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#287 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Fri, 31 Jan 2014 13:46:53 +0000

#275 El problema es que ahí hablaba de una crisis distinta a la actual. En todo lo que escribió Marx había multitud de problemas que derivaban del capitalismo. Esta no es la única crisis podible. Porque la crisis actual viene derivada por el trasvase de fondos desde la economía productiva a la economía especulativa, lo cual reduce las posibilidades de financiación de la economía real (lo cual aumenta el valor 'c' del vídeo, por lo que una explicación en que acaba sacando 'c' de la ecuación no es acertada). Esto produce una burbuja financiera (que puede ir acompañada de otras burbujas: inmobiliarias, petróleo, energía, productos alimenticios, etc) que acaba produciendo una situación de stress financiero. Y continuando acaba en una crisis. No ess que esa teoría de Marx no sea cierta, sino que no es la aplicable al caso actual. De las burbujas especulativas hablan tanto Marx como Keynes.

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#286 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Sun, 19 Jan 2014 08:51:53 +0000

#285 Pues parece que, para admirar tanto a Stalin, has leído muy poco sobre él. Deberías saber, como base muy elemental, que los archivos de la Unión Soviética no estuvieron disponibles para los historiadores hasta 1991, así que no puedes negar lo que entonces se acaba sabiendo citando a un griego que muere a finales de los cincuenta. Pero, bueno, si tú quieres pensar que Sokolnikov desapareció de su celda porque se fue de vacaciones al Caribe, o que Trotski se cayó él solito sobre el piolet, o que Rykov en realidad nunca existió, pues bueno, piénsalo. Yo no voy a perder más tiempo con estas afirmaciones.

» autor: Swann

#285 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Sat, 18 Jan 2014 23:26:04 +0000

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#284 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Sat, 18 Jan 2014 23:20:57 +0000

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#283 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Sat, 18 Jan 2014 23:14:48 +0000

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#282 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Sat, 18 Jan 2014 19:12:31 +0000

#281 Yo sé distinguir entre la derecha moderada y la socialdemocracia descafeinada, sí. Especialmente en un país con la tradición histórica que tiene éste. Lo que no quiere decir que prefiero una socialdemocracia más a la izquierda de la que trajo el zapaterismo, claro.

Por otra parte, Stalin, el asesino de Trotski, Zinoviev, Kamenev, Tujachevsky, Rykov,etc., etc., etc. es el hombre que más marxistas y revolucionarios ha fusilado de toda la historia de la humanidad (las evidencias están en los mismísimos archivos soviéticos, y no sólo en la URSS, también en la República española). En cualquier caso, me parece estupendo que te declares estalinista. Yo, desde luego, ya habría sido fusilado por él. Y Rosa Luxemburgo, no lo dudes, también.

» autor: Swann

#281 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Sat, 18 Jan 2014 19:00:24 +0000

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#280 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Sat, 18 Jan 2014 18:59:26 +0000

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#279 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Sat, 18 Jan 2014 18:37:16 +0000

#277 Me parece muy bien que te guste esa línea editorial, éste es un país libre. Yo, en cambio, no concedo ningún respeto a quien editorializa una arenga llamando a los socialistas "derecha moderada" y a la vez acusa a los anticapitalistas de Iglesias de submarino socialista, mientras lo preside todo con una pintada del mayor asesino del marxismo, Stalin.

» autor: Swann

#278 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Sat, 18 Jan 2014 18:32:25 +0000

#276 La falacia de un argumento no reside en que yo lo diga o no lo diga, sino en la invalidez de la argumentación. Si hay algo de todo lo que he dicho que es falaz que tú consideras que no lo es, señálamelo y profundizamos en ello.

La frase está muy bien, pero dudo mucho que pueda aplicarse a quien soporta al PP en el poder en Extremadura, por ejemplo, por muchos que seáis los que apoyen esta tesitura bajo la falaz premisa de que “pp y psoe” son iguales. Te propongo también otra frase: venceréis pero no convenceréis.

» autor: Swann

#277 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Sat, 18 Jan 2014 17:17:37 +0000

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#276 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Sat, 18 Jan 2014 10:47:00 +0000

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#275 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Sat, 18 Jan 2014 10:29:52 +0000

#274 Pues no, no estaba muy lúcido cuando dijo que en 2020 se trabajaría 3 horas al día. es evidente que en 2020 no se trabajará 3 horas al día, sino que los trabajadores seguirán trabajando 8 horas al día (si no más horas), con un salario menor en términos de poder adquisitivo, y que el ajuste de productividad se está haciendo vía generación d eparo y no de reparto del trabajo. ¿Y por qué se produce así y no de la manera que Keynes aventuraba? pues porque la teoría del valor-trabajo de Marx ha resultado ser completamente cierta con el paso del tiempo y de la tecnología.

No sé cómo está tu inglés, pero este vídeo del profesor Bowman, de la Universidad de Cranfield explica muy bien cómo se adapta la teoría marxista como un guante a lo que está pasando
www.youtube.com/watch?v=-e8rt8RGjCM

» autor: Swann

#274 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Sat, 18 Jan 2014 10:23:31 +0000

#273 Lo que no puede ser es que digas que no estaba muy lúcido cuando dijo lo que dijo... Me parece muy bien lo inteligente que seas y lo que has estudiado, pero el modelo que defiendes no es el de Keynes. Solo defiendes la parte que te interesa.

» autor: Viner

#273 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Sat, 18 Jan 2014 10:20:34 +0000

#272 No sé qué grado de familiaridad tienes con los libros de economía de Keynes. Yo soy economista, tengo un doctorado y llevo veinte años trabajando en distintas áreas de finanzas, análisis macro y sostenibilidad. Y sí, he leído a Keynes, y lo he estudiado, con buenas notas, encima, tanto en macro, como en política económica, como en doctrinas. No sé si tú estás más familiarizado que yo con estos temas, pero yo sí lo estoy lo suficiente como para que se me pongan los ojos como platos cuando leo a alguien decir que Keynes era anticapitalista. No tiene el más mínimo sentido.

» autor: Swann

#272 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Fri, 17 Jan 2014 22:59:38 +0000

#270 Ahora sí puedo entender que te hagas todo tipo de elucubraciones mentales para negarte a entender la frase de Keynes. No puedes ser keynesiano y procapitalista a la vez sin antes negar una parte de su legado.

» autor: Viner

#271 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Fri, 17 Jan 2014 22:12:14 +0000

#270 Pero eso no es nada. Eso es como decir que no lo entiendes y por tanto que no crees en esa posibilidad.

» autor: Viner

#270 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Fri, 17 Jan 2014 22:10:35 +0000

#269 En castellano, "anti" significa "opuesto"o "contrario". Así que, como ya te he definido "capitalismo" más arriba, es obvio que defino "anticapitalismo" como la oposición al régimen económico fundado en el predominio del capital como elemento de producción y creador de riqueza. O más precisamente, la oposición al orden social y económico que deriva del usufructo de la propiedad privada sobre el capital como herramienta de producción, constituido por relaciones empresariales e inversión y beneficios.

» autor: Swann

#269 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Fri, 17 Jan 2014 22:03:12 +0000

#268 Estoy de acuerdo en que el término igual es injusto. Creo que te he preguntado como definías anticapitalista y no me has contestado.

» autor: Viner

#268 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Fri, 17 Jan 2014 18:50:19 +0000

#266 sí, eso también son hechos. Pero que IU se alíe a los intereses de PP o que psoe vote con pp, o que iu acuerde un programa con psoe, no hace que iu sea igual a pp y pp igual a psoe e iu igual a psoe.

» autor: Swann

#267 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Fri, 17 Jan 2014 18:48:47 +0000

#264 Hombre, es que no es admisible intelectualmente. Es una falacia decir que A y B son iguales a través de cuatro o cinco aspectos preseleccionados. En esta tesitura, te aseguro que yo también puede decir que la liga espartaquista igual que Hitler (por su defensa de la violencia como acción política, por su anticapitalismo, por su oposición al estado polaco o por la supresión de barreras socioeconómicas al acceso a la universidad, por ejemplo). Decir que psoe y pp son iguales porque ambos son aliados de los EEUU en su política exterior es un Secundum quid inadmisible, además de ignorar aspectos cruciales como la guerra de Irak.

Por cierto, el “cierre de buena parte de la industria pesada” no es una cuestión ideológica sino de reconversión industrial europea. La cuestión ideológica no está en si se producen barcos o universidades, sino en los derechos de los trabajadores cuando éstos son expulsados del mercado de trabajo por la tecnología. Y sólo un analfabeto extraterrestre puede decir que estos expulsados son tratados ahora igual que fueron tratados cuando esas reconversiones industriales.

Insisto, defiendo que pp y psoe no son iguales, no que los segundos sean el paraíso celestial. Son dos premisas distintas. En cuanto al bipartidismo, creo que a veces miramos el dedo en lugar de la Luna. El bipartidismo no es más que una expresión de óptimos paretianos. Si no se forma antes de la presentación de candidaturas (como hace el PP juntando a todas las derechas desde la más extrema franquista a la más liberal) se forma después de las mismas (como ha hecho psoe e iu en Andalucía). El caso es que al final siempre se forman dos fuerzas bastante equilibradas en torno a cada “sí” y cada “no” que hace la política. Ahora son PP y PSOE lo que más voto recogen, en su momento fueron UCD y PSOE y quizás algún día sean IU y UPyD. Pero el óptimo matemático dice que siempre habrá dos polos mayoritarios que tiendan a crecer hacia el centro y la moderación. De hecho, IU, ante la posibilidad de doblar su fuerza, ya está definiéndose a sí misma como “socialdemócrata” en sus discursos. A mí personalmente me da igual el nombre y la marca de cada uno y votaré a la alternativa de izquierda posibilista y realista que más fuerza tenga para parar las barbaridades de la derecha. En este sentido, el ejemplo de Extremadura o Cataluña me dicen cosas negativas de IU.

El artículo es muy interesante, como todo Galdós. Pero es otra falacia comparar un sistema de turno de gobiernos en un sistema de soberanía monárquica y “encasillado” para eliminar partidos regionalistas y de izquierdas, con una democracia de sufragio universal donde los “turnos” los deciden los votantes mediante representación parlamentaria y, salvo casos excepcionales, con el apoyo necesario de los partidos regionalistas. Y respecto a las izquierdas, por ejemplo, en Extremadura, el cambio de “turno” lo han provocado los votantes de IU sumándose a los conservadores, y no el Rey por sus santos cojones. Y, por cierto, trata de leer dicho artículo con los ojos de Cataluña, Baleares o País Vasco, sistemas nada-nada bipartidistas, a ver si también te encaja o no. Es un argumento falaz.

» autor: Swann

#266 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Thu, 16 Jan 2014 22:02:30 +0000

#260 Pues si quieres hechos, cuenta el número de veces que PSOE ha preferido el apoyo de la derecha (regionalista y nacional-católica) al de la izquierda.

» autor: Viner

#265 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Thu, 16 Jan 2014 20:27:35 +0000

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#264 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Thu, 16 Jan 2014 19:27:01 +0000

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#263 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Thu, 16 Jan 2014 18:53:27 +0000

#262 Me alegro de compartir contigo lo que compartimos. Y respecto a lo que no compartimos, lo respeto pero me gustaría replicar.

Evidentemente, el PSOE no es revolucionario. Hablamos de un partido socialdemócrata que ha sufrido las tensiones socioliberales que han sufrido todos los socialdemócratas en el principio del sXXI. No seré yo quien diga que eso es una maravilla y el Paraíso de nada. Pero, marcada la línea que diferencia lo revolucionario de lo no revolucionario (lo sistémico de lo antisistema, si lo prefieres) no podemos decir que PP y PSOE son iguales. No lo son en derechos de civiles, no lo son en prestaciones a parados, no lo son en becas a estudiantes, no lo son en sanidad pública, no lo son en inversión en profesorado, no lo son en dependencia, no lo son en derechos de manifestación, no lo son en educación y territorialidad, no lo son en financiación de la investigación, no lo son en protección de energías limpias, no lo son en intervención pública de los ERE, no lo son en aborto, no lo son en derechos de los homosexuales, no lo son en copago sanitario, no lo son en la idea de justicia gratuita, no lo son en progresividad fiscal, no lo son en el papel de la religión y la ciudadanía en la enseñanza, no lo son en servicios sociales, no lo son en el respeto de los convenios colectivos laborales, no lo son en responsabilidad social de la empresa, no lo son en libertad informativa en medios públicos, etc, etc, etc. No son iguales, no. Pero la premisa “no son iguales” por supuesto que no quiere decir que lo de los socialistas sea perfecto porque han cometido muchos errores y han traicionado muchos principios. Pero no son iguales y no nos da lo mismo estar gobernados por unos que por otros. Las diferencias son muy notables para una mujer en el trance de decidir sobre su embarazo, para un chico que se manifiesta en la calle por algo que le indigna, para un estudiante que necesita libros, para un parado como consecuencia de un ERE que no ha pasado por el Ministerio de Trabajo, para una empresa que quiere apostar energías limpias, etc., etc., etc.

Y yo no quito derecho a las asambleas locales de IU decidir lo que quieran. Lo que digo es poner negro sobre blanco lo que han decidido. Y que, por tanto, votar IU no es garantía de cambiar al PP del gobierno, lo que afecta a todos los temas que te he puesto aquí arriba, donde las diferencias entre PP y PSOE existen. Creo que los votantes deben saberlo.

Tienes razón en que PSOE apoyó la formación de gobierno con UPN en Navarra. Pero sabrás que aquella aventura no duró ni un año y no se pudo aprobar ni el primer presupuesto por “el malestar ante las sucesivas medidas de recorte aprobadas en Salud o Políticas Sociales” en el partido Socialista.
www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/2012/06/15/la_coal

Ahora mismo, en Extremadura ya lleva dos años el PP con dos presupuestos aprobados gracias a los requiebros de IU contra sus propias propuestas. Unos presupuestos que son record en España de reducción de déficit (5%), como te contaba más arriba. Tampoco veo comparables ambos casos, la verdad.

» autor: Swann

#262 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Thu, 16 Jan 2014 18:19:52 +0000

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#261 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Thu, 16 Jan 2014 18:00:05 +0000

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#260 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Thu, 16 Jan 2014 16:57:57 +0000

#249 Por supuesto que no puedo tener la razón en todo. Las opiniones son eso, opiniones. Pero conviene separar opinión de información, y elaborar la primera respecto de la segunda. Así es como se acaba teniendo una “opinión formada”. Y creo que es fácil distinguir lo que es opinión de lo que es información en todo lo que hemos debatido, hasta te he procurado algunos enlaces.

» autor: Swann

#259 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

julope — Thu, 16 Jan 2014 15:52:58 +0000

Me alegro así podre no votarlo

» autor: julope

#258 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

ninyobolsa — Thu, 16 Jan 2014 14:15:41 +0000

#255 "No seas conspiranoica" ya te lo he explicado y es descalificar lo otro no es a ti es a Pablo Iglesias que es la "youtube star"

» autor: ninyobolsa

#257 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--399389-- — Thu, 16 Jan 2014 11:08:41 +0000

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» autor: --399389--

#256 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

rikidpr — Thu, 16 Jan 2014 10:52:30 +0000

#254 No te adelantes a los acontecimientos, que no te he llamado nada. Ni siquiera soy catalan ni vivo alli. Aqui el unico que ha acusado a un movimiento, en este caso la CUP, eres tu, generando una "guerra" por identidad nacional. Ellos no hablan de ninguna guerra, ni de odio a nadie.

Yo lo que veo de la CUP es un discurso de clase, e independentista. Y lo veo en cada comunicado, en cada entrevista, en cada video. ¿que hay de malo en que quieran decidir democraticamente en su ambito? ¿acaso no es evidente que en cataluña hay un sentimiento de pueblo y de cultura propios?

Tenemos 2 opciones:
1.-Dejar que ese evidente y claro sentimiento (que no es ningun invento del siglo XIX como muchos insisten en repetir, pero eso es otro debate) lo encauce la burguesia.
2.-Construir un movimiento de clase, asambleario, anticapitalista, solidario, independentista e internacionalista.

La CUP ha hecho lo 2º, y ole por ellos. Joder, sigo sin entender cual es el problema. Acaso no hace lo mismo la Revolucion Cubana, acaso no hace lo mismo la Revolucion Bolivariana. No hay revolucion de clase que haya triunfado sin incluir el sentimiento de pueblo-nacion, no existe.

Mas que criticar y llamarles racistas, xenofobos, torruñistas, habria que aprender de como han construido ese movimiento. Pero parece que en la izquierda siempre mola mas criticar al que hace algo que hacerlo tu, es mas facil y da menos trabajo.

