Menéame: comentarios [2019629]

#138 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

deabru — Mon, 23 Sep 2013 15:02:36 +0000

Como cualquier gran empresa, la iglesia tiene una inercia y ningún Papa va a poder cambiarla entera en un día... ni en 20 años. Pero cualquier paso que se de un poco más a lo que debía ser, bienvenido sea.

» autor: deabru

#137 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

anv — Mon, 23 Sep 2013 13:23:47 +0000

Sí, por un lado tienes supuestas leyes anti monopolio que obviamente no han resultado demasiado útiles. Y por otro lado tienes leyes de copyright y patentes que entregan a las empresas el monopolio total sobre cualquier cosa que sean capaces de poner por escrito.

El proboema no es que se desinsentive el trabajo mediante subsidios. El problema es que los sueldos son tan bajos que no tienen ventaja notable sobre quedarse en la casa y recibir un subsidio. A demás buena parte de los que reciben subsidios también están trabajando en negro por sueldos más miserables. Lo que hacen falta son verdaderas inspecciones en busca de estos fraudes (sin "preaviso"). A demás hace falta quitar y rever impuestos de tal manera que el empresario no vea ventaja en tener empleados en negro. Pero claro, con el criterio actual, la empresa pobrecita que gana tan poco, ¿cómo vamos a ir a multarlos por explotar a un empleaducho?

Si los subsidios (o lo que llaman renta mínima) fueran realmente universales, no podrían existir "bolsas de pobreza" porque la pobreza no existiría. A demás, si la gente dejara de buscar trabajo con desesperación, entonces los sueldos aumentarían y aparecería un buen incentivo para trabajar: mejorar la calidad de vida del nivel básico de "los vagos" al nivel medio o alto de los que se esfuerzan trabajando.

Con respecto a crear riqueza: la energía barata sí que sería una gran cosa, pero los minijobs lo que hacen es crear más pobreza: gente que trabaja por sueldos miserables. Los tipos de contrato... es ridículo que haya tantos. Yo creo que simplemente con uno debería alcanzar: trabjas hasta que el empresario diga que ya no te necesita. Cuando ya no te necesite te paga la indemnización y te vas. ¿No es sencillo? Simplemente el empresario tiene que hacerse a la idea de que la indemnización por despido es una parte de tu sueldo que no te paga todos los meses sino que retiene (y puede invertir en lo que quiera para rentabilizar) hasta que ya no trabajes para él.

» autor: anv

#136 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

fdeunha — Mon, 23 Sep 2013 12:59:45 +0000

#106 "Francisco va a beatificar a Juan XXIII"

Y a Juan Pablo II, que se te olvida.

» autor: fdeunha

#135 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

fdeunha — Mon, 23 Sep 2013 12:38:06 +0000

#10 (perdón, quería responder y te he dado negativo... te compenso en otro lado) - Y, sin embargo, ha ido a las JMJ de Río...

» autor: fdeunha

#134 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

landaburu — Mon, 23 Sep 2013 11:51:12 +0000

#130 "La tendencia es a que unas pocas grandes empresas absorban o destruyan a las pequeñas, generando más y más ganancias en una concentración más y más alta" Estoy de acuerdo, de hecho uno de los pilares liberales es el de dictar leyes anti-monopolio (públicos o privados) porque son origen de caciquismos y servidumbres.

"¿Que es injusto que la gente viva sin trabajar? ¡No! Lo injusto sería que el que trabaja no reciba un premio extra por ello". Interesante reflexión pero yo creo que ya se hace (la política de subsidios trata de que nadie se muera de hambre por no trabajar) pero el problema es que a medida que desincentivas el trabajo mediantes subsidios se van creando bolsas de pobreza que tienden a crecer por el efecto llamada. Al final tienes a amplias capas de la población viviendo de los subsidios y muy fustrada. El precio económico para mantener a este grupo creciente se va pasando a la clase media trabajadora que se ve acosada fiscalmente y expulsada de los planes sociales, que no dan a basto. (ejemplos: Londres, Irlanda, Noruega, Alemania...). Entonces no conviene abusar de subsidios.

Yo creo que la solución es crear riqueza (energía barata, minijobs, pocos tipos de contrato, eliminación de trabas burocráticas, animar a la racionalización de horarios, evitar burbujas para liberar recursos, etc...) y crear un ambiente propicio para que haya mucha variedad de salidas personales. Hoy sólo se ofrece que tengan que trabajar los dos, una hipoteca a 40 años, un hijo único, y horarios demenciales... eso sí, que bien que me desgraba el pisito

Perdón por el tocho...

» autor: landaburu

#133 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

roberto.forcen — Mon, 23 Sep 2013 10:35:14 +0000

mucho me temo que este papa tiene los dias contados

» autor: roberto.forcen

#132 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

polvos.magicos — Mon, 23 Sep 2013 09:44:52 +0000

Menos mal que un papa, y sin que sirva de precedente, habla alto y claro, ahora es cuando los más ultraa y casposos de la iglesia se lo cargaran y diran que ha sido un infarto.

» autor: polvos.magicos

#131 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Shotokax — Mon, 23 Sep 2013 09:02:16 +0000

#86 las palabras son acciones también. Solo para pronunciar estas cosas hay que tenerlos bien puestos.

Por otro lado, el primer paso para llevar a cabo reformas políticas es venderlas, convencer de que son buenas.

» autor: Shotokax

#130 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

anv — Mon, 23 Sep 2013 08:45:17 +0000

#129 Yo diría que lo que realmente necesitamos es un cambio grande de mentalidad.

Necesitamos pasar a un sistema en que la acumulación de riqueza no sea el fin último y principal. Estaos viviendo en con una política orientada exclusivamente a las empresas. Incluso lo vemos día a día en las leyes y los fallos judiciales que claramente están orientados a defender los negocios empresariales. Pero ocurre que las empresas son máquinas de generar ingresos. Su objetivo es única y exclusivamente extraer dinero de su entorno y juntarlo en un único lugar. Cuanto más mejor. La tendencia es a que unas pocas grandes empresas absorban o destruyan a las pequeñas, generando más y más ganancias en una concentración más y más alta.

Como te imaginarás, eso produce tremendas desigualdades. Los pocos que están cerca del centro de la acumulación de dinero, tienen muchísimo dinero mientras que los muchos que están lejos tienen cada vez menos y menos.

