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#200 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Fri, 30 Aug 2013 14:20:24 +0000

#195 Tienes que repasar lo que es el concepto de salud y enfermedad y lo que es un trastorno de personalidad.

No hay más misterio.

» autor: isra_el

#199 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

estofacil — Fri, 30 Aug 2013 14:11:35 +0000

#195 Te vuelvo a repetir que F16 es la misma escala que utiliza el CIE-10 y paso de seguir discutiendo. Mas que nada porque no soy una defensora del DSM ni mucho menos, y tienes razón en algunas cosas que dices ( lo puse porque es el más conocido y el que tenía disponible en formato electrónico), lo que pasa es que tú estás desviando la atención intentando atacarme con algo que no tiene nada que ver, sólo porque he puesto que lo he pegado del DSM.

Otra cosa es que tú quieras negar que las drogas causan problemas en la salud mental de las personas y que todo son invenciones de los psquiatras y psicólogos para tener trabajo y que para nada las drogas en muchos sujetos propician trastornos de conducta/personalidad. Que sea socialmente aceptado o no, es independiente de produzca trastornos en el sujeto a nivel biológico, psicológico o social, me refiero a que produzca tal cambio que sea perjudicial para el propio sujeto en alguno de éstos ámbitos. Decir que un diagnóstico de trastorno de la conducta que afecta a la vida social es un prejucio solamente, y que los especialistas en salud mental quieren aprovecharse de ellos y que por eso no sirve clasificarlo es absurdo. Los centros de rehabilitación están llenos de gente que consume cannabis y alcohol y van voluntariamente. Gracias a las prohibiciones y la prevención respecto al tabaco, se está mejorando la percepción negativa que se tiene y mucha gente se plantea dejar de fumar, ya no es deseable. Estar a favor de la legalización de más drogas con la premisa de "¿Dónde está mi libertad individual?" es egoista, pues vivimos en sociedad y debemos interponer el bien de nuestra sociedad por encima de un placer individual que es potencialmente perjudicial, ya no sólo para la persona sino para el conjunto de la ciudadanía, y especialmente para las personas más vulnerables. Porque no es verdad que todos tendríamos cabecita como para utilizar la droga omitiendo riesgos o de manera "no peligrosa", por mucha información que esté disponible..y podemos ver el ejemplo en el botellón y la edad de inicio de consumo de alcohol que cada vez es más baja ( porque es accesible), igual que la del tabaco. En cambio con las drogas no legales, la edad media de inicio en consumo es un poco más alta y ni de broma tienen los mismos consumidores que las drogas legales.

Lo que ocurre es que prohibir el alcohol en nuestro país no es nada viable, puesto que somos una región vinícola y el alcohol ha estado siempre presente en nuestra cultura. Pero yo personalmente (opinión), regularía un poco más algunas cuestiones de su consumo. En España puedes estar 24 horas bebiendo sin parar, en cualquier sitio te sirven o venden alcohol a cualquier hora(no como en otros países, y no me refiero a cerrar pubs). De hecho hay un turismo de borrachera. Los menores entran todos los findes a pubs donde les sirven bebidas alcohólicas, y si los pillan en la calle les ponen una multa y que la paguen los padres. Volverán a hacerlo. por no hablar de la cantidad de comas etílicos y el coste que eso conlleva. Todo ésto va creciendo y las autoridades no se pueden quedar de brazos cruzados: se necesitan más programas (que no campañas) de prevención en niños y preadolescentes,se tienen que ofrecer alternativas y se tiene que ver que se puede hacer por mejorar a nivel legislativo sin que perjudique a nivel económico.

» autor: estofacil

#198 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Fri, 30 Aug 2013 14:02:06 +0000

#196 Una cosa es una conducta adictiva y otra es una sustancia adictiva.

Por cierto, el voto negativo es para insultos, racismo o spam. No para cosas distintas a tus ideas. Como ves yo no voy votando negativo a todo el que me contradice.

» autor: isra_el

#197 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

irati74 — Fri, 30 Aug 2013 11:27:01 +0000

#49 La ansiedad provoca efectos físicos: taquicardia, sudoración e incluso temblores. La mente controla el cuerpo y el cuerpo tiene efectos en la mente.

» autor: irati74

#196 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

irati74 — Fri, 30 Aug 2013 11:20:01 +0000

#45 Díselo a un comedor compulsivo. TODO lo que causa placer puede producir adicción, y al final toda adicción es dañina.

» autor: irati74

#195 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

neotobarra2 — Thu, 29 Aug 2013 14:49:40 +0000

#192 Cuarenta años en lo que respecta a la ciencia no es nada, y el manual a grandes rasgos sigue siendo elaborado bajo los mismos criterios: catalogar como enfermedad mental aquellas conductas que no son socialmente mayoritarias ni bien vistas, a grandes rasgos. Gracias a la presión social se ha logrado eliminar la homosexualidad, pero precisamente que un manual que afirma basarse en supuestos científicos termine cambiando su contenido debido a la presión social demuestra lo poco de científico que tiene ese manual. Si estaba demostrado científicamente que la homosexualidad es una enfermedad mental, ¿por qué se retiró del manual? Y si no lo estaba, ¿por qué se añadió? Lo siento, veo demasiada intromisión de los prejuicios y dogmas sociales más extendidos dentro del DSM, incluyendo cosas como ésta: www.meneame.net/c/12817137

Y bueno, lo de que no sé por qué quiero relacionar el DSM con lo de las drogas... tú sabrás, fuiste tú quien puso aquí un extracto del manual. ¿No decías no se qué de falacias?

» autor: neotobarra2

#194 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

a1984 — Thu, 29 Aug 2013 02:17:37 +0000

Decir lo contrario es igual de inexacto. Correlación no implica causalidad. Bien pudiera ser que las personas con tendencia a esos 'trastornos' -que no enfermedades- abrazaran más y antes la marihuana. Lo dice el propio artículo, vaya:

Although it is difficult to confirm in all certainty a causal link between drug consumption and the resulting behavior(...)

» autor: a1984

#193 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--172335-- — Thu, 29 Aug 2013 00:30:16 +0000

#167 No hace falta que me lo digas. Realmente no se de dónde saqué fuerzas par tirar pa alante en un edad complicada. La ansiedad es la peor enfermedad que sufrí en mi vida, y eso que he tenido otros golpes y accidentes físicos más vistosos. Pero ahora mismo cambiaría dos brazos y dos piernas rotas por un año sufirendo del bolo. Claro que cuando dije más chungas, en este caso la comparaba con otras enfermedades como las esquizofrenia, en la que ya no hay vuelta atrás. Estas cosas solo les ocurre una minoría de consumidores, pero desde el momento que existe ese peligro hay que informar de ello.

» autor: --172335--

#192 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

estofacil — Wed, 28 Aug 2013 21:57:07 +0000

#190 Como he puesto en un comentario más arriba, la clasificación f16 es la que está en el CIE-10, que es la Clasificación Internacional de Enfermedades, la cual recomienda su uso la OMS para los diagnósticos. He puesto el DSM porque lo tengo en PDF.

Por otro lado, aparte de que la respuesta iba más enfocada a la afirmación de otro comentario " el LSD no produce daño y no hay nada que indique lo contrario", no voy a entrar a discutir ataques tan inútiles sobre disciplinas y manuales y cosas relacionadas con la historia de la salud mental y los trastornos del comportamiento. Tu argumento si que se basa en una cosa: falacia. Para intentar tener la razón te pones a cambiar de tema atacando con algo que no tiene que ver y que no aporta nada, pues para tu información la homosexualidad se eliminó del manual hace más de 40 años la cual se consideraba trastorno de conducta sexual y gracias a las investigaciones se tuvo que retirar, avances chico, ¿ qué cosas eh?. Vamos que no se porqué quieres relacionar un manual de hace 40 años con ésto..

» autor: estofacil

#191 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

EauDeMeLancomes — Wed, 28 Aug 2013 21:24:27 +0000

No entendéis que lo que 'os parezca' es totalmente irrelevante. Que cada uno hace con Su cuerpo lo que le da la gana. Que los derechos ni se discuten ni se ganan. Si fuese por lo que opinaba la mayoria, los negros seguirían siendo esclavos... Nadie tiene derecho a declarar ilegal la naturaleza viva para el uso privado, o publico, pero individual.

A mi me jode mas la auto complacencia de, por ejemplo, los putos fanboys del fútbol. Que cortan calles enteras durante días enteros por que se creen parte de algo importante. Esa mierda si que la veo una droga que daña al cerebro. Nada mas que mirar a todo el que tenga carnet de mafridista (por decir uno). O ya de religión ni hablamos...

Cada uno debe hacer lo que le de la gana y crea conveniente. Y atenerse a sus consecuencias: las entienda o no. Algo así como que 'el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento'.

Educados vosotros primero. Quien quiera fumar que lo haga. Quien no quiera que no lo haga.

De hecho no me parecería ni mal que se prohíba su venta. Por que el negocio lo acaba jodiendo todo. El tabaco es fatal gracias a los mas de 200 extras que le hechan. Fumar tabaco natural mata mucho mas lentamente. Pero nadie debería prohibirle cultivar lo mio y llevarlo y fumarlo por la calle.

Y para quien me llame porrero... El tabaco lo deje hace casi un año y los porros mas de medio año. Dejaron de gustarme. Me quitaban mucha energía. Por los porros no me paso nada al dejarlos. Por el tabaco 3 días sin dormir + cuadro completo de abstinencia + receta de hipnóticos por el de urgencia.

Dejad de pensar como las viejas capullos. El tabaco apenas lo conocemos hace 500 años y la maria se emplea, al menos, desde la antigua grecia.

Por otro lado si tanto miedo os da el cáncer se puede usar de muchas otras formas a parte de fumada.

Los detractores soleis ser unos ignorantes del tema. O unos escarmentados rencorosos. Madurad! Probarlo! Y opinad. Que narices es lo que os da tanto miedo?

» autor: EauDeMeLancomes

#190 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

neotobarra2 — Wed, 28 Aug 2013 20:59:33 +0000

#98 El DSM califica como trastorno mental hasta el pensar que las cámaras de vigilancia que inundan nuestras calles no están para nuestra seguridad. Y hasta hace poco calificaba como enfermedad mental la homosexualidad. Estoy completamente de acuerdo en que las drogas son peligrosas, y si bien estoy a favor de la despenalización tampoco voy a ponerme a soltar esa mentira de que la marihuana no es perjudicial para el organismo; pero tu argumento se basa en lo que dice un manual que pertenece a una rama de la ciencia que todavía está en pañales, que ha demostrado que hasta hace muy poco no era otra cosa que una pseudociencia (puede que siga siéndolo a día de hoy) y que para colmo es incluso cuestionado entre los propios psiquiatras.

» autor: neotobarra2

#189 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Wed, 28 Aug 2013 20:19:26 +0000

#182 Si eso soy. Un fachuzo. Tengo bigote y todo.

» autor: isra_el

#188 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

mariopg — Wed, 28 Aug 2013 19:59:20 +0000

dale cualquier cosa al homínido y hará el mal...

» autor: mariopg

#187 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

democracia_YA — Wed, 28 Aug 2013 16:45:52 +0000

#47 El tabaco es perjudicial para la salud pero no merma tus habilidades intelectuales, sociales y/o motoras. Prueba a conducir borracho o después de fumar porros (mejor no). Prueba a acudir a una reunión de trabajo despues de consumir alcohol o cannabis. No seas tan sensacionalista, anda.