Y el hecho evidente es que en este pais hay dos movimientos a la vanguardia en cuanto a discurso rupturista, de clase e implantacion: La Izquierda Abertzale y CUP. Algo estaran haciendo bien, y algo estaremos haciendo mal los demas.

salú

» autor: rikidpr

#255 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Thu, 16 Jan 2014 10:22:15 +0000

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» autor: --382484--

#254 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--39367-- — Thu, 16 Jan 2014 10:13:54 +0000

#253 ¿Ves? Es el discurso maniqueísta de o eres de lo nuestros (nacionalista catalán) o eres un fascista españolista.

El problema es que la izquierda, por definición de materialimo marxista, es contraria a la identificación nacional. Ante todo, antes que catalanes o frisones, un izquierdista se identifica con la clase social. Y no, las CUP anteponen las banderitas y las tradiciones pintorescas catalanas (por otra parte inventadas, como todas) a la pertenencia de clase. Y como seguro que me saltas con el rollo de que por tanto yo soy españolista, te advierto que cambies las banderas o las "tradiciones" por el lugar que te parezca y el resultado es el mismo.

"La empresa más heroica que aún puede acometer la vieja sociedad -la sociedad burguesa- es la guerra nacional. Y ahora viene a demostrarse que esto no es más que una añagaza de los gobiernos destinada a aplazar la lucha de clases, y de la que se prescinde tan pronto como esta lucha estalla en forma de guerra civil. La dominación de clase ya no se puede disfrazar bajo el uniforme nacional; todos los gobiernos nacionales son "uno solo" contra el proletariado." (La guerra civil en Francia, Karl Marx)

Más info: www.meneame.net/c/13920574

» autor: --39367--

#253 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

rikidpr — Thu, 16 Jan 2014 10:02:19 +0000

#252 encontes no me explico que saltes contra la CUP acusandolos de nacionalistas burgueses, cuando es una mentira épica.

» autor: rikidpr

#252 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--39367-- — Thu, 16 Jan 2014 08:34:35 +0000

#251 La unidad de España me quita el sueño, di que sí.

» autor: --39367--

#251 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

rikidpr — Thu, 16 Jan 2014 07:46:30 +0000

#198 na, que las banderas esas roja-amarilla-morada son decoracion, no representan un estado-nacion. En fin.

Bildu y CUP llevan banderitas como todos si. Como las llevaba Hugo Chavez, o las lleva la revolucion cubana. Pero curioso, nunca oigo a los que tanto os gusta el termino "terruño" acusar a esos paises de torruñistas. Ay, ay, ay... Decid que no os gustan las banderas que llevan Bildu y CUP, pero no digais que llevar banderas no es izquierda (para unos pocos).

El hecho, vuelvo a repetir, es que Bildu (especialmente Sortu) es vasquista si, pero internacionalista y mas socialista que todos esos "rojos no nacionalistas(de palo)". Los vascos, esos del terruño, tienen montada una cooperativa de cooperativas como no ha conseguido montar ni dios. Tienen una masa social, una base, una capacidad de movilizacion y un apoyo electoral como ninguna izquierda en europa. Podemos mirar para otro lado para tapar nuestras verguenzas, pero no entrar en terreno fanganoso increpando a quien tiene mucho que enseñarte.

Y CUP tambien lleva banderitas, si, y tiene una parte evidenemente independentista/catalanista. Pero es igualmente internacionalista, anticapitalista y su funcionamiento es mas democratico que el de ninguna otra organizacion politica en el estado español, con una base social importante.

A mi que mas me si euskadi o cataluña estan o no en el estado español si consiguen avances en justicia social y tienen una izquierda real hegemonica. Asi harian de ejemplo. Mientras sigais empeñados en negar el sentimiento propio de esos territorios, le dais oxigeno a sus burguesias. Algunos parece que estais mas interesados en la unidad de españa que en que crezcan los movimientos de izquierda anticapitalista. El terruño debe ser.

» autor: rikidpr

#250 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

ninyobolsa — Thu, 16 Jan 2014 06:42:18 +0000

#233 Ey no te pases, no es un insulto, como bien has dicho antes es un descalificativo, quería decir que no creas en teorías de la conspiración. Ya sí es obvio que que lo utilice mucho en mis discusiones en confianza, no da pábulo a que se lo diga a una desconocida de ahí mi disculpa.

» autor: ninyobolsa

#249 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 23:13:25 +0000

#248 Pero que tengas la libertad de decirlo no significa que tengas razón, y yo tengo derecho a creer que no la tienes. Incluso aunque la tuvieses, el PSOE ha hecho cosas mucho peores que aunque no las defiendas, no las criticas con tanta fuerza. Eso es lo que a mí me molesta: Lo intransigente que eres con IU de EXtremadura y lo transigente que eres con otras cosas. Durante décadas la política del PSOE ha sido bajar impuestos directos, especialmente a rentas altas. Y lo que no puede ser es que den por sentado que IU va a estar ahí para apoyarles porque mejor ellos que el PP. Dudo que en Andalucía o Asturias las cosas hubiesen salido como han salido si no es por Extremadura.

» autor: Viner

#248 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 23:03:45 +0000

#246 pues tuvieron una oportunidad de oro para entrar ellos en el gobierno y mojarse, como han hecho los de IU Andalucía, o comprometer presupuesto a presupuesto un programa, como han hecho en Asturias. Pero no, prefirieron un gobierno del PP. Para mí eso es indefendible y tengo la libertad de decirlo, supongo. Y Cayo Lara piensa como yo, por cierto.

» autor: Swann

#247 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 23:01:25 +0000

#245 Yo no defiendo ningún nacionalismo. No creo mucho en banderas tampoco. Pero la postura de IU es apoyar un referendum, si vas mas alla sabras que no son independentistas.

» autor: Viner

#246 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 22:58:59 +0000

#243 No ataco todo lo que hacen. No ataco la reforma del aborto por ejemplo. Un poco como tú. Y bueno, el PP gobierna en Extremadura en lugar del PSOE. Lo que deberían hacer es dejar de echar balones fuera y mirarse el ombligo a ver si descubren porqué. Porqué IU prefirió no dar apoyos a nadie, no por casualidad, sino porque el partido que llevaba gobernado varias décadas no lo había hecho tan bién.

» autor: Viner

#245 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 22:57:55 +0000

#244 no, yo no soy nacionalista. Pienso lo mismo de unos nacionalistas como de otros. Para mí es más importante el ciudadano trabajador que las banderas, que son, como decía Luxemburgo, la manifestación de la tutela de la burguesía. ¿Tú sabes por qué se llama "la internacional" y no "mi pueblo es el mejor" el himno del marxismo?

» autor: Swann

#244 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 22:55:18 +0000

#242 Nacionalismos Catalán, vasco, español, etc... No olvides, defiendes un nacionalismo.

» autor: Viner

#243 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 22:55:07 +0000

#241 no es el partido que defiendo: es el partido que tú atacas, prefiriendo incluso el PP en Extremadura a él. Yo a veces le defiendo y a veces no. Por ejemplo, la supresión del impuesto del patrimonio de Zapatero no lo defiendo, la subasta de medicamentos de Zapatero sí la defiendo.

» autor: Swann

#242 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 22:52:59 +0000

#240 "La primera tarea del socialismo es la liberación espiritual del proletariado de la tutela de la burguesía, tutela que se manifiesta por la influencia de la ideología nacionalista. La acción de las secciones nacionales, tanto en el parlamento como en la prensa, debe tener por objetivo la denuncia del hecho de que la fraseología tradicional del nacionalismo es el instrumento de la dominación burguesa" (La crisis de la socialdemocracia, Rosa Luxemburgo)

» autor: Swann

#241 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 22:52:18 +0000

#239 "Y pienso que para reducir ese déficit es mejor hacerlo por un incremento de ingresos fiscales de grandes empresas y grandes propiedades que por IRPF, además de la eliminación de las diputaciones políticas por el lado del gasto."
Como yo. Pero eso no lo hace el partido que defiendes. Si cambian en esa postura, no creo que tengan problemas en pactar con IU.

» autor: Viner

#240 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 22:50:49 +0000

#238 No se pone del lado de los nacionalistas, sino del derecho a decidir. Que los Nacionalistas españoles no querais dejarse a la gente expresarse, no significa que no piensen lo que piensan.

» autor: Viner

#239 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 22:49:20 +0000

#237 yo no quier recortar ni milito en ningún partido político. Creo que hay que reducir el déficit sí o sí porque se nos va una pasta en el servicio de la deuda (un tercio aprox en estos meses) que sería mejor tener para otros servicios sociales. Pero no tanto ni tan rápido como demandan los neoliberales porque acaba afectando demasiado a la demanda interna y acaba creando un efecto pobreza que retroalimenta el problema (éste es el efecto Keynes por el que preguntas). Y pienso que para reducir ese déficit es mejor hacerlo por un incremento de ingresos fiscales de grandes empresas y grandes propiedades que por IRPF, además de la eliminación de las diputaciones políticas por el lado del gasto.

» autor: Swann

#238 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 22:45:02 +0000

#232 puedes llamar goebbeliano a todo lo que tú quieras, pero IU Extremadura no sólo soporta el gobierno del PP en Extremadura, sino que ha preferido eso (gobierno monocolor de PP) a entrar a formar ellos parte de un gobierno con el partido socialista e, incluso, ha apoyado el presupuesto del PP (más de un 5% de recorte de déficit en un solo año, el record de las CCAA de España), no sólo contra el que los socialistas querían hacer con IU, sino incluso contra el mismísimo presupuesto alternativo que IU iba a presentar en la Junta.
www.elmundo.es/elmundo/2011/12/15/espana/1323967935.html

Y, por cierto, dado el nick que te has puesto, me extraña mucho, muchísimo que defiendas a una formación política que dice ser el "alma" de la izquierda mientras se pone del lado de los nacionalistas en Cataluña. Qué despropósito, amigo.

» autor: Swann

#237 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 22:42:36 +0000

#235 Luego si quereis recortar, pero menos. Cuanto menos? Bueno, menos que el PP parece.Puedes decirme, según Keynes cuál va a ser el efecto de los recortes, mayores o menores?
Yo te he descalificado antes de que lo hicieras por primera vez? Lo digo porque yo ya me canso, que podría seguir, pero no me gusta debatir así. Entiendo puesto que no contestas, que debemos pagar la deuda y los intereses por encima de todo. Que es que esto es aún más grave que la otra parte.
#236 Utilizo la misma, con el mismo significado expresada con mis palabras. ÇSi no estabas de acuerdo, en vez de decirme que lea el capital, un diccionario y demás, podrías haber dado la tuya. Pero es que aun que cojamos la misma definición, yo interpreto lo que he explicado. Tu no has explicado que interpretas tú, has dicho que la definición no dice eso. Y no es cierto, sí lo dice.

» autor: Viner

#236 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 22:39:15 +0000

#230 ya, pero es uqe, para poder dialogar y debator, hay que usar los mismos signficados, y no es de recibo que utilices una definición distinta de la que utlizan todos los economístas sobre "capitalismo", porque si no acaba siendo imposible saber quién es capitalista o no con distintas definiciones. Debemos ser más precisos para opinar, en mi opinión (valga la redundancia)

» autor: Swann

#235 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 22:37:14 +0000

#231 el psoe sí denuncia la situación de emergencia, la necesidad de reducir el ritmo de los recortes, los recursos de las ccaa contra el límite de déficit, la flexibilización del déficit y subir el objetivo de déficit. Otra cosa es que no estés informado sobre ello

www.que.es/ultimas-noticias/espana/201308071504-rubalcaba-respalda-com
cincodias.com/cincodias/2012/05/30/economia/1338513816_850215.html
www.publico.es/espana/424646/rubalcaba-aplaude-que-rajoy-haya-rejalado
www.lavanguardia.com/politica/20120302/54262702761/rubalcaba-rajoy-def

» autor: Swann

#234 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Wed, 15 Jan 2014 22:33:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#233 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Wed, 15 Jan 2014 22:27:55 +0000

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» autor: --382484--

#232 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Wed, 15 Jan 2014 22:25:19 +0000

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» autor: --382484--

#231 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 22:03:57 +0000

#229 Estamos en situación de emergencia extraordinaria y el techo del déficit es un objetivo. Esa parte del artículo es mera retórica, que como vemos no se cumple. Y el PSOE no denuncia que estamos en situación de emergencia, lo que convierte esa parte en mera retórica. Conocía esta parte, pero como no se denuncia la emergencia actual, daba por hecho que no te referías a esto. Al igual que el derecho al trabajo o la vivienda, que también están en la constitucion.
No dices nado sobre la prioridad del pago, que es aún más grave.

» autor: Viner

#230 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 21:58:29 +0000

#228 No estás entendiendo lo que considero por capitalista, que no es incompatible con tu opinión ni tu definición. Una cosa es que alguien tenga una pequeña propiedad que alquile a que sea un enorme inmobiliario. Si vives sin trabajar o no. No confundas anticapitalista con contrario a la propiedad privada, que ya si es exclusivo marxista.
Lo que dices no es incompatible con anticapitalista.

» autor: Viner

#229 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 21:51:04 +0000

#227 Pues si has leído de verdad el art.135, habrás leído el punto 4: “Los límites de déficit estructural y de volumen de deuda pública sólo podrán superarse en caso de catástrofes naturales, recesión económica o situaciones de emergencia extraordinaria que escapen al control del Estado y perjudiquen considerablemente la situación financiera o la sostenibilidad económica o social del Estado, apreciadas por la mayoría absoluta de los miembros del Congreso de los Diputados.” Es decir, que en caso de recesión o se perjudique la sostenibilidad social, sí puede superarse el límite. Además, habla de déficit "estructural", es decir, eliminando el "coyuntural (el que depende del ciclo)

» autor: Swann

#228 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 21:47:01 +0000

#225 efectivamente, el régimen económico fundado en el predominio del capital como elemento de producción y creador de riqueza. O más precisamente, como dice la Enciclopedia Británica, el capitalismo es el orden social y económico que deriva del usufructo de la propiedad privada sobre el capital como herramienta de producción, constituido por relaciones empresariales e inversión y beneficios.

Keynes no era "anticapitalista" porque nunca dudó del del usufructo de la propiedad privada sobre el capital como herramienta de producción, ni de la inversión ni de los beneficios empresariales.

» autor: Swann

#227 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 21:45:12 +0000

#226 Sí lo he hecho, así que deja de hacer suposiciones de lo que he hecho. Si quieres da tu interpretación del artículo pero no entres en un y tú más.

No me da algo. Me daría algo si analizo las políticas que el PSOE ha gobernado en solitario. Un saludo.

» autor: Viner

#226 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 21:42:08 +0000

#224 el art.135 no es contracíclico. No lo has leído bien.

Yo no voté ni apoyé al PSE vasco cuando pactó con PP. Pero te explico una diferencia bastante elemental: en el País Vasco fue PP quien apoyó al PSE, y en Extremadura es IU quien apoyó a PP. Lo que podríamos deducir de esto, en todo caso, es que pp quiso que gobernara PSE en País Vasco y IU quiso que PP gobernara en Extremadura.

Mejor dejémoslo en CCAA, sí, que como lleguemos a los ayuntamientos y te des cuenta de que son 5 los ayuntamientos que el psoe ha dado al pp, mientras que son 41 lo que iu ha dado a pp, lo mismo te da algo, amigo.
politica.elpais.com/politica/2011/06/11/actualidad/1307792871_701570.h

» autor: Swann

#225 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 21:40:22 +0000

#223 capitalismo. (RAe)

1. m. Régimen económico fundado en el predominio del capital como elemento de producción y creador de riqueza.

2. m. Conjunto de capitales o capitalistas, considerado como entidad económica.

Te he definido la uno con mis palabras. No sé que me habras entendido, pero ya da igual. Pero me he cansado. Si IU pacta con el PP, malo, si lo hace el PSOE bueno. Y así nos va. El PSOE es parte del problema, el agua fría puesta a hervir. Es mi opinión. Tú tienes una distinta.

Presumes de haber leído el capital pero no lo has hecho. Tener el dinero en un banco te da un interés, pero esto es solo una parte del beneficio que se resta al proceso productivo, nada que ver con la emisión. En serio, deja de presumir de erudito, sólo cansa y en realidad te ha hecho más difícil entenderme.

» autor: Viner

#224 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 21:31:02 +0000

#222 Contracíclicos, entonces. No, mejor repasamos que hizo el PSOE en los lugares en que ha pactado con el PP, como el País Vasco, por ejemplo. O repasamos también como habeis aprobado las reformas financieras con ellos. Parece que si IU pacta con el PP, ya no ves nada más: ha ganado el PP. En cambio si es el PSOE el que lo hace, gana el PSOE. Decídete, es malo o no pactar con el PP, y si lo es, porque haces excepciones para el PSOE. Y para no alargar demasiado el debate hablo de gobiernos en Comunidades autónomas, que si no nos dan las uvas del 2014.

