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#130 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Sat, 19 Oct 2013 09:37:46 +0000

POr cierto. In Certidumbre (como incertidumbre cuántica), acertar.

En fin. Todo porque los literatos no conocen de cosas más ciertas que otras y algo ha de ser verdadero o falso sin intermedios...

pero usando otro término tendría sentido igualmente así que...

» autor: suzudo

#129 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Sun, 13 Oct 2013 18:04:29 +0000

**
#127 Negativo por insultar y van dos. Sigue así y pido tu baneo.
**
Me ha hecho recordar la actitud del astrofísico Carl Sagan en el libro "El cerebro de Broca" sobre velikowski tu comentario

Me gusta Carl Sagan y seguiré su ejemplo en este punto. Vaya nick que has escogido ¿eh?

» autor: suzudo

#128 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Sun, 13 Oct 2013 18:00:20 +0000

*
#127 Negativo por insultar y van dos. Sigue así y pido tu baneo.
*

Claroo. Solo tu tienes licencia para insultar pero ni yo te he puesto un negativo ni he pedido tu baneo a pesar que no has parado y has empezado a agredir personalmente subiendo sin parar, porque tengo más integridad que tu zopenco

Si pones negativos o llegas a pedir el baneo haces lo mismo que has estado haciendo. Ponerte en evidencia todo el rato y acusarme a mi de tus propias carencias. Simplemente te retratas más cada vez. Tu mismo con tu mecanismo. ¿eres incapaz de rectificar un error en tu vida? en fin. patético esto

» autor: suzudo

#127 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

CarlSagan — Sun, 13 Oct 2013 16:55:41 +0000

Negativo por insultar y van dos. Sigue así y pido tu baneo.

» autor: CarlSagan

#126 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Sun, 13 Oct 2013 14:54:35 +0000

*****
#125 #124 Lo único que ha quedado patente ene sta conversación es que no tienes ni puta idea de lo que significa "certeza", lo mismo que no tienes ni puta idea de lo que es ciencia.
*****

Si lo dices tu con tu gran inteligencia

¿no eres para nada consciente que es totalmente al revés y el que está haciendo el gilipollas eres tu por ser totalmente incapaz de entender lo que te explican?

****
Tienes suerte de que ya nadie está leyendo este hilo porque estás haciendo un ridículo espantoso.
****

Por mi que lo lea todo el mundo. macho ¿eres así de lerdo y te lo crees?
¿No te has dado cuenta que eres tu el zopenco que no se ha enterado de nada y encima lo he explicado para que lo entendiera un crio de teta?

¿eres así en tu vida?

Lo que haces es intentar excusarte y justificarte para no tener que rectificar. Pero el que ha metido la pata hasta el fondo eres tu. Que ni falsabilidad sabes que coño es como se ha visto.

Y reitero que pesaba como tu sobre certeza hace décadas y me desasnó un doctor en ciencias físicas notable y experto en epistemología. Te lo he intentado explicar pero no has mostrado que yo esté equivocado lo que haces es pretender que el mundo está equivocado porque he sido intermediario de algo conocido que es ignorado por ti

En ciencia las teorías no son falsas pero no son verdaderas y unas están más cerca de la supuesta verdadera (sin alcanzarla que otra) eso es así. El DRAE describe una forma de ver las cosas y los escritores son linguistas y ese detalle se les escapa. El termino usado de forma borrosa es certeza (más cierto que, menos cierto que, certeza absoluta, cierto día, cierto mineral, a buscar por la red ejemplos que te saldrán profusamente). Lo ha sido así antes que naciera la RAE. Certeza es correcto (tanbiéns e ha usado verdad científica como si hubiera diferentes tipos de verdades y así equiparar los dogmas a las teorías científicas como verdades de tipo diferente) y no tengo porque negar certeza a las teorías para darles más valor a dogmas frente a ellas. No son verdaderas pero tampoco falsas y unas se acercan más a la hipotetica verdadera que otras. Que no tengas ni puta idea de ciencia y creas que el que no la tengo soy yo porque seas incapaz de reconocer una obviedad tiene casi delito, crio

Yo no uso mal el lenguaje. Tu tienes un cerebro de colibrí y estás pagado de ti mismo. Lo malo que escribes mensajes como este para no pensar ni un momento ni reflexionar en si te hubieras o no equivocado y rectificar en caso que fuera así

Como no deseas rectificar pues a la carga de nuevo. Eres de lo más necio que he visto en mi vida con algo tan sencillo de entender hasta por un crio

Oye pero coje la primera acepción de certeza del DRAE coomo si fuera la única forma de entenderla e insulta a todo el mundo de impreciso porque no se amolde a la visión de la realidad que da por hecha el DRAE aunque en ciencia falle más que una escopeta oxidada y en algunas entradas de vergüenza ajena. Al final acabaras calificando los zorros de alimañas, religión solo a las que tengan un dios y DIos solo el dios judeo-arabe-cristiano. Porque el DRAE este enfermo de esos puntos de visión sobre la realidad en sus definiciones

Lo dicho ¿tu con tu superior inteligencia muy inteligente no eres que digamos verdad?

» autor: suzudo

#125 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

CarlSagan — Sun, 13 Oct 2013 14:29:56 +0000

#124 Lo único que ha quedado patente ene sta conversación es que no tienes ni puta idea de lo que significa "certeza", lo mismo que no tienes ni puta idea de lo que es ciencia.

Tienes suerte de que ya nadie está leyendo este hilo porque estás haciendo un ridículo espantoso.

» autor: CarlSagan

#124 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Sun, 13 Oct 2013 11:39:48 +0000

******
#123 #199 a #122 No me referencias para que parezca que tienes la última palabra, ¿eh? Qué truco barato
****
En realidad porque no tengo costumbre más que copiar el texto. Pero el último argumento dándote un zas en toda la boca sí lo he tenido. Lo que no aprendes ni a garrotazos porque no hay forma. ¡que diferencia con la persona de la que has inspirado para el nick que era tu opuesto radical... En fin

**
El lenguaje en ciencia se debe usar con precisión, como la matémática y la lógica. Salirse de esa precisión es no ser un científico, sino un charlatán.
*
Que es precisamente lo que defiendo.

El DRAE no marca los términos precisos en ciencia
Y la precisión del DRAE es INFERIOR a la que exige la ciencia

Por ejemplo en biologia vida se define ya como aquello que es capaz de realizar una evolución de tipo darwiniano

Esa precisión incluye que ha de ser la realidad la que sirva de juez de las cosas y no la idea de como haya de ser dada por quienes hagan las definiciones del DRAE
Lo he dejado clarísimo

Que no te alcance a entender las explicaciones que te he dado solo te califica a ti

******
El director de la DRAE... menuda jartá de gilipolleces llegas a soltar.
****+
¿el que? ¿estás fumado o eres así?

¿de qué director hablas? En fin, donde no hay...

Es decir marco una precisión superior a la del DRAE evitando que este deforme las cosas. Y tu te ciñes a este atacando al personal. Pues tu mismo con tu mecanismo. Chaval..

» autor: suzudo

#123 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

CarlSagan — Sun, 13 Oct 2013 09:17:24 +0000

#199 a #122 No me referencias para que parezca que tienes la última palabra, ¿eh? Qué truco barato.

El director de la DRAE... menuda jartá de gilipolleces llegas a soltar. Te voy a dar una pista: filología.

El lenguaje en ciencia se debe usar con precisión, como la matémática y la lógica. Salirse de esa precisión es no ser un científico, sino un charlatán.

» autor: CarlSagan

#122 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Sat, 12 Oct 2013 11:14:21 +0000

He dicho punto pelota pero intentaré explicar la situación al nivel de un bebé de teta a ver si el intelecto superior de CarlSagan lo entiende

ya que a mí si me gustaba el talante del científico Carl Sagan a diferencia de otra gente:

Uno puede disentir de esto que voy a decir en el siguiente párrafo:
Hay personas que entienden el universo en blancos y negros que si algo no es falso es verdadero y si no es verdadero es falso, es una forma de pensamiento tradicional y ha influido bastante en la redacción del diccionario como ha marcado el catolicismo.