» autor: democracia_YA

#186 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--143520-- — Wed, 28 Aug 2013 15:45:19 +0000

En general respecto a este tema veo mucha hipocresía y muchos prejuicios, como dije en otro comentario, no tiene sentido discutirlo cuando ya hay estudios científicos al respecto, por lo demás me parece acertado decir que no hay que vender la mariguana como algo inocuo.

» autor: --143520--

#185 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

DetectordeHipocresía — Wed, 28 Aug 2013 14:14:24 +0000

#183 Digo que no quiero convencer a nadie porque creo que no hay que evangelizar, y hay que respetar la responsabilidad y libertad de cada uno. De la misma forma que yo y otros hemos consumido durante muchos años y somos nosotros los que vimos lo bueno o malo de haber fumado habitualmente durante tantos años, debe ser cada uno el que vea los efectos negativos que tiene, y si le compensa o no tenerlos.

¿Tú fumas diariamente y te parece que tu calidad de vida es buena así, estás contento con tu vida y con tu forma de trabajar? Pues perfecto, oye. ¿Que algún día ves que quieres dejar de depender de esa sustancia porque los efectos negativos que percibes creen que no compensa su consumo? Pues ahí mucho ánimo, porque dejar unas semanas o incluso unos meses de fumar es relativamente sencillo (sobre todo si es la primera vez que lo haces), lo jodido de verdad es dejarlo definitivamente.

PD: A mí el alcohol me sienta fatal. Entre otras cosas por eso fumaba más o menos como tú (porque ya desde joven no cogí gusto a botellones y esas cosas). Me recuerdas a un amigo ingeniero industrial que tenía, aunque en el caso de mi amigo, el pobre lo ha intentado dejar numerosas veces sin mucho éxito.

#184 Está claro que quien es un zoquete, es un zoquete, con porros o sin ellos. Pero lo que también está claro es que si además de zoquete fuma diariamente, está juntando el hambre con las ganas de comer. Pero sí, echar todas las culpas a un único factor no suele ser muy realista.

» autor: DetectordeHipocresía

#184 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

hecvalli — Wed, 28 Aug 2013 14:13:47 +0000

#181 Lo de los pantalones azules era un sarcasmo ... Lo que me vengo a referir es que echarle la culpa de lo desastre que es tu compañero a los 2 petas que se fuma al dia es un poco arbitrario, no? Si por lo menos dijeras que antes no fumaba y no era un desastre podría llegar a comprender que a ESA persona los petas le hacen ser un desastre en el trabajo.

» autor: hecvalli

#183 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

hecvalli — Wed, 28 Aug 2013 14:06:52 +0000

#165 Como puedes decir en el mismo párrafo "Como ya dije, no intentaba convencer a nadie,..." y poco después soltar "Pues palmadita en la espalda para ti, que nadie te va a quitar la ilusión de seguir creyendo que el consumo...". No intentas convencer a nadie, pero haces ver que solo tu tienes razon y los que no piensen como tu viven en una ilusión ?????

Yo soy ingeniero informatico, tengo 34 años, y llevo fumando desde los 18, diariamente desde los 22 mas o menos. Durante mi época de estudiante fumaba todos los días muchiiiiiisimo, del orden de 8 - 12 petas al día (saqué la carrera con un 8,2 de nota media, y no te digo que no hubiera sacado mas si no fumara, puede ser)
Ahora como trabajador no fumo hasta que no salgo del trabajo, y fumo en torno a 2 - 4 al dia. Durante los últimos dos años he probado a estar sin fumar unos meses a ver que tal, he estado hasta 4 meses sin fumar nada, y bueno, roncaba menos me decía mi mujer, pero en el trabajo me veía exactamente igual, pues no fumaba antes de ir a trabajar, así que volví a fumar.

Yo no digo que fumar sea bueno o malo. ni le doy la razón a unos o a otros, pues posiblemente todos tengan parte de razón, pues no le sientan por igual todas las drogas a todas las personas. Yo prefiero mil veces antes los porros que los cubatas, pero no por el "y tu más", es porque a mi me sienta peor el alcohol, simplemente, a otros puede que le sienten peor los canutos.

» autor: hecvalli

#182 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--323100-- — Wed, 28 Aug 2013 14:06:00 +0000

#105 yo no soy anarcocapitalista me considero anarquista a secas e ideolgoicamente de izquierdas, tu se ve que eres un facha represor.

» autor: --323100--

#181 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

DetectordeHipocresía — Wed, 28 Aug 2013 13:54:04 +0000

#179 Sólo alguien que se engaña a sí mismo negaría la evidente adicción que genera la marihuana al consumirla habitualmente (con un poderío psicológico tremendamente considerable, al introducirse completamente en las rutinas del consumidor habitual), así como sus efectos negativos a largo plazo en consumidores habituales (pérdida de memoria, empanamiento y menos ligereza mental, menor calidad del descanso (aunque vayas a dormir más agusto), apatía, apalancamiento durante el consumo que muchas veces lleva a introversión...). Generalmente la gente inteligente se suele dar cuenta de esto y reconoce esos efectos negativos (otros se lo toman a la defensiva y la defienden irracionalmente), de la misma forma que si preguntas a un fumador de tabaco te reconocerá que su capacidad pulmonar está mermada y que su adicción al tabaco es evidente.

Lo curioso es que en todos los casos de consumidores que he conocido que, tras muchísimos años consumiendo, se dieron cuenta y aceptaron los considerables efectos negativos que tiene, tuvieron una época de defender la inocuidad o incluso beneficios del consumo de la misma forma que hacen algunos en este hilo. Una forma de reconocerlos es precisamente cuando, para defender la marihuana, atacan al alcohol, o cuando te salen con reducciones al absurdo del estilo "la carne también es mala y la gente se la come".

Es ridículo cuando hablan de adicciones a cosas que son minoritarias, cuando todo el mundo conoce gente enganchada a los porros y el efecto que les produce en la cabeza tras años de consumo diario.

#180 Sí, seguramente sea por los pantalones azules. Fijo que los porros no tienen absolutamente nada que ver con ello.

» autor: DetectordeHipocresía

#180 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

hecvalli — Wed, 28 Aug 2013 13:51:33 +0000

#41 Y lo seguiría siendo aunque no hubiera fumado un porro en su vida. Lleva siempre pantalones azules? a ver si va a ser por llevar pantalones azules ....

» autor: hecvalli

#179 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

LadyStorm — Wed, 28 Aug 2013 12:43:49 +0000

#96 Tampoco me has comentado lo de la gente adicta al Ibuprofeno,

El ibuprofeno no genera adicción, por ningún mecanismo. Ni adicción, ni tolerancia.
Otra cosa es que la gente se dedique a matar moscas a cañonazos y se tome un ibuprofeno porque se le ha roto una uña.
Pero la adicción es otra cosa bien diferente, y el ibuprofeno ( y ningún AINE) actúa por mecanismos que puedan crearla.

» autor: LadyStorm

#178 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--169259-- — Wed, 28 Aug 2013 11:32:02 +0000

Vaya mierda de titular. Claro que sería científicamente inexacta, la seguridad dependería de muchos factores. Principalmente depende del uso que se hace de ella, con lo abierto que queda eso. Lo mismo se puede decir de un coche.

» autor: --169259--

#177 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Gaeddal — Wed, 28 Aug 2013 11:21:28 +0000

#12 En el momento en que se regule su uso tal y como se hace ahora del tabaco se habrán generado muchas expectativas económicas legales y eso va a generar una campaña de marketing brutal a favor de su consumo.

Ahí está. Al final, todo mensaje prohibicionista aparentemente razonable oculta una falacia. (Con el cannabis todavía no he visto que esta regla se incumpla).

Dicho de otra manera, tu premisa es inválida desde el momento en que podemos establecer un régimen publicitario similar al del tabaco/alcohol.

Por cierto, la teoría nos dice que si se legaliza, hay un pico de consumo durante los primeros seis meses. Después los niveles vuelven a la normalidad (y en el caso holandés, retroceden respecto al punto de partida).

PD: Digo lo de siempre. Si la prohibición ha traído mafias, riesgos para la salud pública, un consumo cada vez mayor y un gigantesco boquete de dinero negro. ¿Qué tiene que hacer la legalización para que se considere un fracaso?

» autor: Gaeddal

#176 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Iam_KyLe — Wed, 28 Aug 2013 11:06:14 +0000

#12 Legalizar el consumo no es legalizar el comercio. Lo 2º me parecería un error brutal, ya que como dices, detrás vendrían bestiales campañas de marketing que nos venderían la yerba como la panacea a todos los males, y no lo es. Con el alcohol pasa igual, te lo venden como objeto imprescindible para salir y pasárselo bien, ve a los bares y bebe, bebe, bebe, con moderación eso si...

Yo votaría por legalizar el consumo y endurecer, si cabe aun mas, las penas por narcotráfico. Parece una incongruencia pero para mí no lo es, no se que opinaréis vosotros.

Saludoss.

» autor: Iam_KyLe

#175 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--153455-- — Wed, 28 Aug 2013 11:03:14 +0000

#174 Me pillaste. En realidad me financia una clínica de desintoxicación

» autor: --153455--

#174 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

DetectordeHipocresía — Wed, 28 Aug 2013 11:01:37 +0000

#173 ¿No será que estás financiado por las compañías alcohólicas para vendernos tu cantinela anti-petas, no? ¿No ves que yo conozco un montón de grandes profesionales superdotados que van camino de ser Stephen Hawkings tras años fumando porros todos los días? Por no hablar de las grandes mentes de la humanidad que se hincan sus buenos porros habitualmente, como Sánchez Dragó. Insisto, sospecho de que estés financiado por los grandes barones escoceses del Whisky.

cc/ #170

» autor: DetectordeHipocresía

#173 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--153455-- — Wed, 28 Aug 2013 10:59:03 +0000

#73 Tengo 40 tacos y de vez en cuando me cruzo con algunos compañeros de instituto empezaron a fumar petas habitualmente entre los 14 y 16 años y lo han mantenido toda la vida.
Tras ~25 años todos los que yo conozco son ruinas humanas. Los había patosos y los había inteligentes. Algunos aguantaron enteros más tiempo y otros menos, pero al final, todos han acabado igual, peones o ingenieros.

Vale, ya se que la anécdota no da validez al argumento, bla, bla, bla, pero me alegro infinitamente de haber cesado el consumo en su día, de la misma forma que dentro de 25 años me alegraré de haber dejado el tabaco hace poco.

» autor: --153455--

#172 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

DetectordeHipocresía — Wed, 28 Aug 2013 10:54:08 +0000

#138 y goto #132, por si quieres pensar que sólo son mis conocidos los únicos consumidores que se dan cuenta de los efectos negativos que tiene y que todo es una anécdota mía, que vendo alcohol en el estraperlo y me quiero quitar de en medio la competencia de otras drogas.

» autor: DetectordeHipocresía

#171 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

ChukNorris — Wed, 28 Aug 2013 10:48:38 +0000

#170 Pero el hígado ya está jodido por la cirrosis ... a ver si los que tienen solo cirrosis van a estar perfectamente sanos ...

Vamos, que no hace falta llegar al extremo del cáncer para tener el órgano dañado.

» autor: ChukNorris

#170 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

perico_de_los_palotes — Wed, 28 Aug 2013 10:43:46 +0000

#153 el alcohol no produce cáncer de hígado y no por ello el hígado queda en buen estado

El carcinoma hepatocelular es el tipo mas común de cáncer de higado y generalmente está causado por una cicatrización del higado producto de la cirrosis. La principal causa de la cirrosis es el consumo de alcohol.