Y lo peor de todo es que esto se basa en unos mecanismos muy sensibles. Cuando hay alguna perturbación y el flujo de dinero hacia esos centros importantes se altera, la economía de todo el mundo se rompe.

Lo que necesitamos y urgentemente es un sistema en el que el dinero no sea lo más importante que existe. Observa esto: con una tasa de paro increíblemente alta, aún así la población en general (trabaje o no) tiene para comer, vestirse, y hasta para salir de copas de vez en cuando. ¿Qué te dice eso? A mi me dice que incluso con una tremenda parada del sistema económico, hay recursos suficientes para todos.

Lo que necesitamos es un sistema que se base en eso: en que hay suficiente para que sobre vivamos todos. Necesitamos un sistema que basándose en eso, garantice que absolutamente todo el mundo tendrá lo necesario para subsistir. Sólo hay que reorganizar y distribuir los recursos.

Claro, hay que trabajar para producir esos recursos... pero está totalmente probado que con un pequeño porcentaje de la población que trabaje, alcanza para que sobrevivan todos. ¿Que es injusto que la gente viva sin trabajar? ¡No! Lo injusto sería que el que trabaja no reciba un premio extra por ello.

Si para sobrevivir hacen falta 1000€ por persona (es sólo un ejemplo), que el que trabaje tenga garantizados esos 1000€ más su sueldo, digamos otros 1000. De esa forma, el que sólo le interese "vegetar" puede limitarse a sobrevivir con una renta mínima garantizada. Pero el que quiera tener comodidades, comprarse el galaxy s93 o el iphone 97 con implante neuronal, que trabaje para conseguirlo.

Recuerda que una gradísima parte de los productos que consumimos requieren poquísima mano de obra. Basta con que unas pocas personas trabajen en control y mantenimiento de las máquinas para que muchos puedan disfrutar de productos fabricados automáticamente y sin que se requiera pagar sueldos por ello.

Ahora... hay un pequeño inconveniente en todo esto: hay algunas personas que viven vidas lujosas y privilegiadas, SIN TRABAJAR. Y esas personas son las que tienen el poder para impedir que avancemos a un sistema más justo para todos.

» autor: anv

#129 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

landaburu — Mon, 23 Sep 2013 07:18:59 +0000

#126 Para insulta primero hay que argumentar jojoansar. Cómo se nota que te mueves en ambientes politicamente correctos. Siento haber conmovido los frágiles palitroques que sustentan tu mediocre mundo.

#114 Estoy de acuerdo, pero la pregunta es ¿realmente necesitamos más Estado, más burocracia, más impuestos, mas intervencionismo (mira la burbuja inmoviliaria), más deuda y más políticos?... yo creo que no. Lo que hace falta es más mercado y menos estado. Más creación de riqueza y menos chupópteros.

El Estado lo único que tiene que hacer es garantizar la salud, que no te mueras de hambre y la propiedad privada. Todo lo demás es expolio y servidumbre.

» autor: landaburu

#128 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Inmental — Mon, 23 Sep 2013 06:51:14 +0000

#56 Sí, no deja ser gracioso convertir en un negocio pedir limosna para otros. De ahí las obras sociales de los bancos: pura caridad. Todos están en el mismo negocio.

» autor: Inmental

#127 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Inmental — Mon, 23 Sep 2013 06:42:13 +0000

#66 Lo bueno (o lo malo) del lenguaje es que se presta a tantas interpretaciones como personas escuchan una frase. Yo oigo al Papa decir: "Sin trabajo no hay dignidad" y pienso automáticamente en la caridad y en las limosnas. No entiendo porqué se abren bancos de alimentos. Todos tenemos derecho a un trabajo, no a dos bolsas llenas de productos de mercadona.
Por supuesto que tienes razón, hay situaciones en las que no puedes trabajar (vacaciones, maternidad, cuidado de familiares) y en esos casos no se pierde la dignidad. Pero para eso hay que respetar los derechos de los trabajadores.

» autor: Inmental

#126 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

joansas — Mon, 23 Sep 2013 01:07:25 +0000

#77 que sinverguenza y desgraciado eres

» autor: joansas

#125 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

joansas — Mon, 23 Sep 2013 01:05:16 +0000

Soy cristiano no catòlico y menos practicante pero me reconforta que Francisco hable en estos términos

» autor: joansas

#124 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

joansas — Mon, 23 Sep 2013 01:03:15 +0000

Mientras leo al actual papa no puedo dejar de pensar lo que no dijo Rattintzer, su antecesor. Quizas por que no le dejaron Siempre pienso que está detras de Francisco

» autor: joansas

#123 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Mikeien — Mon, 23 Sep 2013 00:11:23 +0000

Este Papa me gusta. Soy ateo y reniego de la iglesia y de todo lo que representa, pero está bien que alguien a quien millones de personas escuchan (incluidas la mayoría de las élites) diga estas cosas.

Que asco de sistema, y que ganas de mandarlo todo a la mierda.

» autor: Mikeien

#122 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

itxlan — Sun, 22 Sep 2013 23:32:32 +0000

#108
Un pasito más en la reflexión para darnos cuenta de que seguimos en el mismo sitio...
Gracias.

» autor: itxlan

#121 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--155504-- — Sun, 22 Sep 2013 21:43:27 +0000

#108 ¿Quién piensa eso?

Hombre, existe una progresía —bastante abundante— tan burra que confunde todo lo que identifican con «derecha», y que no encuentran ninguna contradicción entre el liberalismo y el conservadurismo, entre otras cosas porque son unos completos ignorantes. Basta con que navegues un poco y te los encontrarás opinando por doquier.

» autor: --155504--

#120 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--155504-- — Sun, 22 Sep 2013 21:39:10 +0000

#106 Veo que estáis siguiendo las consignas de la COPE

Yo no escucho la COPE. Supongo que tú sí, ya que conoces sus consignas.

De lo demás, me parece que hablas con frases hechas.

» autor: --155504--

#119 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--394091-- — Sun, 22 Sep 2013 21:35:16 +0000

No soy católico pero me parece muy bien que el líder de un grupo sociológico muy importane abandone una política obsoleta que perjudica gravemente los intereses humanos y que a mi juicio contradice el núcleo esencial del mensaje cristiano. Como ciudadano espero que la iglesia católica recupere el buen camino de los cristianos verdaderos. Y no siga en silencio con respecto a los atropellos del capital y de quienes se hacen llamar cristianos y no son más que fanáticos.

