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#239 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

artx — Sun, 17 Nov 2013 10:32:35 +0000

#75 Perdón por entrar en este hilo tantos días después, pero acabo de leerte y no he podido evitar entrar a comentar que tal como dices en tu supuesto, si se puede votar en ambos países y se acuerda eso, ¿dónde está el problema? Si ambos han querido votar esa unión/anexión. A no ser que quisieras decir que Francia vota unilateralmente tal propuesta.

» autor: artx

#238 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Fri, 15 Nov 2013 10:52:52 +0000

#236 Los partidos nacionalistas dicen "UE" porque mucha de la gente de la calle no sabe que es el "EEE". Tema aparte, los partidos se adaptan a lo que hay en la calle (como debe ser).

que encima dices hablar en nombre de todos los catalanes <--- ¿Eeeh? ¿Dónde? Normalmente cuando alguien habla de generalidades no es para representar a un grupo, es porque tiene conocimiento de causa. Excepto Schengen y el euro el 99% de los ciudadanos no usan el ser de la UE para nada, y para las empresas con el EEE es más que suficiente. Para la deuda y el euro ya lo he contado en otros posts ¿que queda? ¿Justicia? También ya he contado que sólo es útil en la impunidad de los estados grandes y conflictos entre estados, pocos casos internos de estados pequeños (de los ricos) vas a ver en Luxemburgo (otra cosa es Estrasburgo, que sólo es de Derechos Humanos y es para toda europa incluyendo rusia, no sólo la UE, o La Haya, que es internacional).

» autor: --308949--

#237 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Locodelacolina — Fri, 15 Nov 2013 09:56:24 +0000

#234 Creo que sí, en algún comment ha dado entender que anda por los 50 o así creo recordar.

» autor: Locodelacolina

#236 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--277661-- — Fri, 15 Nov 2013 09:55:14 +0000

#232 A ti no te interesa la UE, pero a los partidos nacionalistas si:

www.meneame.net/story/erc-asegura-catalanes-seguirian-ue-nacionalidad-
www.meneame.net/story/junqueras-aboga-doble-nacionalidad-lazo-emociona
politica.elpais.com/politica/2012/10/28/actualidad/1351458925_105292.h

Me gustaría saber en que puntos de los programas electorales de CiU, ERC o incluso ICV viene las chorradas que estas contando (que encima dices hablar en nombre de todos los catalanes).

» autor: --277661--

#235 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Fri, 15 Nov 2013 09:52:25 +0000

#225 “ser miembro automático de la Unión Europea sin la voluntad del estado no sería posible."
Tú cortas por donde te da la gana y la dejas en: "ser miembro automático de la Unión Europea"

Lo ves como eres corto?

Yo no corto nada. Yo simplemente la leo detenidamente.

“ser miembro automático de la Unión Europea sin la voluntad del estado no sería posible."

Y si lees especialmente la segunda parte, te vuelvo a repetir, creo que incluso alguien tan corto como tu puede llegar a deducir de esa frase lo mismo que el resto. Y esa deduccion es que si sabemos que "ser miembro automatico SIN la voluntad del estad NO es posible", podemos deducir que "ser miembro automatico CON la voluntad del estado SI es posible".

Y eso es lo que hace dos dias que te estoy repitiendo. Y tu no dejas de montarte una paja mental porque realmente, si tu mente cerrada te permitiera abrir los ojos, lo habrias entendido. Y si lo hubieras entendido entonces toda tu muralla de prejuicios y gilipolleces se derrumbaria. Y eso si que no se puede permitir. Mejor cerrar los ojos a la evidencia y darse cabezazos.

Y da igual si para cerrar los ojos debemos hacer el ridiculo y debemos llamar primero mentirosa, luego manipuladora y luego pasar a mentir uno mismo inventandose cortes o frases que el interlocutor no ha dicho.

Lo dicho. Manten los ojos y oidos bien cerrados, no vaya a ser que la realidad te golpee con tanta fuerza que te haga despertar de tu sueño.

» autor: morilo_mantero

#234 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Swann — Fri, 15 Nov 2013 09:49:54 +0000

#229 Eso no me lo puedo creer...

» autor: Swann

#233 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Fri, 15 Nov 2013 08:07:54 +0000

#14 No es una huelga, es lo que digo en #54.

» autor: --308949--

#232 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Fri, 15 Nov 2013 07:56:13 +0000

#185 De nuevo, no nos interesa la UE, nos interesa el EEE. Aquí tienes el documento:

www.efta.int/~/media/Documents/legal-texts/eea/the-eea-agreement/Main

¡41 páginas de algo que ya cumplimos! Uff... Imposible oye...

Recuerda, EU != EEA, un esquema:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Supranational_European_Bod

» autor: --308949--

#231 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Fri, 15 Nov 2013 07:02:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#230 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Bojan — Fri, 15 Nov 2013 05:52:53 +0000

#198 Si yo ni tan siquiera doy por seguro que más del 50% de los votantes vote que sí a la independencia, aunque el sentimiento independentista sea muy visible en las calles. No estoy defendiendo ni que se independice ni que se queden para siempre en España, solo digo que un referendum no hace mal a nadie (es más, deberían de hacerse más sobre todas las cuestiones opinables, los parlamentos tenían su razón de ser cuando no teníamos medios para ir al gobierno a decir lo que pensamos y para eso enviabamos a un representante hacia allí), y que tal vez al primer pulso de conocer si Catalunya quiere ser independentiente, se ve que no quiere serlo y ya no hay que seguir hasta que no haya más convencidos.

En cuanto a lo de las regiones, pues sí, estoy de acuerdo, insisto no soy independentista (no por amor a España ni por no querer a Catalunya, sino porque mi filosofía es que todos los ciudadanos tengamos los mismos derechos y deberes ya seas de Catalunya, de Murcia, de Chad o de la Conchinchill; una causa perdida, lo sé), y no quiero serlo porque el movimiento actual tiene una pura convicción de que todos los catalanes queremos serlo, y algunos no quieren y otros no lo tienen claro (de hecho unos quieren ser Països Catalans y otros Catalunya)... Que me voy por las ramas, perdón, en cuanto a lo de las regiones, pues habría que ver que entendemos por región... sería ideal que pudieramos realizarlo comarcalmente, pero sería un sin sentido si salieran salpicadas por todo el territorio, si damos por buena la separación de Catalunya por Provincias, las que más papeletas tienen de decir NO a la independencia son las colindantes con el resto del territorio Español. En cualquier caso, seguimos especulando... la mejor manera de saber la opinión de los ciudadanos sería preguntandoles ¿no? Ni siquiera tiene que ser un voto vinculante... ¿por qué no se quiere saber la opinión? ¿por qué tenemos que batallar con cifras imaginarias?

Por último, una cuestión que se me escapa... ¿que ventajas tendría ser un reducto españolista dentro de una catalunya independiente? No sé a que te refieres exactamente.

» autor: Bojan

#229 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Locodelacolina — Fri, 15 Nov 2013 03:56:16 +0000

#31 Lo mejor de todo es que es bastante mayor este usuario...

» autor: Locodelacolina

#228 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

OccasionalPopCulture — Fri, 15 Nov 2013 01:13:18 +0000

#195 Menudo hombre de paja que has montado. Yo nunca he dicho que Cataluña tenga soberanía sobre Reus, y por mi, si Reus quiere independizarse democraticamente o si quiere seguir perteneciendo a España en una hipotética independencia catalana perfecto. Si podemos aceptar que San Marino de población 30.000 tenga soberanía, que también lo sea Reus de 100.000 personas no cuesta demasiado.

La legitimidad de las constituciones la dan los ciudadanos, no las constituciones mismas. Eso sería un argumento circular igual a decir que la biblia es infalible porque lo dice la biblia. Si los Americanos aceptan la legitimidad de su constitución -y como tu has dicho si que la dan, de manera casi reverencial- así lo es.

» autor: OccasionalPopCulture

#227 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

takamura — Thu, 14 Nov 2013 21:44:17 +0000

La respuesta que está pidiendo a gritos: www.youtube.com/watch?v=3MQi5MzYSD4

» autor: takamura

#226 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Miguel.N.M — Thu, 14 Nov 2013 20:09:06 +0000

Lo que pasa es que los dirigentes nacionalistas de Cataluña siempre están con la perorata independentista, a uno no le han dado lo que pedía (Mas) y entonces ha seguido dando alas al independentismo pensando que el gobierno recularía, no ha reculado y al final, los catalanes en gran medida adoctrinados desde pequeños (no todos) siguen hacia delante, mientras que sus gobernantes no pueden bajarse del ''toro'', pero claro cualquiera le explica a la masa adoctrinada que era una maniobra política para conseguir ventajas fiscales.

» autor: Miguel.N.M

#225 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Thu, 14 Nov 2013 18:53:38 +0000

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» autor: --61846--

#224 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--345413-- — Thu, 14 Nov 2013 18:51:28 +0000

#32 Eso de la movilización ciudadana sólo se lo creen los cuatro idiotas de siempre.

» autor: --345413--

#223 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Thu, 14 Nov 2013 18:42:01 +0000

#222 Eres una broma de persona. Pobre.

Primero: cortas la frase por donde te sale de donde te salga.

He cortado la frase ahora. Si vas al comentario anterior, ese al que no has querido responder, no había cortado nada.

Que quiere decir una cosa muy distinta de lo que tú dabas a entender.

Perdona pero yo no daba a entender nada. Mi comentario es el que es. Y te lo vuelvo a citar:

Oye. Que lo unico que hice fue escoger uno de los comentarios que TU MISMO HABIAS ESCRITO y que ya hablaba de "Entrada automatica".

Pero claro. Entiendo que esa parte del comentario no interesa

Es decir. Ese comentario hace referencia a una entrada automática. Y si lees el resto del comentario que te he escrito en #208 (parece mentira que tenga que citarlo 4 veces para que te lo leas). Verás que además del "insulto", lo que expresaba es que:

Incluso tu, con tu caracteristica falta de luces, eres capaz de entender que CON la voluntad del estado SI seria posible.

Segundo: es una frase entrecomillada. ¿Sabes lo que quiere decir eso? Ya sé que no, pero te lo explico. Verás, eso quiere decir que son palabras textuales de otra persona, no mías. De hecho pone de quien al final de la cita.

Gracias capitan Obvious.

Es una cita textual que TU UTILIZAS COMO ARGUMENTO ( )para defender una postura. Cita textual que yo he aprovechado para resaltarte una parte distinta de la cita. Una parte que pareces obviar y que no te interesa.

Lo dicho, sigue provocando vergüenza ajena. Y al siguiente que le quieras vender la moto, acuerdate....BORRA LA CITA TEXTUAL NUMERO OCHO!!!!!

