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#271 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

comunerodecastilla — Sun, 17 Nov 2013 12:39:24 +0000

#234 #232 Se me paso el tiempo de editar, otra vez sera.

» autor: comunerodecastilla

#270 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Fri, 15 Nov 2013 15:19:05 +0000

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#269 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ikio — Fri, 15 Nov 2013 08:18:27 +0000

#268 Vamos a ver, en el caso de celebrar un referendum a la semana que viene vas a tener a la Rivera d'Ebre celebrando otro a los 2 dias. El celebrar un referendum significa aceptar el resultado, sea el que sea es parte de la democracia. No que a los 2 dias vuelvo a celebrar otro si no me gusta el resultado. Cuando se celebra un referendum se hace sabiendo que puede salir un resultado que no te gusta. (En este caso supuesto ademas tiene la casualidad que toda la gente que quiere seguir siendo espanyola puede seguir siendolo aun dentro de una Catalunya indepediente). Ademas, que problema hay en que sea al cabo de unos anyos? Aqui ya llevamos varios esperando y todavia nada.

Si, seria injusto igualmente que no les dejaran decidir a los catalanes.

» autor: ikio

#268 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Fri, 15 Nov 2013 08:00:30 +0000

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» autor: --397668--

#267 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ikio — Fri, 15 Nov 2013 07:48:31 +0000

#266 Pero es que esto ya te lo he respondido antes tambien. Ya te he dicho que si anyos despues de la independencia ese territorio quisiese volver a ser espanyol deberia poder hacer un referendum. La verdad es que seria un precedente historico porque hasta la fecha no ha habido nada parecido y no se ha celebrado ningun referendum de este estilo por lo que seria bastante mas complicado que un referendum normal. Si no entiendes las razones sociales por la que te digo unos anyos y no a la semana siguiente dimelo y te lo explico en otro comentario, la verdad es que no es demasiado complicado tampoco.

Veo que ya te ha quedado claro el referendum del Quebec ahora cuando te quede claro como funcionan los referendums y como se aplica su resultado sobre el territorio en el que se celebra podremos avanzar en la conversa.

PD: entiendo que no puedo quejarme sobre la escritura ya que por desgracia no tengo un teclado occidental y no puedo poner tildes ni la enye y lo siento, pero por favor deja de usar las mayusculas de ese modo tan aleatorio ya que molesta la lectura y ademas en internet se utilizan como grito. Gracias.

» autor: ikio

#266 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Fri, 15 Nov 2013 07:32:09 +0000

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» autor: --397668--

#265 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ikio — Fri, 15 Nov 2013 00:52:51 +0000

#262 Pero te has mirado algun ejemplo de referendum de los que te he dicho????

LA clarity act ya estaba prevista ANTES del referendum:
Sabes leer? Entiendes el ingles?? Porque no pone nada de lo que dices, lo que estaba previsto es una mejora en el sistema federal para que Quebec estuviese mas comoda en Canada. Si no me crees te pongo otra prueba.
en.wikipedia.org/wiki/Jean_Chrétien Jean Chretien fue el creador de la Clarity Act.
After the 1995 referendum very narrowly defeated a proposal on Quebec sovereignty, Chrétien started to champion what eventually become the Clarity Act as part of his "Plan B".

Como sigas cavando vas a acabar en China...

Claro que no violaba ninguna ley, porque se cambiaron para hacer posible el referendum! No hay ningun pais del mundo que actualmente contemple de manera legal la indepedencia de una region. Para realizar los referendums se realizan cambios ex profeso para que se pueda realizar en un marco legal.

Vamos a ver, un referendum en toda Espanya por la independencia de Catalunya seria ridiculo. Imagina por un momento que en Catalunya gana el si y en Espanya el no, o el caso contrario, que en Catalunya gane el no y en Espanya el si. Como lo solucionas despues de haber hecho el ridiculo a nivel mundial?? Porque precisamente la pregunta es si quiere un Catalunya indepediente por lo que la parte interesada representa solo a una parte de los convocados del referendum. Si no fuese un idea ridicula no crees que a muchos paises se les hubiese ocurrido hacer eso?

#263 Ya te he respondido varias veces a eso que planteas y tu no cuando te he preguntado. Si quieres saber la respuesta puedes buscar unos comentarios atras, todavia espero yo la tuya.

#264 Que referendum? por ejemplo quiere republica o monarquia? entonces si, Catalunya ha de aceptar el resultado. Referendum de si quiere una Catalunya independiente? No se puede. Informate un poco mas sobre como funcionan los referendums. Yo ya he malgastado un buen rato al parecer de manera inutil, tienes internet para buscar informacion y todo el tiempo del mundo, pero no me hagas a mi perder el mio explicando temas tan basicos como aprender a sumar y restar. Te recomiendo sobretodo el caso del Quebec, Escocia o Groenlandia realizados en democracias occidentales.

» autor: ikio

#264 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Thu, 14 Nov 2013 23:22:20 +0000

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» autor: --397668--

#263 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Thu, 14 Nov 2013 23:16:52 +0000

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#262 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Thu, 14 Nov 2013 23:14:18 +0000

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#261 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ikio — Thu, 14 Nov 2013 15:59:54 +0000

#259 Tal como funcionan los referendums (que veo que sigues negandote a aceptar) todos los participantes han de aceptar el resultado de ese referendum. Sea cual sea.

Caso practico
En al region X una mayoria dice si a la independencia pero sale de resultado global el no. A la semana del referendum vuelven a hacer otro referendum solo esa region para conseguir la independencia. Pueden o no pueden? Porque te aseguro que en Catalunya mas de una region esta hartisima de ser parte de Espanya y hara lo que sea.

Teniendo tu caso practico y el mio. No, no pueden ninguno de los dos son casos posibles.

#260 La clarify act es de 5 anyos despues del referendum de 1995!!! Es mas, se creo para dificultar la independencia en los referendums futuros! Sigue cavando.
en.wikipedia.org/wiki/Quebec_referendum,_1995#The_Clarity_Act
The Clarity Act[edit]
Before the referendum, federalists promised reform of the federal system to be more accommodating to Quebec's concerns. After the referendum, only limited reforms were made, such as a federal law requiring the approval of certain regions (including Quebec) to amend the constitution. The federal government also pursued what Chrétien called "Plan B", to try to convince voters that economic and legal obstacles would follow if Quebec were to declare itself sovereign.[51] This culminated in the federal government's 2000 Clarity Act which stated that any future referendum would have to be on a "clear question" and that it would have to represent a "clear majority" for the federal Parliament to recognize its validity. The meaning of both a "clear question" and a "clear majority" is left unspecified in the act, which was criticized by some.

Y aqui en Espanya se deberia de hacer tambien con la ley en la mano. Todos queremos que se haga de manera legal y clara! Pero quien hace las leyes curiosamente no quiere que se haga de forma legal.

www.lne.es/asturias/2013/10/02/cataluna-siente-nacion-sera-dificil/147

» autor: ikio

#260 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Thu, 14 Nov 2013 14:53:22 +0000

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#259 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Thu, 14 Nov 2013 14:41:17 +0000

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#258 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ikio — Thu, 14 Nov 2013 09:33:05 +0000

#257 Por la misma razon pongo el si lo pondria en caso de que saliese el no a la independencia pero siguiesen hubiendo problemas sociales creo que se tendria que volver a realizar un referendum de independencia.

Pues si se producen problemas y hay grandes manifestaciones si. Que se permitira?? Pues no se. Aqui entramos ya en suposiciones y yo al menos no se predecir el futuro. La unica realidad que veo es que Espanya no lo permite y que solo un 20-30% quiere seguir siendo una comunidad autonoma. El dia que se forme Catalunya y despues de 20 anyos se hagan grandes manifestaciones en Barcelona pidiendolo pues habra que hacer algo para solucionarlo.

en.wikipedia.org/wiki/File:Quebecref.PNG Como ves se respeta la decision tomada por la mayoria, aunque en regiones como en Cote-Nord ganase el Si por mas de un 70% no le daba derecho a separarse por su cuenta. En el caso que hubiese habido una mayoria de quebequienses hubiesen votado si las zonas que tuviesen el no como Outaouais no hubiesen seguido siendo canadienses y hubiesen pasado a formar parte del Quebec. Si Escocia consigue el 50% de los votos sera independiente el anyo que viene.
En Irlanda se mezclan temas religiosos, historicos y el fin de una guerra civil. Ademas no se celebro ningun referendum en la poblacion. Por lo que no, no hay que mirar el caso de Irlanda por que no es comparable.

» autor: ikio

#257 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Thu, 14 Nov 2013 08:22:39 +0000

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#256 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ikio — Thu, 14 Nov 2013 08:04:09 +0000

#255 No, si se hace un referendum en toda Catalunya no se utiliza el resultado de Barcelona solo para Barcelona. Para que lo entiendas es el mismo concepto que unas elecciones, si en general gana un partido este gobierna sobre todas las zonas, incluso aquellas que no le han votado.

El resultado de un referendum se aplica en la totalidad del territorio donde vive la gente con capacidad de voto. En este caso particular Catalunya. Tiene poca importancia donde yo diga. Ya esta decidido quien es un pueblo, lo tienes por ejemplo en el estatuto de Catalunya. El pueblo en el caso de un referendum es toda persona que viva en Catalunya sin importar su origen (a la practica todo aquel censado para participar en unas elecciones autonomicas).

Que pasa si el dia de mañana una parte de cataluña quiere volver a españa; podria hacerlo?? SI o NO, es una pregunta bastante sencilla. Ya te he respondido anteriormente que si. Que si en una Catalunya hay un territorio con problemas sociales y de convivencia por pertenecer a Catalunya deberian ser capaces de realizar un referendum.

O mejor otra; que pasa si una parte de cataluña NO QUIERE ir a esa cataluña independiente; obligamos por la fuerza a que se anexione cataluña esa parte??? Cuando se celebra un referendum se ha de hacer pudiendo aceptar el resultado, salga el que nos gusta o no. Por lo que de la misma manera que los pueblos en que salga el si aceptaran el resultado si sale un no en el resto de Catalunya los pueblos en los que salga el no tambien deberian de aceptar el si que saliese.

Olvidas los referendums celebrados en paises occidentales sin problemas sociales como Escocia o Quebec. En el referendum del Quebec del 1995 el si a la indepedencia perdio por un margen muy pequenyo 50.58% a 49.42% y se acepto el resultado como se hubiese aceptado que el resultado hubiese sido el contrario, con una ligera victoria del si. Personalmente me pareceria perfecto que los gobiernos negociasen y llegasen a un acuerdo sobre la cifra necesaria, las condiciones y efectos de la independencia.

» autor: ikio

#255 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Thu, 14 Nov 2013 07:30:50 +0000

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#254 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ikio — Thu, 14 Nov 2013 00:06:15 +0000

#253 Sigue cavando. Ya te he explicado varias como funcionan los referendums asi que me imagino que las preguntas que haces no estan sustentadas en el desconocimiento sino en no querer la discusion a donde tu sabes que tiene que ir. Yo por mi parte estoy dispuesto a seguir hablando en cuanto aceptes lo que es un referendum y como funciona.

» autor: ikio

#253 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Wed, 13 Nov 2013 17:35:21 +0000

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» autor: --397668--

#252 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Titto87 — Wed, 13 Nov 2013 16:30:30 +0000

#202 Actualmente tragamos si o si, sin que ningún cargo consulte a la gente si quiere tragarlo. Así que tu defiendes el actual modelo y criticas a este otro.. interesante.

» autor: Titto87

#251 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ikio — Wed, 13 Nov 2013 16:24:05 +0000

#250 Es que precisamente en un referendum el voto no se divide por las zonas en las que se ha votado. Es algo basico en cualquier referendum. Mirate algo de informacion sobre el tema porque te veo muy perdido sobre como fucionan los referendums. Cuando estes mas informado tenemos la conversa de nuevo, pero deja esos argumentos por que no te van a llevar a ninguna parte.

» autor: ikio

#250 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Wed, 13 Nov 2013 16:13:49 +0000

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» autor: --397668--

#249 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ikio — Wed, 13 Nov 2013 16:10:15 +0000

#248 Mi si tambien era condicional. Y si en la comarca de Osona sale el si que hacemos?

Vamos a ver, en mi respuesta sobre la pregunta de que que pasaria si en Barcelona saliese el no pero en general el si he supuesto que en Barcelona podrian haber problemas sociales, grandes manifestaciones para volver a ser espanyola. A pesar de que personalmente no veo a la provincia de Barcelona como un pueblo diferenciado del resto de Catalunya no querria que hubiese un gran malestar social que afectase a la convivencia ciudadana. Es decir, que antepongo los derechos de los ciudadanos a decidir antes que mis propias convicciones. Eso si, para que pudiesen elegir de forma apropiada creo que la unica opcion seria que pasasen unos anyos como parte de Catalunya y despues elegir si lo siguen pidiendo.

Claro que Espanya es un pueblo, y deberia realizar mas referendums en temas que atanyen a los espanyoles, igual que Catalunya tendria que poder hacer referendums a lo que atanyen los catalanes y Valencia de los valencianos.