En el uso popular no siempre se usa así y hay abundante literatura en donde se dice "más cierto que tal", "menos cierto que cual" "cierta persona" "cierto día" en los que la persona y el día existen pero no son determinados. Es decir se usa en lógica borrosa coloquial y de hecho se usa en lógica borrosa. El caso que el término usado es cierto y no verdadero. Pero bueno dejemoslo por el momento

En ciencia ocurre que existe cosas como la falsabilidad. No solo hace falta que la hipotesis cuadre sino podríamos estar en debates en cuarto milenio y ya está para hacer ciencia y ni en broma se asemeja a eso, sino que entre todas las que cuadren se sabe cual es cierta porque se puede probar la falsedad de cualquiera (no son meras construcciones mentales apartadas de la realidad) por propiedad intrínseca a la hipótesis (otra cosa es que se tengan los medios ahora y otra el problema de los infinitos observables que no entraré). Así se puede saber si una hipótesis NO ES FALSA

He elegido todo el rato la gravedad de newton y la de Einstein podría haber elegido la teoría de la evolución de darwin y la actual o cualquier par porque la ciencia funciona así. Resulta que las teorías van cambiando con el tiempo y la verdad es inalcanzable fuera de la lógica y las matemáticas

ASí que tanto la gravedad de newton como la de einstein no son falsas, ninguna de ellas es falsa, es decir que ambas son ciertas. Pero no existe una teoría de la gravedad verdadera que es inalcanzable. En todo caso de las dos la que más se acerca a la verdadera es la de Einstein que la de newton sin ser ni una ni la otra. Es decir que la de Einstein es más cierta que la de Newton. Porque resulta que algo no sea falso y por tanto cierto no quiere decir que sea verdadero en teorías científicas es más, no puede ser verdadero, pero una ser más próxima a una hipotética verdadera que otra... Por más que quien redactara el DRAE y muchísimas personas entendiera su primera acepción de cierto como sinónimo siempre de verdadero porque para esa persona y muchas otras o algo es verdadero o falso sin puntos intermedios. Pero el término usado de forma borrosa en esos casos en el uso popular es "cierto" Como cierto día o "certeza absoluta" para decir verdad

Y si el supremo intelecto del nick CarlSagan no entiende esto no se que remedio pueda tener porque es tan elevado que es inalcanzable para cualquiera

En fin. Cuando cierta gente coge una linde...

» autor: suzudo

#121 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Sat, 12 Oct 2013 10:11:48 +0000

*****
Un científico que no hace un uso correcto del lenguaje no es un científico, es un iletrado.
***
Vale eres un iletrado y encima te niegas a desasnarte
Punto pelota

» autor: suzudo

#120 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Sat, 12 Oct 2013 10:11:11 +0000

*****
es mejor que no te metas en discusiones de mayores.
******

****
Lo ves como no conoces el significado de las palabras. Te llamo "ignorante", pero lo de "retrasado mental" te lo sacas de la manga tú solito, demostrando otra vez (y van ya...) tu ignorancia con respecto al lenguaje.
***

Aquí el único que se califica a sí mismo eres tu. Zopenco que ni siquiera sabes lo que dices e insultas y atacas a los demás porque lo entieden mejor que tu mismo

» autor: suzudo

#119 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Sat, 12 Oct 2013 10:09:27 +0000

O de otra forma nick CarlSagan. Ni la gravedad de newton ni la de Einstein son verdaderas, NI la gravedad de newton ni la de Einstein son falsas. La gravedad de Newton y la de Einstein son las dos ciertas y la de Einstein es más cierta que la de Newton

Si el redactor del DRAE esto se le escapa y solo ve el mundo en blancos y negros en verdad o falsedad sin aproximaciones a la realidad pero sin alcanzarla jamás porque carezca de contacto con la ciencia o tu tampoco lo puedas. No me califica a mí por usar mal certeza (puesto que "más cierto que" o "certeza absoluta" y demás sí son conceptos habituales) TE CALIFICA A TI. Más todo lo que has montado por usar una acepción del DRAE como forma de entender la realidad por encima de la misma realidad. Porque la realidad está por encima de como se la entienda o se pretenda definirla. Ella es el juez en la ciencia y no las posiciones personales precisamente porque no se aceptan dogmas

» autor: suzudo

#118 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

CarlSagan — Sat, 12 Oct 2013 09:48:03 +0000

#117 ¿Lo ves como no conoces el significado de las palabras. Te llamo "ignorante", pero lo de "retrasado mental" te lo sacas de la manga tú solito, demostrando otra vez (y van ya...) tu ignorancia con respecto al lenguaje.

¿Es acaso un ignorante lo mismo que un retrasado mental? Pues no. Un ignorante es alguien que no sabe sobre algo, un retrasado mental es alguien que tiene deficiencias cognitivas.

Un científico que no hace un uso correcto del lenguaje no es un científico, es un iletrado.

» autor: CarlSagan

#117 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Sat, 12 Oct 2013 09:43:14 +0000

**
#116 #115 Negativo por insultar.
**

jEJE. Como molestan las verdades
¿insultos cómo estos?:

*****
#102 #98 Si no sabes ni el significado de las palabras es mejor que no te metas en discusiones de mayores.
****
Aquí me llamas ignorante y retrasado mental.

*****
#114 #111 Vamos, que no tienes ni puta idea de lo que hablas. Cada vez que escribes un comentario lo demuestras.

Tampoco quieres aprende
*****
Repites y sales como puedes de tu metida de pata descalificando

me has puesto negativo porque te has leído la acepción del diccionario equiparando certeza a verdad Y te has sentido crecido (y no tengo que inventar un nuevo término para decir que algo es más que otra cosa de algo mientras las dos cosas no son ni falsas ni verdaderas (en el sentido de que ninguna tienen certeza absoluta sino parcial)) y con comentarios anteriores el que ha mostrado no tener ni puta idea sobre método cientifico (por ejemplo sobre falsabilidad) has sido tu

Me has puesto negativo porque te he calificado. Tu si me has insultado (descalificado personalmente para tener razón) yo simplemente señalo que eres un necio pagado de sí mismo y lo he demostrado claramente

Yo no pongo negativos. no tengo que censurar nada. Cada uno que se retrate

¿algún problema?

» autor: suzudo

#116 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

CarlSagan — Sat, 12 Oct 2013 09:05:50 +0000

#115 Negativo por insultar.

» autor: CarlSagan

#115 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Sat, 12 Oct 2013 05:38:21 +0000

*
#114 #111 Vamos, que no tienes ni puta idea de lo que hablas.
*+

Solo hablo de lo que se. A diferencia de ti que te has querido pasar de listo y eres capaz de reconocer la metida de pata tan enorme que has hecho

A diferencia de ti ¿no?

vamos que no puedes reconocer haber metido la pata en algo tan tonto

****
Cada vez que escribes un comentario lo demuestras.
****

Hay abundante literatura al respecto como para ser tan gilipollas, necio y pagado de sí mismo como tu

*
Tampoco quieres aprender, típico de alguien que no entiende de ciencia.
**

Lo interesante es que aprendí hace décadas y quien tiene el cerebro dogmáticametne cerrado a algo tan sencillo eres tu

Claro que eso sería reconocer que el que no sabía de ciencia y se había limitado a usar una acepción del DRAE para aparentarse falsamente culto eres tu

Divertídisimo. En nombre de no aceptar dogmas eres puro dogmatismo por tus cojones.

por cierto te estás proyectando.

Pobre CArl Sagan que tenía el talante totalmente contrario a tu necedad

te guste o no las teorías científicas probadas aunque no sean verdaderas tampoco son falsas. Son ciertas y unas más ciertas que otras. Es lo que hay. Y "más cierto que" es algo perfectamente aceptable en castellano y usado desde antes de escribir el DRAE

A joderse por pasarse de listo

» autor: suzudo

#114 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

CarlSagan — Fri, 11 Oct 2013 21:24:31 +0000

#111 Vamos, que no tienes ni puta idea de lo que hablas. Cada vez que escribes un comentario lo demuestras.