PS: ¿Sabes que es lo peor en tu caso? Que estoy convencida de que te crees lo que dices. Y que no eres capaz de darte cuenta de que te vas contradiciendo y que tu discurso no tiene ninguna consistencia.

» autor: morilo_mantero

#222 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Thu, 14 Nov 2013 18:34:59 +0000

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» autor: --61846--

#221 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Thu, 14 Nov 2013 18:28:17 +0000

#220 Ahm.... ¿por que miento? Repito mi comentario:

Oye. Que lo unico que hice fue escoger uno de los comentarios que TU MISMO HABIAS ESCRITO y que ya hablaba de "Entrada automatica".

Pero claro. Entiendo que esa parte del comentario no interesa

Entiendo que lo que dices que miento es esa parte en negrita. Y a eso ya te he respondido en #208 CITANDO TEXTUALMENTE TU COMENTARIO. Cosa que volveré a hacer:

Ocho “ser miembro automático de la Unión Europea sin la voluntad del estado no sería posible. Cada país tiene poder de veto, y debe negociar con Madrid.” Presidente del Comité de Asuntos Exteriores de la UE, 2012

¿Es mentira de que tu comentario "ya hablaba de "entrada automática".

De verdad. Estás realmente mal de la cabeza para estar negando algo tan evidente.

QUE ESTOY CITANDO TU COMENTARIO!!! DEJATE DE PAJAS MENTALES. Para la proxima limitate a no copiar el punto Ocho de ese comentario y todos contentos. Si lo haces, luego no reniegues. Que aquí queda todo escrito.

PD: Y no solo eso!!! Sino que además dices que NO HE CITADO EL COMENTARIO. Pero majo, si has respondido al comentario que incluia la cita textual....

» autor: morilo_mantero

#220 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Thu, 14 Nov 2013 18:25:20 +0000

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» autor: --61846--

#219 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Thu, 14 Nov 2013 18:02:21 +0000

#215 Vamos. Que ante la evidencia de la realidad solo te queda hacerte el ofendido, cerrar los ojos y hacer como que no ha pasado nada, para en la siguiente discusión volver a repetir lo mismo como si nadie te hubiera comentado eso nunca.

Es lo que tiene el fanatismo. Os ciega incluso respecto a VUESTROS PROPIOS COMENTARIOS.

» autor: morilo_mantero

#218 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Thu, 14 Nov 2013 16:56:46 +0000

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» autor: --61846--

#217 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

takamura — Thu, 14 Nov 2013 16:53:55 +0000

#195 Lo siento, te he votado negativo sin querer. Te lo compensaré por otra parte.

» autor: takamura

#216 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

ChukNorris — Thu, 14 Nov 2013 16:09:33 +0000

#201 Ya, ¿y si luego no pagan?

» autor: ChukNorris

#215 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Thu, 14 Nov 2013 16:06:26 +0000

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» autor: --61846--

#214 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Thu, 14 Nov 2013 16:03:38 +0000

#212 Veo que sobre el resto del comentario que es el que evidencia esa falta de luces (en esta ocasion demuestra que no sabes ni lo que escribes para "defender" tu posicion), no hay nada que comentar, no?

» autor: morilo_mantero

#213 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Thu, 14 Nov 2013 16:03:33 +0000

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» autor: --61846--

#212 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Thu, 14 Nov 2013 16:02:11 +0000

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» autor: --61846--

#211 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

llorencs — Thu, 14 Nov 2013 16:00:22 +0000

#210 Aprende a leer. O al menos a leer todas las respuestas en el mismo hilo de la persona a la que respondes, y que además van seguidos. No vuelvo a responder una pregunta que ya ha sido respuesta unos segundos antes (Rodrigo Rato mode).

Bueno, venga te respondo. Cada pueblo tiene el poder de decidir lo que quiere hacer. E incluso cada barrio, si quieres. Esa es mi opinión.

#206 No me voy a poner a discutir detalles técnicos, porque no los he considerado. Pero sí que considero que tienen el derecho a decidir, y eso es lo que defiendo.

» autor: llorencs

#210 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Thu, 14 Nov 2013 15:59:28 +0000

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» autor: --61846--

#209 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--397668-- — Thu, 14 Nov 2013 15:57:22 +0000

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» autor: --397668--

#208 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Thu, 14 Nov 2013 15:52:22 +0000

#197 Copia y pega de tu comentario en #100 :

Ocho “ser miembro automático de la Unión Europea sin la voluntad del estado no sería posible. Cada país tiene poder de veto, y debe negociar con Madrid.” Presidente del Comité de Asuntos Exteriores de la UE, 2012

Incluso tu, con tu caracteristica falta de luces, eres capaz de entender que CON la voluntad del estado SI seria posible.

Lo tuyo es de constante.

» autor: morilo_mantero

#207 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

llorencs — Thu, 14 Nov 2013 15:33:40 +0000

#204 Si eso ocurriera, ya sabes, mi posición que voten para ello, y si hay acuerdo con España que pertenezcan a ella.

Eso es cosa del nuevo estado catalán y dependerá de que nivel de democracia quieren tener.

» autor: llorencs

#206 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

llorencs — Thu, 14 Nov 2013 15:31:51 +0000

#205 Que no exista precedente mundial de lo contrario, no significa que no pueda ocurrir.

Obviamente, los sistemas actuales no preveen las confederaciones, pero no son imposibles.

Siempre hay una primera vez para todo.

» autor: llorencs

#205 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--397668-- — Thu, 14 Nov 2013 15:26:11 +0000

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» autor: --397668--

#204 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--397668-- — Thu, 14 Nov 2013 15:22:14 +0000

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» autor: --397668--

#203 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

llorencs — Thu, 14 Nov 2013 15:15:14 +0000

#196 ¿Y qué define que sea soberano? En su momento solo una cosa lo decidió:

Las armas.

Si una región quiere ser soberana hoy en día tiene un método mucho mejor y justo: votar.

Pero lo que no se entiende que eso es algo que solo pueden decidir los miembros de esa región.

Para mi los países son clubes. Y si perteneces a un club, tienes tres opciones:

- Continuar en dicho club

- Ser expulsado del club

- Irte del club

Bien, los catalanes quieren decidir si quieren seguir en ese club o no.

#202 Y sí hoy en día el consenso es mucho más bajo sobre esa constitución y las nuevas generaciones no la aceptan. ¿Se lo tienen que tragar?

Por cierto, me encanta tu no nacionalismo

» autor: llorencs

#202 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--397668-- — Thu, 14 Nov 2013 15:11:42 +0000

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» autor: --397668--

#201 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--397668-- — Thu, 14 Nov 2013 15:06:07 +0000

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» autor: --397668--

#200 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Swann — Thu, 14 Nov 2013 15:01:44 +0000

#142 El Gobierno español no tiene voluntad ni deja de tenerla respecto a las leyes fundamentales democráticas que garantizan los derechos y libertades de todos los españoles, esto es, la Constitución. La cumple porque es su obligación y punto, porque el sujeto de la soberanía nacional no es el Gobierno sino el conjunto de la ciudadanía española. Y si quiere cambiar la Constitución, existen mecanismos democráticos establecidos para ello: referéndum aprobado por todos los españoles o mayoría de dos tercios en el parlamento español. Los socialistas quieren hacerlo, pero los peperos dicen que se perdería legitimidad democrática porque nunca se conseguiría el nivel de consenso ciudadano que se obtuvo en 1978. Ahí tenemos un problema, sí, hagamos lo que hagamos.

Pero me parece muy exagerado hablar de “colonialismo” referido a Cataluña. Cataluña no es ni un peine de púas anchas, ni un tipo de embrague para camiones, ni una colonia.

» autor: Swann

#199 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Swann — Thu, 14 Nov 2013 14:59:53 +0000

#64 Claro, tienes razón: la Constitución defiende que los catalanes voten su propio parlamento y refrendar su estatuto en referéndum siempre y cuando no vaya contra las leyes fundamentales democráticas que garantizan los derechos y libertades de todos los españoles, incluidos los residentes en Cataluña.

» autor: Swann

#198 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--397668-- — Thu, 14 Nov 2013 14:58:50 +0000

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» autor: --397668--

#197 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Thu, 14 Nov 2013 14:07:28 +0000

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» autor: --61846--

#196 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Thu, 14 Nov 2013 14:01:50 +0000

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» autor: --61846--

#195 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Thu, 14 Nov 2013 13:59:38 +0000

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» autor: --61846--

#194 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Thu, 14 Nov 2013 13:48:18 +0000

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#193 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Mark_ — Thu, 14 Nov 2013 13:46:09 +0000

#14 A mi me sorprende exactamente igual que cuando el PP ganó las elecciones y hoy día sigue siendo el que tiene más intención de voto.

Es decir: que en éste país somos, empíricamente hablando, gilipollas. Se sea catalán, gallego, andaluz, manchego o vasco. Nosotros pagamos la habitación, la vaselina y los condones si me apuras.

» autor: Mark_

#192 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Thu, 14 Nov 2013 13:45:58 +0000

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» autor: --61846--

#191 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Miguel.N.M — Thu, 14 Nov 2013 13:44:12 +0000

#182 No todas las medidas de la UE perjudican a España, si no poco rentable saldría formar parte de ella.
Se vota fuera de España y España tiene voto, por eso el referendum sería a nivel nacional, Cataluña inclusive, la UE sigue ese esquema, otra cosa es el peso de los votos, pero España vota en UE como miembro de pleno derecho

» autor: Miguel.N.M

#190 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--264669-- — Thu, 14 Nov 2013 13:43:52 +0000

Espero que vaya puerta por puerta pidiendole a la gente que pare una sola hora de su trabajo, a ver cuantas carcajadas aguanta.

» autor: --264669--

#189 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Thu, 14 Nov 2013 13:41:58 +0000

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» autor: --61846--

#188 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--352590-- — Thu, 14 Nov 2013 13:41:43 +0000

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» autor: --352590--

#187 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--352590-- — Thu, 14 Nov 2013 13:37:07 +0000

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» autor: --352590--

#186 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--352590-- — Thu, 14 Nov 2013 13:34:51 +0000

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» autor: --352590--

#185 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--277661-- — Thu, 14 Nov 2013 12:41:04 +0000

#114 No intentes estafar a la gente:

- Cataluña no ha firmado ningún pacto/tratado/reglamento/estatuto como miembro individual de la UE.
- Si Cataluña cumple X condiciones ahora mismo es por que esta dentro de España, en caso de separación hay que volver a revisar todas las condiciones de nuevo para ver si se siguen cumpliendo y firmar con el nuevo país.
- El Espacio Económico Europeo suele ser una antesala para ir preparando el país candidato a su adhesión a la UE, pero no deja de ser un comercio muy regulado a las ordenes de Bruselas. Y ahora mismo no interesa en la UE un proceso soberanista en varios de sus países miembros.
- No sabia yo que los principales mercados de Cataluña se encuentran en Islandia, Suecia y Suiza, si firmas con la EFTA aceptas implícitamente que te olvidas de la UE.