» autor: --394091--

#118 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

cdya — Sun, 22 Sep 2013 21:23:22 +0000

Qué bien funciona el sistema Obama, cuatro frasecitas para apaciguar a las masas y os sigo robando. Yo estoy con vosotros solo que en este pódium para poder observaros mejor.

» autor: cdya

#117 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--305421-- — Sun, 22 Sep 2013 21:12:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305421--

#116 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Peteteyyo — Sun, 22 Sep 2013 21:11:31 +0000

#31 ¿Le envenenarán? Yo escuché que a los Papas no se les realizaba la autopsia, cosa que no sé si es cierta...

» autor: Peteteyyo

#115 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--394816-- — Sun, 22 Sep 2013 21:03:20 +0000

#109 Gracias por iluminarme.
Bye for good

» autor: --394816--

#114 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

antonisimo — Sun, 22 Sep 2013 20:51:08 +0000

El Papa tiene más razón que el Papa. Este sistema económico es más dañino e injusto que una guerra mundial.

» autor: antonisimo

#113 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Don-nadie — Sun, 22 Sep 2013 20:50:44 +0000

Como muchas veces he comentado, soy ateo por convicción y eso, ni este Papa, ni ningún otro lo va a cambiar, ahora, y dejando esto aparte, este Papa me está cayendo cada vez mejor, la primera vez que oigo a un Papa decir que la iglesia se tiene que dejar de obsesionar con el aborto, los gays y que la abstinencia sexual de los sacerdotes es un absurdo, igual empuja a la iglesia del siglo XV en el que se encuentra al XIX.

Un saludo

» autor: Don-nadie

#112 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Shane — Sun, 22 Sep 2013 20:48:38 +0000

#106 Ratzinger y Juan Pablo II era enemigos declarados del Concilio Vaticano II y de la Teología de la Liberación.

Tal vez tengas razón (como he dicho, a algunos telespectadores socios de intereconomía no les gusta, cuando si dice lo mismo que los papas anteriores, les tendría que parecer bien).
La verdad es que yo no sé de teología.

» autor: Shane

#111 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

DexterMorgan — Sun, 22 Sep 2013 20:43:09 +0000

#77

» autor: DexterMorgan

#110 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--146329-- — Sun, 22 Sep 2013 20:39:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#109 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

provotector — Sun, 22 Sep 2013 20:36:16 +0000

#105 Si eso se dice es por culpa de la iglesia y de sus métodos operativos con los papas "molestos". Tu si que vas de listillo, si eso se repite es por algo.

» autor: provotector

#108 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

zilvika — Sun, 22 Sep 2013 20:34:16 +0000

#101 ¿Quién piensa eso? Yo siempre he asociado a la iglesia con el conservadurismo es.wikipedia.org/wiki/Conservadurismo, tendentes al proteccionismo.

A la Iglesia le interesa proteger a los Estados que le dan de comer.

Pero vamos, que lo que ha dicho el Papa no es nada bueno (ni malo). Quiere quitar el poder al dinero, pero no dice a quién se lo quiere dar.. ¿al pueblo, o a la Iglesia como en la Edad Media?

» autor: zilvika

#107 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

FrCeb — Sun, 22 Sep 2013 20:33:07 +0000

abajo la opresión de la iglesia! oh wait!

» autor: FrCeb

#106 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--379824-- — Sun, 22 Sep 2013 20:33:04 +0000

#98 #101 #104 Veo que estáis siguiendo las consignas de la COPE quitando hierro al asunto. Ratzinger y Juan Pablo II era enemigos declarados del Concilio Vaticano II y de la Teología de la Liberación. Francisco va a beatificar a Juan XXIII y ya ha recibido en el Vaticano a Gustavo Gutiérrez Merino. Son como el agua y el aceite, de ahí que Rouco y toda la caverna neanderthal de la COPE aplaudiesen el nombramiento de Ratzinger y ahora están callados y asustados con esta última entrevista de Francisco. No saben ni dónde meterse. Y los del Opus Dei hace días que ya no pueden dormir. Adelante los cristianos de bien y la palabra verdadera del Evangelio. Ya era hora de poner fin a todos estos filisteos y ultras que tanto daño han hecho. Que Dios les perdone todo el daño que han hecho al cristianismo. Que viva el ejemplo de Jesús y la democracia. Abajo el fascismo!

» autor: --379824--

#105 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--394816-- — Sun, 22 Sep 2013 20:32:35 +0000

#102
Papa > 4 días > accidente ...
Ya es un desgracia-do 'mantra'. Gracias a tant@s "listillos" que lo repiten, sin cesar.

» autor: --394816--

#104 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Shane — Sun, 22 Sep 2013 20:25:42 +0000

El otro día llamó a un programa de intereconomía una “católica de derechas” (como se definió) y dijo que este papa no le gustaba porque le parecía Gordillo con sotana
Pero vamos, Ratzinger decía lo mismo (y todos los papas, según tengo entendido).

» autor: Shane

#103 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

zilvika — Sun, 22 Sep 2013 20:25:08 +0000

#99 Las ideas de Lutero eran y son buenas, independientemente de cómo las llevará a la práctica.

» autor: zilvika

#102 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

provotector — Sun, 22 Sep 2013 20:24:20 +0000

A este papa le quedan 4 días antes de que sufra un "desgraciado accidente"

» autor: provotector

#101 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--155504-- — Sun, 22 Sep 2013 20:23:09 +0000

Nada que no diga la Iglesia desde el siglo XIX. Sólo que en los cuentos imaginativos de nuestra desinformada e incultísima progresía se piensa que el Vaticano es de ideología económica liberal.

» autor: --155504--

#100 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--35879-- — Sun, 22 Sep 2013 20:17:25 +0000

#31 En los medios "informales" argentinos suelen hablar exactamente de eso, pero lo dicen desde que el tipo fue nombrado.

#98 Pon un enlace, anda.

» autor: --35879--

#99 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--305421-- — Sun, 22 Sep 2013 20:05:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305421--

#98 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--127171-- — Sun, 22 Sep 2013 20:00:09 +0000

La noticia es que esto sea noticia porque los últimos papas decían exactamente lo mismo...