» autor: ikio

#248 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Wed, 13 Nov 2013 15:34:27 +0000

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» autor: --397668--

#247 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

rikidpr — Wed, 13 Nov 2013 15:13:47 +0000

#246 claro, no creo que nadie crea que puede acabar con el capitalismo en su isla. La vision internacionalista y global debe estar siempre, sino seria una derrota. Solo hablo de no excluir ciertos sentimientos que alejarian a mucha gente de estas posiciones.

salú

» autor: rikidpr

#246 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Wed, 13 Nov 2013 14:51:44 +0000

#245 Si, entiendo lo que dices, claro. Los nacionalistas de izquierda vascos siempre han sido mucho más cultos e intelectuales que los nacionalistas de izquierda catalanes, que casi siempre han estado más cerca del paletismo localista y la burguesía provinciana de vuelo bajo. Pero creo que es un arma de doble filo que no consigue desactivar un arma capitalista sino darles más poder al eliminar el campo de enfrentamiento. Hace ya tiempo que el capitalismo (la propiedad de los medios de producción, para ser más exactos) está globalizada y sus consejos de administración evitan responder a legislaciones locales incómodas con solo clic en sus computadores. La tecnología y la globalización han llevado a que tengamos un poder económico globalizado soportado por mecanismos financieros globalizadores y es completamente imposible luchar contra ellos con ordenanzas locales. En esto también se adelantó Marx cuando escribía en El Capital sobre los mecanismos de distribución del valor, a plusvalía o la reproducción de lo que él llamaba el capital constante. Sólo los ámbitos grandes y unidos tienen una mínima capacidad legislativa en los entornos financieros. Organicémonos internamente como queramos, protejamos las identidades culturales como queramos, dejemos el ámbito de decisión política aniveles más locales, pero no podemos perder la unidad de marco jurídico y de cohesión de mercados si queremos tener armas para defender a la clase trabajadora. Y si es a nivel UE, suprimiendo los Estados actuales, mucho mejor.

» autor: Swann

#245 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

rikidpr — Wed, 13 Nov 2013 13:53:25 +0000

#244 Si en el fondo estamos de acuerdo, pero en la tactica discrepamos. Yo creo que es mas efectivo englobar en la izquierda al sentimiento nacional y enfocarlo a la solidaridad internacional en cuenta de a la confrontacion. De esta manera amplias mucho el espectro y ademas desactivas un arma del capitalismo. La tactica de la izquierda abertzale de infiltrar TODO demuestra que es efectivo y no tienes que perder tu esencia. ¿por qué dejarle a la derecha y a la burguesia todo ese campo para ellos solitos? Es un error.

» autor: rikidpr

#244 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Wed, 13 Nov 2013 12:43:28 +0000

#238 Por supuesto que existe el nacionalismo, negar lo que ha pasado en Europa en los siglos XIX y XX y aún está pasando en algunos sitios como Cataluña o la Bretaña francesa sería ridículo. Nunca, nunca he negado la existencia de esos sentimientos, los cuales respeto (tanto el sentimiento catalanista como el sentimiento españolista) porque quien los tiene, los tiene sin más. Claro que existe y hay que tenerlo en cuenta.

Lo que pasa es que, cuando intento argumentar sobre algo, no lo hago sobre sentimientos (donde no hay nada que debatir) sino sobre razonamientos. En este caso intentaba decir que la ideología nacionalista es contraria a las bases filosóficas y racionales de la izquierda postindustrial.

Marx no tiene nada con que te sientas aragonés o catalán. Lo que dice es que la lucha de la clase obrera es la misma en Aragón que en Cataluña, y que la idea de hacerte pensar en naciones acaba siendo una alienación de los intereses de clase, y que es la burguesía la única que saca ventaja de esa ideología cuya finalidad es mantener sus privilegios mediante la cortina de humo que significan las banderas en la psicología de los más débiles. Con esto no quiero decir que Marx sea Dios, ni su filosofía la Única Verdad Revelada. Sólo estoy diciendo lo que es argumentación racional de izquierda y lo que no lo es.

» autor: Swann

#243 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

juliander — Wed, 13 Nov 2013 12:17:34 +0000

El zapato es la señal
www.youtube.com/watch?v=QNBTszsJIQw

» autor: juliander

#242 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ikio — Wed, 13 Nov 2013 11:42:54 +0000

#240 como que le pongo un si? Pero si has sido el primero en #226 en decir "#226 Es decir, si los catalanes dicen querer secesionarse en su conjunto, pero los de barcelona dicen que quieren seguir siendo españoles; que hacer??" Has sido el primero que has puesto el condicional. Y ya que has puesto la ridicula pregunta de si una region vota que no (ridicula porque es una opcion que no se ha hecho nunca en la historia de los referendums) pues me he permitido poner los contrejemplos ridiculos.

Catalunya tampoco lo esta haciendo de manera unilateral, esta intentando negociar con el gobierno espanyol y llegar a acuerdos y hacerlo de manera legal. El que esta impidiendo toda negociacion y hacerlo posible de manera legal es el gobierno espanyol. Claro que se hizo con el consenso de todos, porque el gobierno canadiense y el del Reino Unido han colaborado.

para mi barcelona es a cataluña como cataluña a españa.....ese es el unico problema de toda esta historia. Entonces es que estas partiendo a mi parecer de una base erronea. En los referendums de independencia puedes ver que existe el factor de una pueblo diferenciado que busca una forma de autogobierno (el quebec frances en la Canada inglesa o Escocia en el Reino Unido).

» autor: ikio

#241 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Titto87 — Wed, 13 Nov 2013 11:29:23 +0000

#239 No te mencionaba como votante de irrelevante.
Eso que sus maneras son las de un policía secreta... por favor, no me seas patético. Él recoge una información pública al alcance de todos y va de cara, respondiendo a los implicados, que tienen todo el derecho de rebatirle y dar su explicación a su voto si es que quieren. Es una contestación a sus acciones (votar irrelevante una noticia muy discutible de serlo, de la cual se han echo eco casi todos los medios de comunicación del país), al igual que tu le has contestado y yo te contesto a ti.

El calificativo de fascista es gracioso que nos lo pongas tú, el que pide un ban bajo una premisa falsa (amenazas), y persecución de opiniones (rebatirlas).

Quizá eres tu el que es un poco fascista y no quieres que nadie te lleve la contraria y antes de rebatir con argumentos pides un ban para el que te molesta.

» autor: Titto87

#240 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Wed, 13 Nov 2013 10:31:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#239 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--31409-- — Wed, 13 Nov 2013 09:02:52 +0000

#235 Yo no he votado irrelevante ni nada, pero sus maneras son las un policia secreta, delatando a la gente que hace lo que no le gusta. Y tu defendiendo esa actitud fascista y propia de regimenes totalitarios demuestras que eres de la misma cuerda, o sea un fascista que va de izquierdista.

» autor: --31409--

#238 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

rikidpr — Wed, 13 Nov 2013 07:58:40 +0000

#231 no hace falta que me insistas en lo del nacionalismo que pienso igualmente que es un instrumento usado por la burguesia para enfrentar a la clase trabajadora. Pero es que una cosa es eso,y otra que existan algo evidente, historico, propio de la clase humana, que es la identificacion como pueblo en grupos. Existen vinculos culturales entre catalanes? si. Entre españoles? tambien. Negarlo es negar la mayor, y oponerse frontalmente a esos sentimientos es dejarle el terreno abonado a la burguesia. Eso lo han visto en cataluña y euskadi, y actuan en consecuencia. Tambien lo han visto en galicia, o en aragon en menor medida. Es un hecho, no podemos ponernos una venda en los ojos porque Marx dijo tal.

Marx habla del nacionalismo, entendido como el enfrentamiento entre naciones. Pero si yo me siento aragones o español, no tengo porque estar enfrentado a nadie que se sienta distinto. Sin embargo, si le digo que su sentimiento es basura burguesa, si me estoy enfrentado. Gana la burguesia. Estas cayendo en ese error que achacas al de enfrente.

Y Marx puede que no sea autoritario, no lo se. Lo tengo como un referente, de hecho en una visita a Berlin pose bien orgulloso puño en alto en su estatua. Pero Lenin era autoritario seguro.

» autor: rikidpr

#237 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ikio — Wed, 13 Nov 2013 00:33:40 +0000

#230 y una vez que cataluña sea independiente pueden los ciudadanos de barcelona decidir si quieren irse de esa cataluña y ser españoles??? si o no???

Claro que si, si en una Catalunya independiente existen tensiones y los ciudadanos no estan contentos deberian poder elegir su futurpo, pero por eso lo celebraria al cabo de unos anyos como te he dicho. Quiza cambian de opinion y estan mas contentos en Catalunya que en Espanya. Como pueden opinar si no lo prueban?

Entonces si de esa provincia de Barcelona la comarca de Osona quiere seguir siendo catalana podria serlo? Y si en la ciudad de Taradell de Osona quieren seguir siendo espanyoles??

Los ciudadanos catalanes quieren celebrar un referendum y realizar un proceso de indepedencia de manera legal, de la misma manera que lo estan haciendo Quebec o Escocia. Igual que en Quebec y Escocia este proceso era inconstitucional antes de empezar las negociaciones pero los gobiernos canadienses y del Reino Unido consideran mas importante el dejar que el pueblo pueda expresarse y aceptar su voluntad que no impedir por todos los medios el referendum.

» autor: ikio

#236 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Titto87 — Wed, 13 Nov 2013 00:19:33 +0000

#223 Sabes poco de David para decir eso. Es de los únicos que ha dejado entrever (en las intervenciones tanto en el Parlament como en estas comisiones de investigación, donde se están llevando a los responsables de las cajas y bancos quebrados y rescatados para pedirles explicaciones de como ha sucedido todo esto) que en el meollo están metidos desde los directores y cúpulas de poder de estos bancos y cajas, puestos mayormente a dedo con el beneplácito y patrocinio de políticos de todos los colores, políticos controlados por... (redoble de tambores) Bancos controlados por...(mas redobles)grupos inversores! etc.. etc..

Se puede criticar el estilo pero ante gentuza así somos muchos que hubiésemos reaccionado de una manera mas poco políticamente correcta que David. Ademas no se puede dudar que ese estilo es para que esto llegue a más gente.

» autor: Titto87

#235 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Titto87 — Wed, 13 Nov 2013 00:09:51 +0000

#195 Ha recogido una información pública de esta web que todos podemos ver. Que problema hay? #197

Si os sentís tan atacados y señalados os sorprenderá que quizá haya mucha gente que como #195 no se quede tan impasible ante los que normalmente intenta tumbar este tipo de noticias.

A los que habéis votado irrelevante, os pica haya sido un tío de las CUP el que haya tenido pelotas de decir en este acto el sentir de muchos? ¿O es que no os gusta que ataquen así a un figura como el R.Rata?
De hecho es de las pocas noticias relevantes menéame.

#199 Amenazas? donde? Tienes miedo? Has hecho algo malo por lo que tener miedo de represalias?

@MarioQuartz @calvo @Carme @Feindesland @DaniTC @alzacon @BehindBlueEyes @littleq #232 #234

» autor: Titto87

#234 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--381150-- — Tue, 12 Nov 2013 18:46:41 +0000

#195 Por favor por favor por favor, inclúyeme a la lista!! Acabo de votar irrelevante!!

» autor: --381150--

#233 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--340235-- — Tue, 12 Nov 2013 18:42:09 +0000

#195 Yo la he votado positivamente, pero con las gilipolleces que dices me dan ganas de quitar mi voto y meterte 50 negativos mafiosos (que valen por dos).

» autor: --340235--

#232 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

dadelmo — Tue, 12 Nov 2013 18:37:57 +0000

#195 Añádeme a la lista con mi voto de irrelevante, por favor.

» autor: dadelmo

#231 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Tue, 12 Nov 2013 17:30:22 +0000

#225 Me parece muy bien que pienses libremente como quieras pensar y que tomes tus posturas electorales. Yo intento mantener una dignidad intelectual, leer, informarme, pensar, procurar que mis ideas sean sólidas porque eso es un curso de autodefensa intelectual ante las manipulaciones, engaños e intereses de todo tipo contra mí. Y si veo contradicciones, las denuncio.

Te dejo dos reflexiones clásicas marxistas que he puesto hace poco a alguien por aquí. Hay muchas más, y mucho más contundentes, pero ahora no puedo buscarlas.

"La primera tarea del socialismo es la liberación espiritual del proletariado de la tutela de la burguesía, tutela que se manifiesta por la influencia de la ideología nacionalista. La acción de las secciones nacionales, tanto en el parlamento como en la prensa, debe tener por objetivo la denuncia del hecho de que la fraseología tradicional del nacionalismo es el instrumento de la dominación burguesa" (La crisis de la socialdemocracia, Rosa Luxemburgo)

"La empresa más heroica que aún puede acometer la vieja sociedad -la sociedad burguesa- es la guerra nacional. Y ahora viene a demostrarse que esto no es más que una añagaza de los gobiernos destinada a aplazar la lucha de clases, y de la que se prescinde tan pronto como esta lucha estalla en forma de guerra civil. La dominación de clase ya no se puede disfrazar bajo el uniforme nacional; todos los gobiernos nacionales son "uno solo" contra el proletariado." (La guerra civil en Francia, Karl Marx)

“Todas esas sobras nacionales, se convertirán y seguirán siendo, hasta su exterminación o desnacionalización final, partidarios fanáticos de la contrarrevolución, dado que su entera existencia es, en general, una protesta contra la gran revolución histórica. Por ejemplo, en Escocia los gaélicos fueron el principal soporte de los Estuardo desde 1640 hasta 1745; en Francia los bretones apoyaron a los Borbones desde 1792 hasta 1800; en España, los vascos apoyaron a Don Carlos.” (Crítica al Programa de Gotha, Karl Marx)

Por cierto, el marxismo no es autoritarista. Ese es otro mantra propio de quienes no han leído a Marx.