Pero toda esta conversación da igual por que según los estafadores de ERC Cataluña se pasara por el forro de los cojo... todos los estatutos europeos y estará en la UE en 24 horas

» autor: --277661--

#184 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--64044-- — Thu, 14 Nov 2013 12:32:47 +0000

#156 Dí que si, vamos a implantar las constituciones revisables cada 10 años, no sólo en este, sino en todos los países!!! Mira la de EEUU que vieja es, ahí no hay democracia!!! Y ni hablar de que esto será un gran avance para la seguridad jurídica

» autor: --64044--

#183 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

capitan__nemo — Thu, 14 Nov 2013 12:02:13 +0000

Y no se os ocurre parar la economía por el paro, por la privatización de la sanidad, por la generalización de la corrupción entre los gobernantes y afines. Por las 35 horas como se hizo por las 40 horas en el pasado.
Sé que hay unas cosas más importantes que otras y por algo hay que empezar pero...

» autor: capitan__nemo

#182 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--264484-- — Thu, 14 Nov 2013 11:41:37 +0000

#181 Marca unos objetivos, ya, mediante medidas que curiosamente perjudican a España y benefician a Alemania. Cualquiera diría que esto es una "Unión Europea", más bien parece el Monopoly.

Pero bueno, no hablamos de eso, el caso es que lo que se vota fuera se aplica en España, es decir, que la soberanía no reside en el pueblo de España como dice la Constitución, no veo por qué tendría que ser diferente en Cataluña entonces.

» autor: --264484--

#181 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Miguel.N.M — Thu, 14 Nov 2013 11:36:11 +0000

#180 Cedemos soberanía para estar en la UE, los paises que estan mejor económicamente son los que tienen mas peso, no es cosa solo de Alemania, pero Alemania es la que mejor esta, marcan unos objetivos, y Alemania por muy poderosa que sea no es el único poder en la UE, pero si aqui hay tasas de paro históricas y alli no, algo tendrán que decir

» autor: Miguel.N.M

#180 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--264484-- — Thu, 14 Nov 2013 11:31:42 +0000

#179 ¿Distinto? Nos obligan a tomar medidas, el gobierno de España es un títere en sus manos. España opina, sí, opina pero obedece. Como un súbdito.

» autor: --264484--

#179 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Miguel.N.M — Thu, 14 Nov 2013 11:28:19 +0000

#157 La UE, que Alemania la "lidere" es algo distinto, pero el parlamento aleman no tiene nada que decir en España, y España tambien opina, otra cosa es que en nuestro estado actual se nos tenga mas o menos en cuenta

» autor: Miguel.N.M

#178 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Feindesland — Thu, 14 Nov 2013 10:33:41 +0000

#8 Estáis como estáis porque lo que queráis o no es irrelevante.

A ver si pilláis eso de una vez, joer...

» autor: Feindesland

#177 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

eltxoa — Thu, 14 Nov 2013 10:31:22 +0000

¡¡No hay cojones!!

» autor: eltxoa

#176 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

ChukNorris — Thu, 14 Nov 2013 10:15:47 +0000

#172 Les dará votos de los más "radicales" ... como las empresas no votan, pues les da igual lo que opinen.

» autor: ChukNorris

#175 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

ChukNorris — Thu, 14 Nov 2013 10:14:10 +0000

Vaya crack, una semana ni más ni menos, a ver si se atreve a hacerlo de verdad y de una vez vemos cuantas empresas catalanas están dispuesta de verdad a sacrificarse por la independencia de Cataluña.

» autor: ChukNorris

#174 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--264484-- — Thu, 14 Nov 2013 10:13:38 +0000

#161 La constitución se ratificó en referéndum y TÚ defendías que votemos todos los españoles, pero veo que cambias de idea según de dónde sople el viento. Igual es porque sabes que ni la mitad de los 18 millones hubiesen votado a favor de "preferimos morir de hambre y pagar la deuda". Es simplemente absurdo.

» autor: --264484--

#173 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--333750-- — Thu, 14 Nov 2013 10:00:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#172 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--340484-- — Thu, 14 Nov 2013 09:41:04 +0000

ERC autoinmolandose. Qué raro. Al final es esto es un sistema de partido único. Si la marca ERC ha cogido demasiado vuelo y el resultado electoral puede ser inconveniente , pues ellos mismos empiezan a desbarrar y todo vuelve al punto de origen. ¿Pero quién piensa que amenazar con enfriar la economía le va a dar votos? A parte ¿como?

» autor: --340484--

#171 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Thu, 14 Nov 2013 09:36:51 +0000

#116 Oye. Que lo unico que hice fue escoger uno de los comentarios que TU MISMO HABIAS ESCRITO y que ya hablaba de "Entrada automatica".

Pero claro. Entiendo que esa parte del comentario no interesa.

» autor: morilo_mantero

#170 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Bojan — Thu, 14 Nov 2013 09:16:18 +0000

#14 Soy Catalán, no independentista (que no "anti independentista") y pro al derecho a decidir.

Creo que tu relato es más bien especulativo pues no creo que nadie sepa a ciencia cierta que pasará, ni que magnitud de seguimiento tendría. Por otro lado, que las empresas se trasladen de una comunidad a otra no depende de cuan civilizados sean sus conciudadanos (estas llamando incivilizado al pueblo catalán?) sino de su localización, prestigio y conexiones. Una empresa que tenga recepción de mercancía en Barcelona por Puerto, aeropuerto y tren con tramo propio no se va a trasladar a Matalascañas por muy civilizados que allí sean, máxime cuando fabrican o venden productos que no los engloba una marca regional, o van a parar a conjuntos europeos para su venta internacional. Además de eso, un traslado requiere una inversión económica muy fuerte y una logística con los empleados magnanime que no se puede realizar de la noche a la mañana. Concretamente mi empresa trabajar para una conocida marca internacional, que recibe unos motores desde Brasil por barco, a un precio y una cantidad sin competencia si lo comparamos con la carga en avión, con una estación de tren propia privada que conecta puerto, planta y salida hacia Francia. No creo que ningún señor que se dedique a ganar dinero se traslade solo porque Catalunya se independice o sus ciudadanos hagan una especie de huelga de consumo (que en el fondo es un poco inviable, porque tan solo adelantes o retrasas la compra de algunos productos de necesidad, no creo que quien secunde la huelga, no se haya comprado previamente pan, leche, huevos y papel higienico para los días de no consumo). No olvidemos que las empresas se trasladan a donde haga falta para abaratar costes, llegando a instalarse en paises que no cumplen con los DDHH (Nike, Apple, FoxxCon, Hugo Boss, Prada, Armani, Bosch...).

Por otro lado, lo de que Junqueras sea el político mejor valorado por los catalanes... bueno... supongo que es por ser lider de ERC, que ha mejorado su intención de voto desde las pasadas elecciones. Su partido está luchando por la consulta que es algo que preocupa al pueblo catalán y así actua. En España gobierna el PP con mayoría absoluta y en la capital se puede tomar un relaxing cup of café con leche rodeado de basura. Jamás he entendido por qué los madrileños dan la alcaldía al PP, pero no se me ha ocurrido pensar en descalificarlos por ello, sus motivos tendran, oiga. En cualquier caso, el respeto ante todo. Nos involucramos con causas como el Tibet o Palestina, pero luego con Catalunya se tiene un comportamiento parecido al de otras regiones (boicot a sus productos, insultos a sus ciudadanos...).

Dicho esto, no veo por qué no se puede hacer un referendum al pueblo catalan (por mucho que algunos mencionen la constitución o la biblia). Si el resultado es que catalunya NO quiere ser independiente, se zanjó el problema. Si el resultado es que el pueblo catalán quiere independizarse de España (que no odiarla, esto algunos no lo entienden), empecemos a partir de ahí, quiere España que Catalunya se independice, si es que no, por qué solido y democrático motivo?

» autor: Bojan

#169 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Locodelacolina — Thu, 14 Nov 2013 08:53:42 +0000

#168 Dale dale, para eso está el botón.

Yo pienso negativizar a todo aquél que ose hablar en mi nombre o en el de todos los catalanes.

» autor: Locodelacolina

#168 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--138768-- — Thu, 14 Nov 2013 08:51:48 +0000

#111 negativo a ti por botifler

» autor: --138768--

#167 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--27313-- — Thu, 14 Nov 2013 08:05:54 +0000

Joder qué cacho de troll (lo digo por lo feo que es, no por las declaraciones.. que también ).

» autor: --27313--

#166 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--313723-- — Thu, 14 Nov 2013 07:35:17 +0000

#124 Con lo de que gestionan mejor la corrupción que quieres decir? Que los siguen votando tan ricamente?

» autor: --313723--

#165 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

perrico — Thu, 14 Nov 2013 07:14:31 +0000

Eso no es hacerse un Froilán?
(Pegarse un tiro en el pié)

» autor: perrico

#164 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Cide — Thu, 14 Nov 2013 07:06:57 +0000

...y si no nos dejan hacer la cosa como yo quiero, me enfado y no respiro. ¡Hala!

» autor: Cide

#163 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--294839-- — Thu, 14 Nov 2013 06:48:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#162 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

OccasionalPopCulture — Thu, 14 Nov 2013 02:18:32 +0000

#161 ¿500 años de convivencia? De momento llevamos 38 y a ver si llegamos a los 40.

» autor: OccasionalPopCulture

#161 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Rekt — Thu, 14 Nov 2013 02:09:02 +0000

#160 La modificaron los dos partidos más votados del parlamento Español, ratificados por 19 millones de votos, lo cual demuestra que votando a ciertos partidos la constitución puede modificarse. Es democracia aunque no nos guste lo que hacen.

#159 No se rompen 500 años de convivencia por 5 años de crisis, la relevancia es que la constitución no estará votada, pero no por ello deja de ser legítima cuando los Españoles la ratifican cada 4 años votando a según qué partidos.

» autor: Rekt

#160 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--264484-- — Thu, 14 Nov 2013 02:03:46 +0000

#158 Perdona, pero hace nada modificaron la "sagrada" constitución para priorizar el pago de la deuda, a mí me parece que la constitución es papel mojado si desde Europa la pueden modificar contra la voluntad de los españoles.

» autor: --264484--

#159 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

OccasionalPopCulture — Thu, 14 Nov 2013 02:00:27 +0000

#158 Y si hace cinco años la hubiesen firmado te daría la razón, pero como no lo han hecho no veo la relevancia. Hoy no la firmarían, y si dentro de cinco años se hace un referéndum sobre la constitución y los catalanes votan a favor yo no voy a decir que hace cinco años hubiesen votado que no y por lo tanto no es válida.