» autor: Viner

#223 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 21:28:19 +0000

#220 no, no sabes lo que es "capitalismo". Consulta un diccionario, a ver si podemos al menos hablar el mismo idioma.

el dinero lo generan los bancos emisores. Eso es un hecho, no una teoría económica. Otra cosa es si me quieres hablar de los multiplicadores, pero eso ya es keynesiano y no marxista.

» autor: Swann

#222 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 21:26:05 +0000

#219 Quizás deberías comparar los recortes que hizo el psoe de Zapatero con los recortes que está haciendo el PP que sostiene IU en Extremadura. Quién sabe, a lo mejor notas alguna pequeña diferencia si lo lees.

Antikeynesiano y anticíclico no son términos compatibles, Decídete: o es antikeynesiano o es anticíclico.

» autor: Swann

#221 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Rekt — Wed, 15 Jan 2014 21:25:42 +0000

Me pregunto de qué tipo de madera será la varita mágica de un tipo que promete reindustrializar España.

La industria actualmente está muerta, sólo sobrevive la que está relacinada con productos de valor añadido, la otra la mandan a Asia. Va a meternos en una autarquía? O va a sacar millones de Euros de una chistera para subvencionar una industria en un mercado que potencialmente esté saturado de mediocridad?

» autor: Rekt

#220 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 21:21:10 +0000

#217 Ya lo he hecho. Capitalista es lo contrario, una persona donde el único objetivo de su trabajo o actividades es ganar más dinero, aunque no vaya a utilizar el 90%. Ya que te has leído el capital, repasa la parte que explica como generar dinero a partir del dinero es ficticio.

» autor: Viner

#219 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 21:19:45 +0000

#218 A mí también me parece bien que apoyes los recortes, las reformas laborales que abaratan los despidos y medidas antikeynesianas y anticíclicas como el art. 135. También opino que es un país libre.

» autor: Viner

#218 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 21:15:10 +0000

#216 Me parece estupendo que apoyes el gobierno PP de Extremadura. Este es un país libre.

» autor: Swann

#217 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 21:14:18 +0000

#215 ah, pues te he entendido mal cuando te he leído "Tu comentario en realidad me da la razón"

Defíneme "anticapitalista", y ya de paso, "capitalista". Porque no nos vamos a entender si no.

» autor: Swann

#216 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 21:07:26 +0000

#214 No voy a tratar de explicarte lo que no eres capaz de entender. El PSOE ha tendido décadas para solucionar la pobreza en Andalucía y Extremadura y no lo ha hecho.
Efectivamente, eso puede pasar si votas a IU. Y a lo mejor hacen más políticas del iquierda que el PSOE. Puede ser la primera region en establecer la renta básica, por ejemplo. Recuerdas, como Chacón quiso establecer un juzgado específico para desahucios express? Muy de izquierdas, no lo ha hecho ni el PP.

» autor: Viner

#215 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 21:03:38 +0000

#213 ¿En que he coincidido con tu comentario? En nada, creo.
No lo entiendes, anticapitalista no significa eliminar el dinero, ni las transacciones. El motivo de Keynes era luchar contra la pobreza, crear las bases para que hubiera otros valores que no girasen en torno al dinero, ergo era anticapitalista.

» autor: Viner

#214 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 21:00:18 +0000

#212 eso no tiene sentido para cualquiera que conozca una cosa que se llama la Ley D'Hont.

Y, efectivamente, te doy la razón: IU no está obligada a pactar con el PSOE. Por eso puede pasar lo de Extremadura si uno vota IU

» autor: Swann

#213 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 20:58:46 +0000

#211 pues me alegro de que coincidas con mi comentario, que viene a decir: la frase de Keynes es una chorrada porque el mercado de trabajo no se basa en la oferta/demanda de cualquier otro bien, precisamente por lo que explica Marx sobre la teoría del valor-trabajo. Y, además, Keynes nunca fue anticapitalista, y establecía tres tipos de demanda de dinero que marcan tres mercados diferentes con diferentes drivers: transacción, ahorro y especulación.

» autor: Swann

#212 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 20:57:45 +0000

#209 Si votaste al PSOE en el resto de España te agradecerían que no votases a IU. Les habeis hecho la mitad del trabajo. Sería de agradecer en cualquier caso que no fueras tan demagogo. IU no está obligada a pactar con el PSOE, te guste o no.

» autor: Viner

#211 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 20:53:43 +0000

#208 Yo no he dicho que haya que eliminar el dinero. Tu comentario en realidad me da la razón. Lee el mío mejor.
Me parece muy bien que puedas citar a Marx de memoria. Has resumido el libro o son tus conclusiones? Por lo demás no contradices lo que he dicho. Habrás leído muy bien a Marx y a Keynes, pero a quien no has leído bien es a mí.
#210 EL PSOE es nacionalista del conjunto de España. Lo que no es es nacionalista regionalista como el PNV. Pero si cambiamos País Vasco por España, ahí tienes el nacionalismo del PSOE.

» autor: Viner

#210 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 20:51:27 +0000

#205 pues no, el psoe no es nacionalista, ni está fundado por un orate como Sabino Arana. No sé si entendemos lo mismo por nacionalismo como ideología.

» autor: Swann

#209 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 20:48:22 +0000

#207 bueno, estoy seguro de que si yo fuese extremeño, el PP me hubiera agradecido más que votara IU que haber votado a los socialistas. Me parece muy difícil argumentar lo contrario, la verdad.

» autor: Swann

#208 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 20:46:00 +0000

#206 pues va a ser que a lo mejor he leído yo mejor tanto a Keynes como a Marx. la teoría del valor-trabajo de Marx explica, precisamente, que el único valor añadido a la mercancía es el del tiempo de trabajo necesario para hacerla, pero como la plusvalía se suma al salario formando el precio, y los salarios tienden a la subsistencia por el paro que genera la tecnología-capital, entonces ni el valor ni la demanda influyen en la jornada de trabajo, sólo aumenta la plusvalía hasta que la competencia (tecnología-capital) la anula y vuelta a empezar. Libro I de El Capital.

Keynes no sólo no quería eliminar el dinero, sino que escribe todo un tratado para defender la estabilidad de precios y los tipos de cambios flexibles, además de imponer las bases más prósperas y duraderas de la interpretación de la teoría del dinero.

» autor: Swann

#207 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Anikuni — Wed, 15 Jan 2014 20:43:34 +0000

#189 No digo que hayas apoyado al PP con votos, digo que pidiendo que votemos a X para que no entre PP es la mejor manera de asegurarse que el PP vuelva a ser votado 4 u 8 años despues...

El PP te lo agradece de todo corazon

» autor: Anikuni

#206 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 20:33:56 +0000

#203 Anticapitalista es una persona que quiere eliminar el dinero como referente de la vida, sustituirlo por valores humanos y dejando a la moneda como medio de intercambio y no un fin en sí mismo. Para mí.
¿Para tí?
No te engañes, Keynes había leído a Marx y lo entendíó mejor que tú, aunque no compartiera sus ideas. Esa frase no era ninguna chorrada. La jornada de 8 horas está desde principio de siglo pasado y la productividad ha crecido un 2000% (si cuando empezó la jornada de 8h no había ni ordenadores!!!!)

» autor: Viner

#205 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--258554-- — Wed, 15 Jan 2014 20:31:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#204 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 20:28:23 +0000

#195 el psoe ha caído en muchas veleidades social-liberales, pero nunca ha sido un partido demócratacristiano ni nacionalista.

» autor: Swann

#203 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 20:26:54 +0000

#196 Si Keynes hubiera leído el Capital de Marx con más cariño y detenimiento, nunca hubiera dicho la chorrada de las tres horas al día. Keynes no era anticapitalista, por Dios ¡qué barbaridad! ¿tú has leído su Teoría General? a lo mejor es que tenemos un problema con la definición de "anticapitalista", que puede ser.

» autor: Swann

#202 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 20:26:16 +0000

#201

» autor: Viner

#201 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 20:22:58 +0000

#197 el art.135 es bastante keynesiano, porque precisamente salva el carácter anticíclico fiscal en épocas de recesión, ¿lo has leído entero?

» autor: Swann

#200 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 20:19:46 +0000

#72 Efectivamente, este es un país libre. Y eres muy libre de considerarme oligofrénico, goebbeliano, corto, indecente y estómago agradecido. Eso sí, que me consideres todo eso sólo por remarcar que me parece una incoherencia defender a IU Extremadura mientras se habla de “ppsoe”, creo que dice más de ti que de mí, amigo.

Si necesitas que argumente una a una todas tus frases en todos tus comentarios no tengo ningún problema en hacerlo, por supuesto, pero va a ser un poco aburrido, aviso.

“Tranquilo que unidad va a haber y mucha. Espero que sigamos ambos por mensaje tras las elecciones de 2015 para ver lo que opinas de la unidad PP-PSOE.” No se ha producido ninguna unión PP-PSOE, pero sí hay un gobierno en Extremadura del PP soportado por IU.

“No se porque pierdo más tiempo. Estoy hablando del más que posible gobierno de concentración nacional que saldrá de la próximas elecciones generales. ¿ Lo crees posible? ¿Cuál es tu opinión sobre esa posibilidad?” No, no lo creo posible. Le doy un 0.5% de probabilidades. En cambio, a la posibilidad de que PP gane sin mayoría absoluta, y que psoe e iu tengan entre los dos votos suficientes para quitar al PP el gobierno, pero IU decida no hacerlo y dejar gobernar a PP, le doy un 50%.

“No estoy muy informado sobre Extremadura pero creo entender que no hay un pacto entre PP e IU sino que el presidente Monago gobierna en minoría y por lo tanto tiene que pactar la totalidad de las medidas que toma con la oposición, ya sea esta IU o el PSOE. Si en cualquier momento se producen medidas excesivamente lastimosas una mocción de censura está en el cajón. Vuelvo a repetir que si no recuerdo mal IU no está en el gobierno extremeño.” IU ha apoyado el presupuesto pepero en Extremadura mediante la eliminación de todas sus propias enmiendas, para evitar que los socialistas las votaran y pudiera suponer un problema para el gobierno del PP. Esto es realidad, no política-ficción.

“Dame de lo que fumas que yo quiero. El tiempo pondrá a cada uno en el lugar que le corresponde. Si piensas que voy a entrar en la campaña de la nueva pinza patrocinada por el grupo PRISA vas bien. Tu al aborto que es lo tuyo...Vamos a volver al año 40 !!” No fumo, el tiempo ha puesto ya a IU Extremadura donde está. No hay pinza en Andalucía o Asturias. El aborto es un tema muy serio y apoyo los derechos civiles de las mujeres, si no te importa.

“Primero que conste que no soy de IU. Ni la he votado nunca. He sido militante del PCE en Asturias estando en ese momento el PCE fuera de IX( izquierda xunida). Tan solo la considero la única opción de izquierdas en el panorama político con relativa relevancia. Siendo por eso más o menos un simpatizante aunque quizás menos que más.” Me parece estupendo que seas o dejes de ser del partido que quieras.

“Pero voy a darte más, IU estará en la oposición de un gobierno de salvación nacional en el PP y PSOE estarán juntos. Ahí es donde la gente de izquierdas esperamos que esté. Y no tapando los ERES como en Andalucía.” Vuelves a la política-ficción, y yo a recordarte lo que es política real de hoy en día, y no ficción: la gente de iIU en Extremadura está sosteniendo el gobierno del PP (por cierto, el gobierno autonómico que más ha reducido el déficit fiscal)

“La mayor fantasía política que existe es pensar que el PSOE es un partido político de izquierdas. Que es con el rollo que siempre estás. De ahí derivas que hay que buscar la unidad de la izquierda que en la práctica según tu lógica es buscar siempre pactos con el PSOE. Si no se pacta con el PSOE está mal y recuerdo algunos comentarios tuyos de hace meses que eran casi literalmente pactos PSOE -IU bueno todo lo demás mal muy mal sin atender a gobiernos corruptos de 30 años o ERES o nada.” Mayor fantasía me parece considerar de izquierdas a un partido que sostiene al PP en Extremadura. Sí pienso, con tu permiso, que sería bueno buscar un consenso entre IU y PSOE y hubiera una opción con alternativas de cambiar algunas cosas urgentes en este país (algunas y no todas, claro, eso pasa siempre que se negocia). Todos los de los ERES a la justicia, sin más. Sean de PSOE, de UGT, de IU o de su puta madre. De lo que sean, juicio contra todos y devolución de lo robado.

“Es PSOE es el mayor fraude político que existe en este país y sólo hay que ir Suresnes o más recientemente al Pacto de estabilidad y crecimiento firmado hace un par de años y que establecerá con el apoyo del PSOE que a partir del 2020 el déficit máximo que podrá tener un país será del 0.5%. Eso significa enterrar definitivamente cualquier posibilidad de estímulo económico en una recesión. Significa la tumba del keynesianismo, la tumba de la socialdemocracia y la tumba de cualquier mínimo de pudor cuando mientras que ese pacto se acaba de firmar los sociatas lloriqueaban "un poquito de crecimiento u poquito de estímulo, Hollande,Hollande!" Suresnes nos pilla un poco lejos, de la época en la que no existía IU, sino un PCE que debía obediencia a Moscú. Del pacto de estabilidad podemos hablar si te interesa, pero como ya hay que entrar en pedagogía económica y sería más largo, me dices antes si te interesa o no. Te anticipo que unas cosas me parecen bien y otras no (precisamente la sque no son keynesianas), pero que lo más importante es conseguir un espacio único de política monetaria si vamos a tener un único banco central. No entiendo qué pinta Hollande en esto, ¿crees que Hollande está llevando un gobierno más de derechas que el de Extremadura, quizás?

“Te está trolleando. Les dices del pacto en Agosto de 2011 para entregar la soberanía a los especuladores modificando la Constitución y te responde con Extremadura. Da igual que IU no esté en el gobierno, o que las bases hayan votado de verdad y no como las vergonzosas primarias de Susanita, da igual...es la Pinza, la Pinza! Es una mentalidad bastante extendida entre los sociata el pensar que IU para lo único que sirve es para recoger votos cuando ellos los pierden y pactar obligatoriamente con ellos. Es un desprecio bastante extendido. Ya lo hicieron en los 90 pero afortunadamente en las próximas elecciones los de la pinza serán ellos. A ver si así desaparece ese cáncer como le pasó al Pasok.” No estoy troleando, sino dando mi opinión libremente, si me dejas. El pacto de 2011 fue un error en las formas, desde luego, pero no es cierto que entregue la soberanía. Eso sólo puede decirlo quien no ha leído todo el art.135. Extremadura es un tema distinto, pero si quieres encontrar alguna semejanza, te diré que el gobierno PP de Extremadura soportado por IU es el gobierno autonómico qué más puntos de déficit ha reducido más rápidamente. Tampoco sé qué pinta “Susanita”, pero me parece muy bien que los socialistas elijan a sus líderes como les dé la gana, de igual manera que me parece muy bien que IU elija a los suyos como quieran, o UPyD o PP o su puta madre. Yo no milito en ningún partido y voto después lo que me peta. La pinza existe en Extremadura: IU ha renunciado a formar un gobierno con psoe para dárselo a PP, e IU ha decidido retirar sus propias enmiendas ala totalidad de los presupuestos PP para evitar que PSOE los apoyara y que no pudieran aprobarse entonces los de PP. No es obligatorio que IU pacte con los socialistas, Extremadura es un buen ejemplo y los votantes que se consideren de izquierda tienen derecho a conocerlo. Si fuera griego votaría Syriza: es el partido que más puede hacer por frenar los gobiernos conservadores griegos, no es comunista, no apoya a los gobiernos locales de la derecha ni se alía con derechas nacionalistas.

» autor: Swann

#199 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--258554-- — Wed, 15 Jan 2014 20:08:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#198 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--39367-- — Wed, 15 Jan 2014 20:02:26 +0000

#178 ¿Banderas de España los de IU? Lo que fumas está pasao.

Sin embargo, Bildu y CUP, banderitas por aquí, por allá, "nosotros (los de este lado de esta raya del mapa)"...

Lo contrario del nacionalismo no es otro nacionalimo, aunque a los fundamentalistas del terruño os cueste asimilarlo.

» autor: --39367--

#197 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 19:59:25 +0000

#193 Mucho hablar de IU en Extremadura, pero cuando el PSOE pacta con el PP produce los mayores monstruos como el artículo 135... ¡Si keynes levantara la cabeza!