» autor: Swann

#230 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Tue, 12 Nov 2013 16:58:29 +0000

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» autor: --397668--

#229 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ikio — Tue, 12 Nov 2013 15:29:39 +0000

#228 Claro que tienen derecho, pueden votar como el resto en la pregunta Desea que Catalunya se independice de Espanya? La pregunta no es si quiere que su barrio o ciudad se independice de Espanya?

Pensaba que esto estaba bastante asumido. Aqui puedes consultar multitud de ejemplos de referendums, a ver si eres capaz de encontrar un ejemplo de independencia que funcione por provincias o ciudades.
en.wikipedia.org/wiki/Independence_referendum

No es hacerlo como a mi me da la gana es que en todos los referendums celebrados hasta la fecha nunca se ha hecho asi.

» autor: ikio

#228 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Tue, 12 Nov 2013 15:14:10 +0000

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» autor: --397668--

#227 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ikio — Tue, 12 Nov 2013 14:42:40 +0000

#226 Si, de hecho la union de los paises catalanes se basa en la confederacion. Cada region conservaria su soberania y habria muy poco poder central.

Otra vez con el argumento de si en una ciudad sale el no pero en el resto sale el si?

En mi opinion te digo lo que se tendria que hacer, primero se crea una Catalunya independiente con Barcelona incluida. Se le dan unos anyos de prueba¹ hasta volver a preguntar en un referendum sobre el futuro a los ciudadanos de alguna comarca que lo deseen si quieren volver a ser espanyoles. Si durante todos estos anyos sigue habiendo una gran mayoria que no quiere ser catalana pues se realiza otro referendum, hay que saber entender los cambios demograficos de las poblaciones y no obligar a nadie. Pero piensa que en este caso particular tendriamos muchos problemas anyadidos ya que la Barcelona espanyola quedaria rodeada por Catalunya.

La misma pregunta puede ir en caso contrario. Si sale un no mayoritario en Catalunya y sale el si en Lleida se le daria la independencia solo a Lleida?

1. Estos anyos de prueba se les daria igual en el caso de que ganase el no en toda Catalunya, como en el Quebec.

» autor: ikio

#226 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Tue, 12 Nov 2013 14:20:38 +0000

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» autor: --397668--

#225 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

rikidpr — Tue, 12 Nov 2013 13:27:15 +0000

#224 Creo en la lucha de clases, y no creo en el autoritarismo. Y si, creo que el nacionalismo es enemigo de la clase trabajadora porque divide.

No me he definido anaquista, aunque si, me considero. Y creo que los estados acaban siempre como una mafia, por su autoritarismo.

Ahora bien, eso no quita para que pueda valorar positivamente cosas que no sean 100% lo que yo opino. Especialmente practicas. Que la CUP no es mi ideal 100%, cierto. Pero me parece que hoy por hoy son un ejemplo a seguir. Y ser independentista a los marxistas de dictadura del proletariado y comite central igual os vuelte locos, pero no tiene porque ser negativo. Es negativo si aisla, si divide. Pero que en casa sitio haya libertad para hacer las cosas a su manera, bajo un modelo federado y solidario, es muy muy muy positivo. Si no lo compartis, vale. Pero no mintais, ni difameis.

Igualmente, el modelo de la izquierda abertzale para mi es un ejemplo una vez que ha abandonado la defensa de la violencia. Y el hecho es que no hay en europa partido mas a la izquierda que reciba mas votos en donde se presenta, salvo Die Linke en los territorios de la ex-RDA. Seguid mirando a otro lado. Seguid viendo racismo, odio, etc... en todo lo que no sea españolismo. Eso si, los marxistas españoles son muy de defender españa. ¿eso no es nacionalismo? Joder, es que canta a distancia. Si lo uno es, lo otro tambien.

Y por ultimo, no, no quiero que euskadi-navarra y cataluña se vayan. Y no quiero porque me gustaria una federacion iberica, porque los necesitamos, porque su izquierda nos saca años luz etc... Y no es solo cosa de ellos, en el resto del estado hay mucha gente que los empuja a irse. Esos que potencian el nacionalismo y la confrontacion para seguir con sus planes, el capital. Y les estais haciendo el juego.

» autor: rikidpr

#224 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Tue, 12 Nov 2013 12:33:18 +0000

#222 A ver:

Los marxistas no tienen patrias: tienen clase social y cantan La Internacional

Los marxistas no tienen dogmas, sino interpretaciones dialécticas hegelianas de la historia a través de la lucha de clases.

No soy un analfabeto. Algo he leído y por eso digo que CUP no puede ser de izquierdas, porque no es el colectivismo lo que hace la izquierda sino la dictadura del proletariado y el control de los medios de producción. Y, desde un punto de vista marxista, el nacionalismo es el enemigo número uno de la clase trabajadora. Si quieres debatimos sobre todo esto, y si no, pues no.

Yo respeto tu anarquismo como respeto cualquier otra cosa, sólo digo que eso no es de izquierdas, y por eso se pegaron de tiros entre ellos en la Guerra Civil en Barcelona.

Pero, eso sí, no deja de resultarme sorprendente que te definas como anarquista y que valores que la CUP es "independentista" (esto es, busca un estado nuevo) y no "nacionalista" (esto es, commuinidad de decisión de orden identitario). No dudo de que has leído a Bakunin más que yo, pero no me encaja nada con el anarquismo eso de necesitar un nuevo Estado.

» autor: Swann

#223 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--35904-- — Tue, 12 Nov 2013 12:29:49 +0000

El más puro estilo Sálvame llevado al parlamento.

Lo malo de este asunto es que a la gente le gusta personificar los problemas y las soluciones. Rato es un ladrón. David es un tipo cojonudo.

Desafortunadamente esto casi nunca es asi. Ni Rato es el responsable de lo sucedido con las Cajas españolas (que son un gran fraude desde hace décadas) ni David es un parlamentario, porque si lo fuera, debería parlamentar y no corretear tras los cabezas de turco para insultarles.

Pero lo peor es que esta gente es eso, cabezas de turco. El PPSOE sabe de sobra que hace falta carnaza y Rato, entre otros es parte de esa carnaza. Y David Feranandez participa de la fiesta.

Debería preocuparnos el fondo del asunto ¿Como ha podido suceder el crash financiero Español? ¿Por que solo nos hemos dado cuenta hora? ¿Quienes son los responsables? ¿Pagarán por ello o participarán el próximo expolio?

» autor: --35904--

#222 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

rikidpr — Tue, 12 Nov 2013 12:19:05 +0000

#213 Mira, estoy de marxistas salvapatrias hasta la coronilla. Vivis de dogmas. Os cargais a Marx. Te digo que he leido a Bakunin y me vienes con la falacia esa del anarcocapitalismo. ¿y me hablas de analfabetismo? ¿de que no sabes tal? Venga, no me jodas. No estoy para hablar de dogmas.

#216 ah, espera, que tu no estas juzgando, ¿no? Ay, como nos gusta a los humanos criticar lo mismo que estamos haciendo en ese mismo instante. Calificar a las CUP de totalitarismo es muy gracioso, ¿lo vas a incorporar a algun monologo?

» autor: rikidpr

#221 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

digira — Tue, 12 Nov 2013 11:14:36 +0000

La casta defiende a los suyos

www.invertia.com/noticias/gonzalez-bbva-califica-lamentable-triste-ocu

» autor: digira

#220 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ikio — Tue, 12 Nov 2013 11:07:26 +0000

#214 españa no se formo por la voluntad de los españoles? Eso daria para mucha discusion, pero vamos a aceptar que asi sea. De igual manera que aceptamos que se puedan formar por la voluntad de union de sus ciudadanos debemos aceptar que pueda separarse por la voluntad de sus ciudadanos. Por lo que en el supuesto de la existencia de los paises catalanes los unicos que deben elegir si pertenecer a ella o no han de ser sus ciudadanos y si por ejemplo Valencia quiere dejar de ser parte puede elegir libremente su futuro.
Los pueblos son el pueblo catalan, el valenciano, el balear y el aranes.
Podrias indicar donde defiende la indivisibilidad de los paises catalanes. Defiende su formacion como voluntad de la gente que vive en ellos en un estado confederado.

Sobre si otros territorios quieren unirse seria interesante, cual seria la respuesta ahora si Marruecos quiere unirse con Espanya?

» autor: ikio

#219 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

limondelcaribe — Tue, 12 Nov 2013 10:50:35 +0000

Ya está el video completo:

www.parlament.cat/web/actualitat/canal-parlament/sequencia/videos?p_cp

» autor: limondelcaribe

#218 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

portera — Tue, 12 Nov 2013 10:35:52 +0000

#21 votar no es democracia

» autor: portera

#217 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

portera — Tue, 12 Nov 2013 10:34:55 +0000

#10 quizá le aparezca un cisne negro al rato

» autor: portera

#216 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

martomher — Tue, 12 Nov 2013 09:56:59 +0000

Con este personaje de CUP la presunción, siempre es de culpabilidad y sin ser juzgado y ni tan siquiera procesado Rato, ya ha sentenciado este personaje que Rato es un ganster, un mafioso y le va a lanzar la chancla para deshonrarlo.
El totalitarismo de esta agrupación politica, no deja dudas de sus ideologias y pretensiones.

» autor: martomher

#215 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Gastibeltza — Tue, 12 Nov 2013 09:52:20 +0000

#211 Pero, ¿has visto el video? Lo digo, porque en la frase entera tiene sentido: "nos vemos en el infierno, su infierno es nuestra esperanza: es la calle. Hasta pronto gángster."

» autor: Gastibeltza

#214 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Tue, 12 Nov 2013 09:46:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#213 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Tue, 12 Nov 2013 09:39:04 +0000

#212 Muy bien, me parece estupendo que tengas como oráculo político a Bakunin. Pero entonces no hables de izquierdas, habla de revolución anarquista, y seguramente coincidirás mucho con los anarcoliberales. Yo hablaba de marxismo, pero por supuesto que hay otras opciones distintas y legítimas, aunque creo que de violencia anarcosindicalista y nacionalista ya tuvimos bastante en este país durante la guerra.

Y, bueno, claro que la URSS se hizo fuertemente nacionalista. Eso fue con Stalin, no con Lenin y Trotsky. Por eso la tiranía de Stalin no tiene nada de marxista, como bien sabía él y como han denunciado todos los intelectuales marxistas de mundo, incluida toda la izquierda comunista española. Confundir a Stalin con lo que Marx llamaba la dictadura del proletariado funciona muy bien como propaganda de la derecha, pero es de un analfabetismo absoluto. El marxismo no es nacionalista nunca, las tiranías sí lo son siempre.

» autor: Swann

#212 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

rikidpr — Tue, 12 Nov 2013 09:11:23 +0000

#175 abogar por la existencia de unos territorios de lengua comun es nacionalismo etnico? Toma castaña. Y decir que la peninsula iberica es un ente comun, ¿tambien es nacionalismo etnico? Vamos a dejar de decir barbaridades cuando no nos gusta algo. Las CUP no hablan de excluir a nadie, ni de ninguna raza ni etnia. Hablan de un territorio donde se habla catalan, y de su independencia y federacion bajo un sistema de democracia directa. Llamar a eso nacionalismo etnico es no enterarse de nada, de hablar sin haberse informado de que son las CUP.

#189 No, no he leido a Marx. Pero si he leido a Bakunin, Berkman, Kropotkin... No solo de Marx y de Lenin vive la izquierda, con todo el respeto a ellos. Hay que leer un poco mas alla. Y tener perspectiva, pensamiento critico, no guiarse por verdades absolutas de libros de hace 100 años. Son enriquecedores, pero no son biblias. No lo se todo, pero algo se. Veo, observo,tomo nota de casos de exito, de fracasos, etc... Un debate enriquece, se aprenden cosas. Si partes de posiciones maximalistas y solo hablas con quien lea Marx/Lenin y los acepte como verdades absolutas, mal.

Por cierto, tu sabes que en la URSS eran muy nacionalistas,¿verdad?. Sabes que en la poderosa izquierda de america latina hay un fuerte componente nacionalista, ¿verdad? Que decir de la marxista Norcorea y asi un largo etc...

» autor: rikidpr

#211 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Eri — Tue, 12 Nov 2013 09:10:12 +0000

David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"
No deja de ser irónico el "lapsus" de "hasta pronto".
Hubiera visto mas correcto un "hasta nunca" o un "adiós"
Curioso.

» autor: Eri

#210 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ikio — Tue, 12 Nov 2013 08:49:35 +0000

#208 Hombre, si para ti es lo mismo una unidad basada en el miedo al ejercito que una unidad basada en la voluntad de las personas que forman los pueblos de unirse entonces si que te ha de parecer curioso que pida la independencia y la unidad de los paises catalanes. Se que para algunas personas esto les puede parecer complicado pero espero que entiendas que hay quien cree que los paises puedan formarse por la voluntad de la gente de formar parte de ellos.

» autor: ikio

#209 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--385749-- — Tue, 12 Nov 2013 08:41:10 +0000

#207 yo no me he posicionado. Respeto tu opinion. Creo que no has entendido el motivo de mi respuesta.

» autor: --385749--

#208 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Tue, 12 Nov 2013 08:40:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#207 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

marioquartz — Tue, 12 Nov 2013 08:39:03 +0000

#205 Se puede estar en contra de LOS DOS. Si aunque te parezca imposible. Yo estoy en contra de esos dos.