No estamos pidiendo modificar la constitución -si vosotros queréis seguir teniéndola pues perfecto, es vuestra democracia- lo que pedimos es que podamos votar sobre si nos debe gobernar.

» autor: OccasionalPopCulture

#158 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Rekt — Thu, 14 Nov 2013 01:49:25 +0000

#156 Hace 5 años muy posiblemente los Catalanes hubiesen firmado el punto de la constitución sobre la soberanía. Y hoy siguen vivos.

La constitución se modifica mediante la voluntad de todos los Españoles, no de unos pocos. No vais a cambiar la constitución Española contra la voluntad de los Españoles.

» autor: Rekt

#157 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--264484-- — Thu, 14 Nov 2013 01:41:23 +0000

#98 ¿Acaso tú votas en Alemania? Sin embargo deciden muchas de las medidas a tomar por nosotros.

» autor: --264484--

#156 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

OccasionalPopCulture — Thu, 14 Nov 2013 01:23:23 +0000

#152 ¿Hay alguna constitución aprobada por la mayoría ciudadanos de Cataluña hoy en día que admita la soberanía de España sobre Cataluña?

Para poder haber haber votado en el referéndum sobre la constitución de 1978 había que tener 18 años en 1978, y por lo tanto, 51 años en 2011. Según esta estimación del Instituto de Estadística de la Generalitat (www.idescat.cat/cat/idescat/publicacions/cataleg/pdfdocs/ep2011-dp.pdf, página 65), en 2011 había 2.56 millones de personas en Cataluña mayores de 50 años y 5.93 millones mayores de 19 años. Eso quiere decir que más o menos sólo el 43% de la población mayor de edad catalana ha tenido la posibilidad de votar sobre la soberanía de España sobre Cataluña. Dicho de otra manera, el 57% de los catalanes no han tenido ni la posibilidad de votar sobre la constitución que les gobierna.

Yo no veo cómo esa constitución puede ser legítima ni en Cataluña, ni tampóco en el resto de España.

"Los muertos no deben gobernar a los vivos"

-Thomas Jefferson (que ironicamente fue un personaje clave en una de las constituciones más anticuadas del mundo).

» autor: OccasionalPopCulture

#155 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--375256-- — Wed, 13 Nov 2013 23:48:54 +0000

Que alguien le dé un bocata de panceta a ver si se calla!

» autor: --375256--

#154 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

eltxoa — Wed, 13 Nov 2013 23:24:03 +0000

#1 Yo hace 15 años que no compro productos catalanes y no solo no son más leales, si no que lo son menos. Es incomprensible, ahora hasta quieren independizarse.

» autor: eltxoa

#153 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 23:21:49 +0000

#150 Claro, meses, por eso Kosovo hace años que se independizó y aún no está dentro, no? y como aún no está dentro no se porque piensas que os va a allanar ningún camino, igual no entra y lo que hace es perjudicaros. Que por cierto, no se porque sabes que tiene posibilidades, porque lo he buscado un poco y no lo veo por ningún lado, agradecería que me dieses alguna información.

Pues yo no creo que la gente lo aceptara y ya está si no se hace correctamente, y por el camino que vamos si hay independencia será de malas maneras, y esto es tanta culpa de la generalitat como del gobierno. Ninguno de los dos tiene ninguna intención de negociar ni de ceder, todo lo que saben hacer es mandar amenazas.

» autor: d4f

#152 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Rekt — Wed, 13 Nov 2013 23:14:16 +0000

#75 Hay alguna constitución firmada por los Españoles en la cual admitimos la soberanía de los ciudadanos Franceses sobre España?

» autor: Rekt

#151 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--398523-- — Wed, 13 Nov 2013 23:08:51 +0000

#143 Un corredor mediterráneo muerto en cuanto pusieran fronteras al salir de Europa .

» autor: --398523--

#150 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 23:01:45 +0000

#149 Entrar en el EEE son MESES a lo sumo, y más ahora que España ni otros no podría vetarla gracias a Kosovo.

#148 Peor habrá sido la reforma laboral que la independencia de Cataluña, de lejos. La gente está harta, y si esta es la solución la aceptarán con mal acara y punto. Demasiados años de politiqueo insustancial y anticatalanismo electoral.

» autor: --308949--

#149 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 22:59:39 +0000

#147 Si se sale de la UE, del EEE también, que también es probable que se pueda volver a entrar pasado un tiempo, pero se saldría durante unos años.

Y como ya te he dicho antes eso de que lo importante es el EEE será para las empresas, para la mayoría de los catalanes lo importante será la UE.

» autor: d4f

#148 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--391179-- — Wed, 13 Nov 2013 22:58:48 +0000

#146 Ten en cuenta que una posible independencia de Cataluña; seria una victoria sobre España para ellos ; reforzaría su moral y autoestima . En cambio para España seria un mazazo tremendo ; piensa en el presidente que en ese momento gobierne España y sea el primero en una España sin Cataluña; muchas veces los países se mueven por estados de animo; seria terrible para España

Por eso creo que España no consentirán que se independicen y te repito que haría daño a los dos

» autor: --391179--

#147 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 22:56:10 +0000

#145 ¿Y? Para mi no es un problema, para mi lo interesante es el EEE, no la UE. Suiza firmó Schengen y no es de la UE. Fuera del EEE además está el EFTA si cabe.

La UE sirve para entrar en la eurozona, pero como dije ya en otro post, con una moneda nueva pegada al euro y sin circulación en físico nos abre los mercados de deuda, ya lo hizo la CEE con el ecu, y como expliqué en mi post #137 la deuda de Cataluña no será horriblemente alta cuando se junte la parte que se queda el estado (que ni de lejos se gasta toda en subsidios) y se negocie la deuda. Y si no se negocia, España saldrá perdiendo ¡muchísimo!

A menos que la UE se cierre al comercio (ni loca lo hará con una Alemania viviendo a 2/3 de exportaciones) a Cataluña nada le tendría que ir peor que hasta ahora, pero con la diferencia de que si no funciona podremos actuar rápidamente y no esperar meses y meses en negociaciones a X bandas.

#146 Lo importante es tener las herramientas. Eslovaquia era un truño en un palo cuando se independizó en el 1993 y ahora se acerca (dando algún tumbo) al estándar europeo (bueno, el bajo, pero europeo).

» autor: --308949--

#146 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 22:49:52 +0000

#143 Si te crees que los años que se pierden al hundirse, se van a recuperar, estás muy equivocado, son años perdido, pero oye, como igual España luego está peor que Cataluña pues da igual, no? Y si la que está peor es Cataluña, pues bueno, por lo menos es un estado independiente, no?

Vaya mentalidad...

» autor: d4f

#145 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 22:45:34 +0000

#144 Dilo tú como quieras, pero además no has contestado a la segunda parte de mi comentario que es la más importante.

» autor: d4f

#144 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 22:43:02 +0000

#107 Llámale CEE + tratados, en definitiva de Lisboa poca cosa salió nueva más allá de como serán las europeas de este año y la no necesidad del voto unánime en la mayoría de temas.

» autor: --308949--

#143 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--391179-- — Wed, 13 Nov 2013 22:39:03 +0000

#132 Te digo le que dije aquí :#89 .Se hundirían los dos ,pero también habría que ver quien conseguiría salir antes a flote ; Cataluña tiene la ventaja de que esta pegado a Francia y el corredor del mediterráneo ;si lo hacen; les ayudara mucho y al final todo son negocios; muchos se irán y habrá revanchismo por parte de España pero no llegaría la sangre al rió

» autor: --391179--

#142 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--149313-- — Wed, 13 Nov 2013 22:38:31 +0000

#49 todos los que estaban en la manifestación querían la independencia. Adivina cual es el partido que históricamente ha defendido siempre la independencia. Pero eh, tienes razón, no tiene nada que ver.

#60 Mi opinión personal, si el gobierno (español) tuviera voluntad democrática verdadera, si no quisiese autorizar una consulta (que no un referéndum), como mínimo pondría en marcha una consulta sobre la constitución en toda españa. Y así se sabría en qué comunidades sigue en vigor y en cuales no, y a partir de allí se empezaría a escribir una segunda constitución para contentar a todos. Pero no, prefieren considerar a Cataluña como una colonia. Allá ellos, les ha explotado en las manos, y esto va a ir a peor.

» autor: --149313--

#141 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--171411-- — Wed, 13 Nov 2013 22:37:05 +0000

Hombre... que sea él quien pueda decidir eso, lo dudo. Parar una semana, dice. Este hace mucho que no ve una huelga y lo que cuesta movilizar a la gente un solo día ahora mismo. No me imagino yo a CiU promoviendo/amparando/tolerando algo parecido pero ni de broma vamos.

» autor: --171411--

#140 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 22:36:56 +0000

#139 Es la 12º comunidad por PIB www.datosmacro.com/pib-ccaa y en PIB per capita está un poco por encima de la media (España: 22.300€ baleares 24.393€) pero lejos de Madrid (29.385€) o Cataluña (27.248€).

» autor: d4f

#139 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--398523-- — Wed, 13 Nov 2013 22:30:21 +0000

#132 mas ricos de "Europa" quería decir, no de España .

#117 Si claro, PIB normal, por eso luego son los que más dan y menos reciben...

» autor: --398523--

#138 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 22:29:46 +0000

#135 Grecia se planteo salir del euro, no de la UE. Justo por lo que no salieron del euro es porque para salirse del euro tenían que salir de la UE, no porque no se pudiese.

» autor: d4f

#137 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 22:29:32 +0000

#127 Churras <---> Merinas

El bono de la Generalitat es basura porque su recaudación es baja para su deuda. Sácale la parte que se va al estado y listos, otra cosa es que parte de la deuda española pasaría a Cataluña, pero para ello deberían negociar ambos al mismo nivel, no es algo que España pueda enchufarle e irse de rositas. Si negocian, prepárate para ver a las calculadoras humear, puesto que la deuda no es algo que se pueda repartir en un % y listos, hay que revisar el histórico de inversión en Cataluña y ver año a año en que parte esa inversión ejecutada se ha transformado en deuda (¡toma ya!). Además, hay que liquidar los bienes del estado en Cataluña, y para ello hay que calcular su rentabilidad para ver si son deficitarios (paga Cataluña su parte proporcional de esa inversión en concreto) o beneficiosos (paga España). Vaya: 1 año por lo menos. Mientras se mantiene la deuda unida y se llega a un acuerdo de caja común para no hundir a nadie.