» autor: Viner

#196 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 19:55:52 +0000

#191 Azaña y Martínez Barrios eran keynesianos. Keynes dijo que en 2020 se trabajarían 3 horas al día y que el impulso de acumular dinero solo por querer el dinero estaría reconocido como una enfermedad vergonzosa. Keynes era anticapitalista y también Azaña. Lo que os ocurre a los simpatizantes socialistas de hoy es que habeis olvidado los verdaderos fundamentos de Keynes y como él pretendía poner la vida y la dignidad humanas por encima del capital. Por eso no acabais de entender que el PSOE no va a ser capaz de cambiar el país, irá a remolque de los "mercados".

» autor: Viner

#195 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--258554-- — Wed, 15 Jan 2014 19:55:49 +0000

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» autor: --258554--

#194 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 19:41:28 +0000

#75 El PNV es un partido nacionalista abonado a la democracia cristiana, lo que objetivamente se puede considerar parte del espectro de la derecha. Lo que pasa es que las otras derechas españolas (PP y CiU) son tan, tan de derechas que es normal que PNV pase por no serlo objetivamente.

» autor: Swann

#193 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 19:36:11 +0000

#118 creo que es la primera vez que intentas argumentar algo sobre lo que opino y no calzarme unos doscientos negativos sin argumento alguno. Gracias por el cambio, y a ver si dura.

Sí, estoy de acuerdo contigo: en aquella época el PSOE estaba a la izquierda de la actual IU (bueno, de la IU de Extremadura no, claro). Pero en el Frente Popular también había partidos menos de izquierda que el PSOE, partido que a su vez tenía su versión más leninista con Largo Caballero, pero también sus movimientos internos más socialdemócratas, como los de Prieto o Besteiro. Además, el FP estaba liderado por Azaña, de Izquierda Republicana, que en aquellos días estaba menos a la izquierda que los socialistas.

» autor: Swann

#192 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 19:35:11 +0000

#190 Que se unan no significa que sea suya, que es lo que pasa aqui. Mucha de la gente que lo dice no votqa a IU, te guste o no. No se dice que sea lo mismo, pero lee esta fábula:
"Si cogemos a una rana y la metemos en agua hirviendo, la rana salta. Si la metemos en agua fría y la calentamos, la rana se cuece."
El PSOE ha aprobado cosas que el PP no se habría atrevido. Como quitar el impuesto de patrimonio, que no fue suprimido por Aznar.

» autor: Viner

#191 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 19:31:59 +0000

#153 Azaña no era "anticapitalista", como tampoco lo era la Unión republicana de Martínez Barrio, ni la parte del PSOE de Indalecio Prieto... a no ser que consideres "anticapitalista" también al mismísimo Roosevelt, que en la política de hoy en día también estaría a la izquierda de lo que ha sido el psoe de Zapatero.

» autor: Swann

#190 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 19:27:10 +0000

#158 La campaña difamatoria de "ppsoe" sí es de IU en estos foros, lo que no quita que otros elementos no de IU también se unan también a ello. Decir que PP y PSOE son lo mismo es una difamación interesada, decir que PSOE no es la solución es una opinión política muy legítima con la que estoy de acuerdo en parte.

» autor: Swann

#189 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 19:19:04 +0000

#91 Yo jamás he votado y justificado a un partido que apoye un gobierno del PP, si me permites decirlo. Hasta ahora, mi voto jamás ha servido para mantener al PP en el poder, cosa que los votantes de IU en Extremadura no pueden decir por muchos negativos que me calcen algunos. Dime qué quieres que argumente más y lo hago, por supuesto, si de verdad te interesa escuchar argumentos. Lo único interesante son los argumentos.

» autor: Swann

#188 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Wed, 15 Jan 2014 19:15:31 +0000

#74 las libres opiniones y la disposición a debatir argumentos no son tomaduras de pelo. Me sorprende que te consideres de izquierdas.

» autor: Swann

#187 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--7407-- — Wed, 15 Jan 2014 19:12:54 +0000

Jajaja, lo que nos faltaba!

» autor: --7407--

#186 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

durato — Wed, 15 Jan 2014 19:03:34 +0000

#182 Pues Ecuador estaba más jodido que nosotros y ahora están creciendo al 4%

» autor: durato

#185 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

democracia_YA — Wed, 15 Jan 2014 18:12:45 +0000

#94 ¿El presentador padece algún tipo de retraso o tara mental? No soporto a los cínicos de risita socarrona, sobre todo cuando se están tratando temas que nos afectan a todos.

» autor: democracia_YA

#184 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

landaburu — Wed, 15 Jan 2014 17:39:13 +0000

Ja ja ja, el candidato ideal para rojeame, esa división demagoga, ignorante e intolerante de menéame.

» autor: landaburu

#183 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

nate68m — Wed, 15 Jan 2014 17:20:42 +0000

#178 Ya te lo digo yo

» autor: nate68m

#182 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--201825-- — Wed, 15 Jan 2014 15:15:49 +0000

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» autor: --201825--

#181 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

zastalina — Wed, 15 Jan 2014 14:47:23 +0000

#161 hombre si para ti es una chorrada, el aceptar el capitalismo como hizo IU/PCE al tragar con la constitución y el ser un partido comunista que lucha por la revolución socialista como hace el PCPE pues apaga y vámonos. Desde luego que no me iba a cazar contigo por si no distingues una persona de un conejo.

» autor: zastalina

#180 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--227832-- — Wed, 15 Jan 2014 13:45:27 +0000

#176
Cordialmente, discrepo:

Dices que no le has visto hacer política. ¿En que sentido?. LLeva desde la adolescencia en IU e implicado activamente en movimientos sociales, tiene 2 programas de debate político y va a las tertulias a debatir sobre política, aparte de sus estudios.
Supongo que te refieres a que no le has visto en ningún cargo y no sabes como lo va a hacer. Ahí te doy toda la razón, yo tampoco lo se, aunque si le voy a votar es porque tengo confianza en que lo va a hacer bién. Pero es que la política no consiste únicamente en tener un cargo o presentarse a una lista.
El 15m hace política, el ciudadano que va a una mani hace política, las plataformas ciudadanas hacen política. El creer que sólo se puede hacer política desde un despacho nos está costando carísimo. Lo hemos dejado todo en sus manos y claro, al final nos la metieron doblada.
Este tío lleva toda la vida implicado, haciendo política "desde fuera". Y de momento de manera intachable, así que o confío en que lo va a hacer bién o abandono toda esperanza y dejo de votar y que sea lo que dios quiera ¡a la mierda todo!.
Creo que es muy prudente y coincido contigo en no alabarlo hasta que se sepa bién como lo hace. Pero habrá que darle una oportunidad para averiguarlo ¿no?.

Por otra parte ir a hablar con esos caraduras no vale de nada en el sentido de que efectivamente es como hablar con una pared, no van a cambiar ni a tiros. Sin embargo hay que hablar con ellos, confrontarlos, entrarles al trapo y debatir argumento contra argumento. Dejarlos en evidencia al mismo tiempo que haces ver que su política no es la única posible. ¿Que otra opción hay si quieres cambiar las cosas? ¿La del avestruz?

Además, me parece fantástico que menosprecie a esa gentuza, no se merecen ninguna otra cosa. A mi no me invitarán nunca a debatir con la Aguirre o Rubalcaba, pero si algún día me invitan vas a ver tu lo que es menospreciar. Me acaban echando fijo

» autor: --227832--

#179 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Frippertronic — Wed, 15 Jan 2014 13:13:31 +0000

#52 ¿Las CUP burguesas? No soy indepe, pero jamás, JAMÁS, tacharía a las CUP de burguesas

» autor: Frippertronic

#178 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

rikidpr — Wed, 15 Jan 2014 13:12:08 +0000

#146 no dicen eso las informaciones que estan dando, preguntare a algun conocido a ver si estaba al tanto y como decidieron el asunto.

#160 Son tan nacionalistas como IU o IzAn lo son de españa. Venga, que si, que la milonga de la pureza me la se. El caso es que Bildu tiene una implantacion y lleva un mensaje de izquierda mucho mayor y radical que cualquier partido con representacion en españa. Pero claro, ojo que como no enarbolan la bandera de españa son nacionalistas burgueses. Anda que, tocate los cojones con la sintesis.

La CUP se autodenomina independentista, y sus planteamientos de izquierda y democracia van mucho, pero mucho mas haya de los de EUiA-ICV. Pero mucho, mucho, mucho.

Se puede tener sentimiento de pueblo, ser radicalmente de izquierdas y ser internacionalista. A ver si nos enteramos. Que la cantinela del "son nacionalistas y no pueden ser de izquierdas" esta tan gastada y es tan burda que me hago cruces de que se siga repitiendo como mantra. ¿y la izquierda españolista que es?

» autor: rikidpr

#177 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

cax — Wed, 15 Jan 2014 13:00:21 +0000

#19 No puedo estar más de acuerdo. Saludos.

» autor: cax

#176 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--399389-- — Wed, 15 Jan 2014 12:57:51 +0000

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» autor: --399389--

#175 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

ninyobolsa — Wed, 15 Jan 2014 12:34:21 +0000

#174 No era mi intención descalificarte es una palabra que uso mucho, lo siento mucho

» autor: ninyobolsa

#174 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Wed, 15 Jan 2014 12:32:01 +0000

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» autor: --382484--

#173 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

bullyproof — Wed, 15 Jan 2014 12:22:52 +0000

En serio lo digo, la gente es tonta. El "todos son iguales" ha calado tan dentro de la sociedad española que no hay manera de pensar racionalmente. A todos aquellos les preguntaría quién creen que son candidatos acertados. Muchos de ellos responderían que ninguno, que cuanto menos políticos mejor.

A mi me parece cojonudo que alguien de la talla de Pablo Iglesias por fin se presente.

» autor: bullyproof

#172 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

FelCL — Wed, 15 Jan 2014 12:22:31 +0000

#31 Totalmente de acuerdo!

» autor: FelCL

#171 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--169259-- — Wed, 15 Jan 2014 12:11:32 +0000

Ahora que IU estaba mejorando en las encuestas, va Pablo Iglesias y se presenta a las elecciones. Quizás pueda llegar a un sector más amplio que IU, o quizás sólo les quite votos a ellos. De todos modos, ojala le vaya bien, por el bien de todos.

» autor: --169259--

#170 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--230922-- — Wed, 15 Jan 2014 12:03:41 +0000

#166 Si, tienes razón el punto 7 ha sido poco serio. Pero que no te extrañe que se hable de la felicidad com algo a lo que aspirar como colectivo. No soy el primero en hablar de eso. No me a gustado eso de que hagan lo que les salga de los cojones. Yo no he dicho eso. Y por eso te voto negativo. Lo has simplificado al máximo. Y un analisis tan pobre me apena. Bién, este era un punto pensando en Holanda. A mí me gustaría que se pareciese España a Holanda, y sé que tiene muchas cosas malas ¿Supongo que no pensarás que los holandeses són gilipollas o hacen lo que les salga de los cojones?. Y no solo por los porricos sino porque escuché en la radio que en Holanda hay menos cárceles que hace 10 años. Supongo que en las cárceles hay muchisima gente encerrada por temas del trapicheo y si se desmarginaliza el consumo habrá logicamente menos multas y menos gente en la cárcel por temas de drogas. Y el número de polis si ha bajado me alegro. Hace 10 años robaban más. También vi un enlace en meneame un mapa de Europa coloreado en función del número de polis por x habitantes. Y España tenía un media parecida a la de Rúsia. Era de las más altas. Por debajo quedavan Suecia, Noruega,... Sabías que Papa Noel come setas alucinógenas que encuentra Rudolf entre la nieve? Si no commiera sietas no tendrian regalos los niños. Sino, como puede ser que regale cosas a los niños porque sí, es por el consumo de setas que le hacen hasta volar, volar, volar,.... hahahha feliz felicidad amigo!

» autor: --230922--

#169 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--227832-- — Wed, 15 Jan 2014 11:51:54 +0000

#167
Si hombre, si estamos de acuerdo. Mi comentario iba dirigido mas bién hacia #156 y en general a los que piensan que lo que le lleva a las tertulias es afán de protagonismo.Te incluí porque también mencionaste el argumento del ego, no porque lo compartas.

» autor: --227832--

#168 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--8164-- — Wed, 15 Jan 2014 11:48:36 +0000

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» autor: --8164--

#167 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--405875-- — Wed, 15 Jan 2014 11:41:46 +0000

#165 ¿Tu has leído mi comentario? Porque si lo lees, te darás cuenta de que comparto tu opinión.
La mala gestión que hay en España no solo se debe a la corrupción, sino también al hecho de que los que están gobernando amén de corruptos son unos inútiles.
Traté de rebatir el argumento del egocentrismo con otro de más peso: incluso en el caso de que fuera un egocéntrico, su preparación y su claridad de ideas le hace ser un candidato más deseable que la mayor parte de los políticos que están en los grandes partidos tanto nacionales como autonómicos.

» autor: --405875--

#166 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--201825-- — Wed, 15 Jan 2014 11:31:26 +0000

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» autor: --201825--

#165 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--227832-- — Wed, 15 Jan 2014 11:29:55 +0000

#163
#156

El ego, pavonearse... Otro argumento de los que atacan a Iglesias que me parece absurdo. ¿Todos los que salen en las tertulias lo hacen para satisfacer su ego? ¿No será que la tv es símplemente un medio de comunicación de primerísimo orden para difundir ideas?

Si eres activista y te ofrecen salir en las tertulias con Aguirre, Rubalcaba o la caverna, ¿no sería tremendamente estúpido rechazarlo? ¿Cómo vas a difundir tu mensaje si no, repartiendo flyers? ¿Si vas a esas tertulias hablarás con la boca pequeña para no destacar mucho?

A lo mejor lo del ego lo dicen porque el chaval no tiene pelos en la lengua. El no ser "politicamente correcto" puede hacer pensar a algunos que vas de listillo. En realidad, yo ya estoy hasta los webs de políticos "políticamente correctos" que hablan sin decir nada.
Joder, de una vez ya, las cosas claras y el chocolate espeso, que buena falta nos hace.
Pensad en ello.

» autor: --227832--

#164 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--230922-- — Wed, 15 Jan 2014 11:19:50 +0000

Aunque parezca negativo la posibilidad de una lista más para elecciones no es tan mala. _Hay que recordar, primero que ya hubo otras listas en las anteriores convocatorias, y segundo en las elecciones europeas tenemos circumscripción única. Por tanto, es el momento de votar a otras opciones. Las lectura que hago es que en IU no caben todos comodamente. Así que yo personalmente votaré otras cosas. En Portugal existen tres partidos de izquierda y aquí dos, puede que sí haya sitio para otro más. A mí me gustaría ver a Compromís (Mónica Oltra), A Nova (Beiras), la Chunta, "Més" de las islas Baleares y otras izquierdas agrupadas en un proyecto que:
1- Que luche activamente contra la Corrupción desde las instuciones.
2- Que cambie la ley electoral y abra un proceso de transformación política. Para que el pueblo recupere la soberania perdida.
3- Que tenga un proyecto definido para la España plurinacional en forma de Estado federal de España. Compuesta por 17 Estados. Oficialización de las lenguas del estado (castellano, catalán-valenciano, vasco, gallego, asturiano-leonés y aragonés)Con competencias ámplias, definidas y acotadas, iguales para todos los estados. Para evitar una jerarquía injusta de Estados con más competencias que otras. Haciendas propias. Descentralización municipal y desarrollo de Asambleas en municipios menores de 5000 habitantes. Eliminación de las Diputaciones.
4- Que luche por una Europa de los ciudadanos, profundamente democrática y no de los mercados. Reforma del funcionamiento del Parlamento para que la mayoría de la cámara apruebe la composición de la Comisión, del ministro de Exteriores y del Presidente de la UE y la política económica.
5- Que impulse la reindustrialización de la economía española. Creación de un Banco público. Confiscación del sector electrico español (detención de las cúpulas directivas). Desarrollo de las cooperativas electricas en lugar de compañias públicas.
6- Detención de los defraudadores fiscales. Confiscación de todo el patrimonio. Subida de las SICAV al 15%. Bajar la cuota de autónomo a la mitad. Si un autónomo contrata a una persona más, no subirá la cuota y además pagará a la SS una cotización subvencionada al principio, sin que esto afecte a la cobertura social.
7- Desarrollo de la felicidad social. Eliminación de las leyes represivas de seguridad ciudadana. Eliminación de las penas por cárcel por temas de menudeo de drogas. Eliminación progresiva del número de cárceles. Eliminación progresiva del número de policias por cada 100000 habitantes. Legalización de la Marihuana. Promoción pública de la práctica sexual.