Tampoco quieres aprender, típico de alguien que no entiende de ciencia.

» autor: CarlSagan

#113 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Fri, 11 Oct 2013 17:33:52 +0000

Y por "cierto" (por hacer notar)

Cierto día de 2013 (un día real pero impreciso)

No hay nada tan cierto en el mundo como la muerte y los impuestos.
(Benjamin Franklin)

El signo más cierto de la sabiduría es la serenidad constante.
(Michel Eyquem de Montaigne)

Usos como "en cierto modo" o "en cierta forma" "menos cierto que", etc...

Puede ser sinónimo de verdad como dice el drae (lo que implica certeza absoluta) o no y marcar imprecisión

Que en realidad es lo que vengo diciendo...

» autor: suzudo

#112 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Fri, 11 Oct 2013 17:23:18 +0000

una verdad lo es o no es. Algo puede ser más cierto que otro enunciado. Y sabes que seguro que lo has usado en tu propia vida diga lo que diga el DRAE. Sabes que tengo razón..

Y algo puede no ser falso ni verdadero. Sino "otra cosa" y ser más esa otra cosa que otro enunciado. ¿Cómo le llama cualquier persona a "esa otra cosa" diga lo que diga el DRAE? sí, "más cierto que" o "menos cierto que". Cosa que hay abundante literatura (ya te he indicado alguna referencia) y seguro que tu mismo lo has usado

Claro que seguro que a argumentar de esta forma lo llamarás "berrear" ¿no nick CarlSagan? y la argumentación categoríca será una entrada del DRAE o porque lo digan tus santos cojones... Ya todo un talante. ya...

» autor: suzudo

#111 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Fri, 11 Oct 2013 17:18:35 +0000

*
#108 #107 No existe el "nivel de certeza" la certeza es un valor booleano, o es o no es.
*
Si vives por el mundo y has entrado en debates sobre la certeza y veracidad de enunciados sabes por experiencia propia que faltas a la verdad

bueno de hecho cualquiera de aquí seguro que le suenan cosas como certeza absoluta para referirse a verdad.

En fin...

» autor: suzudo

#110 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Fri, 11 Oct 2013 17:15:50 +0000

**
#108 #107 No existe el "nivel de certeza" la certeza es un valor booleano, o es o no es.
*
NO eso es la verdad.

Sí existe nivel de certeza como sabrías si tuvieras un mínimo de conocimientos.

ni la gravedad de newton ni la de Einstein son falsas. Ni son verdaderas. Y la de Einstein es ḿas cierta que la de newton

Tu mismo con tu mecanismo

Anda léete las referencias que te he dado y algo de lógica borrosa

*
A ver si así...
*
NO. por tus huevos dogmáticos va a ser que no.

» autor: suzudo

#109 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Fri, 11 Oct 2013 17:12:38 +0000

**+
s. Un buen científico debe usar bien el lenguaje.
*
¿has oído el término certeza absoluta como sinónimo de verdad en tu vida?

Pues, eso. En este campo quien las usa más eres tu. El DRAE no es autoridad tampoco

y debe usar bien su, lenguaje. Y en este caso sí las uso bien. No te intentes pasar por lo que no eres de cara a una supuesta galería, no cuela. Si a dar razones es refunfuñar, y afirmar dogmáticamente es ser razonable... Pues eso. Que has metido la pata.

Tu de científico y persona parecida a Carl Sagan tienes lo que yo de sexador de pollos

» autor: suzudo

#108 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

CarlSagan — Fri, 11 Oct 2013 17:10:32 +0000

#107 No existe el "nivel de certeza" la certeza es un valor booleano, o es o no es.

A ver si así...

» autor: CarlSagan

#107 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Fri, 11 Oct 2013 17:08:36 +0000

ocurre que el método científico da certezas pero además permite medir el nivel de la certeza. Y es normal que filosofías rivales intenten ponerse a su nivel o rebajar el de esta... Lo peor es caer en esas tretas en nombre de no aceptar dogmatismos... un lince, vamos

» autor: suzudo

#106 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

CarlSagan — Fri, 11 Oct 2013 17:07:45 +0000

#105 Por mucho que refunfuñes, no utilizas bien las palabras. Un buen científico debe usar bien el lenguaje.

» autor: CarlSagan

#105 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Fri, 11 Oct 2013 17:06:18 +0000

**
#104 #103 El diccionario es tu amigo.
*

Clarooo el diccionario usará términos como nivel de certeza de una predicción científica. Manda huevos.

El diccionario recoge en teoría el uso popular de los términos pero no es así en algunos aspectos como calificar a depredadores de alimañas (algunos asientos del DRAE han tenido pasión por la caza...) y el diccionario español está escorado descaradamente hacia el catolicismo y la filosofía católica y cristiana, so dogmático. Me estoy refieriendo a epistemología. Y el uso popular acepta que algo sea más cierto que otra cosa diga lo que diga el diccionario, como sabe todo dios y tu también porque sí has usado el término así más de una vez ¿me equivoco?

Claro que no

Sobre su uso te he dado referencias fuera del dicionario. La próxima cuando tengas que operar a un paciente usa un diccionario como manual, no te jode

por cierto hace décadas pensaba como tu pero me sacó del error un doctor en ciencias físicas experto en espitemología

Se nota el talante y mente cerrada de cada uno je

» autor: suzudo

#104 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

CarlSagan — Fri, 11 Oct 2013 16:50:50 +0000

#103 El diccionario es tu amigo.

» autor: CarlSagan

#103 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Fri, 11 Oct 2013 16:49:54 +0000

**
#102 #98 Si no sabes ni el significado de las palabras es mejor que no te metas en discusiones de mayores.
*

Aplícate tu, tu consejo. Que has decidido lo que significan las palabras que certeza y verdad son sinónimos por tus santos cojones ¿que decías de dogmatismo?

Y léete algo de fuzzy Logic que te sorprenderá, o te da igual, como se usa certeza

me parece que hasta el más palurdo de por aquí sabe que hay cosas más ciertas que otras y así se usa conmunmente así que predica con el ejemplo y no te metas en discusiones con mayores.

Y he dado referencias más que de sobra. Pero

Tus formas muestran cierto tipo de comportamiento curioso que hayas elegido el nick CarlSagan que era una persona exactamente con el talante opuesto al tuyo.

pero, como no tengo tu talante y no me gusta el dogmatismo (que desprende tu posición) argumento de nuevo de otra forma

la ley de la gravedad de newton no es verdadera pero no es falsa simplemente es "correcta" (en realidad cierta) en unos ámbitos e incorrecta en otros. Pero no es falsa. La ley de la gravedad (ecuación de campo primera) de la teoría de la relatividad general no es falsa, tampoco es verdadera. pero es más ¿correcta? ¿Acertada? ¿correcta según qué? ¿acertada según qué? Pues eso cierta.

Es curioso como eres incapaz de reconocer haber metido la pata en algo tan sencillo y aún tengas esos humos e ir a la descalificación del que te da la información por ser capaz de rectificar

Lo dicho. Estás descalificando el nombre Carl Sagan eligiendo a un talante radicalmente opuesto al que estás mostrando aquí

» autor: suzudo

#102 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

CarlSagan — Fri, 11 Oct 2013 10:16:14 +0000

#98 Si no sabes ni el significado de las palabras es mejor que no te metas en discusiones de mayores.

» autor: CarlSagan

#101 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Fri, 11 Oct 2013 04:04:30 +0000

Y ya puestos: divulgamat2.ehu.es/divulgamat15/index.php?option=com_content&view=

A ver si alguien se entera de su metida de pata hasta el fondo

Tiene un apartado dedicado a cómo valorar hipótesis obtenidas de esos datos estadísticos

je

» autor: suzudo

#100 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Fri, 11 Oct 2013 04:01:51 +0000

POrque el método científico no solo da certezas es que además MIDE la certeza de una hipótesis.