Si lo comparo con Mónaco o Suiza no es porque vaya ser como esos estados, lo digo porque son territorios que per se son una mierda (uno un enano pegado al mar lleno de montañas y el otro ni mar) y lo hacen bien. Fíjate que no he puesto Albania, y eso que es más grande, aunque podría haber puesto Montenegro, que lo está haciendo bastante bien a pesar de ser medio millón.

Las pensiones y demás saldrán de lo que NO se pagará en algo que hacía el estado (por ejemplo: ejército, exterior, parte de los subsidios a entes con sede fuera de Cataluña...). Sanidad y educación ya lo pagamos ahora (75% del presupuesto).

En el caso de la integración, una cosa es Islandia que toda su vida ha ido a "su rollo" y ahora debe "encajar" y otra Cataluña que no ha conocido otra cosa que Europa. Lo más probable es que el tiempo que se estuviera "fuera" se crearía una comisión de control para mantener y adaptarse a los cambios europeos, a la vez que se adoptarían medidas con fecha de caducidad para solventar el hecho de estar "fuera". Por ejemplo, ayudas directas a la exportación para compensar los costes aduaneros y otras pérdidas.

Mantener una sintonía con el EEE sin caer en intentos de "chupar" a otro a base de subvención salvaje es lo que facilitará la reentrada.

» autor: --308949--

#136 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--400142-- — Wed, 13 Nov 2013 22:29:24 +0000

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» autor: --400142--

#135 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--400142-- — Wed, 13 Nov 2013 22:27:10 +0000

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» autor: --400142--

#134 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--394475-- — Wed, 13 Nov 2013 22:26:25 +0000

Pues es patético que amenace con una huelga general por ese motivo.
Lo de Esquerra debe ser como lo de socialista y obre en el PSOE.

» autor: --394475--

#133 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 22:25:55 +0000

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» autor: --61846--

#132 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--398523-- — Wed, 13 Nov 2013 22:25:14 +0000

#78 Yo cada vez creo más que si Baleares se independizara de España se convertiría en uno de los países más ricos de España. Baleares, Madrid y Cataluña sostienen España, y si no que estas tres dejen de dar dinero a otras comunidades a ver cuanto duran.

#15 Si se independizara Cataluña se hundiría Cataluña y se hundiría el resto España. Cataluña como bien has dicho es uno de los pilares que sustentan España económicamente, pero Cataluña a su vez depende tanto de España que si se independizara, aun suponiendo que ninguna empresa la abandonara (cosa que sí pasaría, y hablamos de miles de empresas huyendo) dependen mucho de las compras que realizan en el resto de España que dudo mucho aceptasen comprar algo procedente de Cataluña.

» autor: --398523--

#131 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

amoebius — Wed, 13 Nov 2013 22:23:37 +0000

Una cosa queda clara, y es que reconoce que no sabe cómo conseguir lo que quiere sin el permiso del gobierno español. Es decir, que el mesías ha llevado a su pueblo hacia un precipicio. Otra cosa que se demuestra es que su frustración le nubla la inteligencia. Esto va a acabar como el Rosario de la Aurora.

» autor: amoebius

#130 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--400142-- — Wed, 13 Nov 2013 22:20:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#129 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 22:16:34 +0000

#127 Pues si te parece que estar en la Unión Europea es un problema no sé porque un montón de países tratan de entrar y de momento no ha salido ninguno. A mí me parece que a los ciudadanos nos ha venido muy bien.

» autor: d4f

#128 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 22:14:19 +0000

#123 Tranquilo, que si os independizais de facto, se acabará por reconocéroslo, y si no ya buscarán algún método para quitaros la nacionalidad, aunque sólo sea por joder, que sabes perfectamente que nuestros políticos son así. Además esa triquiñuela no valdría para las empresas.

» autor: d4f

#127 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 22:08:44 +0000

#125 La justicia europea tenía sentido cuando no podías coger el metro y lanzarle una pedrada al corrupto de turno en la Generalitat. Coñas aparte y resumiendo: menos gente = menos problemas = menos burocracia = más proximidad. Basta ver el teatro de la Camacho o lo de las ITV del Pujolet o el cachonedo del Palau, aquí no tenemos "Bárcenas" con líos supurando en 600 Km a la redonda.

Ojo que Cataluña ha sido contribuyente y no receptora de ayudas si se suman saldos de pagos en impuestos, otra cosa es la capacidad de movilizar dinero para proyectos (y ahí a la UE nadie la gana, excepto China), pues eso requeriría de una cuidada política económica.

» autor: --308949--

#126 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 22:08:17 +0000

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» autor: --61846--

#125 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 22:06:48 +0000

#118 Si Schengen te parece poco, también está la Justicia Europea y las normas europeas, que muchas veces son bastante más razonables que las que proponen los políticos españoles. También está la fuerza que puede hacer contra las grandes multinacionales toda la unión europea en vez de un país pequeñito solo. Las ayudas europeas, los erasmus, etc. Vamos que hay un montón de cosas.

» autor: d4f

#124 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--391179-- — Wed, 13 Nov 2013 22:05:55 +0000

#117 Ten en cuenta que no solo es una comunidad turística ; la mayoría de empresarios y no solo de España veranean ahí (la hija del dueño de Ikea, por ejemplo) y se hacen negocios muy suculentos ;tiene corrupción ;si, como en muchas partes de España pero han sabido gestionarla mejor . Los jeques van a Marbella pero los empresarios a Baleares

» autor: --391179--

#123 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 22:05:43 +0000

#121 Para dejar de ser español primero España debe reconocer el nuevo estado al que eres miembro, sino incumple la constitución para derechos de sus ciudadanos. Para la UE sería español, para Cataluña (y otros estados), catalán y español. La situación de Cataluña en la UE sería como si Moldavia entrase y Transnistria no. A nivel general son moldavos, pero para Rusia, transnistrios.

» autor: --308949--

#122 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 22:02:45 +0000

#117 Es porque es un motor increible 6 meses del año y los otros 6 va dando tumbos, es un poco lo que pasa en el Alto Ampurdán en Cataluña, o en Castellón. Por suerte poco a poco de la UIB van saliendo proyectos interesantes.

» autor: --308949--

#121 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 22:01:53 +0000

#115 Hace falta ser muy tonto para buscar en la Wikipedia cuando se independizo Eslovenia, pero no cuando se formó la UE.
"La Unión Europea (UE) es una comunidad política de Derecho constituida en régimen de organización internacional, sui generis, nacida para propiciar y acoger la integración y gobernanza en común de los estados y los pueblos de Europa. Está compuesta por veintiocho estados europeos y fue establecida con la entrada en vigor del Tratado de la Unión Europea (TUE), el 1 de noviembre de 1993."

Y una cosa te voy a decir, solo se puede tener doble nacionalidad si existe un acuerdo entre dos países por tanto si te nacionalizas catalán en el caso de que Cataluña se independizase y no existiese acuerdo con España para la doble nacionalidad, dejarías de ser español.

» autor: d4f

#120 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

vicvic — Wed, 13 Nov 2013 21:57:32 +0000

#115 La nacionalidad que tenemos los catalanes y el resto de españoles es "Española". Ser de la U.E. no creo que sea ninguna nacionalidad en sí misma.. ¿ O sí?

» autor: vicvic

#119 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

JohnSmith_ — Wed, 13 Nov 2013 21:56:56 +0000

La vida de Brian - Escuadrón de suicidio
www.youtube.com/watch?v=bfhyGREpo1I

» autor: JohnSmith_

#118 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 21:56:45 +0000

#110 Dejando Schengen aparte para el "viaje de verano" (si es que no prefieres Turquía, que está muy barata y son muy majos), ya me dirás cuales ¿Europol? ¿Votar en un municipio europeo por si vives ahí? La nacionalidad europea no existe, pero en cambio la española no la perderías (pues la constitución prohibe quitar la nacionalidad a quien ya la tiene), por lo que no pierdes nada al fin y al cabo a nivel personal.

» autor: --308949--

#117 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 21:54:56 +0000

#89 No sabía esos datos, pero aún leyéndolo me sigue extrañando que Baleares pueda ser motor de nada. Es una comunidad pequeña que está más o menos en la media de España tanto en PIB total como en PIB per capita.

» autor: d4f

#116 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 21:54:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#115 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--181119-- — Wed, 13 Nov 2013 21:54:08 +0000

#107 "La actual Eslovenia se formó el 25 de junio de 1991 al independizarse de Yugoslavia, tras un conflicto armado relativamente corto denominado Guerra de los diez días, en la que se opuso al ejército de la antigua federación yugoslava encabezada por Serbia. Por aquel entonces, ya era el país más desarrollado de aquella federación. Conviene diferenciar bien este país de Eslovaquia y Eslavonia, con los que algunas veces lo confunden."

hace falta ser tonto para mentir con algo tan sencillo como susceptible de ser buscado en la wikipedia.
Y una cosa te voy a preguntar, u ciudadano de la Union Europea, pierde su condicion ciudadana si su pais se independiza? hasta donde yo se uno puede renunciar a la nacionalidad, pero no se la pueden quitar.

» autor: --181119--

#114 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 21:51:00 +0000

#100

Te respondo:

1.- Es decir, barra libre para rebajas fiscales a mansalva, controles aduaneros de risa entre Andorra y Cataluña para que pasen a Europa rápidamente, posibilidad de intervención directa del estado en el mercado sin que nos salten los perros de Bruselas y ayudas de todo tipo. Terrible. A Gibraltar, Suiza y Mónaco les va fatal, y eso que tienen petróleo, gas, oro, diamantes... ¿Que pasaría si el día 1 los impuestos a la producción se esfuman y quedan sólo los del consumo? ¿"Facilitar" el paso de "mercancía" africana y china a cambio de "beneficios aduaneros"? Vaya, vaya...

2.- De nuevo, EEE != UE. Si la EEE no puede ser de manera veloz (como Kosovo, que en meses ya los tenemos), ver 1. La otra posibilidad es llegar a un acuerdo Kosvo-ish con la EFTA y aprovechar sus tratados.

3.- Con la proclamación deja de ser problema interno.

4.- Ver 3.

5.- Ver 1 y 2.

6.- Y si por mi fuera, ni ganas (otra cosa es Schengen para el turismo y el EEE). Ver 5.

7.- Ver 6.

8.- Ver 6, especialmente mi frase.

9.- Ver 5.

10.- Queremos ser del mercado EEE, no UE.

"un nou estat d'europa" != "un nou estat de l'unió europea". Noruega también es europa.

#113 Te olvidas que esos puntos ya los cumplimos, a pesar incluso de estar en España.

» autor: --308949--

#113 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 21:47:08 +0000

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» autor: --61846--

#112 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Wed, 13 Nov 2013 21:44:39 +0000

#103 Volvemos a lo mismo. Para que se pronuncie la UE como UE debe pedirlo el estado en cuestión. Todo lo demás son opiniones de esas personas. En los tratados no aparece. Y eso es lo que tu decías que "los tratados son muy claros".