» autor: --230922--

#163 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--405875-- — Wed, 15 Jan 2014 11:02:46 +0000

#31 Es lo que hay. Hasta cierto punto (solo hasta cierto punto) tenemos los políticos que nos merecemos. Mucho país del Quijote, pero en cuanto alguien viene con algo para ayudar le saltamos a la yugular.

Que es egocéntrico, pues a lo mejor, pero si es un buen político, un buen gestor y tiene el ático bien amueblado, sus defectillos personales me la sudan. Y aunque esos defectos le puedan llevar a perder el Norte, a tomar decisiones injustas y no bien motivadas, o incluso a fracasar en su proyecto, por lo menos intenta hacer algo.
Al fin y al cabo, el fracasado no es el que fracasa, sino el que no lo intenta.

» autor: --405875--

#162 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

periwinkle — Wed, 15 Jan 2014 10:53:33 +0000

#129 No es la ley d'Hondt, son las circunscripciones. La gracia de las europeas es que los países son las circunscripciones, Alemania tiene más escaños porque tiene casi el doble de población que España... El caso es que nosotros votamos a partidos de aquí, que luego hacen coalición con otros países, y nuestros escaños se los van a repartir en justa proporción. O eso creo. Aún mejor sería que la circunscripción fuera europea, una única, pero esto implicaría votar a partidos supranacionales y conocer a los candidatos desde aquí hasta Estonia, pasando por Eslovenia, y eso de momento no es factible.

» autor: periwinkle

#161 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

hulo — Wed, 15 Jan 2014 10:51:35 +0000

#19 El problema es que si no son capaces de ponerse de acuerdo, ni ceder un poco ni entre ellos pensando casi lo mismo, no me dan ninguna confianza a la hora de gobernar y por eso no tendrán nunca mi voto.

Es así de simple.

Estos partidos son escisiones de escisiones del partido comunista/IU que no consiguieron ceder en las chorradas y quedarse con lo importante.

Así nos va.

» autor: hulo

#160 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--39367-- — Wed, 15 Jan 2014 10:45:23 +0000

#143 Las CUP ahora resulta que no son nacionalistas. Ni Bildu.

Partiendo de que izquierda y nacionalismo son incompatibles, ya que en un momento dado chocan y hay que elegir uno y otro (y curiosamente siempre les tiran más los castells que la pertenencia a su clase social), me puedes contar la milonga que quieras.

» autor: --39367--

#159 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--367367-- — Wed, 15 Jan 2014 10:41:42 +0000

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» autor: --367367--

#158 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 10:36:19 +0000

#58 La campaña de PPSOE no es de IU. Tienes una pataleta porque una mayoría ya se ha dado cuenta de que el PSOE no es la solucion. Y ya se sabe que si no eres parte de la solución eres parte del problema.

» autor: Viner

#157 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--136355-- — Wed, 15 Jan 2014 10:21:57 +0000

Este que es, el rosa díez de la izquierda?

» autor: --136355--

#156 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--399389-- — Wed, 15 Jan 2014 10:14:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399389--

#155 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

cybermouse — Wed, 15 Jan 2014 10:05:06 +0000

Fipante, los mismos que en un comentario critican el bipartidismo, en el siguiente critican a Pablo porque divide. ¿Crear más opciones póliticas no fomenta acabar con el bipartidismo o eso sólo vale si se produce en la derecha?.

» autor: cybermouse

#154 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 10:00:39 +0000

#152 Creo que intentarán convencer a Ada Colau o alguien así...

» autor: Viner

#153 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 09:59:49 +0000

#33 Un PSOE muy diferente. Tanto que fueron un de los promotores de la Revolución del 34. Y el partido de Azaña (Izquierda Republicana) existe hoy y participaría en un nuevo Frente Popular. El Frente Popular era básicamente anticapitalista. El PSOE nos intenta convencer de que el problema no es el capitalismo. Por eso no puede estar en el Frente Popular. No sé si será de izquierdas, porque no sé que entiendes tú por izquierda. Pero no es anticapitalista.

» autor: Viner

#152 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

unomas01 — Wed, 15 Jan 2014 09:58:47 +0000

Mi voto lo tendrá, pero lo prefiero de presidente del gobierno.

» autor: unomas01

#151 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Cylona6 — Wed, 15 Jan 2014 09:43:26 +0000

Yo pienso que si se le une Ada Colau y Alberto Garzón. Sería el mejor equipo de políticos de el momento en España. Y por lo tanto con muchas posibilidades. Y no la mierda de políticos que tenemos, que sólo han ascendido a base de lamer culos y que es su vida han trabajado. De todos los que conozco que, son unos cuantos, en la carrera eran unos mediocres que loúnico que hacían era dar por culo y representar a "su" partido de un modo sectario. Muchos ni terminaron la carrera, ¿para que si sus partidos ya los habían "colocado"?

» autor: Cylona6

#150 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Cylona6 — Wed, 15 Jan 2014 09:39:17 +0000

Mis amigos y yo hace tiempo que le llamamos Izquierda hUndida. A lo mejor es un modo de resurgir de la izquierda. El PSOE no tiene nada ni de Socialista ni de Obrero. IU ha tenido la oportunnidad de tomar el relevo, y lo cierto es que a mi parecer la está desaprovechando debido a su federalismo, desunión entre diferentes federaciones y falta de un lider claro (cuantas veces habré oído "si volviese el califa..."). Pablo Iglesias puede tomar ese relevo, es un lider claro, preparado y con unas ideas similares a las de los movimientos sociales. A parte es una persona conocida.

» autor: Cylona6

#149 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

berkut — Wed, 15 Jan 2014 09:29:49 +0000

#5 Bueno, más que dividida (que también), diría que está diluida

» autor: berkut

#148 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Cylona6 — Wed, 15 Jan 2014 09:23:06 +0000

Tiene mi voto. Es más político que el resto de los políticos de este país. Es una persona válida. Y confío en él en lo que quiera hacer. Espero a escucharle este viernes pero a priori. Si me deja me apunto como militante.

» autor: Cylona6

#147 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Viner — Wed, 15 Jan 2014 09:21:19 +0000

#2 Bueno, ya hay un montón que se estan organizando y que se van a presentar se quiera o no. Lo distinto de esta es que han dicho que para presentarse necesitan un amplio ampoyo previo. Han hablado de unos 50.000 personas. Y además piden una lista única, con lo que su intención es la de aunar al resto. Otra cosa es que les salga bien. Está claro que ni IU ni Equo ni otros partidos están consiguiendo atraer al electorado que no están atrayendo ninguno de los partidos contra la austeridad. No sé si estos lo conseguirán, pero no me parece un paso desacertado. Eso sí, si no consiguen motivar ese electorado, deberían ser consecuentes con el anuncio y no ser "otra más", y por tanto no presentarse...

» autor: Viner

#146 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

nate68m — Wed, 15 Jan 2014 09:16:16 +0000

#143 Es que es mentira. Izquierda Anticapitalista sí contó con las bases.

» autor: nate68m

#145 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--8164-- — Wed, 15 Jan 2014 09:12:25 +0000

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» autor: --8164--

#144 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--367367-- — Wed, 15 Jan 2014 09:05:53 +0000

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» autor: --367367--

#143 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

rikidpr — Wed, 15 Jan 2014 09:02:41 +0000

Izquierda Anticapitalista no son los que dicen que asambleas, que IU es muy cerrada, que no cuenta con la base etc... ¿y ahora deciden una camarilla poner a un tio indepe de cabeza de lista sin contar con sus (pocas) bases? Jodo petaca, mi reino por un poco de caballo.

Solo espero que este anuncio de Pablo, con el apoyo de Monedero, vaya mas bien en la linea de forzar a una union de todas las izquierdas reales en las europeas, para pegar el campanazo y dar el sorpaso al PSOE de una puta vez. Si acaban presentando una lista al margen de IU, cagadon de los buenos y en el PSOE dando palmas con las orejas.

#52 mmm, ¿tu no sabes mucho sobre la CUP no? Lo digo porque acabas de patinar a lo campeon.

» autor: rikidpr

#142 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

salva6 — Wed, 15 Jan 2014 08:59:38 +0000

Es carne de tertulia telecinquista. No le compro.
Hay otras personas mejor cualificadas.

» autor: salva6

#141 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

CarameloNegro — Wed, 15 Jan 2014 08:50:37 +0000

#130 perdona Jack_Herer, creo que también aporta

» autor: CarameloNegro

#140 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

AlexisDeTocqueville — Wed, 15 Jan 2014 08:48:37 +0000

El "programa" que presentó en Cuatro suena más a una posible candidatura para las Generales. No se de que te sirve presentarte a las europeas si lo que quieres es cambiar, entre otras cosas, el artículo 135 de la Constitución. Me parece sospechoso que quiera acudir a las europeas cuando lo que él propone no puede hacerse allí.

» autor: AlexisDeTocqueville

#139 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--227832-- — Wed, 15 Jan 2014 08:48:32 +0000

#131
#133
Si se cuestiona su capacidad, he perdido la cuenta de los comentários tipo "no tiene ni puta idéa" que he leído en mnm.

En cuanto al problema de la izquierda, creo que es una equivocación pensar que es que esté atomizada, que es cierto que lo está, pero el principal problema es que la gente de izquierda NO VOTA.

No vota porque a IU la ven como la famosa "pinza" que no sirve para nada mas, el PSOE hace tiempo que tiró la toalla y se acomodó en su poltrona, algunos votan a los nacionalistas y los demás se abstienen porque no tienen ninguna opción mas.
La esperanza que tengo en Pablo Iglesias, mas allá de su programa, es que consiga movilizar en las urnas a todo ese electorado del "no nos representan". Integrándose en IU está claro que no lo va a conseguir. Estoy seguro que si consigue apoyos suficientes como para tener peso político las demás formaciónes de la izquierda se arrimarán a el para no perder el carro, y estoy seguro de que agrupar la izquierda es uno de sus principales objetivos.

En resumen, que puede ser el revulsivo que hace tanto tiempo esperamos muchos desde la izquierda. Si no le damos una oportunidad nunca lo sabremos y está claro que las cosas seguirán igual que siempre.

» autor: --227832--

#138 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Anikuni — Wed, 15 Jan 2014 08:46:21 +0000

#110 "Quien compro nadie le puso una pistola en la cabeza; y compraron a interes irrisorios, menos que la inflacion real"

No, les pusieron clausulas abusivas, estudiaron los casos soltando mucho la mano y fueron los bancos los que acabaron ACEPTANDO la hipoteca, si cometieron errores que los paguen.

"Aparte que es una trampa monumental decir que si la vivenda sube, me la quedo yo, y si baja se la endoso al banco."

Supongo que sabes que eso es precisamente lo que han hecho los bancos, si me forro con la burbuja inmobiliaria me lo quedo, si se pincha QUE ME RESCATEN. La dacion en pago tienes que tener en cuenta que si la vivienda baja y se la endoso al banco, me quedo en la puta calle, pero al menos no me hacen pagar durante años por algo que ambas partes calcularon mal y que el único que va a tener derecho de recuperar algo SIGUE SIENDO EL BANCO.

» autor: Anikuni

#137 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Anikuni — Wed, 15 Jan 2014 08:39:57 +0000

#103 ¿Por que no te esperas al viernes que presente las propuestas de verdad antes de criticar?

» autor: Anikuni

#136 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

HMGKO — Wed, 15 Jan 2014 08:32:34 +0000

#133 Nadie está hablando de absorber la PAH ni de pretender representarla. Estamos hablando de crear un espacio común y coordinarnos para remar todos en la misma dirección. Esto no puede ser un chiringuito en el que todos tengamos que pensar exactamente igual, sino un espacio de confluencia entre todas las organizaciones y movimientos que llevan años plantando cara al régimen, donde demostremos que somos capaces de debatir y trabajar juntos.

Nos une mucho mas de lo que nos separa, y de todos modos no tenemos nada que perder.

» autor: HMGKO

#135 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--125770-- — Wed, 15 Jan 2014 08:27:30 +0000

Habrá que marcar dos cruces, una para el y otra para su ego

» autor: --125770--

#134 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--227832-- — Wed, 15 Jan 2014 08:24:52 +0000

#98
Si yo estoy contigo. Siempre que pacte "bien" no hay problema. Sólo digo que hay mucha gente que se queja de eso.
#99
Precisamente el programa de Pablo Iglesias, que todavía no lo ha presentado pero está bastante claro por donde van a ir los tiros, es un programa que creo que sintoniza perféctamente con las aspiraciónes de la gente que sentimos que nadie está representando nuestros intereses en los parlamentos.

Lucha contra el fraude en las grandes empresas. Paraísos fiscales.
Banca pública.
Reactivación de la industria. Tecnología.
Inversión en gasto social como medida para salir de la crisis.
Blindar sanidad y educación contra privatizaciónes.
Nacionalizar sectores estratégicos (energia, transportes...)
etc...

No se que tienen estos puntos de "populismo latinoamericano". Es simplemente un programa de izquierdas pero de verdad. Ahora está muy de moda que a cualquiera que hable de banca pública o nacionalización se le acuse de chupársela a Venezuela o a Ecuador. La política de izquierdas y el socialismo no lo inventaron en latinoamérica.

Si me lo permites, te cojo una frase prestada:
Algunos no os habeis enterado que decir que cualquier iniciativa real de izquierda es populismo latinoamericano es el viejo truco neoliberal equivalente a decirle a un niño "que viene el coco". El miedo, amigo, quieren meter miedo porque temen al socialismo. Les asusta que se gobierne para el famoso 99%.

Y lo de Doctor lo digo porque algunos acusan a Pablo Iglesias de no tener ni puta idea de lo que dice. Supongo que ellos sabrán mas que un Doctor en ciencias políticas. Hay mucho "listo que todo lo sabe" por aquí suelto.

» autor: --227832--

#133 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Feagul — Wed, 15 Jan 2014 08:16:02 +0000

#31 El meneante medio suele ser una persona crítica pero muy vinculada ideológicamente. Los que son del PP son del PP a matar, los que son de IU igual, Los que son de UPyD lo mismo, PSOE...etc

Por lo que inconscientemente se preocupan "como afectará esto al partido que yo voto?", para IU (mayoria en menéame) este tio es un rival y si tiene algunas posibilidades reales de arañar votos a IU acabará siendo demonizado por las bases (si no se une a IU).

Ya hemos empezado con el "Uniros todos a mi o debilitais la ideologia", tiempo al tiempo.

#19 Veo que no entiendes nada. Hay movimientos sociales que no tienen corriente política. Los afectados por la hipoteca luchas contra la usura de los bancos y sus malas prácticas. Ahí hay votantes del PP, PSOE, IU, UPyD... Que no se van a ver representados con tal alineación. Deduzco, por tu comentario, que eres de los quecuando hay una manifestación te adueñas de ella con tu ideología cuando no tiene nada que ver. Te gustaría a ti ir a todas las manifestaciones bajo la bandera del PP¿? Pues eso...

Lo de Ciudadanos en Blanco ni te lo comento, temo un ataque del capitán "Obvious"

» autor: Feagul

#132 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--150072-- — Wed, 15 Jan 2014 08:13:23 +0000

Ver tanto energúmeno votando negativo me la pone bien dura.

» autor: --150072--

#131 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

A145236 — Wed, 15 Jan 2014 08:10:14 +0000

#31 yo creo que no se cuestiona la capacidad de este hombre (aunqeu viendo sus ideas mucho me temo que son ideas muy populistas rollo latinoamericanas que en Europa no funcionarían). Lo que se cuestiona es que la izquierda está super dividida.

Por cierto que este hombre es bastante prepotente y muy de titulis.

Es decir, tenemos un partido, el PP, que unifica todos los votos de la derecha. Sin embargo en la izquierda tenemos todo muy separado, por lo tanto va a ser muy difícil que alguna vez un partido de izquierda llegue a algo.

» autor: A145236

#130 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Jack_Herer — Wed, 15 Jan 2014 08:09:13 +0000

#127 Os pasáis con el Spam.

» autor: Jack_Herer

#129 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--305786-- — Wed, 15 Jan 2014 08:01:32 +0000

#4 en las europeas si no me equivoco las circunscripciones son los países Se me han abierto los ojos como platos al leer eso, ¿una elecciones limpias en España, sin la asquerosa ley d'hont hecha a medida para el bipartidismo y los partidos nacionalistas? Tendré que ir a votar sí o sí, aunque los votos alemanes y franceses se lleven casi todo, la idea de una autentica democracia me llama.