Otra cosa es que se haya usado el término "verdad científica" en lugar de certeza para así poder tener otros por igual como "verdad filosófica" o "verdad teológica" y poner a todas en el mismo nivel de certeza minusvalorando el científico y dando más valor al dogmático. Ha sido tradicional y se ha aceptado porque "verdad científica" era equivalente a certeza para quien lo usaba desde la ciencia pero se intentaba que se impusiera precisamente por equipararlo a contrucciones dogmáticas que carecen de nivel valorable de certeza (a diferencia de lo que sale del método científico donde este también mide el nivel de certeza) y se aceptan como verdades por sus defensores por encima de las certezas científicas.

Es una deshonestidad intelectual. Y es la certeza parcial lo único que se honestamente y sin dogmatismos puede tener sobre el universo fuera de la lógica y las matemáticas y no verdades y es ese nivel de certeza lo que valora la ciencia. UN método que exige cosas como la falsabilidad distinguiendo entre hipótesis inventadas que cuadren con lo que pretenden explicar de la que pueda ser o no cierta entre ellas. Etc.

En fin

» autor: suzudo

#99 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Fri, 11 Oct 2013 03:52:56 +0000

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#91 #89 Si dices eso no has entendido en qué consiste la ciencia.
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Lo ha entendido perfectamente. El que no tiene mucha idea eres tu. O mejor Tienes una idea sesgada y deformada del concepto certeza en ciencia

» autor: suzudo

#98 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Fri, 11 Oct 2013 03:52:20 +0000

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#97 #96 No existe algo así como una "certeza parcial", no puedes pretender tener razón torturando el lenguaje.
*
Tienes un cacao mental de órdago

Claro que sí existe la certeza parcial o el concepto de certeza absoluta.

una certeza puede ser mayor o menor

Lo que es o no es es la VERDAD. No la certeza

La verdad existe solo en la lógica y las matemáticas fuera de ahí son dogmas

el resto o es dogma o certeza parcial. La ciencia da certezas

Una certeza puede ser mayor o menor. Tener menos certeza y al adquirir más información tener una certeza mayor.
En cambio una verdad o es o no es. No es más verdad o menos verdad algo. O es verdadero o no lo es.

En cambio una certeza puede ser menor y con mas conocimientos mayor o a la inversa y replantear una hipótesis

Una cosa puede no ser falsa pero no ser verdadera pro no tener certeza absoluta. Es decir, es una certeza parcial. Eso es la que da la ciencia

Si no sabes ni eso y pontificas pedantemente. Pues macho.

**
La certeza por definición es o no es.
**

Por el uso que se le da y tu mismo le has dado a lo largo de la vida sabes que lo que defiendes es FALSO

Y lo sabes porque tu has tenido menos o más certeza sobre algo o así lo has considerado. Como todo dios

Así que te guardas tu pedantería.

Eso es la certeza absoluta. puedes no tener certezas absolutas y sí tener certezas parciales. Eso es lo que da precisamente la ciencia y lo mejor que se puede tener. Cualquier otra cosa que pretenda tener más o que minusvalore la ciencia para imponerse es dogmática

Eso es la verdad. No la certeza. Una certeza puede ser mayor o menor

Y cuando es absoluta fuera de la lógica y las matemáticas, es dogma, y por tanto nada que ver con la ciencia.

El método científico precisamente lo que da son certezas. Sí da algo sobre el universo, jamás verdades ni dogmas pero sí da al menos ALGO y mejor que cualquier otro método que pretenda tener verdades porque solo se puede aspirar a tener certezas sobre el universo fuera de la lógica y las matemáticas (igual es todo un sueño o vete a saber) jamás verdades. Pretender más es dogmático. Pretender descalificar la ciencia por tener solo certezas o convertirlas en menos para defender algún dogmatismo por igual o encima de la ciencia también es dogmático

» autor: suzudo

#97 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

CarlSagan — Thu, 10 Oct 2013 19:16:12 +0000

#96 No existe algo así como una "certeza parcial", no puedes pretender tener razón torturando el lenguaje.

La certeza por definición es o no es.

Y cunado es, es dogma, y por tanto nada que ver con la ciencia.

» autor: CarlSagan

#96 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Thu, 10 Oct 2013 16:14:09 +0000

******
#95 #94 Sí, cuidado con el lenguaje porque la ciencia se basa en la probabilidad, la falsabilidad y la provisionalidad.
*****

Lo que da certezas parciales pero jamás verdades

pero sí da certezas y alguna confianza que no da ningún otro método sin apelar al dogma, aunque limitada, siempre es una certeza parcial

**
Las "certezas" son para los hombres de Fe no para los científicos, que sabemos que la certeza es la hermana pequeña del dogma.
**

las verdades no las certezas. Una verdad lo es o no. una certeza puede ser mayor o menor, algo puede ser más o menos cierto que otra cosa pero ambas ser ciertas. Lo que da la ciencia son certezas sobre el universo pero jamás verdades

La verdad sí es hermana del dogma. La certeza (tal como las maneja la ciencia) no lo es en absoluto sino su enemiga

Los religiosos intentando hacer pasar su fe dogmática por certeza sobre algo fundada en supuesta evidencia acaban pervirtiendo en concepto de certeza

La ciencia te da certezas pero estas siempre son parciales y limitadas. Por ejemplo puedes verificar algo detalladamente mediante el método científico y ser cierto por ello pero luego despertar y resultar que era todo un sueño. Bueno era cierto para el sueño. Jamás es la verdad. jamás es una certeza absoluta pero sí certezas parciales

A ver si afinamos el lenguaje y no confundimos certeza parcial con certeza absoluta o verdad. por ejemplo pseudociencia lo será si no cumple los requisitos del método y no serán igualmente ciertas las afirmaciones. No se podrán poner al nivel de las cientíticas honestamente. Porque no llegarán.

Si hay certeza aunque sea parcial y es lo que precisamente da realmente certezas pero jamás da verdades

Por ejemplo una hipótesis puesta bajo falsación y ratificada es cierta no es falsa, aunque no sea verdadera y tal vez se tenga que modificar porque no sea muy cierta. Tampoco es falsa o totalmente falsa

Es lo que tiene la ciencia. En fin

» autor: suzudo

#95 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

CarlSagan — Thu, 10 Oct 2013 06:55:45 +0000

#94 Sí, cuidado con el lenguaje porque la ciencia se basa en la probabilidad, la falsabilidad y la provisionalidad.

Las "certezas" son para los hombres de Fe no para los científicos, que sabemos que la certeza es la hermana pequeña del dogma.

» autor: CarlSagan

#94 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Thu, 10 Oct 2013 04:32:49 +0000

**
#88 #59 En ciencia no hay certezas. A partir de ahí el resto de tu argumentación no se sostiene.
*

En ciencia lo que no hay son verdades. Precisamente lo que si hay son certezas mayores o menores pero certezas. Lo que no hay son certezas absolutas o verdades.

Cuidado con el lenguaje

» autor: suzudo

#93 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

aritsuzu — Thu, 10 Oct 2013 01:20:20 +0000

#18 #20 #30 Leyéndoos no he podido evitar recordar que cada vez que veo a Michio Kaku me parece salido de la mismísima y siempre profética Futurama... si hasta sabe patinar...! (lo habéis visto!?!?!?!?)
Por otro lado, la serie Atom de Jim Al-Khalili - vimeo.com/18113758 - me resulta muy simpática, con ese humor británico siempre tan travieso...

» autor: aritsuzu

#92 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

clinteastwood — Wed, 09 Oct 2013 20:27:26 +0000

#74 Como te he dicho antes, no estoy argumentando, solo me río de lo patético que eres.

Con gente como tu a la que le tienen tan lavado el cerebro no se puede argumentar, sus razonamientos siempre son pueriles y sin sentido alguno.