Por cierto, curioso que hables de "podrías" y luego uno de los comentarios que has seleccionado dice exactamente lo mismo que yo he dicho. Un comentario como el numero ocho de los que tu has escrito, deja la puerta totalmente abierta a una admisión automática en la UE el mismo día.

Es decir. Que Cataluña de facto no seguiría en la UE creo que es algo que esta meridianamente claro. Ahora bien, que exista un mecanismo para que ese periodo fuera de la UE sea de 1 segundo no está tan claro. Y como comprenderás, estar 1 segundo(o varias horas) fuera de la UE no le supone un gran problema a nadie. Y el marrón que se le presenta a España como le respondan eso también está bastante claro.

» autor: morilo_mantero

#111 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Locodelacolina — Wed, 13 Nov 2013 21:43:57 +0000

#21 Negativo por hablar en mi nombre y en el de todos los catalanes.

¡DEJADNOS SER LIBRES VOSOTROS! Que nos tenéis sometidos al nacionalismo y pobre de nosotros que si opinamos lo contrario.

Fdo. Un catalán.

» autor: Locodelacolina

#110 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 21:42:31 +0000

#93 Eso de que solo importa el EEE será para las empresas, a mi como ciudadano me importa ser ciudadano europeo y los beneficios que ello conlleva.

» autor: d4f

#109 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 21:42:28 +0000

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» autor: --61846--

#108 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--400142-- — Wed, 13 Nov 2013 21:41:12 +0000

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» autor: --400142--

#107 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 21:40:05 +0000

#83 Eslovenia se separo antes de la formación de la UE. Y Kosovo de momento no está en la EEE.
Así que no me parece que tus ejemplos sean muy buenos.

Además que sea posible que en un futuro Cataluña entre en la UE no quiere decir que no vaya a salirse de la UE si se independiza.

» autor: d4f

#106 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

vicvic — Wed, 13 Nov 2013 21:40:00 +0000

Cada dia se confirma: ERC tiene un objetivo y no le importamos ni los catalanes ni el resto de España, ni pertenecer a la U.E. ni nada.. ¡Es flipante lo de esta panda!!!

Ademas, se les va la fuerza por la boca, saben que lo que dicen es imposible..

» autor: vicvic

#105 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 21:39:09 +0000

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» autor: --61846--

#104 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 21:37:44 +0000

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» autor: --61846--

#103 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 21:35:12 +0000

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» autor: --61846--

#102 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--400142-- — Wed, 13 Nov 2013 21:34:14 +0000

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» autor: --400142--

#101 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

panolla — Wed, 13 Nov 2013 21:32:08 +0000

#1 Joder con el rollo de no comprar productos catalanes, hace 10 o 12 años que lo oigo, dejad de comprarlos ya de una puta vez y callad.

» autor: panolla

#100 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 21:32:05 +0000

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» autor: --61846--

#99 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--400142-- — Wed, 13 Nov 2013 21:30:05 +0000

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» autor: --400142--

#98 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Miguel.N.M — Wed, 13 Nov 2013 21:29:30 +0000

#6 La urna sería delante de todos los españoles, pues las consecuencias serían para todos.

» autor: Miguel.N.M

#97 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--400142-- — Wed, 13 Nov 2013 21:28:39 +0000

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» autor: --400142--

#96 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 21:25:26 +0000

#91 Ahí justamente con eso cometes otro error, pero porque no has seguido las declaraciones de este político. Junqueras siempre habla en singular (y a veces en tercera persona cuando quiere ejemplificar) de ERC y luego añade "y mis compañeros", asumiendo la responsabilidad y la dirección del partido en todo momento. Así pues, ese "hemos" habla de conjunto que va más allá de ERC y de él mismo. Junqueras tiene experiencia como profesor y por eso la peculiaridad de usar una gramática cuidada.

Esto contrasta con otros políticos que se "emplasman" y hablan en "hemos" para diluir responsabilidades.

» autor: --308949--

#95 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Wed, 13 Nov 2013 21:24:38 +0000

#88 Los tratados no lo contemplan. Y los distintos cargos han hablado a titulo personal. La UE solo se puede pronunciar sobre el tema a petición de España. Y España quizás por miedo a que la respuesta no sea tan clara como desean los politicos que nos gobiernan, todavía no lo ha pedido. Y cuando digo "quizas no sea tan clara" quiero decir que la UE podría decir claramente "oye, se queda fuera, pero si lo haceis de forma ordenada igual en la misma resolución podemos echarlos y aceptarlos de vuelta". Y claro... algo así no interesa porque la papeleta la vuelve a tener España, y la mala imagen también la daría España.

» autor: morilo_mantero

#94 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--100624-- — Wed, 13 Nov 2013 21:21:50 +0000

Es un "do it faggot" en toda regla. Y suena a chiste.

» autor: --100624--

#93 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 21:18:16 +0000

#88 De la UE interesa el EEE y para ello no hay problema como vemos con Kosovo, y para el euro se puede hacer una moneda pegada al euro sin emisión física (como en su día era el ecu) para conseguir deuda. No es como Ecuador que tenía los USA a miles de km, es que estamos pegados y nuestra dimensión es ridícula en comparación del mercado, por lo que para un desvío peligroso como el argentino necesitaríamos a varios Montoros durante lustros.

Y sí, Montoro es un negado, lo digo porque para "care bien a los mercados" ha cavado la tumba a la economía española: Ahora sólo tendremos el norte de áfrica como respiro para nuevos mercados, y si no me crees espera a que acaben las obras básicas de infraestructura en la europa del este para que veas que lo que le pasará a la "China Europea", y eso sin olvidar Turquía o lo que harán con los saldos griegos.

» autor: --308949--

#92 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Wed, 13 Nov 2013 21:15:55 +0000

#84 ¿De verdad no te cansas? ¿El siguiente cabezazo contra la pared es afirmar que Kosovo era "una colonia"? De verdad, dejalo, deja de hacer el ridículo. No has conseguido encontrar relación con la Alemania nazi y por tanto has salido por la tangente y has decidido llamarlo fascismo. No has conseguido encontrar relación con el fascismo, y por tanto has salido por la tangente y hablado de "derechos" y "destrucciones de estados de bienestar".

Anda corazón, ni que sea abre la wikipedia y busca las definiciones de "pueblos" que se dan (es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminación#El_t.C3.A9rmino_pu ).

Y de todos modos, aunque solo hicieramos caso a la resolución 1541 sobre "pueblos en situación colonial". La definición de "colonial" lamentablemente (para ti) no es la que tú tienes en mente. La definición también habla entre otras cosas de diferencias culturales. Así que me temo, que hasta por el tema colonial VUELVES A METER LA PATA. Para variar...

» autor: morilo_mantero

#91 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 21:14:05 +0000

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» autor: --61846--

#90 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 21:12:59 +0000

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» autor: --61846--

#89 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--391179-- — Wed, 13 Nov 2013 21:12:36 +0000

#78 Baleares es una de las comunidades mas ricas de España y una de las que aportan al estado
www.mallorcadiario.com/baleares-es-la-segunda-comunidad-que-mas-aporta
www.20minutos.es/noticia/314116/0/ccaa/reciben/estado/
El Pais vasco y Navarra tienen lo que se llama el "concierto economico" su propia hacienda y van por libre

Claro que perdería Cataluña ; pero eso de UE es un arma de doble filo; España lleva años (mas de 30)recibiendo fondos de cohesión y nos estamos endeudando de manera tremenda ; Cataluña fue la primera junto al País vasco en meter la industria en este país ,caerá, si; pero no hay que subestimarles

» autor: --391179--

#88 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 21:11:31 +0000

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» autor: --61846--

#87 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 21:09:51 +0000

#86 hemos != he

» autor: --308949--

#86 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 21:08:08 +0000

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» autor: --61846--

#85 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 21:04:14 +0000

#82 Digo casi seguro, porque la política puede dar muchas vueltas, aunque me parece muy improbable que en este caso cambie.

» autor: d4f

#84 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--333750-- — Wed, 13 Nov 2013 21:02:53 +0000

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» autor: --333750--

#83 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 21:02:10 +0000

#80 ...a título de ERC, que ERC forma parte de... Pero vaya, de nuevo te pierdes en los detalles del libro y no levantas la mirada para ver lo que tienes delante: una amenaza anunciada en pleno corazón de la UE.

#78 Si, como ahora que están haciendo entrar a Kosovo en el EEE por la puerta de atrás y saltándose España ¿no? O como le dijeron gritando al presidente de Eslovenia que de la UE nanai si declaraban la independencia ¿no?

Exacto #82 , es justamente sólo en política internacional que NADA está escrito. Basta ver lo de Guantánamo, la ley internacional y Obama.

» autor: --308949--

#82 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 21:02:04 +0000

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» autor: --61846--

#81 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 21:01:57 +0000

#79 Así nos va.

» autor: d4f

#80 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 20:59:00 +0000

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» autor: --61846--

#79 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 20:57:49 +0000

#74 Sólo pongo el ejemplo de un gobierno que no ha escuchado a una parte de su pueblo, no para secesión pero sí para un cambio profundo en el estado. Más allá de esto, similitudes, pocas.

#78 No se trata de perder, se trata de quien sale menos jodido después de hundirse. Recordemos que estamos en un país mediterráneo.

» autor: --308949--

#78 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

d4f — Wed, 13 Nov 2013 20:56:18 +0000

#15 No te voy a rebatir que Madrid y Cataluña son dos pilares de la economía española, pero Baleares?, en serio piensas eso? Y el País Vasco, no? en serio?

Y respecto a lo de que Cataluña tiene menos que perder, no estoy de acuerdo. España perdería bastante, totalmente de acuerdo, pero Cataluña también, porque por mucho que algunos se empeñen en negarlo es casi seguro que Cataluña estaría fuera de la UE, y los catalanes dejarían de ser ciudadanos comunitarios. A mí me parece que eso es perder bastante también.

» autor: d4f

#77 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 20:53:11 +0000

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» autor: --61846--

#76 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Wed, 13 Nov 2013 20:52:11 +0000

#66

No me molesto ni en responder al ridículo espantoso que supone tu comentario. Anda. Hazte un favor. Leete un par de tratados de la ONU (no solo la resolución 1514 que es a la que haces referencia, supongo que sin saberlo) y a lo mejor eres capaz de comprender que el hecho de que las colonias se definan "sujetos de la libera determinación" no significa que las colonias sean los unicos sujetos de libre determinación. De hecho, la redacción habla de "los pueblos". Lo cual requiere de interpretación. Interpretación que por cierto, el Tribunal Internacional de la Haya en su dictamen del 2010 extendió a una región como Kosovo.