» autor: marioquartz

#206 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

marioquartz — Tue, 12 Nov 2013 08:37:50 +0000

#195 Me importa una mierda que un diputado diga bobadas y haga un poco de circo. Yo en mi opinión quiero que el que haga preguntas sea un fiscal y donde las responda sea en un juzgado. Todo lo demas es circo.
Y lo siento por los que trabajan en el circo de verdad, pero nunca me ha gustado.

» autor: marioquartz

#205 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--385749-- — Tue, 12 Nov 2013 08:36:02 +0000

#203 o sea que estás a favor de R. Rato, porque David va con camiseta y es de izquierdas? No he acabado de entender tu posicionamiento. Robar con educación no creo que sea mejor que llamar Mafioso a un chorizo. La educación la han perdido los que estan en esa cámara y nos roban dia tras día.

» autor: --385749--

#204 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Tue, 12 Nov 2013 08:35:09 +0000

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» autor: --397668--

#203 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Tue, 12 Nov 2013 08:33:10 +0000

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» autor: --397668--

#202 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Tue, 12 Nov 2013 08:32:17 +0000

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» autor: --397668--

#201 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--397668-- — Tue, 12 Nov 2013 08:29:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#200 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--400164-- — Tue, 12 Nov 2013 08:15:23 +0000

#195 Ver a un político hacer el payaso en el parlamento me parece de lo mas irrelevante y desde luego nada novedoso. Supongo que si simpatizas con él y no tienes más de cinco años te hará ilusión ver este tipo de noticias. Yo prefiero que los legisladores se dediquen a otras cosas en su horario de trabajo, no se, hacer leyes, debatir racionalmente ... Ese tipo de cosas aburridas ya sabes.

» autor: --400164--

#199 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--31409-- — Tue, 12 Nov 2013 07:44:47 +0000

Sugiero que se banee al usuario del comentario #195. Que se persiga a las opiniones con amenazas veladas me parece causa de baneo permanente.

» autor: --31409--

#198 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

voralberg — Tue, 12 Nov 2013 07:44:41 +0000

El caso es que David Fernández puede hacer ésto porque es nuevo en ese mundillo, digamos que es "virgen" y aun no ha tocado poder, y seguramente no tenga favores que deber ni verguenzas que tapar. Digamos que en este sentido puede hablar con la cabeza bien alta y sin complejos, pero me da a mí que en cuanto tocan algo de poder se acabó la inocencia. Se empiezan a tapar las verguenzas unos a otros y solo salen cuando les interesa.

Aun recuerdo hace muchos años en Cataluña cuando a Maragall se le fue la olla en un arrebato de honestidad y soltó lo de las mordidas del 3% en pleno parlamento. Las caras de pánico incluso entre los de su propio partido eran un poema. Aquí todo el mundo sabe quien roba y como, pero nadie se atreve a encerrar a nadie a según que niveles, no vaya a ser que el contraataque les deje fuera de combate también.

» autor: voralberg

#197 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--393484-- — Tue, 12 Nov 2013 02:42:06 +0000

#195 Cuestionas los votos, haces una absurda lista, y encima acusas de venderse ¿por piezas de plata?.

¿Miedo, cambio de bando de los que han votado?. Hijo mío, no sabes de lo que hablas, ves fantasmas y espíritus.

» autor: --393484--

#196 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--308165-- — Tue, 12 Nov 2013 01:56:18 +0000

#195 No la había votado negativo, pero me jode no estar en esa lista...

» autor: --308165--

#195 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

comunerodecastilla — Tue, 12 Nov 2013 01:25:29 +0000

@MarioQuartz @calvo @Carme @Feindesland @DaniTC @alzacon @BehindBlueEyes @littleq irrelevante.
@gallir cansina.
@Alcarrialibre microblogging.
@jorso sensacionalista.

Esto lo hago a titulo informativo, para que los meneantes sepan quien es que por estos lares, que esto sirva para que luego cuando alguno de estos tipos se posicione a favor del pueblo, sepáis que no es sino una mentira mas que conviene a sus intereses.

PD Espero que a todos aquellos a los que os he citado, vuestras treinta piezas de plata os sirvan de poco cuando el miedo comience a cambiar de bando.

» autor: comunerodecastilla

#194 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Titto87 — Tue, 12 Nov 2013 01:04:43 +0000

#188 Y bien acertada. No somos pocos que estamos hasta las pelotas del duo CIU ERC en Cataluña.. Amb il·lusió!

» autor: Titto87

#193 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Wallraff — Tue, 12 Nov 2013 00:48:48 +0000

#12 en un twitter ha explicado que no se la ha tirado porque se la iba a robar jeje.

» autor: Wallraff

#192 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--179407-- — Tue, 12 Nov 2013 00:37:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#191 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

isaac.pera.1 — Tue, 12 Nov 2013 00:35:50 +0000

Tenias que haberle tirado la chancla al HP de la rata(digo de rato).

» autor: isaac.pera.1

#190 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ermegabait — Tue, 12 Nov 2013 00:19:47 +0000

Yo esto lo he visto antes...

» autor: ermegabait

#189 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Tue, 12 Nov 2013 00:16:08 +0000

#172 Con todo el respeto, me parece que no manejas bien los conceptos políticos de nacionalismo, españolismo, inquierda, etc. Todo lo que dices me demuestra que no has leído a Marx y que desconoces absolutamente su obra. Por supuesto que no es obligatorio hacerlo, pero para debatir sobre teoría de la izquierda me parece un paso muy previo elemental que te falta, amigo.

» autor: Swann

#188 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Adrenalina — Tue, 12 Nov 2013 00:04:50 +0000

#4 Es un debate bastante controvertido y me ha llevado unos años entender el concepto de Països Catalans.
He llegado a la conclusión de que hay, me atrevería a disociarlo, 2 vertientes:

A) -Madrid vs Catalunya-
Para ERC y CIU(dentro de su ambiguedad..), con sus discursos de "Madrid ens roba" , el concepto de Països Catalans/Estat Català en mi opinión es un: Continuísmo de políticas de siempre, paralelas e iguales a las de Madrid, pero cambiando el nombre del estado. Corrupción de CIU con las complicidades de PSC*, ERC y PP.
Más de lo mismo, vaya.
Generando para ello conflictos de odio que no existen en la realidad "es que madrid, es que cataluña".. , culpa de los políticos y medios manipulados, evidentemente.

B) -Burgesia Mafiosa/Corruptos vs Clase Obrera-
Para la CUP-AE y personas que tienen ideas similares, en mi opinión: El concepto independentista no tiene razón de ser sin una Justicia Social. Esta gente sabe de lo que habla, como se puede comprobar, y lo sabe porque lleva años luchando en las calles, al pie del cañón. En las asambleas de barrio, asociaciones vecinales y un largo etc.
¿Por qué autodeterminación? Porque como dice #148, es un derecho, y si ya es difícil tomar decisiones y que el pueblo tenga el control, cuando el bipartidismo PPSOE ahoga el país (dígase España/Estado Español, me da igual) puedo llegar a comprender que para ellos es un paso más, y hablando con gente, saben que seguirán con obstáculos, y muchos.

¿Por qué Països Catalans? Pues imagino que por dar esperanzas a gente que cree en la justicia y poder del pueblo, como en Valencia, Mallorca con mayorías absolutas del PP sienta que no está sola.

* En SANIDAD -> El libro que desgrana la corrupción en la sanidad catalana , gratis en la red www.lamarea.com/2013/11/11/cafe-amb-llet/ 100% recomendable!

LIBRO -> www.dondeestamidinero.com/(versión CAT y CAST)

Esta es mi visión del asunto.

» autor: Adrenalina

#187 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--399389-- — Mon, 11 Nov 2013 23:25:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399389--

#186 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--403703-- — Mon, 11 Nov 2013 23:25:29 +0000

#183 Ok.
¿algún título de formación profesional?

» autor: --403703--

#185 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

fincher — Mon, 11 Nov 2013 23:24:35 +0000

Al menos pudo llamarlo por su nombre: Gangster.

» autor: fincher

#184 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

odikyu — Mon, 11 Nov 2013 23:24:22 +0000

Se terminó el tiempo de lo políticamente correcto. Tienen que temernos,sino estamos perdidos

» autor: odikyu

#183 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Seifer — Mon, 11 Nov 2013 23:20:30 +0000

#134 Hay mundo más allá de los titulitis, de nada.

» autor: Seifer

#182 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

deslicer — Mon, 11 Nov 2013 23:10:04 +0000

qué pena que no se le pueda votar desde Madrid. Rompería mi dilema entre abstención y voto raro

» autor: deslicer

#181 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--403703-- — Mon, 11 Nov 2013 23:03:44 +0000

#178 Es curioso que a pesar de tener ese gran nivel intelectual no sea capaz de terminar una carrera regalada como es Ciencias Políticas, que es donde van todos los inútiles.

» autor: --403703--

#180 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

marioquartz — Mon, 11 Nov 2013 23:03:39 +0000

#77 "(en el buen sentido de la palabra)" JAJAJAJAJAJAJA

» autor: marioquartz

#179 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

marioquartz — Mon, 11 Nov 2013 23:00:51 +0000

#18 ya los hay, y los criticais cuando no están en vuestro partido.

» autor: marioquartz

#178 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

pinxu1 — Mon, 11 Nov 2013 22:59:00 +0000

#174 no sabes nada de David, investiga por ahí. Busca resúmenes de sus intervenciones en el Parlament o cómo le considera el resto de diputados o periodistas. El nivel intelectual de sus intervenciones es inalcanzable para esos mamarrachos de la retórica sin ideología.

» autor: pinxu1

#177 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--403703-- — Mon, 11 Nov 2013 22:57:02 +0000

#176 Lo que se llama intrusismo profesional.
Este tío ni es periodista, ni economista, ni pollas.
Un bachiller.

» autor: --403703--

#176 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--308165-- — Mon, 11 Nov 2013 22:55:48 +0000

#168 Por la UDLV.

» autor: --308165--

#175 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--403703-- — Mon, 11 Nov 2013 22:49:21 +0000

#172 Yo creo que abogan por la creación de los Paises Catalanes, un poco nacionalistas étnicos sí que son.
#173 Amalgama a la fuerza, a golpe de cañón, fusilamiento, limpieza étnica y genocidio.

» autor: --403703--

#174 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--402086-- — Mon, 11 Nov 2013 22:42:23 +0000

este tío transpira odio, con la razón que tenga contra Rato, pobrecitos catalanes como este individuo tenga algún día una pizca de poder. Un gesto demagógico delante de unas cámaras, unos cuantos votos de otros con más odio que él hacia todo y todos... y ya tenemos liada una como en los balcanes.

» autor: --402086--

#173 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--308165-- — Mon, 11 Nov 2013 22:38:46 +0000

#167 Y yo que creía que la URSS de Lenin era una amalgama inmensa de nacionalidades y resulta que no. Lo que se aprende en Menéame.

» autor: --308165--

#172 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

rikidpr — Mon, 11 Nov 2013 22:34:20 +0000

#100 Las CUP no se definen nacionalista sino independentista, que no es lo mismo. Yo con el rollo este de que lo que no sea españolismo no es izquierda me descojono. Mientras tanto, en euskadi hay una izquierda que ya quisieramos en el conjunto de españa que saca un 20-30% de los votos. Y en cataluña tenemos una izquierda que saca unos porcentajes pequeños pero tiene ya representacion y subiendo con un modelo asambleario ejemplar.

En cuenta de aprender, a echar mierda. Hay que joderse con algunas izquierdas españolas. Los libros de marx los dejas para los paises marxistas, que tienen la palabra patria metida a fuego en todos sus lemas.

cc #105

» autor: rikidpr

#171 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Mon, 11 Nov 2013 22:28:30 +0000

#167 sí, los he leído. Y sé que corre por ahí una mutilación-mantra sobre Lenin que demuestra lo poco que lee la gente.

"La primera tarea del socialismo es la liberación espiritual del proletariado de la tutela de la burguesía, tutela que se manifiesta por la influencia de la ideología nacionalista. La acción de las secciones nacionales, tanto en el parlamento como en la prensa, debe tener por objetivo la denuncia del hecho de que la fraseología tradicional del nacionalismo es el instrumento de la dominación burguesa" (La crisis de la socialdemocracia, Rosa Luxemburgo)

» autor: Swann

#170 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--233533-- — Mon, 11 Nov 2013 22:19:47 +0000

#101 La derecha siempre junta y la izquierda desorganizada es clave para entender la historia de España.

» autor: --233533--

#169 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--308165-- — Mon, 11 Nov 2013 22:18:06 +0000

Espero que le dijera algo más, porque esto está muy bien para el Salvame Deluxe pero para poco más.

» autor: --308165--

#168 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--403703-- — Mon, 11 Nov 2013 22:16:33 +0000

#166 ¿Por qué universidad se licenció en Ciencias de la Información?

» autor: --403703--

#167 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

llorencs — Mon, 11 Nov 2013 22:14:20 +0000

#162 ¿Has leído a Lenin? Por ejemplo, o a Luxemburgo o a cualquier otro marxista. Ninguno de ellos se oponen a la autodeterminación de las naciones(en término de nación). Así que no veo el problema en que si ellos se consideran la nación catalana, quieran independizarse, que es lo que pide las CUP. Autodeterminación.