» autor: perico_de_los_palotes

#169 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

estofacil — Wed, 28 Aug 2013 10:39:15 +0000

#158 Ais....es un copy paste el DSM, el Manual de diagnóstico y estadístico de trastornos mentales, utilizados por los médicos, psiquiatras y psicólogos para los diagnósticos y consultas, . Lo que te he puesto es un índice de algunos de los trastornos, tienen un número de clasificación que es el correspondiente al que aparece en el CIE-10, el manual de Clasificación internacional de Enfermedades que la Organización Mundial de la Salud recomienda utilizar. En ésta clasificación los trastornos mentales y del comportamiento debido al consumo por psicotrópicos tienen números desde el F10 al F19, el que especifica el consumo de alucinógenos es el que te he puesto en negrita, es el F16.

» autor: estofacil

#168 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

DetectordeHipocresía — Wed, 28 Aug 2013 10:30:47 +0000

#138 Y se me olvidaba...

"que dejan de fumar cada vez que cogen un avión al exranjero ... varias veces por mes"

Dejar de fumar es estar más de seis meses sin probar una calada y no volver a hacerlo. No estarte unos días sin fumar. Maaadre.

Repito, entre defender a la marihuana criticando al alcohol ( ), la negación de la evidencia del destrozo en la cabeza que te produce ( ) y tu definición de lo que es dejar de fumar ( ) me recuerdas a mí con 16 años. Afortunadamente la experiencia cambia la forma de pensar, incluso de las tonterías.

» autor: DetectordeHipocresía

#167 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Lola_Luau — Wed, 28 Aug 2013 10:23:26 +0000

#132 que no te parece tan chungo una depresion o una ansiedad?? No lo parece en plan a lo bestia pero estar días asi es horrible...

» autor: Lola_Luau

#166 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

DetectordeHipocresía — Wed, 28 Aug 2013 10:08:43 +0000

#148 Ya veo que tus "conocimientos" sobre la materia vienen de muchos años de consumo en los que aún no has llegado a la fase de desidealización de la sustancia por haber sido incapaz de ver sus efectos negativos y buscando como un loco enlaces en la web que justifiquen de alguna forma que la marihuana es menos mala de lo que parece para poder defenderla en un foro con desconocidos y así sentirte más tranquilo. Obviando toda la reventada de neuronas, desmotivación y lentitud mental que te provoca. Me recuerdas a mí con 16 años.

Ya te dije que cada cual es libre de tener la ilusión de consumir aquello que más le reviente la cabeza, contestando que el alcohol es malísimo a todo aquel que te señale la reventada que te produce la marihuana (típico argumento de adolescente), y por supuesto que conozco consumidores habituales (alrededor de un 1 % del total) que no quieren reconocer la cantidad de efectos negativos que les produce, o los reconocen y los asumen, pero lo normal es que al llegar a los 20-25 años te acabes dando cuenta, dejes de defender tonterías y empieces a intentar dejarlo. Excepto aquellos tan, tan enganchados que llegan a trabajar, pasan los años, tienen hijos y siguen sin haberlo dejado.

» autor: DetectordeHipocresía

#165 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

DetectordeHipocresía — Wed, 28 Aug 2013 10:00:47 +0000

#138 ¿Hombres y mujeres hechos y derechos? ¿Crees que mis conocidos se dedican a la guardería? No, hay profesionales y algunos de ellos buenos, incluidos ingenieros y médicos. Lo cual no quita que todos los efectos negativos del consumo hayan sido muy, muy claros en todos ellos, excepto los que consumen de forma muy esporádica.

Por cierto, te pregunté cuánta gente cirrósica conoces, no que me pongas enlaces de periódicos de unos niños que han hecho el subnormal. Ya me has dicho que cirrósicos no conoces, pero porreros conoces a porrillo. ¿Sabes cuál es la diferencia entre mis conocidos y la gente que tiene un problema tan grande con la marihuana? Que ellos son capaces de reconocer todos los efectos negativos que tiene, desde la apatía hasta el síndrome amotivacional pasando por la evidente reducción de la calidad del descanso (te vas más agüstico a dormir, pero descansas mucho peor) y la pérdida de memoria. Muchos de ellos lo han intentado dejar muchas veces, conociendo sus efectos negativos, y siéndoles imposible. Y sí, muchos de ellos trabajan y muy bien, pero lo que no pierden por ahí lo pierden por otro sitio, en su vida personal. Y sí, también tengo familiares consumidores, con su trabajo, familia e hijos a los que cuidan muy bien, lo cual no quita todo lo demás. Y tú también conoces profesionales que a estas alturas siguen consumiendo, para que veas la adicción que genera esta sustancia que te revienta las neuronas.

Como ya dije, no intentaba convencer a nadie, cada cual es lo suficientemente adulto para hacer introspección y ver si lo que dije coincidía con su experiencia. ¿Que tú quieres negar la evidencia del evidente destrozo que provoca un consumo habitual de porros, y reducir a anecdótica la experiencia de cualquier consumidor habitual? Pues palmadita en la espalda para ti, que nadie te va a quitar la ilusión de seguir creyendo que el consumo no te está reventando las neuronas, campeón. Pero no vengas con la cantinela de que "has aportado suficiente evidencia científica de que la marihuana no te revienta la cabeza", porque es típico de los consumidores que no llevan ni dos días y aún la tienen idealizada, como me pasó a mí y a todos los conocidos que menciono. Todos hemos tenido la época de defender el cannabis el foro mediante tonterías como las que soltabas, y soltando el típico "y tú más" con el alcohol. Claro que los años pasan, y entonces te das cuenta de las gilipolleces que decías.

» autor: DetectordeHipocresía

#164 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Brogan — Wed, 28 Aug 2013 09:55:46 +0000

Dos cosas:

1) Yo estoy a favor de la legalización de la maría, pero no de ocultar información sobre ella, si tiene efectos malos tiene efectos malos y si no le gusta saberlo a los porreros bueno, pues peor para ellos.

2)Vender la maría como algo inocuo e incluso sano es algo que me parece fatal. Será lo que quieras comparado con el alcohol, pero sigue siendo una droga, y sigue teniendo efectos bastante jodidos a veces.

3)Me da muchísimo mal rollo la autocomplacencia y el sectarismo de muchos porreros. A mi me gusta beber, pero tengo cuidado con lo que bebo y cuánto bebo porque sé que el alcohol en exceso es malo y no me engaño al respecto. En cambio aquí hay gente defendiendo que los porros son buenisimos y no se puede fumar demasiado, y cargando como posesos cuando alguien dice que la maría es mala.

Un poco de sentidiño, cojones, que yo conozco gente que se ha quedado bastante tonta con los porros y no, no era tonta de antes porque se moderaron y la diferencia es brutal. Fumad lo que queráis (yo fumo de vez en cuando) pero ni os engañéis ni nos vendáis la moto al resto.

» autor: Brogan

#163 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Despero — Wed, 28 Aug 2013 09:54:54 +0000

#162 ¿Perdona? ¿Qué no hay gente diciendo que la marihuana es poco más que la panacea para todos los males del mundo moderno? Pues no he leído los comentarios de esta noticia, pero como no son pocas las noticias sobre marihuana (a razón de 1 o 2 por semana) pues ya me conozco yo lo que dice o deja de decir la gente sobre el asunto.

Yo he dicho que cada cual fume o beba si quiere, con +18 años, como las otras dos, pero que la tontería esa de "droga segura" es eso, una tontería porque eso no existe.
Y el mantra de "es menos nocivas que otras cosas" es cierto, es menos nociva que la cocaína o la heroína, pero es igual de nociva que el tabaco puro (ya que al final lo que te daña en ambas son los productos de la combustión) y no sabría compararla con el alcohol. Así que eso, es una frase que se repite como una letenía y que hace que la gente de verdad piense que fumar un porro es más sano que fumarse un cigarro hecho con tabaco de liar o beberse una cerveza.

» autor: Despero

#162 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

pacopepejuan — Wed, 28 Aug 2013 09:50:05 +0000

#157 No creo haber leído a nadie por aquí que diga que la marihuana sea super sana, ni anuncios en la tele como los que tenia el tabaco ("9 de cada 10 doctores lo recomiendan..." y esas cosas) ni nada parecido. Que os quede clara una cosa, los que fumamos marihuana (al menos la gente responsable) tenemos perfectamente claros los beneficios y perjuicios que tiene la planta, nos informamos, buscamos articulos de todo tipo (por eso estoy aqui...) y una vez con toda la informacion y sabiendo los efectos inmediatos en nuestro cuerpo, decidimos.

Creo que lo que todos los que estamos a favor de la marihuana queremos expresar es que, habiendo sustancias muchisimo mas perjudiciales que el cannabis, no se entiende como sigue penalizada. Yo no quiero que nadie fume nada ni drogar a nadie ni nada parecido, yo quiero poder sentarme en un parque al aire libre o ir por la calle fumandome un porro sin que nadie me venga a decir nada ni a multarme, quiero libertad para poder usar una sustancia menos nociva que otras pero que esta estigmatizada social y judicialmente, por a saber que razones...

Sinceramente, leyendo los comentarios, parece que si fumas marihuana habitualmente, eres un yonki, que no tiene ningún tipo de responsabilidad personal (ni siquiera me deja decidir con libertad segun parece!!!) y que esta todo el dia tirado en la esquina pidiendo dinero para otra dosis mientras espero la muerte por las miles de enfermedades que me van a salir. No parece que seais conscientes de la realidad de la planta

» autor: pacopepejuan

#161 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

delcarglo — Wed, 28 Aug 2013 09:37:39 +0000

#38 Eso no es del todo exacato. Puedes conducir bajo sus efectos siempre y cuando no superes la tasa de alcoholemia de 0.29.
Lo que está prohibido es conducir por encima de esa tasa.. a no ser, claro, que seas conductor novel o conductor profesional, donde las tasas son más bajas.

O sea, que puedes dar positivo en consumo y si no superas la tasa permitida, no habría problema.

» autor: delcarglo

#160 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Itilvte — Wed, 28 Aug 2013 09:28:05 +0000

#154 daña en exceso, obviamente puede ser adictivo y causar problemas personales si te domina.

» autor: Itilvte

#159 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--377094-- — Wed, 28 Aug 2013 09:19:31 +0000

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» autor: --377094--

#158 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

rocambolescus — Wed, 28 Aug 2013 09:16:56 +0000

#98 No me pongas un copypaste de a saber dónde (ni siquiera pones la fuente). Ponme un enlace a un artículo de investigación (un paper), revisado por pares y aceptados por la comunidad científica.

Si yo te escaneo una página del Muy Interesante que dice que las drogas son buenas para la salud, ¿te vale como argumento? Pues eso.

» autor: rocambolescus

#157 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Despero — Wed, 28 Aug 2013 08:49:29 +0000

La marihuana es el nuevo tabaco.
¿Habéis visto la noticia de los carteles de los cigarrillos supersanos? Pues así parece ver alguna gente la marihuana y me parecen igual de ridículos que los que se lo creían con el tabaco.
Es tan infantil el razonamiento como decir que el alcohol no te causa daños, porque a la mañana siguiente estás bien (a no ser que tengas resaca). Ahora resulta que si algo no tiene efecto inmediato, no es malo porque "de algo hay que morirse".

No existen drogas buenas. El acto de quemar algo y tragar el humo es malo, se haga con lo que se haga, eso para empezar. Incluso ponerte una vara de incienso bajo la nariz y aspirar todo el humo.

Hay drogas que te hacen más daño, a ti y a la gente de tu entorno, y hay drogas que hacen menos. Pero no hay ninguna droga "segura". Hasta la cafeína te destroza los nervios y tiene efectos secundarios.