» autor: --127171--

#97 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

NoEresTuSoyYo — Sun, 22 Sep 2013 19:51:58 +0000

El Papa--> Y por eso vamos a donar todo nuestro dinero a erradicar la pobreza -->

» autor: NoEresTuSoyYo

#96 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--291629-- — Sun, 22 Sep 2013 19:45:23 +0000

"Bendito Papa!" Si por éste fuera, la Iglesia cambiaría de arriba a abajo, pero creo que él sabe que solo puede hacer y decir poco... Eso sí. La repercusión es Global.

» autor: --291629--

#95 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Dillard — Sun, 22 Sep 2013 19:35:21 +0000

Éso, todo el mundo a criticar el Papa, porque queda "cool".

Soy agnóstico porque me da vergüenza pertenecer a un grupo que empieza a ser más gilipollas y intolerante que el eclesiástico.

» autor: Dillard

#94 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

estemenda — Sun, 22 Sep 2013 19:31:19 +0000

Es muy raro y muy valiente que un Papa hable así, lo digo sinceramente y soy ateo. Espero que dure más que Juan Pablo I.

» autor: estemenda

#93 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

albins — Sun, 22 Sep 2013 19:29:29 +0000

A este Papa se lo cargan en: 3...2...1...

» autor: albins

#92 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--394475-- — Sun, 22 Sep 2013 19:28:34 +0000

El Papa diciendo que sin trabajo no hay dignidad (el trabajo precario dignifica cosa mala) y que nos ciega el dinero, que el capitalismo nos lleva a la ruina. Y eso lo dice el jefe de la iglesia, cuya relación con el capitalismo no puede ser tan estrecha. Espectacular.

» autor: --394475--

#91 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--323100-- — Sun, 22 Sep 2013 19:23:30 +0000

#77 Teniendo en cuenta que las parroquias y caritas se mantienen con fondos del estado casi en su totalidad, decir que no se puede suplir con el estado la "ayuda" de caritas, me parece tan alejado de la realidad como hipocrita.

» autor: --323100--

#90 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--379824-- — Sun, 22 Sep 2013 19:22:06 +0000

#87 El origen del liberalismo, como bien sabes, es profundamente crítico y analítico, no es casualidad que muchos de los más influyentes filósofos panteístas, agnósticos o ateos proceden de esa tradición.

En todo caso, eres libre de considerarte lo que quieras, sólo me había parecido curioso. Yo también abogo por la libertad de expresión (cosa que a los marxistas nos obstaculizan una y otra vez, o nos criminalizan).

Pero te advierto de que se acercan malos tiempos para el liberalismo económico desde la Iglesia. El Papa está bastante más cercano al marxismo: www.redescristianas.net/2013/09/17/la-teologia-de-la-liberacion-respir

» autor: --379824--

#89 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--323100-- — Sun, 22 Sep 2013 19:21:46 +0000

Intentar comparar la situacion de "Jesus" que tenía trabajo, con la actual, 2000 años mas tarde, con la robotización, la informática, las máquinas y la capacidad de produccion ilimitada sin mano de obra, y aún con eso pedir que tengamos "trabajo" demuestra el tremendo desconocimiento de la economía del papa francisco y de la realidad de este siglo.

No le niego las buenas intenciones pero el trabajo no viene caido del cielo ni siempre es deseable.

Lo que deja de funcionar es un sistema donde la única forma de obtener recursos para ciertas capas de la poblacion es a través de la venta de su mano de obra, no pueden vivir de un capital que no tienen.

» autor: --323100--

#88 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

cesarin1968 — Sun, 22 Sep 2013 19:20:41 +0000

#6 No sé si lo entreveis, pero esa frase sirve para despistar a los que se dejen despistar: "el dinero no es importante mientras nos lo vamos quedando nosotros"

» autor: cesarin1968

#87 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

landaburu — Sun, 22 Sep 2013 19:18:15 +0000

#80 mis raíces son greco-latinas y judeo-cristianas, españolas y vascas.

El liberalismo respeta el libre ejercicio de los diferentes credos y creencias. Y sabes por qué? Pues precisamente porque el liberalismo es una ideología minimalista.

» autor: landaburu

#86 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Stryper88 — Sun, 22 Sep 2013 19:17:27 +0000

#18 ¿Que está dando pasos importantes?Pasos ningunos, solo palabras.Acciones, plis.

» autor: Stryper88

#85 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--273313-- — Sun, 22 Sep 2013 19:16:56 +0000

Lobo con piel de cordero.

» autor: --273313--

#84 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--394816-- — Sun, 22 Sep 2013 19:14:22 +0000

Eslóganes = ¿?

» autor: --394816--

#83 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--382343-- — Sun, 22 Sep 2013 19:13:07 +0000

MUERTE A LA RELIGIÓN YA !!!

» autor: --382343--

#82 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--394816-- — Sun, 22 Sep 2013 19:12:39 +0000

#70 #70 #68
¿Lo ves? Ya Se-Picó "uno de ellos" : buse

» autor: --394816--

#81 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

audrey2012 — Sun, 22 Sep 2013 19:06:48 +0000

Soy atea y cada vez me gusta más este Papa. Nada más llegar ya revolucionó a su séquito de seguridad con su costumbre de ir en bus (me imagino la cara de los fulanos, q se acordarian de sus muertos, jejeje). A veces la gente se olvida q el catolicismo es más q una jerarquía enquistada, q los misioneros en los países más pobres y q actúan conforme a lo que predican (algunos hasta son curas!) también forman parte de él. Y este Papa muchas veces da señales de estar más cerca de esta última Iglesia q de la otra. Sólo por ser un poco "tocahuevos" ya se ha ganado mi respeto.

» autor: audrey2012

#80 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--379824-- — Sun, 22 Sep 2013 19:06:41 +0000

#77 Vaya sorpresa, ¿resulta que el liberal de Menéame es católico? Eso no va mucho en la tradición liberal...

En fin. Pues bienvenido.
Por cierto, se les acabó el chollo a la jerarquía eclesial en España. Ahora a trabajar para comer,como hacemos el resto de españoles. Que Dios les perdone todo el daño que han hecho a la Iglesia. Hay que limpiar toda esta basura ultramontana jerarca y volver a los Evangelios.

» autor: --379824--

#79 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Cocoman — Sun, 22 Sep 2013 19:03:38 +0000

Lamentablemente sufrirá un "accidente" pronto, como siga así

» autor: Cocoman

#78 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

zilvika — Sun, 22 Sep 2013 19:03:05 +0000

#64 Te doy la razón en casi todo. Sólo hay una cosa que SI me gustaría que cambiaran. Puesto que se supone que abogan por la importancia de lo espiritual y no lo físico, podrían dejarse de tanta mandanga superficial.