» autor: llorencs

#166 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

pinxu1 — Mon, 11 Nov 2013 22:12:40 +0000

#137 es periodista del semanario La Directa. Su sueldo del parlament lo tiene rebajado a 1200€ como los otros dos diputados. Sólo estará una legislatura.
Se nota que no le conoces...

» autor: pinxu1

#165 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

neno0 — Mon, 11 Nov 2013 22:08:05 +0000

# le señalan la luna y miran el dedo... se mira mas el como lo dice que el que dice.

» autor: neno0

#164 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--222052-- — Mon, 11 Nov 2013 22:05:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#163 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

vickop — Mon, 11 Nov 2013 21:53:12 +0000

#49 a las marujas que ven Sálvame y a los pichones de Meneame.

Más de 4000 comentarios en 3 años. Con lo pichón que eres de Menéame todo esto te debería parecer muy bien. Vete a trolear a tu cueva, gilipollas...

» autor: vickop

#162 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Mon, 11 Nov 2013 21:38:32 +0000

#160 hace mucho que terminé el bachillerato, pero tanto entonces como ahora, se daban y se dan a los filósofos más importantes de la historia: Platón, Aristóteles, Descartes, Hegel, Marx... no sé si en los planes de Cataluña se incluye también entre ellos al chico de la sandalia de la CUP.

El marxismo no condena el nacionalismo; argumenta y elabora dialécticamente sobre su papel en la dinámica de la lucha de clases, especialmente en La crítica del programa de Gotha y en La guerra civil en Francia, pero incluso también en el Manifiesto Comunista.

» autor: Swann

#161 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Marinmenyo — Mon, 11 Nov 2013 21:37:26 +0000

Aqui esta el fragmento:
youtu.be/x4-MMehr1V0

» autor: Marinmenyo

#160 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Amonamantangorri — Mon, 11 Nov 2013 21:30:55 +0000

#158 Perdón otra vez. No me he dado cuenta de que en los planes de estudios de Filosofía de la ESO y el Bachillerato Marx es el único marxista que se enseña, y que los adolescentes tendéis a realizar juicios absolutos y a no entender el sarcasmo.

Karl es el fundador del socialismo científico y da su nombre a una corriente de las ciencias sociales. Y hay movimientos nacionalistas con corrientes marxistas en su seno. "El Marxismo" no condena el nacionalismo, porque no es una puta iglesia. En todo caso lo condenaría Marx. Y qué.

Deja de hacer el ridículo.

» autor: Amonamantangorri

#159 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

joansas — Mon, 11 Nov 2013 21:24:06 +0000

Este Señor es "el cerebro" por no decir otra cosa, del desembarco de la tiranía en la sociedad española. Es un autèntico ladròn y no se si un sicòpata o no pero si que ha actado como tal

» autor: joansas

#158 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Mon, 11 Nov 2013 21:21:07 +0000

#157 vamos, que para ti tiene más validez intelectual y filosófica el chico de las CUP que Karl Marx, quien según tú se sacó su obra con las pelotillas de la barba... este país es la hostia.

» autor: Swann

#157 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Amonamantangorri — Mon, 11 Nov 2013 21:16:20 +0000

#138 Perdón por la confusión. Entendí erróneamente que se refería usted al "marxismo", movimiento político-social, intelectual y académico, en vez de "El Marxismo", conjunto de dogmas y preceptos que le fueron revelados de lo alto a Karl una tarde mientras se sacaba pelotillas de la barba.

Para un buen marxista ortodoxo defender la república catalana y la confederación pancatalana es malo porque significa "desunir", mientras que defender el reino de España es bueno por que la unión es mejor. Por otra parte, un marxista sí debe contemplar como algo deseable mandar a Bruselas a esparragar y volver a la peseta, pero eso ya sería otra historia.

Le parezca a vuesa merced bien o mal, la mayoría de los marxistas catalanes ven con buenos ojos la independencia, como la mayoría de la izquierda vasca y gallega.

» autor: Amonamantangorri

#156 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

rafapalacios — Mon, 11 Nov 2013 21:05:22 +0000

Bravo, David! Con un par de collons!!!!

» autor: rafapalacios

#155 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Cyrus_ — Mon, 11 Nov 2013 21:01:15 +0000

Soy el unico que no puede ver el video?

» autor: Cyrus_

#154 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

berkut — Mon, 11 Nov 2013 20:57:58 +0000

Creo que Rato no había prestado tanta atención a una zapatilla en toda su vida.

» autor: berkut

#153 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Mon, 11 Nov 2013 20:56:01 +0000

#145 Ya, ¿y me puedes decir dónde habla Marx de autodeterminación, en qué contexto y cómo se aplica eso a Cataluña?

» autor: Swann

#152 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

dadevarg — Mon, 11 Nov 2013 20:54:36 +0000

#140 Como sabías que esa era la palabra?, hay ese subconsciente...

» autor: dadevarg

#151 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--403703-- — Mon, 11 Nov 2013 20:54:34 +0000

#141 Vaya chiringuito.

» autor: --403703--

#150 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--297311-- — Mon, 11 Nov 2013 20:54:22 +0000

El hecho de que unas simples palabras de David Pla hayan llegado a portada en meneame.net demuestra el odio profundo que la gran mayoría sentimos por los políticos que nos gobiernan y sus amigos los banqueros.

Como decía un mafioso en la película "Una historia del Bronx": "Procura que te teman, no que te odien."... Y al final ese mafioso moría asesinado en la película.

» autor: --297311--

#149 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--403703-- — Mon, 11 Nov 2013 20:52:42 +0000

#145 ¿Incluída Murcia?

» autor: --403703--

#148 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Eduardo_Robles — Mon, 11 Nov 2013 20:51:20 +0000

#4 pues mira, a mi tampoco me gusta que quiera independizar a los Països Catalans, pero creo que están en su derecho. Se llama derecho de autodeterminación y está recogido en la Carta de las Naciones Unidas.

» autor: Eduardo_Robles

#147 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Maroto — Mon, 11 Nov 2013 20:51:01 +0000

#146 David cuando acabe esta legislatura vuelve a su curro, nadie de la CUP ha ido al Parlament para aposentarse en la poltrona. Está, de hecho, en el programa electoral: 1 sola legislatura y 1400 euros de sueldo.

» autor: Maroto

#146 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

phobos9 — Mon, 11 Nov 2013 20:44:03 +0000

Esto muchos ya lo hemos vivido, político que quiere subir escalas y que para ello pone a parir a otros, pasándose la corrección política por el annus para despues, cuando llega a un estatus elevado empezar a comportarse como todos. La ideología no tiene nada que ver, de lo que hay que desconfiar es de todo aquel que quiere ser político.

Por mucho que les pese a algunos, todo lo que vemos es puro teatro.

» autor: phobos9

#145 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

llorencs — Mon, 11 Nov 2013 20:40:22 +0000

#140 Te lo repito, no pretende anexionar a nadie. Ellos estan a favor de la autodeterminación de todos los pueblos. Y sí, les gustaría(eso es lo que a ellos les gustaría) es que todos los pueblos de habla catalana fueran de la mano en un sistema federalista. Y la autodeterminación es defendida por todos los marxistas, incluido Marx.

Por cierto, también deberías renegar de partidos como el PSOE, que defienden la unidad de España, aún no te he visto ni una sola vez decir que ellos sean nacionalistas, solo te molestan las ideas que no quieran una España unida, y buscas cualquier excusa para poder atacarlos.

» autor: llorencs

#144 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Mon, 11 Nov 2013 20:39:44 +0000

#128 Hombre, te lo metes por el culo porque no has estudiado filosofía y no sabes bien lo que quiere decir esa expresión marxista. Supongo.

» autor: Swann

#143 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Relator — Mon, 11 Nov 2013 20:34:07 +0000

A las mierdas por su nombre.

» autor: Relator

#142 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

amonraes — Mon, 11 Nov 2013 20:31:58 +0000

"Mentira, no he hecho nada por hundir a Bankia"

» autor: amonraes

#141 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Maroto — Mon, 11 Nov 2013 20:29:41 +0000

#137 En la cooperativa COOP57 www.coop57.coop/

Muy orgulloso por mi parte de ser amigo de este tipo del zapato desde hace una burrada de años.

» autor: Maroto

#140 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Mon, 11 Nov 2013 20:28:43 +0000

#125 ya he explicado ahí arriba que he llamado "fascista" a un nacionalista imperialista que utiliza la violencia como arma política. El fascismo nunca ha sido capitalista. Lo siento si os he ofendido, pero creo que deberían revisarse ciertas cosas, porque luego es la ciudadanía la que lo paga.

» autor: Swann

#139 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Mon, 11 Nov 2013 20:26:27 +0000

#103 sí, claro, por supuesto que me parece legítimo votarles. Sólo estoy diciendo que no me parece que el apellido "izquierda" case bien con un partido pancatalanista que lucha por "la construcción nacional de los Países Catalanes". Tampoco me ha gustado esa intervención con alusiones tan directas a la violencia, pero, bueno, ya sé que a mucha gente sí le gusta. Y mira cómo me ponen de negativos por opinarlo

» autor: Swann

#138 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Mon, 11 Nov 2013 20:23:51 +0000

#118 Sí, bueno, y Luxemburgo, Trotsky, Hobswawm, Gramsci, Engels, Kautsky y cientos de marxistas que han leído a Marx. Pero cuando hablo de marxismo hablo de un tal Karl Marx. ¿Te suena como marxista? ¿le has leído lo que pensaba del nacionalismo?

Yo lo que he leído es que se definen como pancatalanista que abogan por "la construcción nacional de los Países Catalanes".

» autor: Swann

#137 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--403703-- — Mon, 11 Nov 2013 20:23:14 +0000

#135 ¿En qué trabaja David Fernández?

» autor: --403703--

#136 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--305786-- — Mon, 11 Nov 2013 20:22:19 +0000

Vergonzoso lo de la sandalia, una pena que una critica tan legitima a Rato como el haber hundido al país se pierda por las malas formas de esta gente. Se creen que pueden hacer lo que quieran por ser independentistas y de izquierdas, estos son capaz de sacar la próxima vez una pistola de imitación sólo por asustar y llamar la atención. Permitir o semijustificar esas actitudes ya sabemos a donde han llevado en otras regiones.

» autor: --305786--

#135 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Kohi35 — Mon, 11 Nov 2013 20:21:23 +0000

#10 No solo es David Fernandez, también hay diputados que no son parasitos, que son trabajadores como Joan Mena, Lorena Vicioso y David Companyon

» autor: Kohi35

#134 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--403703-- — Mon, 11 Nov 2013 20:20:29 +0000

#132 ¿Y qué te parece que un diputado como Fernández no tenga oficio ni beneficio más que el de ser político?
¿Qué te parece que este diputado no tenga ni siquiera una carrera terminada?

Así se expresa y actúa, si ni siquiera pudo acabar Ciencias Política.
Hay que ser mediocre.

» autor: --403703--

#133 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

dadevarg — Mon, 11 Nov 2013 20:20:23 +0000

#130 No sería por el nombre?

» autor: dadevarg

#132 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

llorencs — Mon, 11 Nov 2013 20:18:51 +0000

#131 Yo nunca he criticado a Rajoy por no saber inglés, pero sí me parece mal que un mandatario que se tenga que relacionar con otros líderes no tenga unos conocimientos mínimos de otras lenguas, es decir, que al menos sepa inglés.

» autor: llorencs

#131 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--403703-- — Mon, 11 Nov 2013 20:17:09 +0000

#129 Pues claro que es un ad-hominen.
¿Cuál es el problema?
¿Criticáis que Rajoy no sepa inglés y luego idolatráis a un perro flauta que ni siquiera pueda acabar una carrera para mediocres como es Ciencias Políticas y que es un acomplejado que se cambia el apellido para ser más pancatalanista.

Qué patéticos.

» autor: --403703--

#130 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--403703-- — Mon, 11 Nov 2013 20:16:08 +0000

#127 No, soy Cecilio Puente Rojo, pero me puse Koikili Zubi Gorri porque en la sociedad gastronómica se reian de mí.

» autor: --403703--

#129 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

llorencs — Mon, 11 Nov 2013 20:15:58 +0000

#122 Ad-hominem a la vista.

#128 ¿Dónde esta el imperialismo?

Lo de científico del marxismo me lo meto por el culo. Siempre me ha hecho gracia, eso de que ellos se crean los científicos, y en consecuencia los mejores y los que tienen la razón, porque son los más inteligentes.

» autor: llorencs

#128 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Mon, 11 Nov 2013 20:15:07 +0000

#115 Sí, acepto que hay izquierdas que no son científicas, claro. Así pasa lo que pasa, y así existen semejantes empanadas mentales como la de estos nacionalismos imperialistas que se autollaman de izquierdas (sic) ¡y encima les votan!

» autor: Swann

#127 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

dadevarg — Mon, 11 Nov 2013 20:12:56 +0000

#122 Alfred?...eres tu Alfred Nobel?

» autor: dadevarg

#126 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

dadevarg — Mon, 11 Nov 2013 20:09:31 +0000

#100 El otro día fui a la biblioteca a buscar un libro sobre marxismo y me dijeron que no tenían, que los tenías todos tu.

» autor: dadevarg

#125 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

dadevarg — Mon, 11 Nov 2013 20:06:33 +0000

#97 Se te llena la boca con según que palabras. Venga haz un ejercicio de sinceridad y puntuate tu del 1 al 10.

» autor: dadevarg

#124 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

dadevarg — Mon, 11 Nov 2013 20:02:39 +0000

#92 Puedes catalogarlo de muchas formas, pero de subnormal precisamente no.