Dicho esto, quien quiera fumar marihuana, que lo haga. Pero que no vengan a vender la moto de que es sanísimo igual que no dejamos que vengan a vender la moto de que lo es el alcohol o el tabaco.

» autor: Despero

#156 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

miguelin.calle — Wed, 28 Aug 2013 08:48:40 +0000

y no han realizado un estudio de las consecuencias de poner hasta el culo a los niños hipertactivos con anfetaminicos? o de las consecuencias de la cantidad de antidepresivos que se recetan?, seamos serios, drogas legales hay, lo que pasa es que están controladas por grandes compañías que sacan un beneficio claro de ellas, todas creadas en laboratorio, el problema que tienen con la yerba es que no la pueden controlar, puesto que es una droga muy fácil para el autoabastecimiento y eso no deja beneficios a las grande empresas, porque lo que no me creo es que sea ilegal solamente por temas de salud puesto que si fuera asi debería ser ilegal el tabaco y el alcohol

respecto a la adicción que crea la marihuana, decir que es mucho pero la adicción que crea el tabaco, que una vez que lo pruebas estas enganchado, y es mas difícil de dejar que la heroína (contado por un exyonki)lo que te engancha a la hierba es la mezcla de tabaco que se hace con ella, porque en España ¿Quién fuma la hierba sola?

» autor: miguelin.calle

#155 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

titali — Wed, 28 Aug 2013 08:39:22 +0000

Es curioso que cada tres o cuatro meses sale un meneo de estos sobre la marihuana y tanto los artículos y comentarios que se muestran tanto a favor como en contra son casi clavados. No sé como no las votan como duplicada.

Por no hablar que lo de quien es el gobierno para decirme que debo consumir me recuerda a lo de Aznar con el vino...

» autor: titali

#154 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

srskiner — Wed, 28 Aug 2013 08:35:30 +0000

#68 El sol daña en exceso, pero es necesario. Lo de que el sexo daña te lo contesto cuándo lo entienda.

» autor: srskiner

#153 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

ChukNorris — Wed, 28 Aug 2013 08:30:55 +0000

#148 No he hablado de cáncer de pulmón, (que también está demostrado que la combustión produce sustancias cancerosa) ... el alcohol no produce cáncer de hígado y no por ello el hígado queda en buen estado ...

Sobre que la marihuana se puede consumir de otras manera ... pues ya, pero el consumo habitual es inhalar su combustión y además lo más habitual es mezclarla con tabaco (supongo que esa costumbre viene del consumo de hachis).

#151 Ola k ase, ¿Sabes lo que es un meta estudio científico?

» autor: ChukNorris

#152 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--272116-- — Wed, 28 Aug 2013 08:25:03 +0000

#132 Estoy muy de acuerdo con lo que dices. Hay gente que se ve muy afectada por el cannabis y otra no y esto no es exclusivo del cannabis, pero estoy leyendo tantos comentarios catastrofistas parece que alguno nació ayer.

A lo mejor entendiste en mi comentario lo del "y tu más" por la mención que hago sobre el alcohol, simplemente lo hice por tener una referencia fácil.

» autor: --272116--

#151 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Yagami_Raito — Wed, 28 Aug 2013 08:09:33 +0000

Una contra 120.

Estudio pagado para tener un resultado concreto.

» autor: Yagami_Raito

#150 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--377094-- — Wed, 28 Aug 2013 08:06:46 +0000

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» autor: --377094--

#149 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

skaworld — Wed, 28 Aug 2013 08:01:27 +0000

#145 Existen adictos que lo llevan mal con la marihuana? Pues claro, igual que hay gente que se vuelve adicta a la codeina del jarabe para la tos y lo tuvieron que rebajar con efedrina. Y en los usa creo recordar que plantearon prohibir la Nutella porque había gente que se pasaba tres pueblos con ella y empezaban a tener problemas cardiovasculares.

El jarabe para la tos sabor fresa es pernicioso? La Nutella es Satan?

En mi circulo de amigos fuman o han fumado si no todos si un 90%, de todos ellos solo conozco un caso de uno que estuvo algo rallado con el tema durante un tiempo, y hablamos de una persona bastante hipocondríaca y de personalidad muy compulsiva que él mismo te lo reconoce, que da las gracias a que su vicio fuse la marihuana y no otras cosas porque podría ser mucho peor. Estamos hablando de una tasa de problemas asociados con de 1 entre no se cuanta gente habré conocido en mi vida que fume porros... 500? 1000? eso te parece significativo? y si la comparamos con cuanta gente conozco con problemas graves y serios con el alcohol o el tabaco por no entrar en otras drogas?

Nadie defiende que fumar porros sea bueno lo que se defiende es que si quiero hacerlo tengo tanto o más derecho que el que se toma un vino o se enciende un cigarro, lo que hay es mucha hipocresia

» autor: skaworld

#148 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

perico_de_los_palotes — Wed, 28 Aug 2013 07:59:40 +0000

#139 Inhalar humo te destroza los pulmones, sea el humo que sea.

Aparte del pequeño detalle de que la maría se puede consumir de otras maneras, de momento no hay ningún estudio con muestras suficientemente grandes que demuestre relación entre el consumo (incluyendo el abuso) de cannabis y cáncer de pulmón. Frente a estos resultados, hay que ser precavido. Pero de ahí a asegurar lo contrario que indican datos cribados por el método cientifico de nuevo hay un gran trecho.

www.webmd.com/lung-cancer/news/20060523/pot-smoking-not-linked-to-lung
www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/05/25/AR20060525017
jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=1104848

/Obviamente si fumas cannabis mezclado con tabaco también tienes que tener en cuenta los riesgos del tabaco.

» autor: perico_de_los_palotes

#147 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--379899-- — Wed, 28 Aug 2013 07:49:10 +0000

#145 estas haciendo puntos para entrar en la DEA o solo practicas demagogia?

Tu crees q un fumadorde marihuana es igual a un alcoholico o a un heroinomno o a una adiccion a los tranquilizantes / somniferos?

Tu no eres moralmente superir a nadie, si acaso inferior: si por ti fuera ilegalizarias algo q amuchos nos gusta y nos va bien para dolencias.

De mi piel hacia adentro mando yo, no un politico mangasobres , un policia corrupto y slvaje o un ciudadano mojigato que al no haber experimentado, no sabe de lo q habla.

Te recomiendo ir a amsterdam y pillarte 1 gr de maria y unas setas copelandia cyanescens. Veras que tras consumirla tienes otra percepcion demti y de lo q te rodea.

Ninguneais los efectos de ls enteogenos / psicoactivos sin haberlos probado... tipico de gente con muy pocas miras. Y un vago concepto de la libertad.

» autor: --379899--

#146 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

skaworld — Wed, 28 Aug 2013 07:44:29 +0000

#41 #42 Deberías empezar la disertación con que clase de curro tienes que te permite echarte la siesta.

Y me apunto al carro, ingeniero industrial superior, trabajo en temas de gestión económica para administración pública. Fumo los fines de semana y alguna vez entre semana cae, pero sobre todos los findes. Si tengo que escoger que me sienta mejor si salir de cañas o fumarme 4 canutos (y estoy hablando de 4 a caraperro, ponerme fatal) no hay comparación.

Y entre mi círculo de colegas que fuman se encuentran, además de otros ingenieros (informáticos, telecos, organización, químicos... ) psicólogos, profesores, fisioterapeutas, publicistas, dentistas... Vamos en general de todas las ramas, y los hay que son buenos en su trabajo, los que van tirando y los que deberían cambiar de oficio como en todas partes.

Siempre que leo estas noticias me pasa lo mismo, comentarios de gente hablando de oídas y con una visión muy sesgada, ya se que fumar porros no es bueno, como tampoco es bueno tomarme un cubata o apretarme una barbacoa de 4 horas de carnaza, en serio yo no se si la gente piensa que somos gilipollas o que, claro que sabes que no es bueno, pero tampoco es un suicidio como te hacen pensar y desde luego es muchísimo mejor que otro ciento de cosas que inexplicablemente tienen una situación legal más favorable. La queja es sobre la hipocresía al respecto de este tema, si se permite fumar tabaco y tomar alcohol no existe ninguna causa médica, social o económica que justifique la persecución del porrero. Es tristemente una causa política cuya razón se perdió en el tiempo allá cuando se quería potenciar los cultivos de algodón americano contra los de cáñamo. Y manda huevos que sigamos pagando las consecuencias de una tontería esgrimida por la industria textil en los años 30.

» autor: skaworld

#145 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--55119-- — Wed, 28 Aug 2013 07:42:48 +0000

#144 Si somos moralmente superiores, porque nosotros somos libres de decidir y una persona que toma drogas no lo es. La libertad de tomar drogas, es como la libertad en el capitalismo. Algo que no exite. Una entelequia. No se puede ser libre escogiendo algo que altera mi conducta y además no me permite dejar de consumirlo.

Obvio que todos los que escribís solo tomais maría ocasionalmente o como mucho un par de veces al día y nadie es adicto. Pero por ahí los hay, aunque nunca sea nadie de los que la defiende.

» autor: --55119--

#144 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--379899-- — Wed, 28 Aug 2013 07:41:32 +0000

#143 claro y el plomo que lleva el ribbon de los modulos q vendes tambien, y los fluopolimeros tambien, y los poliesteres, y la degradacion de los lugares dnd instalas parques (uno de 250MW debe ser pequeñito.. jejeje)

Eolos te tenia por una persona mas abierta de miras, sinceramente.

Quien sois vosotros para negarme el hecho de plantar una semilla y fumarme sus frutos? Sois moralmente superiores??

Mucho ojo con criticar vicios ajenos, que luego los propios suelen ser peores....

» autor: --379899--

#143 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--55119-- — Wed, 28 Aug 2013 07:36:52 +0000

#109 En concreto "Una droga es todo fármaco o principio activo de un medicamento, o elemento de origen biológico natural, o producto obtenido de él por diversos métodos, o sustancia producida artificialmente, que produce efectos en el sistema nervioso central y que se utiliza para modificar el estado de ánimo o producir placer, y que puede tener potencial de abuso.

Este término también se utiliza, especialmente en el ámbito de la medicina y farmacología, como sinónimo de principio activo o fármaco, ya sea por extensión del concepto o debido a la traducción literal del término inglés drug, el cual no hace distinciones entre los tres términos. La definición original de la OMS refleja este uso genérico, sin embargo, la definición más específica indica que droga es el término más adecuado para referirse a sustancias que se usan sin fines terapéuticos; alteran aspectos afectivos, cognitivos y conductuales; pueden ser autoadministradas; y pueden inducir estados biológicos adaptativos en sus usuarios.

Desde esta última perspectiva, el sinónimo más adecuado para esta definición de droga es sustancia psicoactiva"

Es decir, estoy en contra de cualquier substancia que pueda alterar la percepción y que encima tenga un potencial más o menos importante de adicción. La María tiene un potencial de adicción bastante inferior que otras drogas, pero muy superior a ninguna droga. Por tanto está en mi lista.

#140 Estoy concencido que la OMS también sancionaría el uso recreativo de la quimioterapia anti-cancer. Parece ser que algunos teneis un problema para entender que el hecho de que una substancia tenga ciertas aplicaciones médicas, no significa que pueda tomarse a la tuntún.

Y por otro lado si legalizamos las drogas, pues legalicemos los antibióticos también. Hoy en día es obligatorio receta para que me vendan un antibiótico. Vale, aquí las farmacias se lo pasan por el forro. Pero si me voy a cualquier país civilizado nadie me va a vender un antibiótico sin receta.