» autor: morilo_mantero

#75 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

OccasionalPopCulture — Wed, 13 Nov 2013 20:51:10 +0000

#33 Caso hipotético: Si se haciesen unas elecciones en las que se decidiese sobre la anexión de España a Francia y pudiesen votar los dos paises, ¿España tendría que aceptar los resultados de esas elecciones?

» autor: OccasionalPopCulture

#74 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 20:51:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#73 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 20:50:48 +0000

#71 Creo que nuestro gran punto de fricción es que vemos las cosas de manera diferente: Tu te basas en cosas de "libro", yo en cosas de "contexto". Para ti una mesa es cuadrada si lo dice un papel, yo si veo que tiene 4 lados en un mismo plano y en angulos de 90 grados.

Tu crees que la norma limita, yo que la norma se adapta a la limitación. Beber alcohol es una salvajada para el cuerpo humano y acarrea graves costes económicos, pero mira, es legal. Una ley judicial jamás es un conocimiento científico, y menos para temas sociales.

» autor: --308949--

#72 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--301869-- — Wed, 13 Nov 2013 20:47:46 +0000

#69 pfff

» autor: --301869--

#71 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 20:47:24 +0000

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» autor: --61846--

#70 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--400142-- — Wed, 13 Nov 2013 20:44:44 +0000

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#69 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 20:44:43 +0000

#67 Véase como ejemplo: Siria.

» autor: --308949--

#68 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 20:42:11 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Decretos_de_Nueva_Planta

Que haya pasado hace mucho y que a 3 de los 4 ya no les importe no quita lo que es.

» autor: --308949--

#67 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--301869-- — Wed, 13 Nov 2013 20:41:25 +0000

#63 ¿ Matar? ¿Pero qué dices tío?

» autor: --301869--

#66 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--333750-- — Wed, 13 Nov 2013 20:39:16 +0000

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#65 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 20:37:57 +0000

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» autor: --61846--

#64 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--400142-- — Wed, 13 Nov 2013 20:37:47 +0000

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#63 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 20:36:53 +0000

#55 "A la larga", eso quiere decir cuando haya "Suspensión de autonomía y penas de prisión a personas de la corriente". Ya sabes, eso que gritan todos los medios en Madrid, incluso el País con la boca cerrada.

#56 Analiza lo que escribo: Cataluña putea España -> España putea Eurozona -> Eurozona putea Mundo ¿Recuerdas lo que pasó con los disturbios en Brasil? ¿Que le está pasando a la economía de Brasil ahora? ¿De dónde sale ese dinero para comprar saldo en España? ¿Que ha hecho que Brasil sea más inestable que España? Algo que ningún economista te dirá que es erróneo: el dinero quiere y busca tranquilidad.

#57 Mejor que poner bombas y matar a gente inocente, quemar bosques en masa, contaminar ríos con metales pesados, atacar centrales nucleares, usar armas químicas o cualquier otra salvajada que deje secuelas imposibles de erradicar, seguro.

» autor: --308949--

#62 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Wed, 13 Nov 2013 20:36:07 +0000

#52 Lamento ser yo la que te vuelva a dejar en ridículo, pero el derecho a la autodeterminación es un derecho de los ciudadanos recogido en muchos tratados internacionales sobre derechos humanos. Nos guste o no.

Aunque una cosa te reconoceré, eres extremadamente gracioso, lo de "destruir el estado de bienestar" refiriendote a este país ha sido el mejor chiste que he leido en esta web. Porque era un chiste, ¿verdad?

Por cierto. El fascismo no tiene como objetivo "destruir el estado de bienestar", así que lo siento, pero deberás seguir intentando esa relación imposible con la Alemania nazi. ¿No era mucho más fácil reconocer el error en el siguiente comentario en lugar de seguir haciendo el ridículo demostrando unos conocimientos patéticos de historia básica?

» autor: morilo_mantero

#61 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--400142-- — Wed, 13 Nov 2013 20:34:16 +0000

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» autor: --400142--

#60 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Swann — Wed, 13 Nov 2013 20:29:20 +0000

#41 Y tú que eres tan listo y lo entiendes todo, ¿podrías explicarnos a los tontos de las palomitas quién debe votar? ¿Quién debe tener el derecho democrático sobre la ruptura del estado constitucional actual?, ¿qué parte de la ciudadanía puede decidir sobre la organización territorial del Estado, o cualquier otro aspecto de la Constitución, excluyendo al resto de dicha eventual decisión?, ¿quién se puede a autoproclamar como capacitado para redefinir el sujeto de la soberanía española?

» autor: Swann

#59 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

kittenfukker — Wed, 13 Nov 2013 20:24:37 +0000

Junqueras in full retard mode.

» autor: kittenfukker

#58 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

unaqueviene — Wed, 13 Nov 2013 20:24:03 +0000

#8 Hacedlo. Yo ya estoy sacando las palomitas para ver a la Mariana sudar que me produce inmenso placer.

» autor: unaqueviene

#57 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--301869-- — Wed, 13 Nov 2013 20:17:40 +0000

#54 En serio queréis "jugar" a eso?

» autor: --301869--

#56 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

charnego — Wed, 13 Nov 2013 20:15:35 +0000

#54 ...cómo no se me había ocurrido, si se para Catalunya el mundo se hunde!!!

Los mayas se equivocaron en sus predicciones del fin del mundo... pero por muy poco!!!

» autor: charnego

#55 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 20:15:04 +0000

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» autor: --61846--

#54 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 20:07:24 +0000

#45 No es huelga, es una ocupación pacífica pero contundende de vías de comunicación sin consecuencias. Es un "aviso".

A la larga puede acabar en cortar (y de manera efectiva en puntos como puentes) carreteras, ferrocarriles, oleoductos, gasoductos y líneas eléctricas entre Cataluña y el resto del estado. Eso corta el paso de casi el 60% de las exportaciones por carretera y Somport e Irún no pueden absorberlo ni de lejos (aparte de que se pueden hacer sentadas en esas vías por el lado francés o provocar derrumbes). Por otro lado, si se produce violencia, eso espantaría el turismo en masa.

Bien jugado puede hacer temblar la economía mundial, pues Cataluña "apunta" a desestabilizar España (20% del mercado interior, bloqueo del 35% de las exportaciones por carretera), España con sus deudas a la Eurozona (por eso Europa es tan sumisa con España, precisamente por que hace eso al no ser rescatable por su tamaño) y la Eurozona al planeta (ahora que Brasil se está deshinchando, a los BRIC se les ha acabado el sueño del "mercado paralelo y boyante" que tanto gustaba a los inversores).

Recordemos que el dinero ese que está entrando, como dijo Botín, a raudales viene en gran parte huyendo de Brasil a causa de las protestas de la gente...

» autor: --308949--

#53 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

charnego — Wed, 13 Nov 2013 20:02:17 +0000

Antes las huelgas se utilizaban para disminuir las diferencias sociales.

Ahora pretenden hacerlas para aumentar las diferencias territoriales.

Como ha cambiado el cuento!!!

» autor: charnego

#52 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--333750-- — Wed, 13 Nov 2013 20:02:02 +0000

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» autor: --333750--

#51 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 19:56:53 +0000

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» autor: --61846--

#50 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Wed, 13 Nov 2013 19:53:33 +0000

#47 No. Soy una de esas payasas que tienen un minimo conocimiento de historia y le provocan carcajadas los paletos que comparan todo lo que no les gusta con la Alemania Nazi.

Igual deberías contar hasta 10 antes de darle al boton "enviar el comentario", porque calificar de fascista una huelga, resulta bastante cómico. Pocas cosas menos fascistas se me ocurren que una huelga.

Igual ibas más acertado cuando has llamado retrasado a los que lo apoyan. Incluso si hubieras llamado retrasado a Junqueras. Pero no, erre que erre como una mula tozuda dando cabezazos a la pared.

» autor: morilo_mantero

#49 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 19:51:54 +0000

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» autor: --61846--

#48 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--87705-- — Wed, 13 Nov 2013 19:51:41 +0000

#35 Si, igual que cuando presiona la CEOE no es lo mismo que cuando presionan los trabajadores no pretendas confundir un lobby de pocos buscando privilegios frente a muchos con una unión de trabajadores buscando que unos pocos no ganen a cambio de exprimir a muchos.

» autor: --87705--

#47 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--333750-- — Wed, 13 Nov 2013 19:48:10 +0000

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» autor: --333750--

#46 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 19:47:56 +0000

#43 Lo dijo la compañera de sesiones de botox y ensanche labial de la Alicia, la Sra Llanos de Luna, y La Vanguardia como siempre mea con miedo tomó ese dato.

» autor: --308949--

#45 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

charnego — Wed, 13 Nov 2013 19:47:12 +0000

...no hay huevos... porque en una huelga general hay un sacrificio personal, y aunque hay muchos independentistas capaces de ese sacrificio, me temo que la mayoría sean engañados que solo la quieren por un interés egoísta. Y cuando quieres algo por interés egoísta no utilizas para conseguirlo formas de lucha en las que hay sacrificio personal...

FAROLERO

» autor: charnego

#44 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Wed, 13 Nov 2013 19:46:34 +0000

#42 Ahora sí que lo entiendo. Lo que ocurre es que no tienes ni la más remota idea sobre la Alemania nazi. Todo aclarado. No ha pasado nada.

» autor: morilo_mantero

#43 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 19:46:24 +0000

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» autor: --61846--

#42 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--333750-- — Wed, 13 Nov 2013 19:45:04 +0000

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» autor: --333750--

#41 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--149313-- — Wed, 13 Nov 2013 19:44:35 +0000

#39 Déjalo y ve a por palomitas. En serio, vamos a ser honestos, no hay ninguna posibilidad de que cambies tu opinión, el diálogo entre nosotros es absurdo.

Lo único cierto es que tener a X millones obsesionados con una idea (poder votar) es un problema aquí y en beijing, y que tu lo simplifiques con un "espeluznante" da una idea cristalina de que sencillamente, juntos no iremos a ningún lado.

» autor: --149313--

#40 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Wed, 13 Nov 2013 19:43:42 +0000

#38 Vamos. Que no se parece en nada a la Alemania nazi, ¿no?

» autor: morilo_mantero

#39 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 19:40:39 +0000

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» autor: --61846--

#38 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--333750-- — Wed, 13 Nov 2013 19:37:03 +0000

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» autor: --333750--

#37 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--308949-- — Wed, 13 Nov 2013 19:32:57 +0000

#32 Se supone que no lo dice a título de ERC, sino a título del conjunto de la corriente independentista. Si hubiese sido a título de ERC y CiU los 400.000 inscritos (mayores de 18 años, con DNI, demostrados y presentes en la gigafoto) no llegan ni de broma.