» autor: --305786--

#128 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

BiRDo — Wed, 15 Jan 2014 07:56:12 +0000

#11 Estando de acuerdo en que la ley D'Hont hace mucho daño a los partidos minoritarios y repercute negativamente en éstos, recordarte que el problema gordo proviene de una excesiva fragmentación en distritos electorales. En las Europeas el distrito es del tamaño del país, por lo que el problema más grave queda resuelto y en lugar de propiciar el bipartidismo es compatible con 5 ó 6 partidos más votados.

» autor: BiRDo

#127 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

CarameloNegro — Wed, 15 Jan 2014 07:55:43 +0000

Hay un buen debate sobre si Pablo se debería presentar en: www.propentum.com/debate/politica/159/posible-candidatura-pablo-iglesi

» autor: CarameloNegro

#126 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--234048-- — Wed, 15 Jan 2014 07:43:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#125 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Madmaxero — Wed, 15 Jan 2014 07:34:09 +0000

#5 Pues si. Todos los partidos pequeños unidos para ganar las elecciones con unos pocos puntos básicos y empezar proceso constituyente. Disolver los partidos envuletos en escandalos de corrupción y sindicatos, auditar la deuda y el sistema eléctrico, arreglar los problemas de primerisima necesidad como vivienda, impuestos, sanidad etc., macrojuicio de Nuremberg a todos estos hijos de puta y abolir la corona.

Hablo de purgar el país, quemar la constitución para hacer una nueva y estar 3 años estabilizando el país.

No será un paseo por el campo pero mejor eso que morir desangrados por estos canallas traidores.

» autor: Madmaxero

#124 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

bourne — Wed, 15 Jan 2014 07:31:42 +0000

#121 Se puede apreciar por lo que dices que solo has visto los vídeos de Youtube con Maruhenda...etc.
Así normal que nos vaya como nos va.

» autor: bourne

#123 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

delawen — Wed, 15 Jan 2014 07:21:04 +0000

#110 "Blindar el derecho de las mujeres a decidir sobre su cuerpo. Completamente de acuerdo, aquí sin matices"
Y podran abortar si sale niña? o si tiene labio leporino? podran ceder/vender sus organos? podran clonarse? se podra abortar a las 20 semanas? y a las 24? y por que?

¿Qué tiene que ver decidir sobre tu propio cuerpo con el sexo o las características del bebé? ¿Estás tú a favor de obligar a una mujer a ser madre porque le falló el método anticonceptivo?

Deja de hacer demagogia.

» autor: delawen

#122 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

elgatolopez — Wed, 15 Jan 2014 07:06:52 +0000

todavía no ha hecho la rueda de prensa el viernes presentando el proyecto y ya le estamos dando sepultura?

» autor: elgatolopez

#121 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--201825-- — Wed, 15 Jan 2014 07:06:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#120 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Fisionboy — Wed, 15 Jan 2014 06:59:57 +0000

Todo mi respeto y apoyo para este señor.

» autor: Fisionboy

#119 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

bourne — Wed, 15 Jan 2014 06:53:48 +0000

#99 por lo que se ve del anterior gobierno, de este y de todos los grupos políticos existentes ninguno de ellos ha tenido que demostrar nada para ser político.Lo único que nos años demostrado es que todos estos partidos están inmersos en juicios de corrupción, no me olvido de los sindicalistas que tb. están.Así qué viendo este panorama de corruptelas que nos ha llevado a esta situación de crisis y que posiblemente en las próximas elecciones pueda subir el voto de partidos como el de UPYD regentados por Rosa Díez, persona que como ideología política tiene la que mejor resultado le dé para seguir alimentandose de este circo.
No hay más que revisar la hemeroteca para ver que Rosa Díez ha pasado por todos los partidos.
Por todo esto que argumento, creo yo que Pablo Iglesias no debe demostrar nada más para poderse presentar como nuevo partido político y espero que la ciudadanía tenga mente clara y le dé su apoyo.
¿Tuvo qué demostrar algo Toni Canto para ir de político con UPYD?
Si el partido de Pablo Iglesias sigue lo que él lleva exponiendo durante mucho tiempo en su programa y en sus apariciones televisivas puede que tengamos l final un partido que sí piense en el pueblo y por el pueblo.
Esto no es populismo latinoamericano, ls latinoamericanos están a años luz de nosotros ya que España es ahora mismo un país TERCERMUNDISTA gracias a estos políticos que nos dirigen.

» autor: bourne

#118 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Frippertronic — Wed, 15 Jan 2014 06:52:24 +0000

#33 Es que en aquella época el PSOE estaba a la izquierda de la actual IU

» autor: Frippertronic

#117 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

nautamon — Wed, 15 Jan 2014 06:39:09 +0000

Solo por las réplicas que da a Marhuenda ya merece mi voto.

» autor: nautamon

#116 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

yagoSeis — Wed, 15 Jan 2014 06:39:05 +0000

#11 deVido???? Duele

» autor: yagoSeis

#115 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

bihut — Wed, 15 Jan 2014 06:23:22 +0000

¿Donde se supone que se firma?..¿No hay una propuesta en change o avaaz para mostrar nuestro apoyo telemático a los que no podemos firmar en persona?

» autor: bihut

#114 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--397668-- — Wed, 15 Jan 2014 04:33:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#113 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--80628-- — Wed, 15 Jan 2014 03:38:13 +0000

#112 Esto va de Pablo Iglesias, que igual se presenta a las europeas. No te vayas por tus ramas.

Del tema aborto ya te he dicho. No voy a responder a idioteces. Tú aborta o no, pero ni a mí ni a mi pareja vengas a contarnos chorradas. Vamos a hacer lo que creamos conveniente.

» autor: --80628--

#112 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--397668-- — Wed, 15 Jan 2014 03:26:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#111 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--80628-- — Wed, 15 Jan 2014 03:24:17 +0000

#110 La Constitución se puede modificar. De hecho la modificaron los dos partidos mayoritarios en su momento sin preguntarle a nadie. Por no hablar de que si te parece algo tan inamovible, no sé por qué no mencionas que una vivienda es un derecho.

Del tema aborto etc. No dices más que idioteces, mejor te callas.

» autor: --80628--

#110 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--397668-- — Wed, 15 Jan 2014 03:12:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#109 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--397668-- — Wed, 15 Jan 2014 02:44:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#108 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--397668-- — Wed, 15 Jan 2014 02:39:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#107 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

HMGKO — Wed, 15 Jan 2014 02:35:33 +0000

#106 youtu.be/8fRLIRdi-WI

» autor: HMGKO

#106 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

sintesisnianalisis — Wed, 15 Jan 2014 02:17:42 +0000

#19 No sé para qué narices se quiere unir la PAH con el PCPE, los anarquistas con Corriente Roja o Bildu y ERC con IU.

Pero cuenta con mi unicornio.

» autor: sintesisnianalisis

#105 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--343672-- — Wed, 15 Jan 2014 02:04:06 +0000

#2 señal que no le has leido... no dice de una lista mas, si no que se incorpora a una que ya esta, pero a condicion de unir fuerzas, no solo con una, ni "contra izquierda unida".
vimeo.com/84136569

Yo no le votare, pero no me parece mal que lo intente. Pese a ser tan "populista" me gusta como habla, me pasa algo similar con Revilla (pero al contrario, a este ultimo no puedo ni verlo).

» autor: --343672--

#104 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

sebiyorum — Wed, 15 Jan 2014 02:00:54 +0000

#19 totalmente de acuerdo mientras la derecha se aglutina bajo una sola sigla, en la izquierda cada cuatro gatos, en base a su idealismo y pureza ideológica de izquierdas se difuminan sin entender que la realidad los aplasta como a moscas. Me vino a la cabeza esta escena:

www.youtube.com/watch?v=99I2TY_3cK8

» autor: sebiyorum

#103 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

ogrydc — Wed, 15 Jan 2014 01:58:55 +0000

#94 Gracias por el enlace. Paso a comentar lo que dice Pablo.

Eliminar el art. 135 de la CE. No es lo idóneo. Es el artículo que protege al contribuyente de políticos que tratan de vender a banqueros nuestro futuro. Prefiero que los políticos tengan límites en el volumen de deuda y obligaciones que pueden contraer en nombre de todos, y que si quieren mas margen de maniobra, se busquen la vida para conseguir recursos sacándole los cuartos a los ricachones. Además, la deuda, tal y como está planteada, y mientras no sea abolido el sistema financiero, es una forma malsana de retribución del capital acumulado explotando y oprimiendo. No quiero que mi estado contribuya a ese sistema. En éste punto no estoy de acuerdo con Pablo.

Apoyarse en el 128 para nacionalizar las empresas que controlan los recursos naturales del país. Es algo básico, si, nunca se debió permitir su privatización. El problema es hacerlo ahora sin levantar sospechas de generar una cadena de expropiaciones 'a la venezolana', y a la vez pagar un precio justo por la nacionalización. ¿Cuál es su propuesta? ¿Cuál es el plan? Sin información no puedo apoyar.

'Defender' es un término vago cuando os referimos a los servicios que garantizan derechos. Hay que concretar en cifras, porcentajes sobre PIB, niveles de satisfacción, de calidad, comparativas internacionales... y mucho cuidado en caer en los falaces rankings de la derecha, puestos para provocar un cambio de modelo. Y puestos a cambiar el modelo, hagámoslo a nuestro favor, implementando un RBU que permita conjugar lo mejor del libremercado y de los mecanismos de redistribución social de la riqueza. Como antes, es demasiado vago. Incluso prefiero la también vaga propuesta socialista, al menos habla de proteger constitucionalmente.

Subida de salarios e industrialización del país a través de la inversión en obra pública. Los únicos salarios de trabajadores que se deciden en el consejo de ministros es el salario mínimo y el salario de los funcionarios. La obra pública, dicha así, suena a Gamonal. Mejor pongamos inversiones productivas con retorno social y tecnológico. Por ejemplo, meter fibra óptica por todo el país o hacer autosuficiente la iluminación pública de cada municipio. Mientras tanto, parece la expresión populista de un deseo. Podría haber dicho que eliminarán los asesores y reforzarán la función pública, y que se creará un marco de auténtica transparencia en las adjudicaciones de obra pública, cuya decisión se someterá siempre a decisión popular y podrá retraerse en caso de demostrarse errores en la información pública del proyecto... Pero no, se ha optado por el populismo. De nuevo, si pero no. Así no.

Vivienda. Dación en pago retroactva. De acuerdo, pero con matices, que no es tan sencillo. Para empezar habría que limitarlo a las corporaciones constructoras-financieras, no es lo mismo que una pequeña cooperativa, y retraerlo también a sus proveedores (cementeras), que fueron en buena medida beneficiarias del especulación. Además, me falta un plan para convertir la vivienda en un bien básico protegido. Y es que eso es aún más difícil.

Blindar el derecho de las mujeres a decidir sobre su cuerpo. Completamente de acuerdo, aquí sin matices.

Mi opinión global. Habéis elegido un programa muy populista con el objetivo de asegurar el voto. O os curraís más el panfleto, o yo guardaré mi apoyo para mejor causa. Eso sí, los bukaneros seguro que os votan, pero no creo que sacaras mayoría ni en Vallekas...

» autor: ogrydc

#102 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Estijo — Wed, 15 Jan 2014 01:54:42 +0000

En un europeo este hombre esta desaprovechado yo preferiría que se quedase en el país.

» autor: Estijo

#101 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--343672-- — Wed, 15 Jan 2014 01:53:07 +0000

#20 Que pasa, que no se puedes ser independentista y de izquierdas? tenemos que ser españoles como el PCE o iu por cojones? anda ya. Si españa no quiere ser de izquierdas, que nos dejen a los vascos serlo.

» autor: --343672--

#100 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

difusion — Wed, 15 Jan 2014 01:43:35 +0000

sindominio.net/~pablo/trabajos/cv_08.pdf

» autor: difusion

#99 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

sintesisnianalisis — Wed, 15 Jan 2014 01:23:43 +0000

#31 No, la gente no está pidiendo un candidato ürberizquierdista. Si así fuera ya hubieran votado al PCPE o a Izquierda Anticapitalista o alguna otra de las 400 siglas más a la izquierda de IU que hay.

Algunos no os habéis enterado de que el tema no va de demostrar pureza izquierdista sino programa que conecte con las aspiraciones de la gente. Y el programa de este señor es el del populismo latinoamericano. Personalmente, ese programa tiene cosas que admiro y cosas que no me van un pelo. Pero aunque me gustara 100%, entendería que la gente discrepe de él sin ser incoherentes porque ni este programa ni este candidato es un remedio mágico, más al contrario, le queda mucho para demostrar que podría funcionar para el sur de Europa.

PD: lo de que es Doctor es como cuando de Rajoy se dice que fue el registrador más joven de España. ¿Y qué? ¿No quieren poltrona los doctores? ¿Un doctor no puede dividir a la izquierda?

» autor: sintesisnianalisis

#98 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Lokodelbajo — Wed, 15 Jan 2014 01:23:06 +0000

#31 Yo no sé que problema veis con que IU pacte. La otra alternativa es no influir en ningún gobierno hasta que no se tenga mayoría absoluta. Por cierto, lo de ver los pactos como una traición de los partidos a los electores, no suena muy multi-partidista, bipartidismo y de ahí no pasemos, porque una coalición de gobierno siempre supondrá que una de las partes o ambas cometan una traición con sus votantes.

Por otra parte se puede dudar de si IU ha pactado bien o no, yo tengo mis reservas, pero como no soy extremeño ni andaluz, tampoco lo he seguido al detalle.

» autor: Lokodelbajo

#97 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

reemax — Wed, 15 Jan 2014 00:44:57 +0000

#84 Lo que pueda hacer o no en su posible carrera política es tema aparte. A mí personalmente Pablo Iglesias me parece un tertuliano de discurso aprendido que en cuanto lo sacan del mismo con alguna pregunta lo descolocan. Pese al currículum académico que tiene que a más de uno nos gustaría... no me gusta.

De todos modos, por mucho que lo ridiculices, no creo que ningún facha ultraliberal de esos que se equivocaron con la tabla de Excel a la hora de calcular los efectos de la sacrosanta "austeridad" esté como para dar lecciones a nadie.

» autor: reemax

#96 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Sc4ramouche — Wed, 15 Jan 2014 00:38:58 +0000

#31 bienvenido a meneame, bienvenido a España, bienvenido a la raza humana
¿Te piensas que las cosas en el mundo van como van y funcionan por arte de magia? ¿que vino un hada madrina y le dio por hacer que por arte de magia estuvieramos gobernados por psicopotas delincuentes y demas? Pues no. Claro que se va a producir y se van a comportar de la manera que tu dices siempre, es que si no lo fueran a hacer o no lo hicieran no estariamos en esta situacion en un primer lugar, es la paradoja de estas cosas, que si la gente fuera a votar a alguien como el no haria falta que se presentase alguien como el porque ya habrian votado en un primer momento a alguien decente

» autor: Sc4ramouche

#95 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Feindesland — Wed, 15 Jan 2014 00:00:53 +0000

#19 Cuando lo hagas avisa que es una ocasión que no se puede desperdiciar para meterle fuego.

» autor: Feindesland

#94 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--214483-- — Tue, 14 Jan 2014 23:26:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#93 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--227832-- — Tue, 14 Jan 2014 23:16:49 +0000

#88
Si tienes toda la razón en que la única solucción es la unión pero ¿con quién? Al PSOE lo descartamos de eso no hay duda, que le tomen el pelo a otro. Nos queda IU y los grupos nacionalistas de izquierda.
Creo firmemente por las ideas que expresa siempre, que Pablo trabajará en esa dirección y si tiene el suficiente apoyo popular es posible que en un futuro consiga unir de una vez a la izquierda en un proyecto común. Ya se lo ha ofrecido a IU y han dicho que no . Veremos si cambian de opinión. Supongo que si ven que consigue muchos apoyos no tardarán en sumarse al carro.
No lo se, que no soy adivino pero creo (quiero creer)que es la persona que puede conseguir esa unión. ¡Es que si no que alternativa nos queda!

Yo por lo menos le voy a dar mi voto con la esperanza de que sea capaz de concretar en una acción política todo el movimiento indignado. Que las acampadas y protestas están muy bién, pero necesitamos concretar. Alguien a quien votar y que nos represente. Si no todo va a seguir igual.

» autor: --227832--

#92 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

oporretan — Tue, 14 Jan 2014 22:27:25 +0000

#20 ¿Te suena Iniciativa Internacionalista?

» autor: oporretan

#91 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Anikuni — Tue, 14 Jan 2014 22:20:04 +0000

#73 Cuando te des cuenta que votar lo que sea para que no vengan los otros es la mejor forma que tienen los grandes partidos de volver 4 u 8 años despues de ser echados...

te daras cuenta que llevas apoyando al PP mas y mejor que IU en toda su historia

PD - o argumentas mejor que lo que llevas en este hilo o te casco un negativo por cansino e irrelevante

» autor: Anikuni

#90 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

calamarbravo — Tue, 14 Jan 2014 22:16:26 +0000

Si vuelve el califa se llevaria los votos que no se llevo en su epoca. Uno de los pocos politicos honestos, por no decir el unico.