» autor: dadevarg

#123 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

pinkix — Mon, 11 Nov 2013 19:57:36 +0000

Lo único que haría temblar a esta gentuza es que su dinero en paraísos fiscales desapareciese de golpe. Y a continuación que fuesen a la cárcel.

» autor: pinkix

#122 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--403703-- — Mon, 11 Nov 2013 19:56:00 +0000

#117 Complejo de charnego de un señor que ni siqueira es capaz de terminar una carrera regalada como "Ciencias Políticas"

Populismo barato para la masa inculta.

» autor: --403703--

#121 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

krollian — Mon, 11 Nov 2013 19:55:49 +0000

#45 Neolenguaje.

» autor: krollian

#120 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

djfrik — Mon, 11 Nov 2013 19:55:22 +0000

#110 he visto el video completo que nos pone #58 y la DESFACHATEZ de Rato no es para tirarle un zapato, es para ir y meterle una hostia bien dada con la mano abierta.
ES UN LADRON Y UN SINVERGÜENZA. FUERA LA MAFIA.

» autor: djfrik

#119 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

dadevarg — Mon, 11 Nov 2013 19:54:40 +0000

#61 Insultar?, ahora describir la realidad se considera insultar?

» autor: dadevarg

#118 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Amonamantangorri — Mon, 11 Nov 2013 19:50:47 +0000

#106 A menos que quieras distinguir entre marxismo de la verdad verdadera y del de mentira, creo que Otto Bauer, Franz Fanon, James Connolly, ahí andan. Y nacionalistas que no tienen nada de reaccionarios e incluso socialistas también ha habido y sigue habiendo. Multitud de marxistas han militado en movimientos nacionalistas.

Además, la CUP no se define como nacionalista, aunque yo sí pienso que lo son y no me parece tan mal que lo sean.

» autor: Amonamantangorri

#117 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

dadevarg — Mon, 11 Nov 2013 19:49:37 +0000

#51 La tilde al igual que el gato es suyo y se lo folla cuando quiere

» autor: dadevarg

#116 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--281323-- — Mon, 11 Nov 2013 19:49:25 +0000

Otro Beiras con zapato en la mano. Una vez puede ser mediático, la copia no creo.

Beiras era más impulsivo. www.lasexta.com/videos-online/programas/mas-vale-tarde/videos/beiras-e

» autor: --281323--

#115 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

llorencs — Mon, 11 Nov 2013 19:43:35 +0000

#106 No lo desconozco.

PS: El partido que apoyas es mucho menos internacionalista que las CUP, por ejemplo.

Y el Marxismo no se opone a la autodeterminación. Y by the way, el Marxismo no es la única corriente socialista, aunque las CUP en teoría siguen esa, pero en dicha organización hay socialistas no marxistas que vienen de otras corrientes.

» autor: llorencs

#114 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

dadevarg — Mon, 11 Nov 2013 19:43:18 +0000

#6 No, te equivocas. David Fernandez acostumbra a meterse con los sinverguenzas, no con sus madres.

» autor: dadevarg

#113 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--243043-- — Mon, 11 Nov 2013 19:41:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#112 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

nicobellic — Mon, 11 Nov 2013 19:37:38 +0000

Bravo por David Fernàndez !

» autor: nicobellic

#111 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

amonraes — Mon, 11 Nov 2013 19:36:08 +0000

"No tenía ningún interés en que Bankia quebarse." _{Fdo: rodrigo rata}

www.elplural.com/2013/11/11/aznar-jr-consigue-el-contrato-para-gestion

» autor: amonraes

#110 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Zibi — Mon, 11 Nov 2013 19:35:02 +0000

#93 ¡Genial! La Rata Rato...
El primero en abandonar los barcos cuando se hunden o empiezan los problemas ¡demasiado para un pijo de Serrano!

» autor: Zibi

#109 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Mon, 11 Nov 2013 19:22:00 +0000

#103 Yo creo que si te informaras un poco verías más de uno y más de dos ejemplos de nacionalismos imperialistas del sXX que se han anexionado estados ajenos sin pegar un tiro para imponer después su visión monolítica étnica y cultural.

» autor: Swann

#108 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

TDLNovecento — Mon, 11 Nov 2013 19:20:34 +0000

Este señor es el único que ve la realidad y dice lo que todos pensamos, son una panda de LADRONES

» autor: TDLNovecento

#107 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--234048-- — Mon, 11 Nov 2013 19:20:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#106 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Mon, 11 Nov 2013 19:19:49 +0000

#105 Me parece que desconoces olímpicamente lo que el marxismo dice de los nacionalismos

» autor: Swann

#105 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

llorencs — Mon, 11 Nov 2013 19:16:34 +0000

#100 Ciertamente aboga por unos Països Catalans. Unos Països Catalans formados por la decisión de cada miembro de éste de unirse en esa idea. Es decir, de una confederación. Y eso no choca con los principios federalistas del socialismo.

Es decir, es decisión del resto, por ejemplo los de las Baleares si queremos participar en ese proyecto o no, y te aseguro que en las Baleares hay bastantes que no tienen problemas con ello.

#103 Ya sabes como es él, va a atacar a cualquier alternativa de izquierdas que no sea su pseudo-izquierda.

» autor: llorencs

#104 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Nomada_Q_Sanz — Mon, 11 Nov 2013 19:15:25 +0000

#54 No dimitio le echaron, lo que pasa es queda muy decir que dimitio.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#103 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--55119-- — Mon, 11 Nov 2013 19:14:48 +0000

#98 Uno no es imperialista hasta que no pone las malas maneras o las armas encima de la mesa. Para mi eso es irrelevante mientras no se pretenda obtenerlo por la fuerza. Si algún día los ciudadanos de otros territorios lo deciden, pues será y sino es hablar por hablar. Personalmente considero un error el igualar el tener un idioma común con la organización política. A parte del idioma en el pasado el Reino de Aragón (no confundir con la corona) tenía la misma relación con el Principado de Cataluña, que el Reino de Valencia.
Nunca han existido els Països Catalans, lo cual no significa que no hayan raices culturales comunes. Pero bueno, lo dejamos como anecdótico.

Que no les voten en otros sitios, si no gusta y problema solucionado.

» autor: --55119--

#102 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--292141-- — Mon, 11 Nov 2013 19:14:42 +0000

#87 Por supuesto que es muy probable que sea una declaración populista, lo que digo es que a mí no me importa tanto eso como las acciones que se toman por polulismo. Esperanza Aguirre es un ejemplo de ambas.

» autor: --292141--

#101 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--366757-- — Mon, 11 Nov 2013 19:13:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366757--

#100 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Mon, 11 Nov 2013 19:11:30 +0000

#99 CUP es pancatalanista y aboga por "la construcción nacional de los Países Catalanes". Si tú piensas que el nacionalismo imperialista es de izquierdas, estás en todo tu derecho. Pero si te cultivaras un poco en literatura marxista te darías cuenta de la absoluta incoherencia que supone eso.

Bueno, he llamado "fascista" a un nacionalista imperialista que utiliza la violencia como arma política. El fascismo nunca ha sido capitalista.

No entiendo bien de qué casta me estás hablando.

» autor: Swann

#99 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

llorencs — Mon, 11 Nov 2013 19:01:30 +0000

#98 Más izquierda que tu modelo de "izquierda", seguro que sí.

Y habló el no nacionalista del PSOE

Al menos la CUP es federalista, mejor dicho cofederalista, no como el PSOE, que no se sabe ni que es. Y sí, son mucho más coherentes con sus ideas. Y tampoco son nacionalistas, son idenpendentistas a un nivel cofederalista.

#97 ¿De un fascista? LOL. Lo tuyo es increible. Por cierto, aún no te he visto ni una sola vez atacar a la casta. Siempre la acabas defendiendo, como ahora. Bueno típico del PSOE, va de buenrollista pero al final acaba alíandose con esa casta.

» autor: llorencs

#98 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Mon, 11 Nov 2013 18:57:29 +0000

#94 no sólo son nacionalistas, sino nacionalistas imperialistas (ya sabes, que si Valencia, que si Baleares, que si el Rosellón). Vamos, todo un modelo de "izquierda".

» autor: Swann

#97 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Swann — Mon, 11 Nov 2013 18:55:55 +0000

#96 del poder o del fascismo, claro. Yo preferiría un Parlamento con diálogo y no amenazas macarras. Es increíble cómo un argumento tan legítimo como culpabilizar a Rato y la casta bancaria de la precariedad social, se puede perder por la argumentación de un fascista.

» autor: Swann

#96 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--234567-- — Mon, 11 Nov 2013 18:51:02 +0000

#21 las formas y la formalidad son un instrumento del poder para que las masas no se rebelen.

» autor: --234567--

#95 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

pinzadelaropa — Mon, 11 Nov 2013 18:45:23 +0000

#52 estaba allí...cobrando, que en ese tiempo se levantó mas dinero que tu (no se tu sueldo) y que yo y que la mitad de los meneantes juntos. Si cobras por ser responsable, admite esa responsabilidad cuando la cosa se va a la mierda

» autor: pinzadelaropa

#94 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--55119-- — Mon, 11 Nov 2013 18:40:14 +0000

#56 Los tertulianos de caverna hablan para un público que no es potencial votante de la CUP. Por otro lado lo que llega de la caverna tiene una repercusión para la CUP. Seguro que lo peor que le podría pasar a CUP es que Intereconomía estuviese de acuerdo con ellos.

Por tanto, para ellos es irrelevante si tienen argumentos o no. Se dirigen a sus votantes y potenciales votantes. Durante mucho tiempo dije que lo único que me molestaba de la CUP es que fuesen independentistas. Es notorio que ahora eso no me molesta. Es una buena opción.

Y cuando no puedes hacer más que hablar cuando tienes al sujeto enfrente, es lo mejor que se puede hacer: hablar mal.

» autor: --55119--

#93 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

amonraes — Mon, 11 Nov 2013 18:38:19 +0000

No es justo.
Los pobres gansters mataron a bastante menos gente que Rodrigo Rata con sus decisiones y sus atracos de guante blanco.

» autor: amonraes

#92 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

sempredepor — Mon, 11 Nov 2013 18:33:28 +0000

Que un politico use la palabra ganster siendo ellos los mas gansters de todo da la risa, y maxime cuando viene de un indocumentado como el subnormal del fernandez

» autor: sempredepor

#91 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--55119-- — Mon, 11 Nov 2013 18:30:49 +0000

#40 Para que eso funcione tiene que funcionar la democracia. Es todo una cadena. Al político no le gusta el periodista yya no se deja entrevistar. Y la gente como no se deja entrevistar en serio ya no le vota.

Porque si la gente sigue votando, ante preguntas incomodas el político ya no va a entrevistas y el periodista necesita rellenar su espacio cada día, con lo cual hace preguntas fáciles.

Para que funcionara hoy Rajoy debería estar debajo del 10% aunque lo hubiese hecho bien, por no atender a medios.
Es esto que se llama calidad democrática.

» autor: --55119--

#90 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Parabellum — Mon, 11 Nov 2013 18:25:20 +0000

Con el nivel de corruptocracia que estamos sufriendo, me parece todo un avance que sea noticia la intervención de David Fernández hacia R.Rato llamando a las cosas por su nombre, me ha gustado ver como los 'corbatitas' se asustados al ver una zapatilla.

» autor: Parabellum

#89 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--55119-- — Mon, 11 Nov 2013 18:25:05 +0000

#13 El primero que se sacó el Zapato fue Krushev en una sesión de la ONU. A partir de ahí todos son imitadores.

» autor: --55119--

#88 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--280414-- — Mon, 11 Nov 2013 18:20:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#87 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Lokodelbajo — Mon, 11 Nov 2013 18:14:30 +0000

#85 ¿Estás reconociendo implícitamente que esta es una declaración populista (por cierto, un político populista tiende a hacer políticas populistas)? ¿Le ves alguna relevancia a esta declaración? Por que yo no digo que me preocupe que le llamen gangster a Rato, sino que es irrelevante y que no merece la atención una carrera por quien consigue el descalificativo mayor.

» autor: Lokodelbajo

#86 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

astronauta_rimador — Mon, 11 Nov 2013 18:01:46 +0000

PUTO AMO

» autor: astronauta_rimador

#85 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--292141-- — Mon, 11 Nov 2013 17:55:26 +0000

#84 A mí los políticos populistas no me preocupan. Lo que me preocupan son las decisiones populistas.

» autor: --292141--

#84 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Lokodelbajo — Mon, 11 Nov 2013 17:48:52 +0000

#80 No voy a negar que Rato sea incompetente y chorizo porque lo es, pero afirmo que estas declaraciones que poco aportan más que ensalzar o canalizar los ánimos de algunos son puramente populistas, un circo, irrelevantes que no aportan nada a la creación de buenas políticas. Es puro ruido como lo eran los debates sobre el escándalo Clinton Lewinsky, mientras que unos pocos "capullos" se preocupaban por cosas "irrelevantes" para la sociedad como los peligros de desregular los mercados financieros o si la zona euro estaba bien diseñada.

En meneame es portada que un político le llame a otro gangster, en cambio mi interés en política se centra en el debate sobre que políticas son las mejores y las posibilidades de que unas u otras salgan adelante. Esta noticia me parece irrelevante al respecto.