» autor: --55119--

#142 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

manacs — Wed, 28 Aug 2013 07:35:42 +0000

Bebe y no conduzcas....Ahora la cerveza esta más barata que la gasolina.

» autor: manacs

#141 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

ChukNorris — Wed, 28 Aug 2013 07:31:42 +0000

#55 ¿Se consigue con la ilegalización frenar el consumo? No, todo lo contrario. Lo que se consigue es bajar la calidad del producto con el consecuente riesgo para el consumidor.

La calidad de la marihuana/hachis se ha incrementado con el tiempo ...

» autor: ChukNorris

#140 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--379899-- — Wed, 28 Aug 2013 07:29:20 +0000

Parto de la base que las drogas deberian estar todas legalizadas. La guerra contra las drogas es un agujero de millones de euros al anyo. Ademas, quien es el estado para decirme que puedo consumir en mi tiempo de ocio? Me prohiben plantar unas semillas en mi terraza, que recordemos es una planta (si encima cultivas organico / biologico aun es mas natural...) pero en cambio me machacan con publicidad de alcohol y tabaco, y tambien farmacos bastante peores q la marihuana...

Me hace gracia los antidroga, normalmente son como los curas, hablan de matrimonio y no se pueden casar....

Personalmente he probado bastantes tipos de drogas, muchas de ellas las consumi cuando era mas joven y salia de fiesta... y jamas han interferido en mi rendimiento ni vida social. Decir q se ha de prohibir pq a algunas pocas personas les va mal, no es de recibo. Somos adultos y sabemos lo q hacemos.

Aqui el tema esta como iempre en el estado, q solo legaliza lo q le lucra. Si se pudiera plantar de forma segura,habria inundacion de balcones y terrazas (como ya hay en bcn por ejemplo)

Ejemplo de cinismo : mientras la OMS crucifica la matuja, va la bayer ypatenta el SATIVEX, q como es de pago si funciona , verdad???

Y en cuanto a los efctos cada persona es un mundo, asi qie no generalicemos.

Pd: la violencia q crea el alcohol es la mas alta en occidente... porque no lo ilegalizais tambien? Y los nuggets de pollo, no?

» autor: --379899--

#139 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

ChukNorris — Wed, 28 Aug 2013 07:20:05 +0000

#36 Estando completamente sano, el alcohol te puede machacar un órgano interno hasta matarte. Esto no pasa con la marihuana.

Inhalar humo te destroza los pulmones, sea el humo que sea.

» autor: ChukNorris

#138 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

perico_de_los_palotes — Wed, 28 Aug 2013 07:11:09 +0000

#117 Vale, ahora dime tú a cuanta gente cirrósica o gravemente alcohólica conoces, y ahora cuántos que fumen al menos varios porros al día. Porque yo conozco gente que bebe mucho, pero alcohólicos pocos, y sin embargo porretas habituales doy una patada a una piedra y salen a porrón, nunca mejor dicho.

www.lavanguardia.com/vida/20130610/54375445528/urgencias-ninos-11-anos
www.cadizdirecto.com/colapsados-los-hospitales-de-mallorca-por-comas-e
www.bidasoaldia.com/2013/06/13/el-pnv-pide-al-gobierno-que-adopte-las-
www.elcorreo.com/alava/v/20110828/pvasco-espana/hospitales-vascos-atie
www.vinetur.com/201205237596/proyecto-hombre-alerta-del-aumento-de-bri
www.20minutos.es/noticia/1857863/0/prevencion/consumo-alcohol/adolesce
sociedad.elpais.com/sociedad/2010/12/07/actualidad/1291676403_850215.h

Una vez mas, te vuelvo a indicar que no vas a encontrar nada parecido relativo a la marihuana.

En cuanto a la matraca sobre tú y tus amigos, resulta que los míos son hombres y mujeres hechos y derechos, con carreras internacionales, que mantienen a familia e hijos a todo tren y que dejan de fumar cada vez que cogen un avión al exranjero ... varias veces por mes. Cosa que por otro lado te va dar tanto igual como a mi tus historias. Es lo que tiene recurrir a la evidencia anecdótica.

Y aquí lo dejo. Creo que he proporcionado tanto documentación científica como argumentos sólidos frente a los textos publicitarios años 30 que no soltáis algunos ni un siglo mas tarde. Me despido repitiendo lo que ya he dicho: la maría mejor ni probarla, pero de ahí a que sea una droga peligrosa va un trecho. Y esa equidistancia ni ayuda precisamente a prevenir el salto a cosas bastante mas peliagudas.

» autor: perico_de_los_palotes

#137 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

dark0wolf — Wed, 28 Aug 2013 07:06:27 +0000

El mundo donde vivimos en una mierda, prefiero fumarme un porro de vez en cuando a rallarme por si dejo o no dejo de hacer.. seguramente fisicamente sea mucho más sano que muchos de los que no fuman que estan todo el dia sentado comiendo mierdas y to gordos (es un ejemplo). Yo viviré la vida consecuente de mis actos pero no dejaré de hacer algo que apeteze y en la que no jodo a los demás, yo paso de rallarme.. ya tengo suficiente con pagar los impuestos.
La vida son dos dias , yo prefiero vivirla al limite

» autor: dark0wolf

#136 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--37472-- — Wed, 28 Aug 2013 06:05:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#135 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Arcueid — Wed, 28 Aug 2013 05:42:45 +0000

Creo que en general la ingesta de drogas se habría de legalizar para evitar de un plumazo peleas por las mismas y el pago en negro. Ahora bien, que la gente sea plenamente consciente, que estén bien informados de los efectos de cada droga según el nivel de consumo y que dependiendo del tipo de drogas consumidas tengan que pagar X impuestos adicionales para costear su más que probable y continua atención en un futuro en la seguridad social. Dicho esto, que cada uno se drogue como quiera en la medida de la legalidad y el respeto al resto.

Por otra parte y como anécdota diré que conozco a un par de personas que fuman marihuana a diario y en cantidad considerable (sí, todo en demasiada cantidad es probablemente malo), y las dos son incapaces a mi juicio de relacionarse de manera normal con el resto. Bien desde episodios no continuados de agresividad e hiperactividad (raro, no?) hasta un continuo déficit de atención. En los dos casos he visto cómo gente que convivía por A o por B con ellos tuvo problemas con ellos: bien por ignorar de forma repetida las peticiones para mejorar la convivencia (ambos casos) o bien por tener ellos mismos algún episodio de agresividad hacia el resto (un caso).
Obviamente a cada uno le afecta de forma diferente, pero los casos límite es relativamente dañina (al menos para quienes tienen que aguantarles ) y mejor estar bien lejos.

» autor: Arcueid

#134 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

doyou — Wed, 28 Aug 2013 05:12:58 +0000

Que no se trata de que sea segura, se trata de que es tan segura o más que ingerir alcohol o tabaco. Ya hay drogas más dañinas legales, que esta esté prohibida no atiende a cuestiones de seguridad. No legalizarla porque es mala para la salud: la gran excusa sin sentido. Que cierren primero los restaurantes de comida rápida porque la mala alimentación produce muchas más muertes con total certeza.

» autor: doyou

#133 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Ñbrevu — Wed, 28 Aug 2013 05:02:41 +0000

A ver, para empezar la noticia dice que es inexacto que la marihuana sea una droga segura, o sea, que un consumo suficientemente alto puede llegar a producir daños. Esto es de cajón, más que nada porque esa definición se aplica hasta al agua (literalmente). La pregunta es en qué punto empieza a ser dañina, y no sé qué creer porque hay estudios bastante distintos según a qué ascua se quiera arrimar la sardina, aunque tiendo a pensar que la "línea roja" empezaría bastante más abajo de lo que los apologetas suelen decir. En el caso de la adolescencia tengo claro que es malísima (porque interfiere en el desarrollo del cerebro que se produce a esas edades), pero también lo es el alcohol; y en ambos casos es una batalla perdida: se legalice o no, se hagan las campañas que se hagan, se va a consumir (y mucho), sea por inconsciencia, por falta de información, o simplemente porque teniendo la información los consumidores son libres para decidir que les merece la pena. Esto es algo que los legisladores y las asociaciones antodroga no parecen ser capaces de entender o aceptar, por eso hoy día siguen apareciendo campañas irrisorias que lo único que hacen es meter miedo sin dar mucha información.

Dicen por ahí que si se prohibe la maría hay que prohibir también el tabaco y el alcohol. Esto es absurdo por motivos sociales (¡y económicos!); sin embargo, atendiendo a motivos puramente científicos, tiene todo el sentido del mundo: buscad cualquier clasificación sobre peligrosidad de las drogas y veréis casi siempre al alcohol y el tabaco en los primeros puestos, no muy lejos de la cocaína y la heroína, mientras que la marihuana estará muy por debajo (aunque sigue sin ser 100% segura, como he dicho arriba). En mi opinión la cuestión es que NO se debería prohibir ninguna, sólo se debería regularizar su consumo (p.e. evitar que se fume en sitios públicos porque por culpa del humo deja de ser una cuestión de libertad individual y afecta a otras personas). Dicho lo cual, cuando empiece a estar regulada de manera mundial, me temo que las tabaqueras verán el filón y empezarán a vender cajetillas de porros con las mismas mierdas que le echan ahora a los cigarrillos, así que a los que cultivan les recomiendo que no dejen de hacerlo.

TLDR: que la marihuana puede ser mala ya lo sabemos todos, pero el alcohol y el tabaco son lo puto peor y sin embargo se consumen muchísimo y todo el mundo lo acepta.

» autor: Ñbrevu

#132 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--172335-- — Wed, 28 Aug 2013 03:39:56 +0000

#39 Creo que todos los que somos o hemos sido (en mi caso) consumidores de cannabis, conocemos muchos casos como el tuyo (la mayoría me atrevería a decir). Pero lo que no podemos seguir vendiendo es la patraña de droga inocua. Te lo digo porque yo si sufrí en mis propias carnes ciertos problemas de ansiedad heredados por un consumo medio de cannabis en la adolescencia. Te hablo de fumar unos dos porros diarios desde los 13 años y unos 3 o 4 los fines de semana. Por suerte aquello quedó superado y hace ya unos 10 años que dejé radicalmente esa droga. Y como algún otro comenta por aquí he conocido de muy cerca casos bastante chungos. Y otros no tan chungos (depresiones, ansiedad, etc.) que son bastante más habituales de lo que creemos. No todos son como tu, que te coloca sin más y te quedas de puta madre siempre aunque lleves muchos años consumiendo. A mis colegas les pasa como a ti. Pero ya te digo que hay que informar y mucho en el colegio. Yo soy partidario de la legalización, cada uno es libre de drogarse como quiera. Pero tampoco me vale que me vendan la moto de que el alcohol y el tabaco matan más gente cuando el cannabis puede que no lo haga pero deja secuelas que pueden ser peor que diñarla. Yo hay un argumento de algunos consumidores que siempre me repatea. El y tu más que comentaban antes. El sacar siempre "pero esto otro es peor" etc. Eso es como que un fabricante de armas me venda la película de que los fusiles son peores que las minas antipersona porque matan más gente. Claro que luego habrá que calibrar si es peor que a un chaval lo maten o que lo dejen sin piernas.

» autor: --172335--

#131 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

thingoldedoriath — Wed, 28 Aug 2013 01:55:57 +0000

#62 "...y por otro lado estamos pensando en la legalización de psicotrópicos. Es de chiste".

Es muy tarde y no tengo ganas de hacerte una lista de los psicotrópicos que son legales, que se venden en las farmacias con receta médica y... que los médicos tiran de ellos como si fuesen caramelos de menta!!