» autor: calamarbravo

#89 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--394475-- — Tue, 14 Jan 2014 22:12:51 +0000

#85 Por favor, dame argumentos válidos para sospechar de Pablo y pensar que es un tapado (o futuro tapado) del régimen. Algo sobre lo que discutir.
Decir que es sospechosa su carrera meteórica y quedarse ahí, sin aportar nada más, ralla en la conspiranoia (más conociendo los pasos que ha dado hasta llegar a esos medios).
Decir que dado que Almeida era de izquierdas y ahora es del PSOE, por tanto con Pablo puede ocurrir lo mismo, es un argumento falaz.

» autor: --394475--

#88 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

ninyobolsa — Tue, 14 Jan 2014 22:12:15 +0000

#62 Obviamente me refería a la oposición a PPSOE, IU, bildu,CUP anova,equo. Yo no he dicho que quiera forrarse dudo bastante que el vil metal pueda complacer a alguien como Pablo, yo sinceramente creo que le tira mucho más el tema de la fama y quizá el poder, pero es solo una especulación, lo que está claro es que la estrategia buena para desbancar a PPSOE con esta ley d'hont es unión, hay cosas más importantes que llorar por a quien ponen a las europeas y quien no, aunque se tenga razón en los lloros. Pero ojo yo le votaré porque el socialismo de mercado de los anticapi es lo más cercano a mi idelogía anarco-colectivista, sí no ocurre el efecto Talegón antes de las europeas claro, que es probable.

#81 No seas conspiranoica le cerraron el programa e hizo un buen canal de youtube muy trabajado, se gano la fama porque es un crack de la red y por el efecto streissand. Este chico milita desde niño. pero tranqui Politica kill de youtube star

» autor: ninyobolsa

#87 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Tue, 14 Jan 2014 21:56:13 +0000

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» autor: --382484--

#86 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Highlander82 — Tue, 14 Jan 2014 21:55:39 +0000

Excelente. Ya tengo a quien votar. De IU no me han gustado varias cosas y eran mi única opción como partido que se parece más a mis ideales. Pero si se presenta Pablo Iglesias ya no votaría con resignación, sino con gusto por primera vez en..., mucho tiempo.

» autor: Highlander82

#85 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Tue, 14 Jan 2014 21:54:06 +0000

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» autor: --382484--

#84 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--54763-- — Tue, 14 Jan 2014 21:53:15 +0000

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» autor: --54763--

#83 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--394475-- — Tue, 14 Jan 2014 21:52:21 +0000

#81 Buff...¿En serio pensáis a estas alturas que Pablo Iglesias no es de fiar porque participa en los medios de comunicación?

Si les meto en el mismo saco es porque ellos mismos lo hacen:
frentecivicosomosmayorialicante.wordpress.com/2014/01/13/acto-campamen

Resulta que Anguita, Cañamero, Mayoral (y por extensión me imagino que Ada Colau) y muchos otros no tienen ningún problema en participar con él en diversos actos. Además, imagino que algunos de ellos apoyarán su proyecto político.

» autor: --394475--

#82 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

isra_el — Tue, 14 Jan 2014 21:49:51 +0000

#31 Es que no hay dios.

» autor: isra_el

#81 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Tue, 14 Jan 2014 21:46:05 +0000

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» autor: --382484--

#80 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Tue, 14 Jan 2014 21:41:55 +0000

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» autor: --382484--

#79 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--394475-- — Tue, 14 Jan 2014 21:40:27 +0000

#75 Pablo creo que no tiene que demostrar que no representa a los mass media ni que es un tapado del régimen o un vendido.
Apadrinado por los mass media igual que Anguita, Cañamero, Colau (en su momento)...

Yo opino algo parecido a lo que dice Hugo Martínez Abarca
www.martinezabarca.net/2014/01/14/operacion-coletero/

» autor: --394475--

#78 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

antroxu — Tue, 14 Jan 2014 21:37:04 +0000

#77 Estas dando por hecho que quieren montar un partido. También das por hecho que no quieran integrarse en IU. No creo que vayan a ocurrir ninguna de las dos cosas. Es algo similar al Frente Cívico de Anguita que puede servir para darle un gran empujón a IU de cara a las europeas.

» autor: antroxu

#77 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--382484-- — Tue, 14 Jan 2014 21:34:44 +0000

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» autor: --382484--

#76 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

periwinkle — Tue, 14 Jan 2014 21:29:50 +0000

#75 porque esos mismos partidos hablan del mismo tema peeeeeero la unión tiene que hacerse en torno a ellos, no vale en torno a otros. de todos modos, que hagan lo que quieran, que yo haré lo que quiera con mi voto

» autor: periwinkle

#75 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--258554-- — Tue, 14 Jan 2014 21:26:06 +0000

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» autor: --258554--

#74 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

antroxu — Tue, 14 Jan 2014 21:26:04 +0000

#73 Ya me has tomado el pelo bastante.

» autor: antroxu

#73 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Tue, 14 Jan 2014 21:24:34 +0000

#71 pues gracias por escribir en lugar de argumentar con negativos, como otros, que se deben creer muy de izquierdas, quién sabe. No creo en la austeridad, pero tampoco en el déficit desbocado, si te interesa el tema lo hablamos. Sobre los desahucios podríamos hablar de Andalucía, mejor que de Extremadura.

» autor: Swann

#72 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

NuwSand — Tue, 14 Jan 2014 21:24:03 +0000

Es un país libre mientras no te vean.. Manda huevos que un (posible) oligofrénico como tú, me hable de argumentaciones, de dialéctica, o de materialismo...
He usado todos mi argumentos antes, tú has preferido no responder a ninguna de mis proposiciones, sino empezar por negar la primera premisa de mi comentario sin ningún argumento que lo corroboré, sin aportar ninguna precisión a mi comentario.. pues vete a freir esparragos con tus slogans rimbombantes y baratos, técnicas goebbelianas de comunicación, no pierdo mi tiempo con quien no interactua ni enriquece a su interlocutor y sólo pretende pisarlo soltando siempre una misma frase.. gente tan corta como tú y estómagos agradecidos e interesados son el electorado que le va a quedar del PSOE, la gente decente está harta de vosotros, lo veo en la sociedad, lo veo en mi casa... se os va a quedar cara de tontos en las europeas... responde lo que quieras membrillo, es el último segundo que pierdo contigo ..
#69

» autor: NuwSand

#71 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

antroxu — Tue, 14 Jan 2014 21:14:19 +0000

#69 No tengo que poner ningún negativo. ¡No tanta austeridad, un poquito de crecimiento Draghi! Pero no más del 0.5% del déficit!! Y sobre los desahucios...Extremadura!

» autor: antroxu

#70 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--75296-- — Tue, 14 Jan 2014 21:07:05 +0000

QUIEN NO RESPETA A PABLO IGLESIAS NO QUIERE A SU PADRE

» autor: --75296--

#69 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Tue, 14 Jan 2014 21:04:43 +0000

#68 Estoy opinando libremente, con tu permiso. En cualquier caso yo sí respeto que apoyes el gobierno del PP en Extremadura. También puedes ponerme un negativo por decirlo, gran argumento dialéctico usado por #67. Este es un país libre.

» autor: Swann

#68 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

antroxu — Tue, 14 Jan 2014 20:53:23 +0000

#67
#66 Te está trolleando. Les dices del pacto en Agosto de 2011 para entregar la soberanía a los especuladores modificando la Constitución y te responde con Extremadura. Da igual que IU no esté en el gobierno, o que las bases hayan votado de verdad y no como las vergonzosas primarias de Susanita, da igual...es la Pinza, la Pinza! Es una mentalidad bastante extendida entre los sociata el pensar que IU para lo único que sirve es para recoger votos cuando ellos los pierden y pactar obligatoriamente con ellos. Es un desprecio bastante extendido. Ya lo hicieron en los 90 pero afortunadamente en las próximas elecciones los de la pinza serán ellos. A ver si así desaparece ese cáncer como le pasó al Pasok.

» autor: antroxu

#67 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

NuwSand — Tue, 14 Jan 2014 20:44:12 +0000

Negativo por prevaricador del entendimiento, ale #65 (hacerte el tonto pake lo entiendas)

» autor: NuwSand

#66 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Tue, 14 Jan 2014 20:39:27 +0000

#59 pienso que psoe es un poco más de izquierdas que el gobierno pepero de Extremadura, con tu permiso.

» autor: Swann

#65 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Tue, 14 Jan 2014 20:37:36 +0000

#61 Me parece estupendo que apoyes al gobierno del PP en Extremadura y que crear que eso es lo que debe hacer IU. En este sentido, espero que te lea mucha gente indecisa y sepan todos así que votar IU no es garantía en absoluto de echar al PP del poder, sino que es muy posible que lo soporten en el gobierno contra un gobierno de coalición más de izquierdas. Votar IU es votar PP, como Extremadura y tu comentario corroboran. Gracias por tu comentario.

» autor: Swann

#64 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

reemax — Tue, 14 Jan 2014 20:33:55 +0000

#7 Más del 50% de las leyes que nos afectan se hacen desde Bruselas.
LLevamos años por otra parte con la política económica dictada al 90% desde la facción ultraliberal de la UE.
Infórmate un mínimo antes de hablar.

» autor: reemax

#63 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

jaz1 — Tue, 14 Jan 2014 20:33:32 +0000

#9 no querido, me parece que no iremos a votar...

» autor: jaz1

#62 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--227832-- — Tue, 14 Jan 2014 20:18:47 +0000

#57 y por cierto, si esas otras opciónes de porqué lo hace supones que son para forrarse digo yo que le sería mucho mas fácil y cómodo presentarse con IU, o podía no haber sido beligerante con el PSOE y presentarse con ellos. No tengo dudas de que le ofrecerían un buen puesto. O con su curriculum, cobrar un pastón en una uni privada o como consejero de cualquier partido. Para mi está claro que calentar un asiento no es lo que busca.

» autor: --227832--

#61 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

NuwSand — Tue, 14 Jan 2014 20:11:41 +0000

IU no apoya, ni gobierna con el PP en Extremadura, sus bases decidieron no apoyar al PSOE, lo cual me parece más digno que lo que hace en Andalucía, aunque también hay que "respetarlo", que es repartirse las sillas con los que se olvidaron de sus carreras delante de los grises y los arrivistas que se lo han llevado crudito por todos lados (Hola soy andaluz) .. podían haber apoyado al PSOE pero haberse quedado en la oposición... en fin que por lo menos en IU las bases deciden, y en Extremadura han demostrado que los ideales están por encima de los sillones, y si para tener sillón tienes que gobernar con un lobo vestido de cordero igual es mejor no gobenar.. las próximas elecciones veremos a quien le ha pasado más factura si a IU Extremadura o a IU Andalucía #58

» autor: NuwSand

#60 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--227832-- — Tue, 14 Jan 2014 20:04:34 +0000

#57
Mira sus programas, lee sus artículos y sabrás que todas esas cosas son exactamente lo que quiere. Incluído un pacto de toda la izquierda a nivel europeo.
Por otra parte, no creo que divida la izquierda española. No se puede dividir lo que en la práctica no existe.
Otra cosa es que como hacen muchos quieras votar al psoe pensando ilusamente que son de izquierdas. La política del psoe no tiene absolutamente nada de izquierdista desde hace muuuuuuucho muuuuucho tiempo.

Y creo que es muy grave que haya gente que todavía no se haya dado cuenta.

» autor: --227832--

#59 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

antroxu — Tue, 14 Jan 2014 19:46:08 +0000

#58 La mayor fantasía política que existe es pensar que el PSOE es un partido político de izquierdas. Que es con el rollo que siempre estás. De ahí derivas que hay que buscar la unidad de la izquierda que en la práctica según tu lógica es buscar siempre pactos con el PSOE. Si no se pacta con el PSOE está mal y recuerdo algunos comentarios tuyos de hace meses que eran casi literalmente pactos PSOE -IU bueno todo lo demás mal muy mal sin atender a gobiernos corruptos de 30 años o ERES o nada.
Es PSOE es el mayor fraude político que existe en este país y sólo hay que ir Suresnes o más recientemente al Pacto de estabilidad y crecimiento firmado hace un par de años y que establecerá con el apoyo del PSOE que a partir del 2020 el déficit máximo que podrá tener un país será del 0.5%. Eso significa enterrar definitivamente cualquier posibilidad de estímulo económico en una recesión. Significa la tumba del keynesianismo, la tumba de la socialdemocracia y la tumba de cualquier mínimo de pudor cuando mientras que ese pacto se acaba de firmar los sociatas lloriqueaban "un poquito de crecimiento u poquito de estímulo, Hollande,Hollande!"

Es más hoy lloriquean eso mismo usando las declaraciones de Obama. Un poquito de Quantitave Easing para estimular la economía. Menuda poca vergüenza.

» autor: antroxu

#58 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Tue, 14 Jan 2014 19:32:08 +0000

#56 oye, que a mí me parece muy bien que seas de IU o que no seas de IU. Me parece muy bien que votes o apoyes lo que quieras votar o apoyar, y me parece muy bien que tengas las fantasías políticas que tengas. Lo que te digo es que IU no pude dar lecciones a nadie de mamoneo, y que esa campaña que llevan a cabo de "ppsoe" es una ignominia porque si alguien está apoyando un gobierno del PP hoy en día ése es IU en Extremadura.

» autor: Swann

#57 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

ninyobolsa — Tue, 14 Jan 2014 19:25:45 +0000

No puede ser que quiera todas esas cosas que dices, puesto que está adoptando una mala estrategia para ello y si de verdad cree que puede conseguirlo a base de partir la oposición es un iluso, pero en meneame no creemos que un tío con medallas, un doctorado etc... sea un iluso. Así que sacamos otras opciones de porque lo hace.
#31

» autor: ninyobolsa

#56 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

antroxu — Tue, 14 Jan 2014 19:16:22 +0000

#55 Primero que conste que no soy de IU. Ni la he votado nunca. He sido militante del PCE en Asturias estando en ese momento el PCE fuera de IX( izquierda xunida). Tan solo la considero la única opción de izquierdas en el panorama político con relativa relevancia. Siendo por eso más o menos un simpatizante aunque quizás menos que más.

Pero voy a darte más, IU estará en la oposición de un gobierno de salvación nacional en el PP y PSOE estarán juntos. Ahí es donde la gente de izquierdas esperamos que esté. Y no tapando los ERES como en Andalucía.

» autor: antroxu

#55 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Tue, 14 Jan 2014 19:09:24 +0000

#54 el tiempo ya ha puesto a IU donde le corresponde: con PP en Extremadura, con PSOE en Andalucía y con los nacionalistas en Cataluña, ¿alguien da más?

» autor: Swann

#54 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

antroxu — Tue, 14 Jan 2014 19:05:32 +0000

#53 Dame de lo que fumas que yo quiero. El tiempo pondrá a cada uno en el lugar que le corresponde. Si piensas que voy a entrar en la campaña de la nueva pinza patrocinada por el grupo PRISA vas bien. Tu al aborto que es lo tuyo...Vamos a volver al año 40 !!

» autor: antroxu

#53 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Tue, 14 Jan 2014 19:03:18 +0000

#51 ah, muy bien. Veo que te parece estupenda la situación de PPIUen Extremadura. Y que a la vez tienes la inmensa cara dura de hablar de un ppsoe que no existe, por otra parte. Bueno, este es un país libre y me parece muy legítimo que apoyes el gobierno de PP en Extremadura. espero que los votantes sepan que votar IU no es garantía de sacar al PP del poder, y que lo que pasa en Extremadura y que a ti te encanta podría darse en toda España si IU tuviera escaños suficientes para garantizar al PP en el poder en lugar d euna coalición con la izquierda, como han hecho en Andalucía.

» autor: Swann

#52 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--39367-- — Tue, 14 Jan 2014 19:02:20 +0000

#32 Ni de coña.

Su tesis estudiaba el posnacionalimo, no el nacionalismo novecentista burgués (¿acaso hay otro?) que defienden los de las CUP.

eprints.ucm.es/8458/

» autor: --39367--

#51 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

antroxu — Tue, 14 Jan 2014 18:54:32 +0000

#46 No estoy muy informado sobre Extremadura pero creo entender que no hay un pacto entre PP e IU sino que el presidente Monago gobierna en minoría y por lo tanto tiene que pactar la totalidad de las medidas que toma con la oposición, ya sea esta IU o el PSOE. Si en cualquier momento se producen medidas excesivamente lastimosas una mocción de censura está en el cajón. Vuelvo a repetir que si no recuerdo mal IU no está en el gobierno extremeño.