» autor: Lokodelbajo

#83 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Northman — Mon, 11 Nov 2013 17:47:50 +0000

#6 Lo de si es un hijo de puta no se sabe, lo de que es un gángster mafioso si. Lo único que hace es decir verdades

» autor: Northman

#82 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Madmaxero — Mon, 11 Nov 2013 17:41:49 +0000

A Rato se la suda campanuda. Aguantar un poco el chaparrón y luego a jubilarse con muchos ceros en la cuenta.
El parlamentario ha estado de puta madre, una pena el tono, podría ser más enérgico. Al final le podría haber tirado la zapatilla.

» autor: Madmaxero

#81 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

pinxu1 — Mon, 11 Nov 2013 17:37:52 +0000

#78 #10 no creo que sea por prestar atención. A D.Fernandez no le gusta el ambiente del Parlament, el tema va por otros derroteros:

Llevar la indignación de la calle a las alfombras rojas del noble edificio del Parlament. La agresividad que usa es la expresión del cabreo y rabia que hay en la calle, que aunque sea por 10 minutos esos oligarcas sientan cara a cara lo que muchos millones pensamos y oigan el sufrimiento que producen sin maquillaje diplomático.

La cuestión va por ahí. En otro político (los 3 que hay ahora no repetirán) puedes dudarlo, pero hay un cariz revolucionario respecto a esos: éste cree en ello.

» autor: pinxu1

#80 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--292141-- — Mon, 11 Nov 2013 17:34:45 +0000

#14 De acuerdo contigo; el incompetente/chorizo de rato salió del partido populista

» autor: --292141--

#79 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

OrO — Mon, 11 Nov 2013 17:34:30 +0000

#74 La CUP (Candidatura de Unidad Popular) es la candidatura electoral de la Izquierda Independentista en PPCC (formada por otras organizaciones como MDT, COS, Arran, SEPC, etc).

Las pasadas elecciones del Parlamento se presentaron como CUP-AE (AE = Alternativa d'Esquerres = Alternativa de Izquierdas) que estaba formada la CUP, otras organizaciones y independientes provenientes de los movimientos sociales.

» autor: OrO

#78 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--1-- — Mon, 11 Nov 2013 17:30:05 +0000

#10 Con esta justificación (si no, no prestan atención) podemos justificar cualquier gilipollez, de cualquier, tuya, mía, del CUP o del PP.

» autor: --1--

#77 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

pinxu1 — Mon, 11 Nov 2013 17:28:15 +0000

#74 Candidatura d'Unitat Popular , 3 escaños en el parlament de catalunya. Izquierda radical (en el buen sentido de la palabra) en catalunya. A la izquierda de la izquierda de IU.

» autor: pinxu1

#76 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

lico — Mon, 11 Nov 2013 17:25:32 +0000

El ministro este se merece que le humillen así, y mucho más, pero el zapato le sobra (en la mano) yo se lo hubiese tirado.

» autor: lico

#75 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Carnil — Mon, 11 Nov 2013 17:25:07 +0000

#21 Hace un tiempo yo pensaría lo mismo que tu sin dudarlo, y todavía ahora, hay una parte de mi que está en contra de gestos como éste, pero cuando escucho las declaraciones "políticamente correctas" de gente como Rato, o de otros diputados, y me doy cuenta de hasta donde nos toman el pelo ocultandose detrás de palabras vacías (o directamente de teles de plasma) y usando esas palabras para no decir nada con contenido, la sensación de impotencia que eso me crea, la rabia por no tener un altavoz tan potente como el que tienen ellos desde donde denunciar sus falacias y sus mentiras, hace que cualquier gesto de desafío a esa actitud me parezca loable.
Cuando los poderosos utilizan la elocuencia y la palabrería para ocultarse, y su poder mediático para impedir que nosotros nos expresemos, ha llegado la hora de dejar de luchar con las mismas armas, dejar de tener miedo al ridículo, y tomar el toro por los cuernos para enfrentarnos a ellos.

Agradezco a David Fernandez que haga lo que todos queremos hacer, sabemos que se tiene que hacer, pero no nos atrevemos a hacer.

» autor: Carnil

#74 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--366757-- — Mon, 11 Nov 2013 17:24:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366757--

#73 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

pinxu1 — Mon, 11 Nov 2013 17:23:01 +0000

#70 Lo reproduzco, cuando la presidenta le da bulla paternalista, Fernàndez le replica: 'Y usted menos defender a banqueros y más defender a la ciudadania"

» autor: pinxu1

#72 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

batiscafo — Mon, 11 Nov 2013 17:20:05 +0000

lástima que no haya alguien al que se le crucen los cables 2 vueltas más y se salte directamente las palabras

» autor: batiscafo

#71 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

batiscafo — Mon, 11 Nov 2013 17:18:22 +0000

#1 te falta el trozo:

"Nos vemos en el infierno. Su infierno es nuestra esperanza, es la calle. Hasta pronto gangster..."

» autor: batiscafo

#70 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

CeciliaNova — Mon, 11 Nov 2013 17:18:10 +0000

Me ha encantado el comentario final dirigido a la presidenta.

» autor: CeciliaNova

#69 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

bensidheseleccion — Mon, 11 Nov 2013 17:16:09 +0000

#18 Si Paulino, pero que te gobiernen a ti, a mi me dejas fuera de tu "democracia", los políticos todos para ti.

» autor: bensidheseleccion

#68 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--13404-- — Mon, 11 Nov 2013 17:15:16 +0000

#63 Ah, ok, lo había visto aquí: www.meneame.net/story/hasta-pronto-gangster-fuera-mafia-david-fernande
No lo veo todavía en la noticia que has enviado, si quieres creo que se puede pedir a un @admin que te lo incluya en la entradilla

» autor: --13404--

#67 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--366999-- — Mon, 11 Nov 2013 17:11:02 +0000

"Hasta pronto, gángster. Fuera la mafia" David Fernàndez (CUP) a Rodrigo Rato

www.youtube.com/watch?v=wbXBCxTZBO8&feature=youtu.be

---

» autor: --366999--

#66 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--366999-- — Mon, 11 Nov 2013 17:10:46 +0000

"Hasta pronto, gángster. Fuera la mafia" David Fernàndez (CUP) a Rodrigo Rato

www.youtube.com/watch?v=wbXBCxTZBO8&feature=youtu.be

» autor: --366999--

#65 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

llorencs — Mon, 11 Nov 2013 17:06:38 +0000

#39 Pues, hay momentos y momentos. Incluso en un entorno teóricamente muy formal, puedes ser transgresor y violar esa norma, que en muchos casos te limita.

La cuestión es saber utilizar cada técnica o estilo en el momento apropiado, y eso demuestra si esa persona se sabe comportar o no, si es educada o no. Si una persona utiliza siempre un estilo muy informal, sabrás que esa persona lo es. Pero si en ciertas circunstancias es más formal y en otras informal, sabrás que lo hace dependiendo de la forma con la que trate y no veo el problema con ello.

» autor: llorencs

#64 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--68321-- — Mon, 11 Nov 2013 17:06:22 +0000

Esta semana no me pierdo Polonia. Me imaginao que le sacaran la punta al zapato de Fernándes en algún gag.

» autor: --68321--

#63 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

OrO — Mon, 11 Nov 2013 17:04:07 +0000

Vídeo: www.youtube.com/watch?v=wbXBCxTZBO8&feature=youtu.be

» autor: OrO

#62 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

SHION — Mon, 11 Nov 2013 17:02:24 +0000

#10 Ahora está en el Santander creo, no sé si de forma exclusiva o añadido.

» autor: SHION

#61 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--301232-- — Mon, 11 Nov 2013 16:59:41 +0000

Es correcto que los políticos insulten siempre que sean los de izquierdas.

» autor: --301232--

#60 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

mopenso — Mon, 11 Nov 2013 16:59:38 +0000

#52 Osease, que la excusa es que, como DIRECTOR de la entidad, hizo lo que le dijeron. Muchas sandalias tendría que comerse el perillán.

#59 ¿Actual? Por desgracia, puedes remontarte a la época clásica. Los que protestamos, airada o educadamente, también estuvimos representados ahí. Al menos ahora hay un político dispuesto a arrojar zapatos, y eso sí es excepcional en la Historia. Además, es un gran síntoma de salud democrática.

» autor: mopenso

#59 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--182830-- — Mon, 11 Nov 2013 16:58:50 +0000

#57 Es un problema que veo en la política actual, que todos deben demasiados favores para hacer el que se supone que es su trabajo bien.

» autor: --182830--

#58 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Liths — Mon, 11 Nov 2013 16:58:41 +0000

#5

www.parlament.cat/web/actualitat/canal-parlament/sequencia/videos?p_cp

Minuto 10:10

» autor: Liths

#57 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

mopenso — Mon, 11 Nov 2013 16:54:08 +0000

#34 El día que veas un diputado asiático hostiando a un banquero de los que les financia, me avisas. No te confundas, el comportamiento parlamentario de David Fernández con sus colegas del Parlament, del color que sean, es exquisito, y más comparándolo con los despropósitos que se suelen suceder en la bancada pepera. Otra cosa es que a un político sin prebendas, como es el caso, le pongas delante a tipos tan dañinos para la sociedad como Todó o Rato (ambos, presuntos delincuentes).

» autor: mopenso

#56 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

donatien — Mon, 11 Nov 2013 16:53:38 +0000

Aunque estoy completamente de acuerdo con Fernández, y Rato se merece eso y mucho más, creo que detalles como el del zapato debería habérselos ahorrado. Son ganas de dar argumentos a los tertulianos y periodistas de la caverna, que están esperando ansiosos cosas así para menospreciarle. Hubiera sido más inteligente ser igual de contundente, pero sin ese detalle.

» autor: donatien

#55 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--182830-- — Mon, 11 Nov 2013 16:52:30 +0000

#54 Ya, pero el daño ya estaba hecho.

Aunque bueno, al menos hay que reconocerle que dimitió, ya es más de lo que hacen la mayoría.

» autor: --182830--

#54 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--234048-- — Mon, 11 Nov 2013 16:50:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#53 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--182830-- — Mon, 11 Nov 2013 16:49:07 +0000

#52 Ser culpable de algo no se trata de estar o no estar ahí, se trata de hacer algo que sabes que no debe hacerse, que sabes que va a provocar graves problemas, yo puedo hacer una barbaridad y el que alguien me dijera que lo hiciese no me eximirá de la culpa de haberlo hecho, porque fui yo quien lo hizo.

Rato es culpable porque podría haberlo evitado, podría haber hecho muchas cosas para evitar la debacle y no lo hizo, lo encubrió y le dio algo más de volumen a la música para que fiesta continuase.

Además, si el estado se equivocaba en que le beneficiaba sacarlo a bolsa ¿se le hace caso y ya está?

Que no tenga toda la culpa vale, pero culpa tiene, mucha.

» autor: --182830--

#52 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--234048-- — Mon, 11 Nov 2013 16:45:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#51 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--403703-- — Mon, 11 Nov 2013 16:43:26 +0000

Me encanta el detalle de cambiarle la tilde de orientación al apellido Fernández.
Qué complejo de colono tiene que tener el tipo este.

» autor: --403703--

#50 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--182830-- — Mon, 11 Nov 2013 16:41:41 +0000

#48 Y bien sonriente que lo hizo...

Además, si no sabes que te van a salvar el cuello no sacas a bolsa algo como Bankia sabiendo que iba a reventar en poco tiempo y que tú eres el responsable de movimientos de ese calibre.

» autor: --182830--

#49 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--222052-- — Mon, 11 Nov 2013 16:40:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#48 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

detawah — Mon, 11 Nov 2013 16:39:51 +0000

#31 Rato fue el que decidió sacar a Bankia a bolsa cuando era un claro suicidio. Todo esto con el beneplácito del banco de España. Por supuesto que es responsable

» autor: detawah

#47 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--182830-- — Mon, 11 Nov 2013 16:38:54 +0000

#10 Un puesto de telefónica y hace poco un puesto de asesor en el consejo del Santander...

Vamos, que apenas huele que un tipo con la fama que se ha ganado vaya pasando por puestos de ese nivel sin ningún problema.

#46 Esto es un poco como lo de Beiras cada vez que se sale un poco del plato (bastante en estos últimos tiempos), que siempre hay mendrugos que se dedican a criticar sus formas en lugar de ver el mensaje.

Y como siempre digo, en tiempos como estos las formas me importan una mierda, porque más vale ser políticamente incorrecto y decir las cosas como son para salir del atolladero, que ser perfectamente correcto y hundirte en la mierda.

» autor: --182830--

#46 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

caimano — Mon, 11 Nov 2013 16:38:08 +0000

#28 Tengo la sensación de que estás siendo sarcástico? Cada uno tenemos muchas cosas que hacer para contrarestar la violencia que se está ejerciendo contra los ciudadanos. A mi me encanta que a un tipo que engañó con la campanita en ristre a miles de ciudadanos trabajadores y pensionistas de este país, se le llame por su nombre de pila. No es algo, desgraciadamente, a lo que estemos acostumbrados en este país.

¡Muchos como David Fernández y otro gallo nos cantaría!

Dicho esto lo cierto es que, en mi opinión, los únicos que podemos lograr que esta gente recule somos los engañados, los atracados, los pisoteados por esa casta... Pero no deja de ser una gran ayuda que la gente le diga en la cara a estos tipejos lo que nosotros no tenemos oportunidad de decirles.