Es decir, que dejen de llevar tantos anillos, bastones y mierdas de oro tan monas. Con unos vaqueros sus ideas se expresan mejor. Y estarían más cerca del "pueblo"

Creo que Lutero era el tío más razonable que ha pasado por la Iglesia.

» autor: zilvika

#77 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

landaburu — Sun, 22 Sep 2013 18:57:02 +0000

#2 Eso de que la Iglesia tiene que repartir su enorme patrimonio entre los necesitados es una idea tan noble como ingénua y hasta demagógica. Los tesoros del Vaticano son un legado, el Papa es su depositario y responsable, son patrimonio de la Italia y de la Humanidad.

El propio Vaticano reconoce la existencia de Papas poco ejemplares entregados a las riquezas terrenales y que fueron precisamente, durante el Renacimiento, los que más obras expectaculares y tesoros acumularon.

Pero dicho esto, la Iglesia lo que hace es administrar un legado y unos fondos económicos lo mejor que puede pues le va en ello su propia supervivencia y la de su obra.

Pásate por cualquier parroquia de barrio y ya verás la labor que hacen todos los 365 días del año. Si eso desaparece ni el Estado podría suplirlo.

#0 Por otra parte yo creo que nuestro actual sistema económico peca precisamente de socialismo, estatalismo, intervencionismo y enchufismo.

Más mercado menos Estado.

» autor: landaburu

#76 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

zilvika — Sun, 22 Sep 2013 18:56:50 +0000

Sale un Papa que dice cuatro frases un poco decentes y algunos ya piensan que la Iglesia va a ser la panacea.

Pues no queda ni nada...

Si la Iglesia quiere hacer algo bueno políticamente, que empiece a incentivar de verdad comportamientos éticos ENTRE SUS MIEMBROS, y a los que no lo somos que nos deje en paz.

» autor: zilvika

#75 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

ragar — Sun, 22 Sep 2013 18:53:13 +0000

Otro puntito para el papa Paco

» autor: ragar

#74 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--394816-- — Sun, 22 Sep 2013 18:53:07 +0000

Los Listos, "malauguristas" de-LA-RED, compiten, poniéndole pronta fecha, al asesinato de Paco.

Vuestro "Listismo", ya empezó a ser manido, ahora canta como...

en fin

» autor: --394816--

#73 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

pitercio — Sun, 22 Sep 2013 18:52:37 +0000

Digo yo que no puede llegar el primer día y empezar a excomulgar tiranos sin ir cambiando poco a poco los marioneteros a su alcance. Está metido en uno de los mayores campos de minas que existen. Si de verdad se ha planteado jesuitizar la iglesia tiene por delante una tarea brutal en la que se enfrentará a millones de demonios. Se está jugando la vida en una tarea que todos consideramos abocada al fracaso. Este tío no me va a iluminar, pero ya tiene mi respeto por lo que hace.

» autor: pitercio

#72 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

juancsmix — Sun, 22 Sep 2013 18:49:29 +0000

obviamente papa francis no va a hacer que las cosas cambien de un dia pa otro. el no está sólo, hay una jerarquía, hay poderes con intereses, influencias... etc. creo que se está midiendo mucho sus palabras, seguro que lo que piensa es más "extremo". cualquier comentario de estos por su parte mi es bienvenido para mi, ese tipo tiene bastante influencia.

» autor: juancsmix

#71 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Daemoncracy — Sun, 22 Sep 2013 18:47:18 +0000

Ole por el papa.

» autor: Daemoncracy

#70 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--394816-- — Sun, 22 Sep 2013 18:44:37 +0000

#68
¿Tanto cuesta decir capitalismo? Si , ( booom )

¿ Tanto cuesta decir Derechona? Si , "éllos" se consideran "Centrona"

» autor: --394816--

#69 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--394816-- — Sun, 22 Sep 2013 18:40:39 +0000

#1 Y Vivan l@s Vivos, pero Bien ( no + zombies>sistema, pls )

» autor: --394816--

#68 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

IkkiFenix — Sun, 22 Sep 2013 18:36:49 +0000

Perdonad si estas palabras son un poco fuertes, pero digo la verdad: la falta de trabajo te lleva a sentirte sin dignidad. ¡Donde no hay trabajo no hay dignidad! Y esta tragedia es la consecuencia de un sistema económico que ha puesto en el centro a un ídolo que se llama dinero”.

¿Tanto cuesta decir capitalismo? Será porque ellos siempre han vivido de puta madre gracias a ese sistema que explota a los más débiles. ¿Que va a hacer para cambiarlo? ¿Va a meter mano en las cuentas del vaticano como hizo Juan PABLO I que murio en extrañas circunstancias?

» autor: IkkiFenix

#67 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--394816-- — Sun, 22 Sep 2013 18:36:04 +0000

Paco, tu que eres un revolucionario, que barre a las sectas católicas.
Sólo decirte que el 4º o 5º €-Reich , ya ha triunfado en Germania. Claro como a ell@s va tan bien

¿ y ahora qué? ¿Más de lo peor, para sús PIGS ?
Di algo Paquito, (Soy Anarco-Verde... que más da... )
Te veo enrrollaete, (aparte de la moda vaticana, 'esa tan rara') 4º €-Reich= + Tragedias ¿? Para PIGS ¿?

» autor: --394816--

#66 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

neotobarra2 — Sun, 22 Sep 2013 18:35:40 +0000

#5 Pues yo no estoy de acuerdo con eso. Sin trabajo, sí puede haber dignidad. Se me ocurren decenas de ejemplos de casos concretos. Con lo que no puede haber dignidad es con carencias de necesidades básicas como alimento, vivienda, ropa, higiene, medicamentos... y también cosas no materiales, como la educación o simplemente la libertad. Eso es lo que este sistema económico nos está arrebatando, no el trabajo. De hecho, precisamente parte del problema es el hecho de que se exija trabajar para acceder a todas estas cosas, porque siempre puede haber alguna circunstancia en la que alguien no pueda hacerlo temporalmente (accidentes, paternidad, o simplemente causas externas a uno mismo como exceso de producción y falta de demanda) y en esas situaciones nadie debería verse privado de nada simplemente por no estar trabajando.