Por cierto, ¿sectas ateas? No está mal viniendo de alguien que pertenece a la mayor secta del mundo. Pero vamos, que lo que tu eres, a parte de un tío muy tonto, es un trolazo y además sin gracia.

» autor: clinteastwood

#91 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

CarlSagan — Wed, 09 Oct 2013 20:13:10 +0000

#89 Si dices eso no has entendido en qué consiste la ciencia.

» autor: CarlSagan

#90 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--370603-- — Wed, 09 Oct 2013 19:45:38 +0000

#75 "Quizá alguien quede impresionado por la firmeza de tus opiniones."
Quizá hasta podría escribir novelas de ciencia ficción! En todo caso tanto el buen gusto como la capacidad literaria son también relativos en gran parte

» autor: --370603--

#89 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--234798-- — Wed, 09 Oct 2013 19:41:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#88 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

CarlSagan — Wed, 09 Oct 2013 19:21:04 +0000

#59 En ciencia no hay certezas. A partir de ahí el resto de tu argumentación no se sostiene.

» autor: CarlSagan

#87 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

frankiegth — Wed, 09 Oct 2013 19:02:04 +0000

Edit #85. Para #2 ...manzana...

» autor: frankiegth

#86 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Wed, 09 Oct 2013 19:01:25 +0000

*+
Si yo pregunto si en mi bolsillo derecho hay una moneda de dos euros, esta moneda existirá en mi bolsillo INDEPENDIENTEMENTE de si tú o yo podamos demostrarlo.
*

El término correcto es probar (contrastar con la realidad) no demostrar (mediante razonamiento)

NO es si es independiente de que tu o yo u otro concreto lo pueda probar sino que se puede probar porque interacciona con el universo

Y no. Si no lo puedes probar y lo has dicho es que te lo has inventado porque sino sí la puedes simplemente sacar. o ¿Cómo sabes o has llegado a esa conclusión? ¿tienes una moneda y LO SABES y no puedes sacarla? Si no lo sabes y es solo fantasía inventada exclusivamente sin relación con la realidad ¿entonces?

Lo siento la falsabilidad es parte de la demarcación en ciencia y es simeplemente esto levado a la práctica aunque simplemente se haga. Y te has equivocado profundamente en esa percepción de la realidad porque te olvidas que para poder enunciar con certeza y precisión la existencia se parte de la misma no de ciencia infusa o inspiración divina sino que ha de haber interacción directa o indirecta con esa realidad y ahí está el truco que entonces sí es falsable el enunciado siempre aunque para mi o para ti no lo sea por falta de medios el enunciado en sí mismo lo es siempre... Se siente

» autor: suzudo

#85 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

frankiegth — Wed, 09 Oct 2013 18:57:19 +0000

Para #2. Cuanta razón junta. Para crear una tarta de manza primero hay que crear un universo pero para repetir algo remotamente similar a la serie 'Cosmos' primero tiene que nacer y desarrollarse un ser humano del calado del propio Carl Sagan.

» autor: frankiegth

#84 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Wed, 09 Oct 2013 18:53:39 +0000

**
Según ese argumento era perfectamente válido afirmar hace 50 años que el Boson Higgs no existía ya que no había ninguna demostración que afirmase lo contrario
*

Ni ningún enunciado de existencia de dicho bosson. Cuando se enunció fue porque había algún fundamento y entonces o era algo fruto de la fantasía situándolo fuera del universo -no interacciona con el mismo de ninguna forma para verificarse- e infalsable por eso (no se podría probar su no existencia) o estaba situado en el universo (sea producto de la fantasía e inexistente por eso o partiendo de evidencia y pudiendo existir o no) y ser falsable. El ser falsable implica además poder probar su falsedad o su no existencia.

NO hace falta probar su no existencia cuando es infalsable (no existe) sí ponerla a prueba cuando es falsable tanto la existencia y la corrección de la hipótesis como la no existencia y la falsedad de la hipótesis.

En realidad la no existencia no hace falta probarla cuando es infalsable. Puesto que entonces es falsa (es algo fruto exclusivo de la fantasía que además de no partir de efectos del universo tampoco está situado dentro del universo realmente para ser verificado -es invisible, no ocupa lugar,etc-)

» autor: suzudo

#83 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Wed, 09 Oct 2013 18:47:24 +0000

**+
Tiene todo el sentido... Mucho mejor que la explicación de la costilla de Adán, donde vamos a parar!
*
Sobre todo porque lo que has contado es una verdadera estupidez anticientífica a medida

» autor: suzudo

#82 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Wed, 09 Oct 2013 18:45:49 +0000

**
Lo que define una partícula y por extensión toda la materia son sus números cuánticos, y a eso se le llama información
*

Si se confunde la cosa referida con el lenguaje para referirse a ella se tiene una bonita paradoja con una contradicción interna

» autor: suzudo

#81 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Wed, 09 Oct 2013 18:44:51 +0000

**
pero NO la usa como argumento para decidir si algo es verdadero o falso, e
*
En realidad cierto o falso, no verdadero

pero cierto. No es que las predicciones han de cuadrar todas es que además la hipótesis ha de ser falsable y ser refrendada por tanto entonces ya no depende de probabilidades

» autor: suzudo

#80 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Wed, 09 Oct 2013 18:43:35 +0000

**
#72 Ateísmo:
En un un principio no había nada y luego esa nada originó una explosión sin ninguna razón
*

Cero patatero. Se puede ser budista y ateo.

Aparte que es falsa esa idea popular del big-bang.
Las correcciones a esos errores son las propias dos ecuaciones descubiertas por Alexander Friedmann y 5 años después redescubiertas por Lemaître a partir de las ecuaciones de campo de la relatividad general

Eso es el concepto de big-bang inicial que luego se ha intentado detallar... Y eso dice cosas muy, pero muy diferentes a lo que mucha gente le atribuye (incluso en puntos las radicalmente contrarias)

Y si se empieza así

» autor: suzudo

#79 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

suzudo — Wed, 09 Oct 2013 18:39:01 +0000

**
se puede experimentar la realidad:
**
Y parte de la creencia que lo que sed vive no es la percepción de como el cerebro recrea la realidad que vivimos como tal (a partir de la información que obtiene) sino la realidad objetiva en sí misma. Ahí está la creencia en ese aspecto (cuando se trata de meditación dejando fluir la conscienca. Si es concentrando la atención entonces se puede experimentar como real infinidad de cosas que genere el cerebro)

» autor: suzudo

#78 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--234798-- — Wed, 09 Oct 2013 18:38:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#77 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--66006-- — Wed, 09 Oct 2013 18:31:26 +0000

#69 Me alegro mucho de que vieras la película

» autor: --66006--

#76 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

ikipol — Wed, 09 Oct 2013 18:30:17 +0000

La fuente original es www.brainpickings.org/index.php/2013/07/22/isaac-asimov-carl-sagan-let

Este meneo es un refrito del que cito

» autor: ikipol

#75 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--66006-- — Wed, 09 Oct 2013 18:28:21 +0000

#58 Tu manera de calificar a dos personas que hicieron un muy buen trabajo en lo suyo me ha parecido de muy mal gusto. Que Fundación sea un tostón o no dependerá del lector, ¿no te parece? No es precisamente una novelucha por entregas... (es broma) ¿Crees ser más convincente por lo categórico? También es algo relativo. Quizá alguien quede impresionado por la firmeza de tus opiniones.

» autor: --66006--

#74 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 18:15:56 +0000

#73 Jajaja, ese es tu nuevo argumento pro-ateismo? un episodio de "Padre de familia"? Bufff, menudos descerebrados hay en las sectas ateas estas...

» autor: --7407--

#73 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

clinteastwood — Wed, 09 Oct 2013 18:11:54 +0000

#68 www.youtube.com/watch?v=UyucEYVY1QU

» autor: clinteastwood

#72 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 18:04:54 +0000

Ateísmo:
En un un principio no había nada y luego esa nada originó una explosión sin ninguna razón y creó el todo. Y luego ese todo se reordenó por casualidad y sin propósito alguno en los planetas y las estrellas. Y en uno de esos planetas cayó un rayo en un charco que estaba macerando algo, vete tu a saber qué, y gracias a esa descarga eléctrica del charco nacieron las bacterias, los mejillones, los dinosaurios y monos que más tarde dejarían de comer plátanos en los árboles para construir cohetes que viajan hasta la luna.