Puedes echar un vistazo a este diagrama:
es.wikipedia.org/wiki/Psicotrópico
Aparecen unos cuantos Hipnóticos (entre ellos un ISRS y varias Benzodiacepinas) es.wikipedia.org/wiki/Hipnótico. Todos ellos "alteran la percepción de la realidad" en menor a mayor medida dependiendo de las dosis y de los trastornos que se quieren combatir con este tipo de drogas (la mayoría son derivados del Opio).

Es decir; la mayoría de los psicotrópicos (y de hipnóticos) que toman los españoles; son legales y se venden en farmacias a precios ridículos... El alcohol se vende en todas partes!!

El tabaco lo dejamos a un lado; hasta donde yo se no produce ningún tipo de alteraciones en la consciencia ni en la percepción de la realidad. La nicotina es muy adictiva; y junto a otras sustancias que contiene el tabaco (más las que se producen al quemarlo he inhalarlo) interviene en la aparición de diversos tipos de cáncer; favorece el avance de la osteoporosis; y en algunos tipos de enfermedades cardiovasculares (las que tienen que ver con las obstrucciones en las arterias coronarias).

En mi opinión, si hay que pensar en la legalización (y en la regulación de la producción y venta) de sustancias como la Marihuana. Siempre he pensado lo mismo que dice Pepe Mujica y me parece que está haciendo lo correcto.

» autor: thingoldedoriath

#130 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Vieussens — Wed, 28 Aug 2013 01:38:58 +0000

#126 El principio activo -o principios, ya que el de los canabinoides es un grupo bastante amplio- es el mismo en la marihuana de la huerta que el del polen o el huevo que viene en el colon de un pobre diablo desde Marruecos, así que no empecemos con la paja mental de los tipos de marihuana o marihuana/hachis. El síndrome amotivacional está descrito para los canabinoides independientemente de como los consumas. Así que dejad de engañaros, fumar porros, mal llevado, puede ser peor que un par de rayas una vez al mes.
No se trata de vender el cuento de las drogas no son malas, eso ya nadie en sus cabales se lo cree, el quid del debate, creo yo, es: Prohibiendo las drogas no se ha conseguido detener el problema; es más, se ha criminalizado a la gente que hace un uso responsable de las drogas, que podemos hacer para paliar las consecuencias?

» autor: Vieussens

#129 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Vieussens — Wed, 28 Aug 2013 01:28:52 +0000

Como el debate siga así, el siguiente comentario será "conozco a un tío que se metió un pepino por el culo y se desgarró el esfinter anal interno, prohibimos los pepinos?" Ciertas drogas están peor consideradas social y legalmente que otras, es cierto, pero mezclar eso con fármacos, alimentos o al que le gusta depilarse las pelotas a la cera me parece que aporta bastante poco.
En el fondo se trata de buscar la manera de conciliar la autonomía personal y el derecho a decidir sobre tu propio cuerpo con la salud pública, y de eso me parece que está más cerca el legalizar las drogas e implementar planes de educación, detección precoz de adicciones y de tratamiento de las mismas que el poner el candado y decir "esto se prohíbe y punto".
Y a los hechos me remito, la heroína estaba tan prohibida en los 80 como lo está ahora y resulta que el consumo y las muertes por consumo han caído en picado, será porque algo más que prohibir sabemos hacer. Se concienció a los jóvenes de los problemas reales que entrañaba el consumo de heroína, sin mentiras, solo hechos: la heroína puede matarte. Pues habrá que dar información a la gente de que en condiciones el cannabis o el MDMA puede ser perjudicial para ti y en que grado, como de fácil es engancharte y lo jodido que es salir y luego que cada uno, información en mano decida. Que habrá gente que se va a quedar enganchada igual? Estoy absolutamente convencido, pero seguramente no más que ahora, y muertos por sobredosis quizás menos -por lo menos sabes que y cuanto te estás metiendo-. Pero lo que está claro es que con prohibirlo no es suficiente.

» autor: Vieussens

#128 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

niranza — Wed, 28 Aug 2013 01:19:57 +0000

Las drogas no son el problema, el problema es la gente que las utiliza. Con la información de la que disponemos hoy en día cada uno tendría que saber que drogas le convienen, cuales no y si quiere drogarse o no. Lo que no es normal es que a la gente que usa las drogas recreativas se les obligue a adquirirlas en la calle al camello de turno y totalmente adulteradas sin saber ni lo que se esta comprando, eso si que es un peligro y no su legalización.
Y para los que hablan de la adicción yo puedo decirles que conozco adictos a las tragaperras, adictos al tabaco, adictos al alcohol y adictos al café y no por que estas personas no sean capaces de controlarse todas estas cosas están prohibidas.

» autor: niranza

#127 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--143520-- — Wed, 28 Aug 2013 01:12:45 +0000

#125 Por si acaso tampoco pretendo llevarte la contraria. Simplemente quería puntualizar que si lanzamos generalidades siempre vamos a pescar a alguien e incluso muchas veces conseguiremos pescarlos a todos. Lo mismo por el método de autoevaluación de la memoria, también te lo digo en serio, coge un "gato negro" cualquiera para marcar una etapa de la vida de alguien, casi siempre conseguirás hacerle ver que muchos aspectos en su vida han empeorado, cuando incluso es probable que ni siquiera sea verdad.

» autor: --143520--

#126 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

amusgada — Wed, 28 Aug 2013 01:01:47 +0000

#73, pa mí que tus colegas ya eran tontitos de antes. Por cierto, el síndrome amotivacional me supongo que os referiréis con la marihuana, y además con ciertos tipos de ella en concreto. Pero en España viene siendo bastante más habitual el polen de cannabis, que no te deja precisamente tonto y balbuceando...

» autor: amusgada

#125 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

DetectordeHipocresía — Wed, 28 Aug 2013 00:53:43 +0000

#122 En realidad, la inmensa mayoría de los casos que conozco (que por diversos motivos, no son precisamente pocos), al hablar sobre el tema del consumo no es que se "terminase reconociendo algo" de lo que digo, sino que casi siempre se reconocía prácticamente todo de lo que digo en muchísimos fumadores habituales, yo mismo entre ellos.

Ojalá todo lo que he mencionado fuera un mero efecto de envejecer y de tener la percepción de que ya no somos lo que éramos, pero desgraciadamente es algo ligado al consumo habitual (muchos de esos efectos remiten, por cierto, al dejar durante largo tiempo el consumo) y que se ve con el paso del tiempo. ¿Te crees que acaso no defendía yo antes a muerte lo contrario? ¿Que no defendía todas las bondades del consumo (que sí, cuando no era habitual, fue esporádico y no fue un consumo de largo plazo tenía sus beneficios) antaño? Sí, pero la experiencia (propia y ajena) te obliga a ver las cosas como son realmente, y no como se idealizaba en un principio.

Pero ojo, no pretendo convencer a nadie de nada, que cada cual haga introspección de su vida y vea si algo de lo que digo encaja o no con su experiencia. ¿Que uno es consumidor habitual y diario de cannabis y está encantado con ello, no creyendo que esto afecte significativamente a su rutina o a su vida, o apreciando consecuencias negativas que prefiere asumir? Pues perfecto. No hay más que hablar.

» autor: DetectordeHipocresía

#124 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

amusgada — Wed, 28 Aug 2013 00:52:42 +0000

Los efectos sobre la memoria desaparecen al dejar de consumir la sustancia. Muchos de estos estudios relacionan causa (marihuana) con efecto (transtorno), cuando en muchos casos es precisamente al revés: los adolescentes con problemas tienden al policonsumo de sustancias. Si incluso hubo estudios sobre sociabilidad que precisamente resaltaban que los consumidores tenían que salir de casa y relacionarse, al menos con su camello...

» autor: amusgada

#123 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--143520-- — Wed, 28 Aug 2013 00:48:15 +0000

#89 Seguramente en ciencia habrá una definición muy exacta de donde termina una, así que tampoco tiene mucho sentido esta discusión, pero es que cualquier cosa que comes afecta al cerebro en distintas medidas. A partir de ahí otra cosa es que bebas 5 vasos de zumo de naranja y no pase nada, y otra es que te fumes 5 porros y veas elefantes rosas.

» autor: --143520--

#122 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--143520-- — Wed, 28 Aug 2013 00:42:15 +0000

#120 En el fondo quizás tengas razón sobre las pérdidas de memoria, no pretendo entrar en eso, pero lo demás es mera autocomplacencia, seguramente todos a medida que crecemos o envejecemos tenemos la percepción de que ya no somos lo que eramos.

Aplica lo mismo a fumadores, alcohólicos, y verás que también "terminan reconociendo algo" de lo que dices, no es distinto de leer el horóscopo. Por lo demás creo que muchas veces en eso de "ver muchos casos" terminamos viendo lo que queremos ver.

» autor: --143520--

#121 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--392115-- — Wed, 28 Aug 2013 00:34:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#120 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

DetectordeHipocresía — Wed, 28 Aug 2013 00:20:29 +0000

#117 Ah, y se me olvidó añadir las pérdidas de memoria, algo que ocurre a la gran mayoría de consumidores habituales en mayor o menor medida, especialmente con el paso del tiempo tras un consumo habitual de años. Y su efecto en los recuerdos y la percepción del tiempo. Alguien que fume regularmente (todos los días), que piense en su vida desde que fuma y en su vida antes de fumar... ¿en cuál etapa tiene la sensación de que el tiempo ha pasado más rápido?

» autor: DetectordeHipocresía

#119 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

joansas — Wed, 28 Aug 2013 00:14:59 +0000

y irreversible

» autor: joansas

#118 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

deiv — Wed, 28 Aug 2013 00:07:58 +0000

Sin mencionar los brotes psicóticos asociados, ya sea como catalizador y potenciador de problemas psicológicos o como causa última.. La marihuana no es inocua a pesar que muchos intentan vender esa idea de festividad y despreocupación. He visto tragedias familiares, y yo mismo la he vivido en mi propia familia.

» autor: deiv

#117 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

DetectordeHipocresía — Tue, 27 Aug 2013 23:51:29 +0000

#36 Y es bastante más improbable engancharse hasta ese punto al alcohol, cosa que no pasa con la marihuana. Con la que, por cierto, te enganchas tanto o más que con el tabaco.

Seamos serios. ¿Que si te inflas a alcohol te da un patatús? Vale, ahora dime tú a cuanta gente cirrósica o gravemente alcohólica conoces, y ahora cuántos que fumen al menos varios porros al día. Porque yo conozco gente que bebe mucho, pero alcohólicos pocos, y sin embargo porretas habituales doy una patada a una piedra y salen a porrón, nunca mejor dicho.

No voy a defender el alcohol, porque siempre he dicho que es una de las peores drogas que existen y lo sigo pensando. El tremendo daño que causa el alcohol está fuera de cualquier debate o duda. Pero no digamos que la marihuana es amable, porque es cierto que físicamente no te va a reventar, pero crea una dependencia psicológica impresionante y una habituación con respecto a todos los actos asociados a ella (el de ver una película, el de antes de acostarse, el de antes/después de comer, el de estar en el salón con los colegas, el de porque sí, el del café...). He visto innumerables veces a gente pensar en dejarlo creyendo que es fácil y acabar tarde o temprano volviendo, una y otra vez, una y otra vez. Eso cuando conseguían dejarlo un tiempo, porque lo normal era de decir que lo dejaban y fumarse "lo último" pegándose un homenaje pero acabar otra vez pillando "para tener para de vez en cuando", que no acaba siendo de vez en cuando, sino que acaba siendo otra vez todos los días, y entonces vuelves a fumar rápido para que "se acabe pronto" y así "poder dejarlo"... hasta que vuelves a comprar para tener para "de vez en cuando".

