo.

Sin embargo (aunque entrañe cierta complejidad) por el coche podría también tener su entrada en las casas. Además de servir como reserva de la electricidad que pudiese producir el edificio para los usos del mismo... podría (principalmente) utilizarse para repostar el vehículo casi gratis.
¿Me equivoco mucho?

» autor: anxosan

#11 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

robaperas — Tue, 11 Feb 2014 15:32:55 +0000

¡Ahora que había pedido mi pila de hidrógeno en Amazon!

» autor: robaperas

#10 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

vazana — Tue, 11 Feb 2014 15:31:43 +0000

#6 pero tiene fluzo.

» autor: vazana

#9 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--55119-- — Tue, 11 Feb 2014 15:29:22 +0000

Una flow battery no es el tipo de batería que tendría uno en su casa por la complejidad.

En la actualidad se están llegando a densidades de energía (Wh/kg) cercanas a las de Li-ion y eso puede ser especialmente interesante para vehículos industriales eléctricos.

No queda muy bien explicado en el artículo pero las flow batteries nos permitirían hacer "gasolina eléctrica". Un líquido cargado eléctricamente, porque la "batería" es el mismo líquido.

Esto permitiría que un coche repostara en una gasolinera. A medida que va gastando el líquido este pasa del depósito con el líquido cargado al depósito del líquido descargado. Cuando se gasta el líquido paras en la gasolinera, vacías tu líquido descargado y llenas de otro cargado, mientras la gasolinera carga eléctricamente el líquido que dejastes tú y que se llevará otro vehículo.

Ventajas en aplicaciones estacionarias yo no le veo. La densidad de energía de otras baterías nuevas es muy superior, e incluso hoy las baterías de nuestros móviles tienen mejor densidad de energía que el mejor líquido para batería de flujo.

Además requieren un sistema mecánico de bombeo de un lado a otro que una batería normal no requiere.

» autor: --55119--

#8 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--10900-- — Tue, 11 Feb 2014 14:47:27 +0000

De la bateria al condensador ... nada!

#1

» autor: --10900--

#7 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

mcfgdbbn3 — Tue, 11 Feb 2014 14:45:15 +0000

¿Cuántas baterías revolucionarias van ya contando esta?

» autor: mcfgdbbn3

#6 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

--8484-- — Tue, 11 Feb 2014 14:16:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8484--

#5 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

matacca — Tue, 11 Feb 2014 13:43:49 +0000

Voto "Noticia de batería revolucionaria de la semana".

» autor: matacca

#4 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

sangaroth — Tue, 11 Feb 2014 13:24:15 +0000

#2 Tranquilo, si ese fuera el caso la normativa en nuestro país solventaría el agravio; Se necesitan permisos de operador energético o barbaridad parecida para poder implementar tal tipo de soluciones. Morirán matando antes de perder sus jubilaciones doradas.

» autor: sangaroth

#3 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

RojoVelasco — Tue, 11 Feb 2014 13:22:40 +0000

Para permitirle a una turbina eólica comercial almacenar su energía excedente a fin de compensar los descensos en el suministro eléctrico directo que se produzcan cuando el viento deje de soplar, sería necesario que, de utilizarse una batería de flujo, ésta estuviera acompañada por un gran tanque de almacenamiento. El tanque se podría emplazar en el subsuelo, bajo la turbina.

Muy interesante. Evidentemente construir un tanque aumenta el coste de implantación del molino o el panel solar, pero si el electrolito de la batería es tan barato como dice...

» autor: RojoVelasco

#2 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

Natsu — Tue, 11 Feb 2014 11:42:03 +0000

Por favor que sea verdad, y por favor que la pongan en venta YA. O en breve. Que sea barata supongo que será pedir demasiado.

» autor: Natsu

#1 Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica

elgranpilaf — Tue, 11 Feb 2014 10:45:22 +0000

Chistes de regreso al futuro de aquí a nada...

» autor: elgranpilaf