Yo entiendo que el Papa no tiene muchos conocimientos de economía (aunque sí la inteligencia suficiente como para apreciar que este sistema es un fracaso monumental) y que no se puede esperar un discurso anticapitalista enormemente argumentado por su parte, y tampoco se lo voy a reprochar. Simplemente quiero decir que no me parece correcta la frase de que sin trabajo no hay dignidad.

» autor: neotobarra2

#65 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

tocameroque — Sun, 22 Sep 2013 18:29:56 +0000

Más que el sistema económico son unos políticos mediocres en manos de las multinacionales, pero a Francisco hay que reconocerle el intento de querer hacer un papado distinto, algo que no se veía desde Juan XXIII.

» autor: tocameroque

#64 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Natsu — Sun, 22 Sep 2013 18:18:47 +0000

#2: Habrá que ver cuánto de lo que tienen es patrimonio artístico. La Capilla Sixtina no se come, y no es plan de meter a gente ahí dentro. Todo eso requiere unos gastos de conservación. Estoy seguro de que algo les tiene que sobrar, pero, ¿cuánto es? No tengo ni la más remota idea.

En el Vaticano te cobran entrada por todo, pero como licenciada en Bellas Artes también sé que mantener todo ese patrimonio artístico en estado en que lo tienen no es gratis tampoco (aunque no sé si lo paga el estado o depende del sitio). Luego hay cosas allí... por ejemplo, hay relicarios hechos con oro y piedras preciosas y semipreciosas. Pero son auténticas obras de arte, prefiero que estén conservados y expuestos al público a que se vendan.

Aunque la verdad todo esto es hablar por hablar, no sé cuánto dinero tienen en efectivo o convertible en efectivo. Igual lo que molaría es que hicieran lo que los monjes budistas durante la rebelión birmana, que se plantaron delante de los fusiles desarmados y diciendo: "pues vale, tú nos puedes matar a todos: que sepas que vas al infierno". Hay gente con la que no funciona, pero hay muchos entre las altas esferas con los que sí funcionaría echarles en cara lo que tienen en comparación con lo que tienen los demás.

Claro que entonces la mitad de esas altas esferas tiraría para la Cienciología o cualquiera que les prometiera el cielo sin repartir.

» autor: Natsu

#63 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

diku4n — Sun, 22 Sep 2013 18:18:46 +0000

Se lo cargaran, o solo esta haciendo de Palpatine

» autor: diku4n

#62 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

rinco — Sun, 22 Sep 2013 18:18:15 +0000

#49 Sí, el PSOE adoctrinando marxistas. Muy lógico todo, eres un analista con ojo de halcón.

» autor: rinco

#61 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--254627-- — Sun, 22 Sep 2013 18:13:56 +0000

Si al final va a ser el primer papa comunista de la historia ..

» autor: --254627--

#60 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--329430-- — Sun, 22 Sep 2013 17:55:04 +0000

Las sectas parasitarias que NO pagan el I.B.I. tampoco ayudan.

» autor: --329430--

#59 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

sumiciu — Sun, 22 Sep 2013 17:54:42 +0000

#16 Más bien es del tipo: "si tan comunista es qué hace en el PSOE".

» autor: sumiciu

#58 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--222048-- — Sun, 22 Sep 2013 17:54:27 +0000

#57 "En aquellos tiempos tambien se veia una sola vision"

Y en estos tiempos, gente como tu se inventa las cosas. Eso es mentira, y lo sabes.

» autor: --222048--

#57 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--367367-- — Sun, 22 Sep 2013 17:43:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367367--

#56 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--362399-- — Sun, 22 Sep 2013 17:41:44 +0000

#5 Lo graciosos es que siempre se habla de cáritas para mostrar las bondades y generosidad de la iglesia cuando es la que menos aporta a la asociación. Aunque, por supuesto, es quién la controla.

www.meneame.net/story/caritas-analisis-financiacion

» autor: --362399--

#55 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--36782-- — Sun, 22 Sep 2013 17:40:25 +0000

#27 Décadas? milenios.. ¿no se supone que tuvieron un lider hace 2000 años que expulsó a los mercaderes del templo?

» autor: --36782--

#54 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

DenisDiderot — Sun, 22 Sep 2013 17:39:59 +0000

Una pregunta, Su Santidad: ¿Desde cuándo lo sabe?

» autor: DenisDiderot

#53 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

RamonMercader — Sun, 22 Sep 2013 17:39:19 +0000

y que sistema nos propone usted, señor papa. Porque cuando Argentina intento darle la espalda al capitalismo, todos sabemos en que bando estuvo usted.

» autor: RamonMercader

#52 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--222048-- — Sun, 22 Sep 2013 17:38:01 +0000

#49 Era un espacio en TVE entre otros... Al menos se escuchaban diferentes visiones del mundo. Ahora solo se ve una, uniforme, robotica. No hay espacio para cuestionar el sistema existente, solo para opinar dentro de los parametros (si no eres considerado lunatico o utopico)

» autor: --222048--

#51 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

frankiegth — Sun, 22 Sep 2013 17:33:45 +0000

Para #49. Yo creo que más bien se trataba de libertad de expresión casi recien estrenada como derecho en España. Aunque pudieran ir cargados de ideología hoy en día no hay programas infantiles de producción propia y con esa calidad. _{Edit #45}

» autor: frankiegth

#50 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

otrosidigo — Sun, 22 Sep 2013 17:31:12 +0000

#42 Es cierto. Los Papas cambian, los pobres siguen.

Un saludo.

» autor: otrosidigo

#49 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--367367-- — Sun, 22 Sep 2013 17:27:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367367--

#48 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

fpove — Sun, 22 Sep 2013 17:26:39 +0000

Estoooo y con la ENORME fortuna que tiene la iglesia y los altos cargos del clero que va a hacer ???? aaaaaaaaaaaah claro que las criticas son para afuera.

» autor: fpove

#47 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

perrico — Sun, 22 Sep 2013 17:19:58 +0000

#16 El marxismo es materialista, como debe ser. Simplemente dice que el trabajador tiene que ser el dueño del fruto de su trabajo. Si el coche fuese un medio de producción, tendría que ser nacionalizado.