Que sí, que es una tontería tenerla ilegalizada, que es mejor la educación y la regulación de la sustancia, que tenga controles sanitarios, que se comercialice y se separe del mercado negro, que cada uno pueda consumir lo que le dé la gana mientras no haga daño a los demás, y que fumarse algún porrito alguna vez es una experiencia agradable al igual que tu padre con el whisky en su cumpleaños. Pero el consumo habitual de marihuana no es bueno, no es amable, es tremendamente adictivo, produce una dependencia tremenda de su consumo con las actividades rutinarias asociadas al mismo, provoca apatía, síndrome amotivacional, vagancia y empanamiento mental agudo (por mucho que a veces despierte la creatividad o incluso en una determinada actividad te pueda mejorar la sumersión). Las ventajas que tienen su consumo al principio de consumir, y que es lo que hacen que la marihuana atraiga tanto y se acople a la rutina diaria, se invierten y convierten en lo contrario con el paso del tiempo y la habituación del consumo. Eso por no hablar de la introversión que causa muchas veces al preferir quedarse en casa para viciarse a la serie/juego/loquesea correspondiente con los canutos. Y esto te lo digo habiendo conocido a muchísimos consumidores (y ver a mucha gente que no fumaba nada o fumaba muy poco, y la gran cantidad de efectos negativos que tuvieron cuando se convirtieron en consumidores habituales, entre los que se encuentran esa apatía y empanamiento que menciono) y habiendo sido yo mismo consumidor durante bastantes años.

Y la mayoría de consumidores que conozco acaban reconociendo lo que digo, en cuanto hacen introspección de su propia vida desde que consumen.

» autor: DetectordeHipocresía

#116 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

berzasnon — Tue, 27 Aug 2013 23:23:42 +0000

#114 Enhorabuena, te has superado. ¿Eso que has dicho no es un pecado o algo así? Solo pregunto, ¿eh?

» autor: berzasnon

#115 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

pikutara — Tue, 27 Aug 2013 23:20:12 +0000

#112 A ver,yo siempre lo digo,si tienes problemas psicológicos o emocionales ni te acerques al alcohol o ningún tipo de droga,si te pones a beber o a fumar canutos como un loco por que te dejo la novia,o te quedaste en paro o te paso alguna desgracia probablemente te enganches a lo que sea que consumas,ya sea por aburrimiento o por cubrir el vacio que sientes,pero si estas bien no tienes por que engancharte.

El problema es que hasta que no consumes no puedes saber si eres susceptible de engancharte con facilidad a esa droga. Puedes ser la persona más aparentemente sana mental y físicamente y acabar enganchándote con dos canutos o puede que te tires un mes fumándote 20 y no te cueste dejarlo pero lo normal no son esos extremos.

» autor: pikutara

#114 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--8993-- — Tue, 27 Aug 2013 23:20:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#113 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

estofacil — Tue, 27 Aug 2013 23:19:30 +0000

#107 Contestaba a otro comentario que afirmaba que el LSD no tiene efecto en la salud.De todos modos la marihuana y el LSD si que tienen que ver puesto que ambas producen alteración de la percepción y alucinaciones. Y las alucinaciones si pueden ser reforzantes para una persona, dependiendo del caso, puesto que una alucinación no es sólo ver cosas raras sino que puede estar referida a cualquier sentido( sensorial) y puede ser una sensación agradable.

» autor: estofacil

#112 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--385064-- — Tue, 27 Aug 2013 23:15:15 +0000

#106 A ver,yo siempre lo digo,si tienes problemas psicológicos o emocionales ni te acerques al alcohol o ningún tipo de droga,si te pones a beber o a fumar canutos como un loco por que te dejo la novia,o te quedaste en paro o te paso alguna desgracia probablemente te enganches a lo que sea que consumas,ya sea por aburrimiento o por cubrir el vacio que sientes,pero si estas bien no tienes por que engancharte.

» autor: --385064--

#111 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

pikutara — Tue, 27 Aug 2013 23:14:18 +0000

#99 Yo he leído por aquí a un médico decir que la cocaína tiene dependencia física ¿y?

No, nada, cosas sin importancia, seguro que tú con tu varita mágica eres capaz de solucionarlo.

Esas drogas que sirven para curar tienen la misma maldad que las que sirven para que la gente se coloque por ocio.

Mal necesario frente a mal innecesario, pequeño detalle sin importancia.

No es cuestión de controlar más o menos, es cuestión de saber lo que es la adicción y no entrar en ella.

Sí, claro, un vistazo al DRAE y te vuelves menos sensible a la adicción.

No he contestado en orden, pero es que paso de citar y las respuestas en ese plan me dan repelús, ahora vas y colocas mis frases donde corresponda, paso de tener que hacerte el trabajo de dar coherencia a tu comentario.

Al final no has contestado a mi pregunta para nada. La repito: ¿cuáles son los recursos efectivos para evitar la adicción?

» autor: pikutara

#110 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

berzasnon — Tue, 27 Aug 2013 23:13:27 +0000

#92 Cuando hablas en primera persona del plural ("no queremos permitir más drogas...") ¿es porque hablas en tu nombre y en el de alguien más, porque tienes personalidad múltiple, porque usas el plural mayestático como la realeza y el papa o por qué exactamente?

En mi comentario solo hice notar que esos argumentos dados para mantener la prohibición de otras drogas también se aplicarían perfectamente a drogas consideradas legales, así que hice la pregunta lógica. ¿Debo entender que tú prohibirías el tabaco y el alcohol? ¿Tienes algún comentario sobre que la eucaristía consista en parte en la consagración de una droga y se invite a los asistentes a consumirla? Si me invento una religión en la que se consagren porros a un cierto dios, ¿debería ser legal tomar y fumar todos de ellos?

» autor: berzasnon

#109 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Itilvte — Tue, 27 Aug 2013 23:12:29 +0000

#90 #93 No te enfades. Hablas de cosas que no entiendes profundamente, como me pasa a mí con la electricidad, por ejemplo, donde ya me has corregido alguna vez. Ahora te toca a ti.

Para empezar, si nombras la wikipedia y dices que lo que es una droga es algo sobradamente conocido por todos, lo menos que puedes hacer es leer el primer párrafo antes de dar tu versión que no se parece en nada a lo que pone ahí. Que se supone que es un consenso bastante neutral:

Una droga es todo fármaco o principio activo de un medicamento, o elemento de origen biológico natural, o producto obtenido de él por diversos métodos, o sustancia producida artificialmente, que produce efectos en el sistema nervioso central y que se utiliza para modificar el estado de ánimo o producir placer, y que puede tener potencial de abuso.

Ni todas las drogas actuan igual, ni todas son adictivas, ni todas sirven para lo mismo, ni todas son dañinas, ni todas sufren de los mismos prejuicios, ni desde luego a todas se las puede meter en el mismo saco.

El ejemplo de que para ti la cerveza no es comparable porque su valor alimenticio no me sirve. Primero, proque ese no es su propósito principal de la cerveza. Su propósito principal es el efecto sobre el sistema nervioso central, el gustillo que te deja. Segundo, porque la maría también se puede ingerir o inhalar, y son bastante frecuentes ambas formas de consumo. Nada dañinas para un adulto, y los brownies tienen muchas calorías y están muy ricos. ¿Te hace este hecho cambiar de opinión respecto a la maría? ¿lo ha igualado a la cerveza en tu mente? Imagino que no. Puse ese argumento parecía sacado de la manga, no tiene peso, los motivos reales que sustentan tu opinión deben ser otros. No es agradable debatir con quien no es sincero en sus argumentos.

Dices que ves proselitismo y argumentos falaces, pero vienes sin los deberes echos a dar lecciones con argumentos que no resisten una mirada, y yo creo que eso no es bienvenido en ningún sitio. Aunque si das la excusa para poder informar un poquito más, bienvenido sea.

» autor: Itilvte

#108 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

pacopepejuan — Tue, 27 Aug 2013 23:12:11 +0000

#96 No mezclo drogas con alimentos, mezclo cosas perjudiciales para la salud con cosas que no lo son. Si el argumento para prohibir la marihuana es la salud, entonces otra gran cantidad de cosas deberían estar prohibidas o reguladas (y ni siquiera estoy hablando del tabaco y del alcohol). Si el argumento es la adicción, entonces muchas otras cosas deberian estar reguladaso prohibidas.

Lo que me fastidia personalmente es ese estigma que tienen algunas sustancias en comparación con la ligereza con la que se tratan otras sustancias que en la sociedad se ven como normales

» autor: pacopepejuan

#107 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Tue, 27 Aug 2013 23:10:18 +0000

#104 Estás relacionando drogas que poco tienen que ver. Mira para ser parco en palabras, compara "Quadrophenia" con "miedo y asco en las vegas".

Ver alucinaciones no es igual de reforzante que sentir una sensación placentera.

» autor: isra_el

#106 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

pikutara — Tue, 27 Aug 2013 23:08:12 +0000

#97 Eso ya depende de lo vicioso que uno sea y de su fuerza de voluntad

No es tan sencillo. La adicción no es algo tan fácil de controlar para determinadas personas. Son personas que tienen una enfermedad y achacarlo a que "son viciosos" o que "carecen de fuerza de voluntad" me parece una falta de respeto con esas personas.

te sorprendería saber cuanta gente se fuma su par de canutillos nocturnos después de trabajar,estudiar ir al gimnasio o lo que sea y hacen una vida completamente normal.

No, no me sorprendería, he vivido con alguno de esos.

» autor: pikutara

#105 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Tue, 27 Aug 2013 23:07:11 +0000

#4 la libertad es lo que digas tu, es que un estado deje a la gente comprar la droga que le salga del ojete y hacer con ella lo que quiera.

Eso es TODO lo que es la libertad. ¿verdad? Anda ya. Si yo cojo heroína y me pongo a venderla a tus sobrinos adolescentes ¿a quien vas a llamar? ¿Me vas a pegar un tiro? Me cago en los mundos de piruleta anarcocapitalistas.

» autor: isra_el

#104 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

estofacil — Tue, 27 Aug 2013 23:05:59 +0000

#100 ¿ah, no? ¿el efecto que produce no tiene un refuerzo en determiandas circustancias? Claro, por eso hay gente que no puede pasar ya una fiesta sin tomar ciertas pastillas porque sino ya no lo pasan bien, porque el efecto ese tan divertido no engancha. No nos confundamos, que a nivel físico no produzca dependencia no quiere decir que no te puedas volver adictos al consumo de esa sustancia. Aprendes que con esa droga lo pasas bien y si no la tomas cuando estés en esas condiciones a las que estas acostumbrado a tomarla, estarás hecho una pasa porque " te faltará algo".

» autor: estofacil

#103 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Tue, 27 Aug 2013 23:04:23 +0000

#101 Si te refieres a mi agradecería una puntualización sobre la supuesta moto a la que te refieres y si crees que la tuya es mejor.

» autor: isra_el

#102 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

pikutara — Tue, 27 Aug 2013 23:03:09 +0000

#96 Que no puedes ponerte hasta el culo de maria durante un mes y luego dejarlo es una de las generalizaciones que comentamos algunos ya que yo al menos tengo el ejemplo de gente que si lo ha hecho y con ninguna consecuencia apreciable

La marihuana genera adicción, de eso no hay absolutamente ninguna duda y lo que la gente que tu conozcas haya hecho o dejado de hacer no cambia eso para nada.