Tiene todo el sentido... Mucho mejor que la explicación de la costilla de Adán, donde vamos a parar!

» autor: --7407--

#71 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 18:00:59 +0000

#66 Así es, no hace falta demostrar cómo se origina la música para "sentirla" y crearla, así como no hace falta demostrar los vectores de fuerzas que intervienen cuando nos mantenemos en equilibrio al montar bicicleta, se "siente" y se "experimenta". Además es completamente erróneo ligar "demostración" con "existencia". Si yo pregunto si en mi bolsillo derecho hay una moneda de dos euros, esta moneda existirá en mi bolsillo INDEPENDIENTEMENTE de si tú o yo podamos demostrarlo.

» autor: --7407--

#70 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 17:43:55 +0000

#62
"la ciencia se basa en la probabilidad " se basa en ella para construir hipótesis, pero NO la usa como argumento para decidir si algo es verdadero o falso, estas patinando, así no funciona el método científico.

"He hablado de información, no de materia" Se ve que no controlas mucho de los términos que estas usando. Según la ciencia TODO lo que existe en el Universo es materia, incluida la información, a no ser que insinúes que la información forma parte de un componente metafísico en el Universo, abriendo la puerta a la aparición de Dios.

"de forma natural" llámalo cómo quieras, si no das una explicación de cómo surge la vida, entonces estas diciendo que esta surgió "porque sí", pura cuestión de nomenclatura.

"la materia se transforma de forma espontanea en vida" FALSO, a parte de no estar demostrado. NO ni un solo experimento que avalen lo que acabas de decir.

"hay que elegir entre que es más probable y que menos" una vez más, ERRONEO! eso no es el método científico.

» autor: --7407--

#69 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

DetectordeHipocresía — Wed, 09 Oct 2013 17:31:10 +0000

#48 #54 Yo lamentablemente tengo que discrepar con la película de "Yo, Robot". Es decir, sé que la película es un completo destrozo de la novela original. En realidad, directamente no tiene nada que ver con la misma. También soy consciente de que el personaje de Susan Calvin (más que Will Smith) de la película es una ofensa a la auténtica robopsicóloga de la novela.

Pero leñe, gracias a la existencia de esa película me llamó la atención esa obra de Asimov y ya tiempo antes de que se estrenara me adelanté leyendo la novela original, sacándola de por ahí e imprimiéndola en folios. Pocos meses después me había comprado y leído la saga de la Fundación completa, desde las novelas de Robots hasta Fundación y Tierra. De ahí pasé a joyas como Los propios dioses o incluso El Fin de la Eternidad, relatos cortos, libros de divulgación (comenzando por el "100 preguntas básicas sobre la ciencia") y hasta alguno de sus libros de Historia.

Así que, por más que me duela, no puedo hacer otra cosa que agradecer a los autores de la película que se les ocurriera hacerla. Eso sí, seguirán muriendo gatos cada vez que alguien la proyecte y aparezca "esa" Susan Calvin en escena.

» autor: DetectordeHipocresía

#68 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 17:30:31 +0000

#64 Otro cabeza hueca, siguiente...

» autor: --7407--

#67 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

silencer — Wed, 09 Oct 2013 17:09:11 +0000

Yo admiro a ambos

» autor: silencer

#66 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--291629-- — Wed, 09 Oct 2013 16:53:51 +0000

#35 #39 Existe otra posibilidad a parte de la ciencia y la fe: la experiencia.
Mediante métodos ancestrales(meditación,estar atento mediante la conciencia,...), se puede experimentar la realidad:
estar unido a todo(no perceptible por nuestros sentidos ni por la mente), impermanencia de las formas, vacuidad, "iluminación". Esto da felicidad y paz. Lo raro es que teniéndolo tan accesible que está en nosotros se halla quedado "dormido".
Y lo realmente significante es que lo que planteaban los budistas hace 2500 años, lo está corroborando la física cuántica. Aquí hay fe(en Dios está en todo), experiencia(lo percibes) y ciencia(están en ello).
Es como cuando los humanos empezarón a hacer música no tenían ni idea del fenómeno físico-armónico, ni de cómo funcionaba el movimiento de las ondas sonoras,... pero sentían que los armónicos detrás de las notas estaban ahí.

» autor: --291629--

#65 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--280860-- — Wed, 09 Oct 2013 16:28:49 +0000

#25 O la ignorancia es bien sabido que a mas ignorante mas tasa de creyentes tiene un pais independiente del tipo de religion.

» autor: --280860--

#64 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

clinteastwood — Wed, 09 Oct 2013 15:58:16 +0000

#19 #25 #29 #32 #34 #37 #39 #40 #44 #47 #52 #57 #61

Toma chiquito, que te lo has ganado: www.youtube.com/watch?v=STm3ImjpvRQ

No es una argumentación, es solo la opinión que tengo de ti.

» autor: clinteastwood

#63 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

Ingwe — Wed, 09 Oct 2013 15:51:05 +0000

Acojonante demostración de felación mutua...

» autor: Ingwe

#62 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--234798-- — Wed, 09 Oct 2013 15:35:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#61 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 15:05:08 +0000

#59 " La ciencia da muchas razones por las que Dios no existe o es muy improbable que exista" Me centraré solo en las que afirma que "Dios no existe", las "probables" no son demostraciones científicas, solo suposiciones.

Las dos primeras (**En física:) no demuestran nada, tan solo que la materia es finita y la velocidad de la misma también, pero nadie dijo que Dios tenga que ser materia exclusivamente. Ej: dime que materia compone un poema y cuales son las fuerzas que actuan sobre él.

Respecto (**En física/biología:) la primera es del tipo probabilidad => descartada. La segunda es falsa, no está demostrado que la vida haya surgido de manera espontanea (porque sí) siendo además en tal caso una respuesta NO científica, recordemos que el método científico siempre busca una razón por la que las cosas se suceden en el Universo, decir que la manzana cae del árbol en dirección al suelo "porque sí" no está aceptado en el método científico.

Las del tipo (**En psicología:) son ambas de tipo "probabilidad" => descartadas.

» autor: --7407--

#60 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

Alzhaid — Wed, 09 Oct 2013 14:59:27 +0000

Me ha gustado leerlo pero las frases de Asimov están bastante mal traducidas, ¿no?

» autor: Alzhaid

#59 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--234798-- — Wed, 09 Oct 2013 14:51:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#58 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--370603-- — Wed, 09 Oct 2013 14:50:32 +0000

Un camitas chupándole el rabo a otro, gran novedad Por cierto, La Saga de la Fundación es uno de los mayores e infumables tostones de la ciencia ficción de todos los tiempos.

» autor: --370603--

#57 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 14:40:27 +0000

#55 "La no-existencia no hace falta demostrarla" => Falso.

Según ese argumento era perfectamente válido afirmar hace 50 años que el Boson Higgs no existía ya que no había ninguna demostración que afirmase lo contrario. Todos sabemos ahora que el Boson Higgs existe, hoy, hace 20 años y hace 1.000 también, independientemente de su demostración empírica.

» autor: --7407--

#56 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--300367-- — Wed, 09 Oct 2013 14:35:25 +0000

#52 Venga, mi turno. Un 25% de los mensajes de este hilo son tuyos... ¡uno de cada cuatro! ¡Eso es empuje! ¿Como te hace sentir ayudar a que un hilo sobre el ateismo crezca? Sinceramente te agradezco que ayudes a que el mensaje del ateismo y la ciencia se divulgue y llegue a la maxima gente posible y crear un gran hilo es de una inestimable ayuda, lentamente se ira desterrando la superstición y la colaboración de todos es importante para llegar a esa meta. ¡Gracias compañero! Te animo a que no detengas tu actividad.