» autor: perrico

#46 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Sofrito — Sun, 22 Sep 2013 17:19:53 +0000

Aquello que brilla en lo alto del castillo ♫
son los huevos de Mahoma que le están sacando brillo ♫

bri-llo bri-llo ♫
bri-llo bri-llo ♫

son los huevos de Mahoma que le están sacando brillo ♫

» autor: Sofrito

#45 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

frankiegth — Sun, 22 Sep 2013 17:12:25 +0000

Para #1. La Bruja Avería se adelanto incluso a esos hoy conocidos economistas que anunciaban la actual crisis. Por algo el programa se llamaba 'La Bola de Cristal'.
www.youtube.com/watch?v=Pqd6Ue44X94

» autor: frankiegth

#44 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

DexterMorgan — Sun, 22 Sep 2013 17:11:25 +0000

#43

Yo creo que mas que meterse con él, lo mejor es un sano escepticismo. Y sobre todo ir al fondo en vez de quedarse con la forma. Que sí, son gestos muy bonitos y campechanos, pero hay que ir a lo que dice y lo que hace.

» autor: DexterMorgan

#43 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

ipanies — Sun, 22 Sep 2013 17:02:49 +0000

Se que es mas cool meterse con el Papa, pero de momento, sin llegar a convencerme, este, me esta cayendo mejor que los demás que he conocido, ojala dure y le de la vuelta a la iglesia de los católicos, toda ayuda contra este sistema viciado es poca.

» autor: ipanies

#42 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Trigonometrico — Sun, 22 Sep 2013 17:01:54 +0000

#41 No estoy seguro de que conozcamos suficientemente al Papa para saber de lo que entiende. Cada Papa es un tío diferente,

» autor: Trigonometrico

#41 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

otrosidigo — Sun, 22 Sep 2013 16:57:58 +0000

Y qué sabrá el Papa de pobrezas y tragedias? El Papa entiende de limosnas y homilías, que no es lo mismo.

» autor: otrosidigo

#40 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Trigonometrico — Sun, 22 Sep 2013 16:57:49 +0000

#9 Jesucristo no era un capitalista precisamente.

» autor: Trigonometrico

#39 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

arn01d — Sun, 22 Sep 2013 16:56:37 +0000

Captain Obvious al rescate!

» autor: arn01d

#38 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--37026-- — Sun, 22 Sep 2013 16:54:54 +0000

"caen los ancianos, porque en este mundo no hay un puesto para ellos. Se trata de una eutanasia escondida: no los cuidamos, no los tenemos en cuenta…”.

Esto, viniendo de un Papa es muy fuerte. Aunque no sería eutanasia porque no hay ninguna razón humanitaria ni piadosa detrás: estaría más cerca del homicidio. La eutanasia es otra cosa.

» autor: --37026--

#37 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Paradisio — Sun, 22 Sep 2013 16:54:51 +0000

Como no cristiano son las mejores palabras que he escuchado de un papa. Sin duda si ha salido este hombre es porque buscan alternativas a la caída de fieles tan grande. No hay otra. Habrá quien le haya apoyado por convicción y quien le hayavotado pensando en un aire nuevo que lleve de nuevo el poder y las masas a la iglesia.

Palabras, y esperemos actos, bienvenidos por mi parte.

» autor: Paradisio

#36 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--379824-- — Sun, 22 Sep 2013 16:54:16 +0000

Es todo culpa de ZP y su cesión de las competencias de Educación a las autonomías!

» autor: --379824--

#35 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--379824-- — Sun, 22 Sep 2013 16:53:31 +0000

Joder, menuda la que está liando la ETA.

» autor: --379824--

#34 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

rook1 — Sun, 22 Sep 2013 16:52:35 +0000

En mi opinión ya estamos, ¿que puede empeorar? Seguro.

» autor: rook1

#33 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--115790-- — Sun, 22 Sep 2013 16:49:18 +0000

Obras son amores y no buenas razones, tambien Zapatero hablava así

» autor: --115790--

#32 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--69709-- — Sun, 22 Sep 2013 16:49:02 +0000

Yo en el lugar de Paco iría contratando guardaespaldas y cocinando mi propia comida, por si acaso...

» autor: --69709--

#31 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--33563-- — Sun, 22 Sep 2013 16:48:16 +0000

Que poco va a durar este Papa.

» autor: --33563--

#30 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

DexterMorgan — Sun, 22 Sep 2013 16:44:11 +0000

#29

Los tiempos de la iglesia me los conozco yo
Prefiero seguir escéptico porque ya tenemos experiencia con papas "majos" pero con el mismo fondo, como JP2

» autor: DexterMorgan

#29 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Bender_Rodriguez — Sun, 22 Sep 2013 16:42:25 +0000

#28 Dale tiempo, hacer todo eso no es tan fácil, que algunos os creéis que en la Iglesia hay obediencia ciega al papa y no es así. De momento creo que va por buen camino, se han creado expectativas interesantes, sólo espero que no queden en nada y se vayan materializando.

» autor: Bender_Rodriguez

#28 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

DexterMorgan — Sun, 22 Sep 2013 16:38:56 +0000

#22

Yo prefiero un papa que se muestre acorde a los hechos de su agrupación. Lo que no quiero es un papa de las masas que realmente no sea distinto a lo demás.

#21

Yo me conformaría simplemente con que trasvasaran la presión política que realizan allí donde están contra el aborto, el matrimonio igualitario y en general todo tema social que se sale de lo que no sea su supuesta doctrina, que trasvasaran esa presión a la lucha contra la pobreza y la justicia social.

» autor: DexterMorgan

#27 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--378899-- — Sun, 22 Sep 2013 16:38:18 +0000

#6 Hay dirigentes que llevan pronunciando esas palabras hace décadas...

» autor: --378899--

#26 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Seyker — Sun, 22 Sep 2013 16:36:13 +0000

#6 qué pena que su idea es que el ídolo sea él o su amigo invisible

» autor: Seyker

#25 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

gustavocarra — Sun, 22 Sep 2013 16:35:16 +0000

#7 Sólo una puntualización. A todo esto, soy ateo. Pero la única vez que un papa ha hablado ex cathedra en toda la historia fue Pio XII con el dogma de la asunción de la virgen. Ni antes ni después ningún papa ha hablado nunca ex cathedra.

» autor: gustavocarra

#24 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Esteban_Rosador — Sun, 22 Sep 2013 16:29:24 +0000

#22 Ya ha habido papas progresistas. No han cambiado nada.

» autor: Esteban_Rosador

#23 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

DetectordeHipocresía — Sun, 22 Sep 2013 16:21:42 +0000

“Perdonad si estas palabras son un poco fuertes, pero digo la verdad: la falta de trabajo te lleva a sentirte sin dignidad. ¡Donde no hay trabajo no hay dignidad! Y esta tragedia es la consecuencia de un sistema económico que ha puesto en el centro a un ídolo que se llama dinero”.