Tendrán sus defectos, pero por lo menos no van de "somos los que sabemos contar" y cuentan "100.000" llenando 3/4 de Pl Catalunya y el primer tramo de Pº de Gracia el 10 de Octubre. Para que te hagas una idea, los mismos que llamaron a eso "100.000" dijeron "600.000" el 11 de septiembre de 2012 a casi 40 veces esa superfície (y sin banderas enormes sin nadie debajo).

» autor: --308949--

#36 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--149313-- — Wed, 13 Nov 2013 19:29:37 +0000

#11,#12,#14,#16,#20,#22,#23,#29,#32 ... es triste pero no entendéis nada. Tampoco es que haga falta, con palomitas ya váis sobrados

» autor: --149313--

#35 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--149313-- — Wed, 13 Nov 2013 19:23:18 +0000

#25 O sea que cuando los mineros hacen huelga son unos héroes, pero cuando la hacen los catalanes es para joder? Lo dicho, divorcio amistoso y nos llamamos de tanto en cuanto.

» autor: --149313--

#34 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--280860-- — Wed, 13 Nov 2013 19:18:04 +0000

#21 Que el bozal cambie de tamaño no te hace libre la libertad no exite aun en pleno siglo 20.

» autor: --280860--

#33 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Rekt — Wed, 13 Nov 2013 19:15:59 +0000

#6 La democracia Española ha decidido que no quiere que España se rompa. Votad a IU o algún otro partido que apoye el referéndum acotado a Cataluña en vez de al PP si queréis que la democracia Española decida que España pueda romperse.

» autor: Rekt

#32 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--61846-- — Wed, 13 Nov 2013 19:03:27 +0000

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» autor: --61846--

#31 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Swann — Wed, 13 Nov 2013 18:57:40 +0000

#21 ¿cuántos añitos tienes?

» autor: Swann

#30 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Swann — Wed, 13 Nov 2013 18:56:51 +0000

#27 pues en eso estás incluyendo al ayatolá de ERC ¿no?

» autor: Swann

#29 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Swann — Wed, 13 Nov 2013 18:54:43 +0000

Bueno, pues habría que ver a quién haría eso más daño; si a España o a Cataluña. La respuesta es clarísima y sí, eso es exactamente lo que busca: joder más a los catalanes porque los extremismos nacionalistas se alimentan de las crisis, como pasó en la república de Weimar y como está pasando en Grecia.

» autor: Swann

#28 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Wed, 13 Nov 2013 18:51:43 +0000

#25 Ya se ha dicho mil veces.

Que un independentista haga una huelga para joder al estado del que quiere independizarse es algo lógico y consecuente con sus ideas. Aunque estas ideas son negativos para ellos y los vaya a llevar a la miseria.

Que alguien que NO QUIERE LA INDEPENDENCIA DE CATALUÑA decide hacer la puñeta mientras les sigue obligando a estar en su estado es algo completamente ilógico. Es más, es un comportamiento un tanto psicopata. Es decir, no quiero que te vayas, pero además, te voy a dar por culo y a joder.

» autor: morilo_mantero

#27 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

eskollo — Wed, 13 Nov 2013 18:45:52 +0000

El caso es que deberíamos para el pais, o los paises, o las comunidades autónomas, o los territorios históricos, me da igual, pero todos, para echar a la casta* de su poltrona.

*Casta: políticos, monarquía, banqueros y "grandes" empresarios que explotan al ciudadano y los recursos del país.

» autor: eskollo

#26 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--391179-- — Wed, 13 Nov 2013 18:45:45 +0000

#17 Me refiero a un rescate en condiciones el mismo que aplicaron a Grecia o Portugal; el que nos impondrá una Troika (ahora no están) que es lo que quiere España (que nos controlen ;si; pero desde lejos)

#19 Digo Alemania que es de verdad quien pone el dinero ; España y Levante no; en todo caso seria España y Cataluña ¿no? . No creo que sea lo único que les importa porque España es un puente entre América Latina y Europa , ademas desde Alemania tiene cariño a España seguirán viniendo en masas a Valencia , Andalucía ,Canarias ... Lo que no quieren es "mantenernos"

» autor: --391179--

#25 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

oso_69 — Wed, 13 Nov 2013 18:43:27 +0000

#8 O sea, vosotros podéis hacer una huelga para joder al estado español, pero si el resto de España decide haceros la puñeta a vosotros os damos motivos para independizaros. ¡Y luego decís que no sois españoles...!

» autor: oso_69

#24 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--301869-- — Wed, 13 Nov 2013 18:43:04 +0000

#21 Madre mía...vete al loquero tío, que aun tenemos seguridad social.

» autor: --301869--

#23 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--138650-- — Wed, 13 Nov 2013 18:40:50 +0000

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» autor: --138650--

#22 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--153225-- — Wed, 13 Nov 2013 18:40:28 +0000

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» autor: --153225--

#21 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Paisos_Catalans — Wed, 13 Nov 2013 18:36:15 +0000

España no lo consentirá, tendrá que quedar de Catalunya solo piedras quemadas y ceniza y solo entonces considerán liberarnos. DEJADNOS SER LIBRES! ESCLAVIZADORES ESPAÑOLES!

» autor: Paisos_Catalans

#20 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

SoB — Wed, 13 Nov 2013 18:35:05 +0000

me desñoclo
¿Burguesia catalana de CIU haciendo huelga?
Eso quiero verlo.

» autor: SoB

#19 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--239331-- — Wed, 13 Nov 2013 18:30:11 +0000

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» autor: --239331--

#18 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

blokka — Wed, 13 Nov 2013 18:30:09 +0000

Lo que debería de hacer ERC es romper de una vez con CiU que siguen haciendo "la puta i la ramoneta"

» autor: blokka

#17 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

morilo_mantero — Wed, 13 Nov 2013 18:28:31 +0000

#4 En que te recuerda a la Alemania Nazi? O es que se lo has oido a Fedeguico y has querido repetirlo a la primera oportunidad?

#15 ...entonces España si necesitara un rescate

No, si al final conseguiran que de tanto repetirlo la gente se lo haya creido. QUE YA ESTAMOS RESCATADOS. Que aquello del "prestamo en extraordinarias condiciones financieras" no era más que neolengua.

» autor: morilo_mantero

#16 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--403178-- — Wed, 13 Nov 2013 18:24:42 +0000

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» autor: --403178--

#15 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--391179-- — Wed, 13 Nov 2013 18:24:20 +0000

Yo creo que España tiene mas que perder con una Cataluña independiente ; que Cataluña "fuera" de España . Ahora mismo la economía de este país la sustenta Madrid , Cataluña y Baleares ; si quitamos la pieza de Cataluña entonces España si necesitara un rescate

Por eso el gobierno seguirá haciendo "oídos sordos" y desde Europa (Alemania) no tienen interés en recatar a un país con 40 millones de habitantes ;con una Cataluña independiente

A si que parece que esas amenazas no creo que resulten ; no solo por las criticas del resto de España ;si no porque seria matar a la gallina de los huevos de oro

» autor: --391179--

#14 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Fingolfin — Wed, 13 Nov 2013 18:23:11 +0000

Lo que pasaría es que Cataluña se causaría a sí misma una nueva recesión mientras que el resto de España sigue a lo suyo, y unas cuantas empresas se decidirían finalmente a irse a cualquier otra parte de España donde sean más civilizados y no haya tanto bananerismo; así que adelante, oiga. Y en caso de causar una crisis de deuda en España y una nueva crisis europea gratuitamente, lo único que conseguiría es que Europa en general y la señora Merkel en particular pidieran al gobierno de Madrid que se ocupe de domar a esa pandilla que osa enturbiar los sueños de Bruselas.

No deja de alucinarme que este señor sea el político más valorado de Cataluña, y que gran parte de la sociedad comparta su opinión y le considera una persona moderada, y su partido el que más intención de voto tiene. Yo aun no le he oído abrir la boca para decir algo que no sean idioteces bestiales.

» autor: Fingolfin

#13 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--214483-- — Wed, 13 Nov 2013 18:22:33 +0000

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» autor: --214483--

#12 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Bender_Rodriguez — Wed, 13 Nov 2013 18:20:27 +0000

Y mandará a los mossos como piquetes? Han perdido el norte, esto es lo que necesita la patronal para mandar a la mierda a esta gente.

» autor: Bender_Rodriguez

#11 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

Tomaydaca — Wed, 13 Nov 2013 18:19:26 +0000

Bien chavalote, bien empezamos, con amenazas y presiones. ¡Viva el diálogo y el consenso!. ¡De puñetera madre!. ¡Que se vayan enterando estos españolistas!. Llegarás largo, muy pronto a presidente de la república catalana. Sigue, sigue, no pares, sigue, sigue, no pares.
Por no verte ni oírte, te daba la independencia ya. A ver que hacías con los catalanes que no somos de ERC.

» autor: Tomaydaca

#10 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

asdfg — Wed, 13 Nov 2013 18:19:17 +0000

Pero este que se ha creído?
Una huelga general la ha de impulsar los trabajadores a través de los sindicatos no los políticos.

» autor: asdfg

#9 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

arolasecas — Wed, 13 Nov 2013 18:13:52 +0000

Pero si la economía está parada hace años

» autor: arolasecas

#8 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--149313-- — Wed, 13 Nov 2013 18:11:50 +0000

#1, #2, #4, seguid así chicos, recordándonos el porqué no queremos seguir como estamos

» autor: --149313--

#7 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

mblanch — Wed, 13 Nov 2013 18:11:29 +0000

No hay trabajo!

» autor: mblanch

#6 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

danifart — Wed, 13 Nov 2013 18:10:16 +0000

Si que hay solución, se llama democracia y consiste en poner una urna delante de los catalanes, fácil y barato oye

» autor: danifart

#5 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--214483-- — Wed, 13 Nov 2013 18:07:21 +0000

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» autor: --214483--

#4 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--333750-- — Wed, 13 Nov 2013 18:05:48 +0000

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» autor: --333750--

#3 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--55399-- — Wed, 13 Nov 2013 18:04:06 +0000

Voy por pipas.
Ayer en una entrevista en TV a Julio Anguita, al preguntarle por la solución al "tema" catalán, textualmente dijo que no hay solución.

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#2 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

--301869-- — Wed, 13 Nov 2013 18:00:49 +0000

No hay huevos

» autor: --301869--

#1 Junqueras amenaza con "parar la economía catalana" una semana para presionar a España

oso_69 — Wed, 13 Nov 2013 17:57:54 +0000

Qué se dejen de bocachancladas y lo hagan. Eso sí, que no se quejen luego si alguien decide dejar de comprar productos catalanes.

» autor: oso_69