» autor: antroxu

#50 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--167347-- — Tue, 14 Jan 2014 18:48:35 +0000

Y aqui es donde todo acaba. Qué pena...

» autor: --167347--

#49 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

ElDiabloEnLosDetalles — Tue, 14 Jan 2014 18:14:59 +0000

A mí si se presenta o no la verdad es que me da igual porque ya tengo decidido qué voy a hacer. Lo que no me parece normal es que si a este hombre se le escapa un cuesco, eso al día siguiente sea noticia de portada en meneame.

» autor: ElDiabloEnLosDetalles

#48 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

frankiegth — Tue, 14 Jan 2014 18:11:09 +0000

Para #2. Es lo que necesitamos ahora mismo.

» autor: frankiegth

#47 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--394475-- — Tue, 14 Jan 2014 17:56:18 +0000

#17 No es lo que va a proponer. Es justo lo contrario.

» autor: --394475--

#46 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Tue, 14 Jan 2014 17:53:33 +0000

#43 pues más o menos lo mismo que pienso del próximo capítulo de la Guerra de las Galaxias. Lo que no sé es lo que tú piensas de LA REALIDAD de PP-IU en Extremadura.

» autor: Swann

#45 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--396026-- — Tue, 14 Jan 2014 17:49:42 +0000

#24 Tienes pinta de ser el típico que critica todo sin aportar nunca ninguna solución. Ya por salir en la tele exponiendo su postura política y rebatiendo con argumentos a toda la cohorte de Marhuendas, Rojos, etc... ¿te parece inválido su discurso? ¿o es el discurso en sí lo que no toleras? Hombre, entiendo que alguien que compra La Razón no tenga ninguna simpatía por ese tipo ni por su discurso.

» autor: --396026--

#44 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--410480-- — Tue, 14 Jan 2014 17:42:51 +0000

Pablo Beliebers ---> #31

» autor: --410480--

#43 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

antroxu — Tue, 14 Jan 2014 17:36:41 +0000

#39 No se porque pierdo más tiempo. Estoy hablando del más que posible gobierno de concentración nacional que saldrá de la próximas elecciones generales. ¿ Lo crees posible? ¿Cuál es tu opinión sobre esa posibilidad?

» autor: antroxu

#42 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--113136-- — Tue, 14 Jan 2014 17:32:00 +0000

Anguita habla de una unión de mareas ciudadanas con unos intereses comunes básicos. Muy coherente y razonable, pero el problema aquí es ponerle cara a esa fuerza política. Que Pablo Iglesias se quiere presentar a las Europeas, pues eso es lo que hace falta, dar el paso, ya ha roto una pequeña barrera y anima a mas gente a que se una. Toda mi simpatía a esta gente que demuestra su honradez con hechos

» autor: --113136--

#41 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

oliver7 — Tue, 14 Jan 2014 17:28:48 +0000

#19 Aaaamén hermano! 1.bp.blogspot.com/-ZHUmwZoyF-Y/UiT_FxSRG3I/AAAAAAAAQso/A7DOgDOGjTQ/s16

» autor: oliver7

#40 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

durato — Tue, 14 Jan 2014 17:20:55 +0000

#32 la cup no es nacionalista catalan? que pinta Pablo Iglesias en ese partido?

» autor: durato

#39 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Tue, 14 Jan 2014 17:03:13 +0000

#36 el psoe y el pp no están unidos, esa difamación analfabeta define el nivel de la propaganda política que usan algunos. Tiene más sentido hablar de PP-IU en Extremadura, por ejemplo.

» autor: Swann

#38 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

gomadós — Tue, 14 Jan 2014 16:58:11 +0000

Preveo mareas humanas incontenibles. Pablo Iglesias, ese líder para nuestro tiempo.

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Sometimes there's a man... I won't say a hero, 'cause, what's a hero? But sometimes, there's a man...

» autor: gomadós

#37 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

bonobeando — Tue, 14 Jan 2014 16:53:17 +0000

#5 Lamentablemente, la única forma de IU permita un coalición común que no esté bajo su dominio es mediante el éxito de otras opciones que puedan robarle votos, lo cual no es nada fácil por lo demás.

» autor: bonobeando

#36 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

antroxu — Tue, 14 Jan 2014 16:52:25 +0000

#34 Tranquilo que unidad va a haber y mucha. Espero que sigamos ambos por mensaje tras las elecciones de 2015 para ver lo que opinas de la unidad PP-PSOE.

» autor: antroxu

#35 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Tue, 14 Jan 2014 16:30:20 +0000

#29 quizás sería más apropiado decir que es la persona más mediática que conoces

» autor: Swann

#34 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Tue, 14 Jan 2014 16:29:13 +0000

#30 pues me lo haré mirar, pero mientras la derecha se presenta unida desde la más extrema la más liberal, en la izquierda encontramos a cada nueva elección una nueva aventura personalista. En cualquier caso, que cada uno vote lo que quiera, claro.

» autor: Swann

#33 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Swann — Tue, 14 Jan 2014 16:27:36 +0000

#8 no estoy seguro de que sepas bien qué era el auténtico frente Popular. Incluía al PSOE y estaba liderado por Azaña, menos a la izquierda que el psoe.

» autor: Swann

#32 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

participante1980 — Tue, 14 Jan 2014 16:27:18 +0000

Me temo que este chico tiene el ego totalmente descontrolado. A las europeas ya se presentará la CUP, que tiene el mismo discurso que él y mucho menos personalismo. Si realmente quiere hacer algo útil, que se sume desde Madrid, aunque no salga eurodiputado.

» autor: participante1980

#31 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--227832-- — Tue, 14 Jan 2014 15:24:01 +0000

Flipo con el menéame.

Todo dios siempre quejándose de que no hay un verdadero partido de izquierda, pp=psoe.IU no cuenta porque no tiene poder y cuando lo tiene pacta.
Todo dios siempre quejándose de que estamos pagando deuda privada de los bancos.
Todo dios siempre quejándose de la privatización de las empresas.
Todo dios siempre quejándose de la privatización de la sanidad.
Todo dios siempre quejándose de los recortes sociales.
Todo dios siempre quejándose de que nos gobiernan desde fuera.
Todo dios siempre quejándose del desmantelamiento de la industria.
Todo dios siempre quejándose de que las grandes empresas se escaqueen de los impuestos.
Todo dios siempre quejándose de la opacidad del sistema.

Y ahora se presenta a las europeas un tipo de izquierdas de verdad, que quiere auditar la deuda para ver que cantidad es ilegítima, que quiere nacionalizar sectores estratégicos, que quiere hacer una banca pública para financiar una nueva industria, sanidad y educación, un tipo que aboga por aumentar el gasto social para salir de la crisis, reformar y reforzar el sistema fiscal para que paguen mas los que mas tienen, que lucha por la unión de los partidos de izquierdas en un frente común y que publica sus ingresos de los que dona un 30%.

Resultado en menéame: Este tío, doctor en ciencias políticas y abogado con 2 premios nacionales de fin de carrera no sabe de que habla, quiere chupar, divide la izquierda, quiere una poltrona, quiere vivir del cuento, es un cobarde...

Pues nada hombre, seguid esperando sentaditos a que los chupópteros de siempre arreglen las cosas, que ya están en ello.
Asi nos va.

» autor: --227832--

#30 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

antroxu — Tue, 14 Jan 2014 14:54:15 +0000

Muy buena iniciativa. Quien piense que esto debilita a la izquierda debería hacérselo mirar.

» autor: antroxu

#29 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--174808-- — Tue, 14 Jan 2014 14:52:26 +0000

Este sr ya puede ir contando con mi voto. Es la persona pública más idealista que conozco. Si luego me defrauda no perderé nada, ya que el resto de formaciones a las que alguna vez he votado me han defraudado siempre por lo tanto solo espero ganar votándole.

» autor: --174808--

#28 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--34696-- — Tue, 14 Jan 2014 14:46:36 +0000

#18 Tiene un trabajo chulo. Si hace esto está claro que no es por trabajar menos.

» autor: --34696--

#27 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

curaca — Tue, 14 Jan 2014 13:11:27 +0000

Si sale elegido ¿mostrara cuanto ganará como eurodiputado? Y no solo el salario sino las numerosas primas que reciben

» autor: curaca

#26 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

elgatolopez — Tue, 14 Jan 2014 12:30:20 +0000

lo acaban de anunciar en el twitter de la tuerka.

» autor: elgatolopez

#25 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

HMGKO — Tue, 14 Jan 2014 12:20:08 +0000

#22 No estaríamos hablando de un frente electoralista ni totalizador. Llegado el momento podríamos suplantar al régimen y hacer un parlamento propio, que sirva de verdad para algo. Pero antes deberiamos darnos a conocer y demostrar que no los necesitamos, esta sería una ocasión de oro.

#19 Sumo también a los sindicalistas no amarillos y a los Piratas.

» autor: HMGKO

#24 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Frederic_Bourdin — Tue, 14 Jan 2014 12:19:00 +0000

#18 Cuando empezó a salir de tertuliano por aquí y por allá ya nos quedó bastante claro a muchos.

» autor: Frederic_Bourdin

#23 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

AlexisDeTocqueville — Tue, 14 Jan 2014 12:12:34 +0000

Lo que me escama de la berdadera hisquierda es que en vez de fijar sus referentes en personalidades que sí han ayudado a eliminar desigualdades y mejorar el bienestar de los ciudadanos (pienso en Olof Palme, por ejemplo), idealizan a tipejos como Chávez o Correa, incluso cuando están en contra de lo que la izquierda debería defender (véase el aborto).

» autor: AlexisDeTocqueville

#22 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

ninyobolsa — Tue, 14 Jan 2014 12:10:18 +0000

#8 ¿Desde el parlamento europeo? no me puedo creer lo que leo el parlamento europeo no tiene poder real, los que gobiernan son el consejo europeo, la directiva europea y el BCE, sal del mundo de pirueta, el parlamento europeo no tiene poder ninguno.
#7 en eso tiene razón, desde allí podrá conseguir más fama

» autor: ninyobolsa

#21 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

ninyobolsa — Tue, 14 Jan 2014 12:03:10 +0000

País de pandereta, haciendo las maletas

» autor: ninyobolsa

#20 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

milkarri — Tue, 14 Jan 2014 11:36:01 +0000

#19 Izquierdas soberanistas, tambien. Tanto pedir la independencia que se les olvida que son de izquierdas y que las necesidades no entienden de fronteras

» autor: milkarri

#19 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

HMGKO — Tue, 14 Jan 2014 11:34:07 +0000

Yo por mi alquilaba una casa, metía dentro al pablo iglesias y su corte, a los de IzAn, Ciudadanos en Blanco, las bases de IU y el Anguita, PCPE, Corriente Roja, PAH, movimientos sociales, a los anarquistas y autónomos (creo que no me dejo nadie) y los cerraba con llave. Y hasta que no tuvieran un acuerdo para un frente popular alli no sale ni dios.

#20 ¡Se me olvidaban! Necesitaremos mas sillas.

» autor: HMGKO

#18 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Bender_Rodriguez — Tue, 14 Jan 2014 11:12:18 +0000

Otro que quiere vivir del cuento. Genial.

» autor: Bender_Rodriguez

#17 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--410480-- — Tue, 14 Jan 2014 11:09:07 +0000

Genial Pablo, eres un genio, dividamos aún más el voto de la izquierda...

» autor: --410480--

#16 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

milkarri — Tue, 14 Jan 2014 11:06:30 +0000

Nuestro enemigo no es Izquierda Unida mirar bien ya se que la oscuridad nos impide ver al verdadero enemigo pero si nos fijamos bien nos daremos cuenta que son estos es.wikipedia.org/wiki/Partido_Popular_Europeo

» autor: milkarri

#15 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

milkarri — Tue, 14 Jan 2014 11:00:47 +0000

Os recuerdo que desde tiempos inmemoriales el partido mayoritario en el Parlamento Europeo es el Partido Popular Europeo

Que ya va siendo hora de mandarlos a freir esparragos

» autor: milkarri

#14 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

pedrol — Tue, 14 Jan 2014 11:00:26 +0000

El manifiesto aquí: www.meneame.net/story/intelectuales-activistas-llaman-recuperar-sobera

» autor: pedrol

#13 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

periwinkle — Tue, 14 Jan 2014 10:58:03 +0000

#11 Sí, si entiendo tu postura. Pero veámoslo de otro modo... Si ofrecen a otros partidos adherirse en una alianza, para evitar dicho esparcimiento, y estos partidos no aceptan la oferta, estarían quedando retratados.

Pero bueno, aún ni ha propuesto nada el caballero, vamos a esperar noticias

» autor: periwinkle

#12 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--54763-- — Tue, 14 Jan 2014 10:57:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#11 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

milkarri — Tue, 14 Jan 2014 10:53:46 +0000

#4 #9 Yo lo digo por la izquierda en este pais ya esta dividida como para encima dividirla mas...

Para las Europeas hay que concentrar el mayor numero de ideologias en una lista unica, por el numero de represetantes que se pueden elegir son pocos y cada vez menos. Si dividimos los votos en varias listas devido la ley de'hont mas votos se necesitaran para sacar un representante.

Ademas que la participacion ciudadana esta muy bien pero es mas eficaz en las municipales y hay si que se puede hacer una base solida.

» autor: milkarri

#10 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

webmaster100 — Tue, 14 Jan 2014 10:53:19 +0000

#2 Es lo que necesitamos ahora mismo, una lista mas para las Europeas

En este caso no es "una lista", sino un LISTO ...cuyo primer objetivo será SACARNOS DEL EURO !!
youtu.be/H59icqt98fs

¿hay alguna incoherencia mayor que presentarse a unas elecciones europeas?..., no, pero joer, es tan guapo el joido progre...

» autor: webmaster100

#9 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

WarDog77 — Tue, 14 Jan 2014 10:52:56 +0000

#2 Nada, votamos a los de siempre

» autor: WarDog77

#8 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--89667-- — Tue, 14 Jan 2014 10:52:09 +0000

#7 Ya, tú sigue con el cuento de que en Europa no se hace nada, pero hoy por hoy, nos gobiernan desde el Parlamento Europeo majo.
#9 #11 A mi me gustaría que esto sirviera para que en las generales hubiera un Frente Popular (incluidas las bases de IU), y esto puede ser el germen.

» autor: --89667--

#7 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--54763-- — Tue, 14 Jan 2014 10:50:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#6 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Shotokax — Tue, 14 Jan 2014 10:50:15 +0000

#1 ya lo había leído, pero en #3 no estaba hablando de este meneo, sino del que pones tú en #1. Te has liado.

» autor: Shotokax

#5 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

ipanies — Tue, 14 Jan 2014 10:50:07 +0000

Toda la derecha agrupada en unas siglas y la izquierda atomizada, así no vamos bien!!!
Deberían crear un frente comun.

» autor: ipanies

#4 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

periwinkle — Tue, 14 Jan 2014 10:47:10 +0000

#2 Bueno, en las europeas si no me equivoco las circunscripciones son los países, así que cualquier lista nueva compite en igualdad con los demás grupos del mismo país. Si la gente de verdad está quemada de los de siempre, puede ser sensato.

Otro tema es que la gente lo diga de boquilla y luego vote lo de to la vida...

» autor: periwinkle

#3 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

Shotokax — Tue, 14 Jan 2014 10:46:37 +0000

#1 siempre cabe la posibilidad de que si oigo que el vecino de un amigo de mi primo dice algo sea cierto, pero no creo que se pueda considerar noticia hasta que no hay un anuncio de primera mano o una fuente más concreta.

» autor: Shotokax

#2 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

milkarri — Tue, 14 Jan 2014 10:45:14 +0000

Es lo que necesitamos ahora mismo, una lista mas para las Europeas

» autor: milkarri

#1 Pablo Iglesias, dispuesto a presentarse a las elecciones europeas

--89667-- — Tue, 14 Jan 2014 10:43:59 +0000

Pues al final parece que, por lo menos, es una posibilidad real lo de este meneo: www.meneame.net/story/especula-posibilidad-pablo-iglesias-turrion-podr
#3 "Pablo Iglesias dará todos los detalles de esta iniciativa el próximo viernes 17 de enero en una rueda de prensa a las 10.00 horas en el Teatro del Barrio, arropado por distintas personalidades provenientes de la academia, la cultura, el periodismo y el activismo social y político, en la que también estarán presentes los firmantes del manifiesto Mover ficha: convertir la indignación en cambio político."

» autor: --89667--