» autor: --300367--

#55 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

ummon — Wed, 09 Oct 2013 14:29:54 +0000

#39 ¿Afirmar que los unicornios no existen también es fe?
¿También es fe decir que Zeus no es dios “verdadero”?
Que pesaos, que lo que hay que demostrar es la existencia de algo. La no-existencia no hace falta demostrarla ni es un acto de fe, ni acto de nada, es simplemente lógico.
Mira es sencillo se cree en lo que se puede demostrar, en caso contrario no se cree y punto. Mismo en la ciencia si no se puede demostrar algo es una teoría que puede ser buena o no hasta que se demuestre que es verdadera.
Y por favor, no confundas fe con teorías. Alguien puede teorizar que el universo ha nacido como universo hijo de otro mayor, eso es una teoría y no hace falta fe para creerla, hace falta que el postulado matemático sea coherente. Pero no deja de ser una teoría hasta que se demuestre empíricamente.

» autor: ummon

#54 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

wanakes — Wed, 09 Oct 2013 14:24:28 +0000

#48 Hombre, Will Smith solo es culpable de poner esas caritas (bueno, y de promocionar a sus ineptos churumbeles -lo que debería conllevar cadena perpetua-). Pero en rigor la película se la cargaron el director y los guionistas a partes iguales...

» autor: wanakes

#53 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

asshole — Wed, 09 Oct 2013 14:22:45 +0000

#1 A Asimov, Sagan y también a Ray Bradbury, Arthur C. Clark... Monstruos!

» autor: asshole

#52 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 14:22:32 +0000

#51 Siguiente...

» autor: --7407--

#51 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

ummon — Wed, 09 Oct 2013 14:21:44 +0000

#25 Eso es como decir que a la democracia se llega por medio de la dictadura, que a la abolición se llega comprando esclavos, que a la liberación de la mujer se llega negándole los derechos.
Fe y ciencia son conceptos muy alejados, a la ciencia se llega por el método científico que está en las antípodas de la fe.

» autor: ummon

#50 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

abnog — Wed, 09 Oct 2013 14:18:23 +0000

#48 Pues prepárate porque en teoría Mr. Roland Emmerich va a hacer una película sobre Fundación.
¿Eutanasia preventiva?

» autor: abnog

#49 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

ummon — Wed, 09 Oct 2013 14:16:08 +0000

#8 No es una afirmación, es una opinión.

» autor: ummon

#48 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

CarlSagan — Wed, 09 Oct 2013 14:11:35 +0000

Yo también era admirador de Isaac Asimov y por eso creo que Will Smith debería ser enviado a Guantánamo por la película "Yo, Robot".

Aunque la obra cumbre de Asimov es la saga "Fundación".

Yo le envidiaba porque no tenía su talento para escribir novelas de ciencia-ficción y tuve que conformarme con salir en la tele a hablar de planetas, estrellas y esas mierdas.

» autor: CarlSagan

#47 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 14:00:47 +0000

#43

404 brain not found.

Otro sin argumentos... siguiente!!!

» autor: --7407--

#46 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

AlexCremento — Wed, 09 Oct 2013 13:59:53 +0000

No es para menos. Quien no conozca a Carl Sagan que se empape bien de su biografía y de su forma de vivir y de ver las cosas y...!!!OSTRAS!!! !!!Puedo volver a votar!!!

» autor: AlexCremento

#45 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

abnog — Wed, 09 Oct 2013 13:59:18 +0000

#44 Sí.

» autor: abnog

#44 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 13:54:47 +0000

#41 #42 Vais a soltar un solo argumento en contra de mi afirmación os vais a llenar el hilo de gilipolleces?

» autor: --7407--

#43 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

Penetrator — Wed, 09 Oct 2013 13:54:40 +0000

#29 Ya, claro. Y los salarios no están bajando, tan sólo moderan su subida (www.meneame.net/story/montoro-salarios-no-estan-bajando-estan-moderand). ¡Ah! Y no es una crisis, es una desaceleración de la economía.

Acuéstate un rato, anda.

» autor: Penetrator

#42 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

abnog — Wed, 09 Oct 2013 13:51:26 +0000

#40 Tú a mí no.

» autor: abnog

#41 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--300367-- — Wed, 09 Oct 2013 13:50:00 +0000

#40 Cuanto mas trolees mas popular va a ser el hilo ¿Te das cuenta de que estas ayudando a divulgar un mensaje ateo? Casi estoy por darte las gracias y todo

» autor: --300367--

#40 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 13:47:21 +0000

#38 me aburres.

» autor: --7407--

#39 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 13:45:45 +0000

#35 "creer en lo que no se puede demostrar" me vale como definición. A partir de ahí tienes 3 opciones:

-afirmar que Dios no existe => ateo (uso de la fe)
-ni afirmas ni niegas la existencia de Dios => agnóstico (uso del método científico).
-afirmas la existencia de Dios (uso de la fe)

» autor: --7407--

#38 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

abnog — Wed, 09 Oct 2013 13:44:03 +0000

#34 Disculpa otra vez. Sí que hizo falta que lo dijera; tú mismo dijiste que era un gran argumento y tuve que aclarar el asunto. ¿En qué quedamos?

» autor: abnog

#37 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 13:42:08 +0000

#36 "rebuznando"? otro argumento para enmarcar. Venga hasta otra genio.

» autor: --7407--

#36 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--300367-- — Wed, 09 Oct 2013 13:40:00 +0000

#34 Es lo que ocurre cuando se entra en un hilo rebuznando, que nadie te responde inteligentemente porque nadie espera que comprendas ¿entiendes?

» autor: --300367--

#35 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

qlosucio — Wed, 09 Oct 2013 13:39:49 +0000

#34 ¿Cómo definirías la fe? Para mí, la fe es creer en lo que no se puede demostrar, es decir, una bobada. Y no por no poderse demostrar como tal, sino porque no es útil en ningún sentido. A menos, claro, que te reconforte la ignorancia y el creer en algo que no tiene ni pies ni cabeza, como son (para mí) las religiones.

Yo creo que el ateísmo es lo mismo que la no-religión, lo cual no hace que se sustente en la fe, sino más bien todo lo contrario: para un ateo la fe es una bobada más de los que creen en fantasías. A mí me encanta la fantasía, pero como hobby, no como una creencia de vida.

» autor: qlosucio

#34 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 13:30:35 +0000

#33 No hace falte que lo digas, ya se ve a kilómetros que la argumentación de tu partida de culo brilla por su ausencia. Al final la culpa es mía por esperar un diálogo "inteligente" por parte de los ateos.

» autor: --7407--

#33 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

abnog — Wed, 09 Oct 2013 13:28:39 +0000

#32 ¿?

No he argumentado nada, me estaba partiendo el culo sanamente. Disculpa si no me he expresado bien.

» autor: abnog

#32 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 13:26:49 +0000

#31 Argumentazo, me has dejado KO. Enhorabuena. "¡Por dios!"???

» autor: --7407--

#31 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

abnog — Wed, 09 Oct 2013 13:25:49 +0000

#25 #29 ¡Jojojojojojojajajajajajajajajajojojojojojojo...jajajajajajajajajajajajajajajaja....!

:,)

¡Por dios!

¡Ooootra! ¡Ooooootra!

» autor: abnog

#30 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--300367-- — Wed, 09 Oct 2013 13:13:39 +0000

#18 Existe, existe, Brian Cox es un magnifico comunicador que ademas tambien es un cientifico autentico y no un mero presentador. Al igual que hacia Sagan en sus series divulga ciencia de forma muy cercana, incluso vinculando la ciencia a temas mas cercanos a las humanidades como historia o arte.

es.wikipedia.org/wiki/Brian_Cox_(físico)

» autor: --300367--

#29 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 13:00:59 +0000

#28 Yo no he dicho que sea una religión. He dicho que se sustenta en la fe.