» autor: caimano

#45 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

DarkDooM — Mon, 11 Nov 2013 16:37:36 +0000

#39 Y yo estoy totalmente de acuerdo, un lenguaje culto y correcto debería ser la base del respeto, sobre todo en el congreso, no te lo discuto.
Ahora bien, cuando te faltan al respeto con su lenguaje refinado y calculado, cuando ves que cualquier cosa que les digas les va a dar igual... debe ser dificil moderarse.

Yo (y supongo que muchos) empiezo a cogerle asco al llamado "lenguaje político".

» autor: DarkDooM

#44 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Caramierder — Mon, 11 Nov 2013 16:33:27 +0000

#10 Sabias palabras. Estoy contigo.

» autor: Caramierder

#43 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

M_M — Mon, 11 Nov 2013 16:33:24 +0000

#42 Cuando tienes delante a tipejos así y con las cotas de poder que tienen estos mafiosos, lo poco que puedes hacer es un poco de espectaculo...

» autor: M_M

#42 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

DaniTC — Mon, 11 Nov 2013 16:31:27 +0000

#41 No defiendo a los otros. Critico a ambos. Me pongo enfermo cuando veo situaciones como lo de Andrea Fabra. Me parece lamentable a donde se está llegando.

No voy a defender a este hombre porque sea enemigo de mis enemigos si utiliza las mismas formas.

» autor: DaniTC

#41 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

M_M — Mon, 11 Nov 2013 16:29:30 +0000

#39 Paripé es lo que hacen mientras dicen que nos representan, eso es el paripé más grande que hay, ante eso lo de David Fernandez me parece algo serio...

» autor: M_M

#40 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--182830-- — Mon, 11 Nov 2013 16:29:26 +0000

#34 Los discursos larguísimos se cortarían de raíz si la prensa hiciese su trabajo.

Es decir, que el discurso largo queda muy resultón, pero si los periodistas tienen dos dedos de frente es tan sencillo de desmontar como espetar un "Todo eso está muy bien, pero no responde a la pregunta que le he hecho, la repetiré por si no la ha oído".

El problema es que los discursos largos y resultones les funciona porque nadie hace ver que no son más que un rodeo para evadirse de la realidad, mientras no se les diga a la cara que no están diciendo nada relevante, lo seguirán haciendo porque les funciona.

» autor: --182830--

#39 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

DaniTC — Mon, 11 Nov 2013 16:27:53 +0000

#36 #22 #34 Se pueden decir las cosas muy claras sin hacer el paripé.

» autor: DaniTC

#38 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

ecanovas — Mon, 11 Nov 2013 16:27:27 +0000

#18 necesitamos que la gente vote a políticos que no sean mafiosos/corruptos (ponga lo que usted quiera)

» autor: ecanovas

#37 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

klat — Mon, 11 Nov 2013 16:27:13 +0000

#8 Que tensión viendo el vídeo entero. No se como tienen la cara tan dura de aguantar sin decir nada...

» autor: klat

#36 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

M_M — Mon, 11 Nov 2013 16:26:55 +0000

#21 La seriedad de un político??!!!??!?! Cual? La seriedad que muestran mientras se venden a las grandes empresas a cambio de un futuro en el la cúpula directiva??

» autor: M_M

#35 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

eltxoa — Mon, 11 Nov 2013 16:25:51 +0000

Estos son amigos de Bildu. Eso los hace parte del entorno. Habrá que buscar alguna escusa para ilegalizarlos.

» autor: eltxoa

#34 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

DarkDooM — Mon, 11 Nov 2013 16:24:49 +0000

#21 Pues yo por mi parte prefiero que este señor vaya con la verdad por delante siendo franco, directo y veraz con un lenguaje tosco o soez, a una ristra de políticos que, usando argucias y lenguaje enrevesado, tergiversan la verdad, dan discursos larguísimos pero vacuos y que en definitiva se ríen de los ciudadanos a los que supuestamente representan, de manera muy solemne y seria, pero se ríen al fin y al cabo.
Por mi como si le hubiese tirado el zapato.
Hace unos años no entendía como era posible que en algunos países asiáticos los diputados pasasen a las manos tan fácilmente... ¿Quizá algún día veamos algo parecido aquí?

» autor: DarkDooM

#33 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--219330-- — Mon, 11 Nov 2013 16:24:34 +0000

#26 Eso es, Ludus Troianus, ponerles un cubo de basura amarrado en la cabeza y espectaculo de andabatae y para terminar una venatio con los que queden. Ah, y la entrada gratuita hasta cubrir el aforo, q el circo es del estado y gratuito.

» autor: --219330--

#32 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

joffer — Mon, 11 Nov 2013 16:24:17 +0000

#31 Está claro que Rato no es el único culpable. Pero de que, en mi opinión, es culpable no tengo ninguna duda, lastima que nunca lo sabremos.

» autor: joffer

#31 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--234048-- — Mon, 11 Nov 2013 16:22:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#30 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

joffer — Mon, 11 Nov 2013 16:22:02 +0000

#4 A nadie nos gusta que nos roben, da igual de donde sea. Siempre pienso que los nacionalistas de boquillas usan el nacionalismo como otra cortina de humo para sus verdades interese: EXPOLIO.

» autor: joffer

#29 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

caimano — Mon, 11 Nov 2013 16:18:25 +0000

#10 ¿Mal rato? Mal rato si este tipo y sus cçomplices fuera a la cárcel para el resto de su vida.
Para lo que sirven, en mi opinión, las bien dichas palabras de David Fernández es para, al menos, desahogarnos los que no podemos llegar a tenerlo enfrente para decirselo nosotros mismos.

» autor: caimano

#28 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--77176-- — Mon, 11 Nov 2013 16:17:55 +0000

Que magnífica intervención, estoy seguro de que enseñarle el zapato a Rato va a ser de gran ayuda para todas las familias que tienen problemas con Bankia. Muy bien CUP, políticos como este son los que levantan un país.

» autor: --77176--

#27 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--127714-- — Mon, 11 Nov 2013 16:16:02 +0000

#15 La coletilla me ha encantado: "Usted, preocúpese como presidenta de defender más a la ciudadanía y no tanto a los banqueros."

Este tío cada vez me cae mejor.

» autor: --127714--

#26 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--403703-- — Mon, 11 Nov 2013 16:14:05 +0000

El pueblo quiere circo.

» autor: --403703--

#25 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

satanasof — Mon, 11 Nov 2013 16:12:34 +0000

#19 por qué no? Ya hace fresquito.

» autor: satanasof

#24 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

GeneWilder — Mon, 11 Nov 2013 16:11:24 +0000

A ver si se les va quitando esa cara de prepotentes, arrogantes y ese aire de impunidad que destilan y comienzan a tener miedo. Sí, ese miedo de salir a la calle y ser apedreados por lo que ellos consideran la chusma y a quien no han tenido reparos en estafar y arruinar. Malditos hijos de mil putas.

» autor: GeneWilder

#23 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

nate68m — Mon, 11 Nov 2013 16:09:50 +0000

Ojalá el miedo cambie definitivamente de bando.

» autor: nate68m

#22 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--280414-- — Mon, 11 Nov 2013 16:08:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#21 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

DaniTC — Mon, 11 Nov 2013 16:07:20 +0000

#18 Pues a mí no me parece correcto las formas de este señor en un parlamento de una democracia. Esto no es un circo.

Y ya sé que lo parece, pero yo hablo de la seriedad de un político.

» autor: DaniTC

#20 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--329430-- — Mon, 11 Nov 2013 16:07:04 +0000

¡Todos somos David Fernàndez!

» autor: --329430--

#19 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

scarecrow — Mon, 11 Nov 2013 16:04:22 +0000

Espero que no lleve esa sandalia con calcetines.

» autor: scarecrow

#18 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--280414-- — Mon, 11 Nov 2013 16:00:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#17 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Victor_Martinez — Mon, 11 Nov 2013 15:59:01 +0000

lo que más les duele a Rato y compañía es que en lo que ellos consideran sus cortijos (parlamentos, congresos, senados, ... ) pueda haber gente que les dispute así cara a cara.

Obviamente a parte de algo simbólico no tiene mayor valor, pero mientras se cosechan nuevas formas de hacer y crear el mundo se les van parando los pies

» autor: Victor_Martinez

#16 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

sintesisnianalisis — Mon, 11 Nov 2013 15:56:47 +0000

pbs.twimg.com/media/BYzL1OWCEAAIBfS.jpg

» autor: sintesisnianalisis

#15 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

OrO — Mon, 11 Nov 2013 15:53:33 +0000

Audio: www.vilaweb.cat/noticia/4155328/20131111/david-fernandez-rodrigo-rato-

A la derecha debajo la foto.

» autor: OrO

#14 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Lokodelbajo — Mon, 11 Nov 2013 15:51:43 +0000

Puro populismo.

» autor: Lokodelbajo

#13 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

filosofo — Mon, 11 Nov 2013 15:44:45 +0000

Beiras ya le sacó el zapato a Fraga hace años. Se ve que es un clásico esto del zapato.

» autor: filosofo

#12 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

M_M — Mon, 11 Nov 2013 15:38:27 +0000

Tendría que haberle tirado el zapato!! Cada vezme gustan más estos de la CUP!!

» autor: M_M

#11 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

Shotokax — Mon, 11 Nov 2013 15:36:03 +0000

#6 son descripciones objetivas de la realidad, lo que le convierte en uno de los pocos políticos honestos, al menos en este tema.

» autor: Shotokax

#10 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

detawah — Mon, 11 Nov 2013 15:34:16 +0000

Me parece vergonzoso el trato de los medios ante este tipo de acontecimientos: goo.gl/2B2XlH

Evidentemente David Fernández busca un protagonismo que no puede tener de otra manera porque los medios lo silencian y menosprecian acusandolo de extrema izquierda (como en el enlace que he puesto), pero basta ya de quedarnos con la anécdota. David Fernández es el único que no es un parásito en ese parlamento y por lo menos les hace pasar un mal rato. La verdadera noticia es que el mangante de Rato está ahí impasible, riendose de todo dios, con una gestión por la que acaba de endeudar a este país probablemente para siempre y de la cual no va a rendir cuentas, es mas, le dan un puesto en telefónica.

» autor: detawah

#9 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

NuwSand — Mon, 11 Nov 2013 15:31:58 +0000

si no meten a esta gente en la cárcel y el estado les requisa todos sus bienes y los de sus familares.. vamos a tener que ir pensando en hacer un buen trajecidio

» autor: NuwSand

#8 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

MonkShadow — Mon, 11 Nov 2013 15:29:08 +0000

#6 Y a los de Caixa Penedès mafiosos:
www.youtube.com/watch?v=GC2S9UdjEUo

» autor: MonkShadow

#7 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

OrO — Mon, 11 Nov 2013 15:24:02 +0000

#5 Si lo se. La estaba mirando en directo por el canal parlament, pero creo que cuelgan toda la sesión. Supongo que la CUP o algún periódico recortará el vídeo.

» autor: OrO

#6 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

--402231-- — Mon, 11 Nov 2013 15:22:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#5 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

RocK — Mon, 11 Nov 2013 15:20:41 +0000

#2 saldrá por aquí el vídeo: www.parlament.cat/web/actualitat/canal-parlament/sequencia?p_cp1=68302

Ahora solo hay 1 comparecencia y según la orden del día todavía tienen que salir otra antes que la de Rodrigo Rato ( Orden del día: www.parlament.cat/web/actualitat/ordre-dia?p_od0=73110015 )

» autor: RocK

#4 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

antroxu — Mon, 11 Nov 2013 15:19:59 +0000

No comparto su visión de los Països Catalans, pero por todo lo demás me quito el sombrero ante David Fernández.

» autor: antroxu

#3 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

luckyy — Mon, 11 Nov 2013 15:15:41 +0000

Me parece bién. Basta de ser politicamente correcto

» autor: luckyy

#2 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

OrO — Mon, 11 Nov 2013 15:12:57 +0000

Creo que pronto habrá enlace con el vídeo.

» autor: OrO

#1 David Fernàndez a Rodrigo Rato, en el Parlamento: "Hasta pronto gángster"

OrO — Mon, 11 Nov 2013 15:12:28 +0000

Duelo de alta tensión en el Parlamento este mediodía, en la comisión de investigación de las cajas. Finalmente compareció Rodrigo Rato, ex-presidente de Bankia y del FMI y ex vicepresidente del gobierno español de la época de José María Aznar, el presidente que participó en la guerra de Irak.

Todos estos elementos de la biografía de Rato han aflorado durante el turno de preguntas que el portavoz de la CUP, David Fernàndez, al ex-directivo de Bankia. El diputado ha mantenido el tono que aplica a los banqueros y ha presionado Rato, que aparentemente se ha mantenido impasible con respuestas del estilo de "no sé de dónde se saca esas cifras que dice" y "no tengo nada que decir".

El momento culminante ha llegado al final, cuando Fernàndez se ha quitado un zapato y lo ha mostrado a Rato, al que ha preguntado si reconocía el gesto que se hace en el mundo árabe para protestar, momento en el que ha recordado la guerra de Irak. En un momento determinad , Fernàndez ha preguntado a Rato: "Usted no tiene miedo?". "De usted?", Ha preguntado Rato desafiante. "No, por haber provocado tantos problemas a muchas familias", ha especificado el diputado de la CUP .

Con el zapato en la mano, Fernàndez ha terminado su discurso mientras la presidenta de la comisión, la popular Dolors Montserrat, la iba avisando que se le había acabado el tiempo. "Hasta pronto, gángster! Fuera la mafia!", Fueron las últimas palabras de Fernàndez.

» autor: OrO