Nada más que decir.

» autor: DetectordeHipocresía

#22 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

EdmundoDantes — Sun, 22 Sep 2013 16:20:40 +0000

#17 No me has entendido, no es un debate respecto a ideologías. Intentaba hacerte ver que el argumento es un ad-hominem como una casa.

Sinceramente, yo tampoco me fío un pelo de la jerarquía eclesiástica, pero prefiero un papa que diga esas cosas a los que hemos tenido en los últimos años.

» autor: EdmundoDantes

#21 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Bender_Rodriguez — Sun, 22 Sep 2013 16:15:37 +0000

#20 Yo NO quiero que los subasten, el arte no debe usarse para hacer negocio fácil y siendo propiedad de la Iglesia todos podemos disfrutar de él. No me gustaría que los frescos de la capilla Sixtina acabaran en la mansión de un millonario excéntrico. Bastante arte sacro se ha perdido irremediablemente. Pero si espero que la jerarquía tome nota de este papa y empiece a destinar parte de su dinero a ayudar a la gente, que Cáritas no da a basto.

» autor: Bender_Rodriguez

#20 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Esteban_Rosador — Sun, 22 Sep 2013 16:10:35 +0000

#18 No espero que subasten sus bienes en ebay mañana. Y dentro de cien años tampoco. Ni en 200 años...

» autor: Esteban_Rosador

#19 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--393765-- — Sun, 22 Sep 2013 16:08:36 +0000

Creo que el amor al dinero es la más clara indicación de que vivimos en una sociedad enferma, eso sí, este Papa va a durar muy poco, como todo lo que es bueno.

» autor: --393765--

#18 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Bender_Rodriguez — Sun, 22 Sep 2013 16:08:23 +0000

#2 ¿Tú crees que este papa puede cambiar siglos de formar de actuar de la Iglesia en dos días? ¿Tú sabes que existe una jerarquía detrás de él, una jerarquía que lo eligió? Los cambios en la Iglesia son lentísimos, pero este papa está dando pasos muy importantes para cambiar ciertas cosas dentro de la Iglesia. Pero si esperas que mañana mismo se subaste en eBay los tesoros de la Iglesia es que no te enteras de nada.

» autor: Bender_Rodriguez

#17 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Esteban_Rosador — Sun, 22 Sep 2013 16:04:47 +0000

#16 La ideología que ensalza la pobreza es el cristianismo, no el comunismo.

No os hagáis tesoros en la tierra, donde la polilla y el orín corrompen, y donde ladrones minan y hurtan. Mateo 6,19

Dícele Jesús: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y da lo á los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme. Mateo 19:21

» autor: Esteban_Rosador

#16 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

EdmundoDantes — Sun, 22 Sep 2013 16:01:44 +0000

#2 Ese argumento es un poco como el de "¿si es tan comunista, por qué no dona su coche?", ¿no?

» autor: EdmundoDantes

#15 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Trigonometrico — Sun, 22 Sep 2013 15:54:21 +0000

La verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero. (Antonio Machado).

» autor: Trigonometrico

#14 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

THX1138 — Sun, 22 Sep 2013 15:37:22 +0000

Decía mi abuela: "Obras son amores y no buenas razones".

» autor: THX1138

#13 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Fingolfin — Sun, 22 Sep 2013 14:54:20 +0000

No es nuevo, Benedicto XVI comparó la desregularización financiera con el terrorismo, pero no muchos le hicieron caso.

» autor: Fingolfin

#12 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Azucena1980 — Sun, 22 Sep 2013 14:47:20 +0000

La iglesia se está actualizando a marchas forzadas, por sus palabras ya deben haber llegado a la revolucion industrial!!!

» autor: Azucena1980

#11 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Libertual — Sun, 22 Sep 2013 14:46:46 +0000

Parece que el representante de dios en la tierra ha decidido hacer frente a su más dura competencia... El dinero.

» autor: Libertual

#10 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Salveta — Sun, 22 Sep 2013 14:45:55 +0000

Vaya, creo que este papa no vendrá a Valencia a hacer jornadas de la familia...

» autor: Salveta

#9 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

--352590-- — Sun, 22 Sep 2013 14:26:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#8 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

sorrillo — Sun, 22 Sep 2013 14:21:46 +0000

Habló de putas la tacones.

» autor: sorrillo

#7 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

DexterMorgan — Sun, 22 Sep 2013 14:18:51 +0000

“No quiero ser un funcionario de la Iglesia que viene y os da ánimos con palabras vacías, dichas con una sonrisa”

Pues ya es demasiado tarde. Empieza a hablar Ex Cathedra, empieza a ordenar a tus jerarquías que dejen ya de tocar los cojones a quienes no siguen vuestras supersticiones o a quienes osan no encajar en ellas, empieza a ordenar que cese vuestra injerencia en códigos legislativos y tal vez algunos empezaremos a respetar vuestra agrupación, que no vuestra superstición.

» autor: DexterMorgan

#6 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Kantinero — Sun, 22 Sep 2013 14:18:25 +0000

www.meneame.net/story/papa-sale-guion-carga-contra-sistema-economico-c

un sistema económico que ha puesto en el centro a un ídolo que se llama dinero”.
Ya era hora de que un dirigente pronunciase estas palabras...

» autor: Kantinero

#5 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Inmental — Sun, 22 Sep 2013 14:17:42 +0000

Para mí el titular es: "Sin trabajo no hay dignidad". Yo pondría el cartel en las puertas de todas las sedes de Cáritas.

» autor: Inmental

#4 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Malinowski — Sun, 22 Sep 2013 14:16:00 +0000

#2 La va a dar a una ONG, posiblemente una de las que tiene el PP...

» autor: Malinowski

#3 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 22 Sep 2013 14:15:30 +0000

Según fuentes generalmente bien informadas, ha propuesto que la iglesia empiece a pagar el IBI de sus edificios.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#2 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Esteban_Rosador — Sun, 22 Sep 2013 14:14:22 +0000

¿ha dicho lo que va a hacer con la enorme fortuna de la iglesia? ¿la va a repartir entre los pobres?

» autor: Esteban_Rosador

#1 El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

Malinowski — Sun, 22 Sep 2013 14:06:58 +0000

Viva el mal, viva el capital!! ;))

» autor: Malinowski