» autor: --7407--

#28 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

Penetrator — Wed, 09 Oct 2013 12:59:13 +0000

#25 El ateísmo no es una religión, de la misma forma que no coleccionar sellos no es un hobby.

» autor: Penetrator

#27 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--139210-- — Wed, 09 Oct 2013 12:57:19 +0000

#9 #11 Creo que estás confundiendo a Fernando Fernán Gómez con Paco Umbral

» autor: --139210--

#26 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--1662-- — Wed, 09 Oct 2013 12:46:32 +0000

#5 en uno de sus libros de memorias, Asimov habla de Star Trek, y comenta lo mucho que se parece Spock a R. Daneel (lo que no le molesta). Y añade que es el personaje por el que las féminas se sienten más inclinadas. Y eso le sorprende y le agrada a la vez.

» autor: --1662--

#25 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 12:44:04 +0000

#21 La ciencia no tiene nada que ver con lo que estoy hablando, a mi también me gusta la ciencia. Al ateísmo no se llega a través de la ciencia si no de la fé.

» autor: --7407--

#24 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

jcferraz — Wed, 09 Oct 2013 12:37:47 +0000

Y nos faltan ambos en momentos en los que mas necesitamos de personas como ellos. De pequeño recuerdo por un lado leer todos los libros de la saga Fundación tanto como quedarme delante del televisor embobado viendo Cosmos.

» autor: jcferraz

#23 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--50121-- — Wed, 09 Oct 2013 12:37:05 +0000

#12 Te van a tele-transportar al interior del núcleo de curvatura por lo que has dicho

» autor: --50121--

#22 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--395867-- — Wed, 09 Oct 2013 12:28:23 +0000

Como quisiera compartir unos porros con ellos, mientras contemplamos el polvo estelar

» autor: --395867--

#21 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

iramosjan — Wed, 09 Oct 2013 12:16:39 +0000

#19 Nos gusta la ciencia, los científicos, y los científicos divulgadores ¿Acaso es culpa nuestra que eso no abunde en el Vaticano?

» autor: iramosjan

#20 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

Atrydas — Wed, 09 Oct 2013 12:13:36 +0000

#18 Bueno, Neil deGrasse Tyson no lo está haciendo nada mal, salvando las distancias, claro. Es más, va a ser el conductor de la nueva edición de Cosmos.

» autor: Atrydas

#19 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--7407-- — Wed, 09 Oct 2013 12:02:35 +0000

Hay representante del ateísmo hay meneo. </ironic>

» autor: --7407--

#18 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

ElFer — Wed, 09 Oct 2013 12:01:22 +0000

Echo en falta hoy en día un divulgador con la perspectiva y visión de Sagan, si existiese ayudaría mucho a situar la ciencia en los medios e incluso parrillas televisivas ya que acerca al ciudadano de a pié e mundo de la ciencia. La ciencia no sólo necesita buenos científicos (y fondos, por supuesto) sino que necesita también buenos comunicadores.

» autor: ElFer

#17 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--207673-- — Wed, 09 Oct 2013 11:58:53 +0000

Nerdgasm

» autor: --207673--

#16 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

traviesvs_maximvs — Wed, 09 Oct 2013 11:57:47 +0000

Sagan y Asimov coincidiendo en una misma coordenada espacio temporal. Un suceso extraordinario.

» autor: traviesvs_maximvs

#15 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

sifou — Wed, 09 Oct 2013 11:55:10 +0000

#10 Y el autor tiene la foto de un gato en su avatar. Definitivamente esto peta

» autor: sifou

#14 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--362493-- — Wed, 09 Oct 2013 11:55:00 +0000

me ha decepcionado que no se hablase del grafeno

» autor: --362493--

#13 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--389075-- — Wed, 09 Oct 2013 11:51:09 +0000

#11 www.meneame.net/story/estas-son-preguntas-ocde-nos-situan-cola-matemat

» autor: --389075--

#12 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

iramosjan — Wed, 09 Oct 2013 11:48:52 +0000

#5 Gene Roddenberry... [imagínese pronunciado con desprecio y mirando por encima de las gafas de pasta] Donde esté Arthur C. Clarke que se quite ese...ese... ese cristal de dilitio de Gene Roddenberry

» autor: iramosjan

#11 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

Herumel — Wed, 09 Oct 2013 11:47:39 +0000

#9 Supongo que el "chiste" con Fernando Fernan Gomez debe ser tronchante, pero sigo sin entender nada...

» autor: Herumel

#10 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

marihuanO — Wed, 09 Oct 2013 11:43:50 +0000

Isaac Asimov y Carl Sagan en una misma entrada, HOY PETA MENÉAME.

» autor: marihuanO

#9 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--389075-- — Wed, 09 Oct 2013 11:42:39 +0000

Se cuenta la anécdota de que Asimov intentó pedirle un autógrafo y Carl Sagan se cabreó y le soltó un sermón. Asimov se encendió y le espetó:

- ¡Yo le admiraba, señor Carl Sagan!

Y Sagan le respondió:

- ¡Pues no me admire! ¡A LA MIERDA!

» autor: --389075--

#8 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--280860-- — Wed, 09 Oct 2013 11:41:09 +0000

#3 Los siento pero esa afirmacion es un poco pillada por los pelos.

» autor: --280860--

#7 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

cmbp — Wed, 09 Oct 2013 11:41:01 +0000

A mi madre le gustaba leer, compraba libros al peso, agradezco que entre esos libros de Jimenez del Oso y compañía se colase uno de Isaak Asimov "la tragedia de la luna", y la suerte hizo que fuese uno de mis primeras lecturas a edad temprana, y me demostro a mi misma el placer de leer sus ensayos. Al igual que en un "tira del hilo", de ahí recaí directa en su libro "el secreto del universo", del que se habla en el artículo, y si, en él Asimov hablaba tan bien de Carl Sagan que decidi tirar por ahi también... y se me abrió un mundo de divulgación científica que ha marcado mi vida, decir que la conexión vá más allá, ya que en uno de los libros, Sagan alababa a S.J Gould y me invitó a tirar por ahí también... y pensar que por una pequeña circunstancia (contingencia histórica) me salvé de la "nave del misterio" que me tenía deparado el destino. Gracias mil por haber existido Asimov, Sagan y Gould mis tres primeros pilares.

» autor: cmbp

#6 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

ElPerroDeLosCinco — Wed, 09 Oct 2013 11:36:06 +0000

Categoría doble-meneo ya!

» autor: ElPerroDeLosCinco

#5 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--50121-- — Wed, 09 Oct 2013 11:34:12 +0000

El día que se junten Asimov, Carl Sagan y Roddenberry, en una noticia se hunde menéame

» autor: --50121--

#4 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

--394145-- — Wed, 09 Oct 2013 11:24:25 +0000

"Una cosa sobre el libro me puso nervioso. Y es que es demasiado obvio que usted es más inteligente que yo: Odio eso." Grandes genios!

» autor: --394145--

#3 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

ummon — Wed, 09 Oct 2013 11:13:32 +0000

Personas como estas son las que suben el coeficiente humano en varios puntos, cuando nos dejan la humanidad retrocede varios peldaños en su evolución hasta que aparece de nuevo un genio autentico.
Por fortuna siempre dejan una impronta difícil de borrar (mal que les pese a algunos) y dejan un mundo más luminoso del que existía antes de su nacimiento.

» autor: ummon

#2 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

Forestalx — Wed, 09 Oct 2013 11:03:23 +0000

Que se puede decir de dos personas que merecen estar en el mismo grupo que Albert Einstein o Leonardo da Vinci. Este tipo de personas son las que hacen que la humanidad avance y no siga en las cavernas.

» autor: Forestalx

#1 La admiración de Isaac Asimov por Carl Sagan

wanakes — Wed, 09 Oct 2013 10:49:59 +0000

Un post que contenga al mismo tiempo a Isaac Asimov (¿por qué a internet se le llama internet y no Multivac?) y a Carl Sagan merece portada, Karma y vivas y bravos

» autor: wanakes