Tampoco me has comentado lo de la gente adicta al Ibuprofeno, ¿lo prohibimos?

Es un medicamento con una función determinada, en todo caso se podría prescribir únicamente con receta.

¿por ser alimentos dejan de ser perjudiciales? ¿todos los alimentos deberian ser legales y todas las drogas ilegales?

Si mezclamos las drogas con los alimentos mal vamos. Yo no sé si es mejor que las drogas sean legales o ilegales pero sí creo que habría que establecer un control para que las víctimas del consumo de drogas sean única y exclusivamente sus consumidores. Así Darwin podrá descansar tranquilo.

» autor: pikutara

#101 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--55119-- — Tue, 27 Aug 2013 23:01:30 +0000

#4 Mira encima de este mensaje y verás como si que se intenta vender esta moto. Por tanto eso si que es, lamentablemente, debate.

» autor: --55119--

#100 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Tue, 27 Aug 2013 23:01:02 +0000

#98 Es que nadie se acaba enganchando a esas drogas por el efecto que producen. No tiene más misterio. No significa que sean "sanas"

El cannabis en cambio si que engancha, ya que da gustito al cerebro y cada vez pide más,esto es así.

» autor: isra_el

#99 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Tue, 27 Aug 2013 22:59:58 +0000

#91 Venga va, te contesto a la única pregunta que me has hecho. Son los conocimientos sobre los mecanismos de la adicción.

Yo he leído por aquí a un médico decir que la cocaína tiene dependencia física ¿y?

Esas drogas que sirven para curar tienen la misma maldad que las que sirven para que la gente se coloque por ocio.

No es cuestión de controlar más o menos, es cuestión de saber lo que es la adicción y no entrar en ella. Ojo no estoy diciendo que eso te haga inmune, pero igual a una gran parte de chavales les ahorra el rito de tener que endrogarse cada fin de semana en el botellón.

No he contestado en orden, pero es que paso de citar y las respuestas en ese plan me dan repelús, ahora vas y colocas mis frases donde corresponda, paso de tener que hacerte el trabajo de dar coherencia a tu comentario.

» autor: isra_el

#98 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

estofacil — Tue, 27 Aug 2013 22:59:27 +0000

#69 ¿ Perdona? ¿ Que no produce efecto dañinos en la salud? En el DSM IV hay todo un apartado de trastornos psiquiátricos provocados por sustancias alucilógenas:

TRASTORNOS RELACIONADOS CON ALUCINÓGENOS
Trastornos por consumo de alucinógenos
F16.2x Dependencia de alucinógenosa
F16.1 Abuso de alucinógenos

Trastornos inducidos por alucinógenos
F16.70 Trastorno perceptivo persistente por alucinógenos (flashbacks) ( uno de los problemas a nivel neuronal que da es la aparición de flashbacks, incluso meses después de un único consumo,que se producen por alteraciones en el funcionamiento cerebral)
F16.03 Delirium por intoxicación por alucinógenos
F16.xx Trastorno psicótico inducido por alucinógenos
.51 Con ideas delirantes I
.52 Con alucinaciones I
F16.8 Trastorno del estado de ánimo inducido por alucinógenosI
F16.8 Trastorno de ansiedad inducido por alucinógenosI
F16.9 Trastorno relacionado con alucinógenos no especificado

Y hay otros tantos:

TRASTORNOS RELACIONADOS CON CANNABIS
Trastornos por consumo de Cannabis
F12.2x Dependencia de Cannabisa
F12.1 Abuso de Cannabis
Trastornos inducidos por Cannabis
F12.xx Trastorno psicótico inducido por Cannabis
.51 Con ideas delirantesI
.52 Con alucinacionesI
F12.8 Trastorno de ansiedad inducido por CannabisI (451)
F12.9 Trastorno relacionado con Cannabis no especificado (233)

Si es cierto, creo recordar, que los criterios diagnósticos para la adicción a alucinogenos no están especificados del todo por casi ausencia de síntomas FÍSICOS ( que no psicológicos) de éstas sustancias. Pero de ahí a afirmar que son inocuas, es totalmente de ignorantes, puesto que aunque no se produzca síntomas de abstinencia si que se producen otros efectos como en las demás drogas: tolerancia. Por no hablar de otros efectos cuando se consume la sustancia: disminución de la sensación de peligro, propensión a conductas sexuales sin protección, alteración de la percepción ( lo cual puede llevar a incidentes), suele estar asociado al consumo de otras drogas..

» autor: estofacil

#97 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--385064-- — Tue, 27 Aug 2013 22:56:02 +0000

#86 Eso ya depende de lo vicioso que uno sea y de su fuerza de voluntad,por eso digo que con dos no pasa nada,no todo el mundo que fuma petas se fuma 20 al día,ni 10 ni 5,yo conozco gente que se fuma su petilla nocturno y son personas mucho más sanas que el típico que se fuma una cajeta de tabaco y se toma sus 5 cacharros diarios,todos hemos conocido en mayor o menor medida gente que fuma porros,bebe y consume cocaína o lo que sea,esos acaban siempre mal,no lo dudes,pero te sorprendería saber cuanta gente se fuma su par de canutillos nocturnos después de trabajar,estudiar ir al gimnasio o lo que sea y hacen una vida completamente normal.

» autor: --385064--

#96 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

pacopepejuan — Tue, 27 Aug 2013 22:54:37 +0000

#90 Sinceramente el plomizo eres tu y de falacias nada. Como ya te han dicho, hablas de generalizaciones y con poca profundidad argumental (las drogas son malas porque son drogas, abrumador...). Que no puedes ponerte hasta el culo de maria durante un mes y luego dejarlo es una de las generalizaciones que comentamos algunos ya que yo al menos tengo el ejemplo de gente que si lo ha hecho y con ninguna consecuencia apreciable (y no afirmo que en el futuro no las tenga, simplemente que en el presente no las tienen pero bueno, yo no tengo el conocimiento absoluto como tienes tu). Tampoco me has comentado lo de la gente adicta al Ibuprofeno, ¿lo prohibimos? ¿por ser alimentos dejan de ser perjudiciales? ¿todos los alimentos deberian ser legales y todas las drogas ilegales?

No son falacias, son simples preguntas para que al menos argumentes algo, ya que lo unico que has hecho es dedicarte a insultar a la gente que consume marihuana...

» autor: pacopepejuan

#95 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

pikutara — Tue, 27 Aug 2013 22:53:43 +0000

#90 La cerveza no es una comparación, porque las bebidas que incorporan una parte de alcohol tienen una función que no tienen ninguna otra droga, que es la alimenticia. Y tomar dos cervezas diarias no es tomar solo una pequeña porción de alcohol, sino muchas cosas más. De hecho la inmensa mayoría de la cerveza no es alcohol. Por eso dos cervezas, al alimentar, pueden llegar a tener una función positiva (y yo normalmente tomo 0g de alcohol al día), cosa que nunca va a tener dos canutos que no aportan nada positivo.

O sea que si me meto heroína en un bocata de jamón ya no es malo porque aparte de heroína tiene otras cosas. No, perdona, las dos cañas tienen alcohol y el alcohol es una droga con todas las letras en base a tu correcta definición de droga. No puedes hacer esas distinciones.

Pero me toca los cojones sobremanera la publicidad y el proselitismo de la drogadicción en esta web.

Estoy de acuerdo pero tú acabas de hacer lo mismo con el alcohol.

» autor: pikutara

#94 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--359155-- — Tue, 27 Aug 2013 22:53:25 +0000

#73 Yo lo que he visto no es que la gente se vuelva idiota, si no que cuando pasan los años, si su único interés eran los porros y la Play Station, cuando llegan a los veintitantos se dan cuenta de que no son buenos en nada, sólo lo que han practicado: Liar canutos y jugar al Pro, habilidades no muy cotizadas en el mercado laboral.

» autor: --359155--

#93 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--55119-- — Tue, 27 Aug 2013 22:50:15 +0000

#87 ¿Que tengo que argumentar? ¿Que las drogas son adictivas y dañinas? Ya está argumentado. ¿También tengo que argumentar porque es malo estafar o robar?

» autor: --55119--

#92 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--8993-- — Tue, 27 Aug 2013 22:47:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#91 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

pikutara — Tue, 27 Aug 2013 22:46:40 +0000

#83 Las drogas no son buenas ni malas. Es obvio que una persona que sabe lo que es la adicción tomara recursos efectivos para evitarla.

¿Cuáles son esos recursos efectivos?

Las drogas no son en si malas, por ejemplo, te duele la cabeza, te van a sacar una muela, te van a operar...¿Vas a negarte a consumir drogas? Pues no, evidentemente.

Estamos hablando de drogas como consumo lúdico, no para curar o paliar los síntomas de una enfermedad. Nadie se tomaría esas drogas si no pensara que le van a ayudar en su enfermedad.

Una persona puede probar drogas duras con conocimiento de lo que hace y no engancharse.

Y también puede probar drogas duras con conocimiento de lo que hace y acabar enganchado. Yo he visto a médicos aparentemente muy responsables al borde del coma etílico. El conocimiento sobre las drogas es muy útil pero se vuelve totalmente inútil una vez que las pruebas si eres una persona susceptible a la adicción.

ay...si en vez de milagros y historias de gente muerta se diese a los chavales información que les fuera útil...

Espero que no sea esa que predicas del "yo controlo y tú también puedes controlar". Ese es el mensaje que realmente ha calado.

» autor: pikutara

#90 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--55119-- — Tue, 27 Aug 2013 22:46:33 +0000

#84 Para empezar, para explicar lo que es una droga ya está Wikipedia, tampoco hace falta que lo explique yo. Lo haré en esta ocasión, pero nunca más, porque todos sabemos lo que es una droga y lo que no lo es. Una droga es un elemento químico o conjunto de estos que a parte de ser perjudicial para el organismo, su uso realiza modificaciones en la química neurológica destinadas a crear adicción. Es decir, yo puedo hacer un documental metiendome hasta el culo de hamburguesas durante un mes (Supersize me), ponerme enfermo y cuando termino el documental dejar de tomar hamburguesas.
En cambio no puedo meterme durante un mes hasta el culo de alcohol, maría u otro tipo de drogas todos los días y al cabo de un mes dejarlo por las buenas. Las hamburguesas no son una droga y lo otro si.

La cerveza no es una comparación, porque las bebidas que incorporan una parte de alcohol tienen una función que no tienen ninguna otra droga, que es la alimenticia. Y tomar dos cervezas diarias no es tomar solo una pequeña porción de alcohol, sino muchas cosas más. De hecho la inmensa mayoría de la cerveza no es alcohol. Por eso dos cervezas, al alimentar, pueden llegar a tener una función positiva (y yo normalmente tomo 0g de alcohol al día), cosa que nunca va a tener dos canutos que no aportan nada positivo.

Cuando te fumes un par de porros al día, en el cual el 95% del porro sea algo que alimenta y el 5% restante sea maría, me avisas, pero me temo que eso sería visto por la mayoría de porretas como simplemente aire.

Y tampoco he venido a intercambiar falacias como comparaciones chorras tipo McDonalds o un par de cervezas. Me abstengo. A mi, sinceramente, que cada uno haga lo que quiera.

Pero me toca los cojones sobremanera la publicidad y el proselitismo de la drogadicción en esta web. Sinceramente, sois tan plomizos como los veganos y con la misma tipología de argumentos falaces de ellos.

» autor: --55119--

#89 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Tue, 27 Aug 2013 22:44:52 +0000

#88 La comida te alimenta, la droga modifica los mecanismos cerebrales del refuerzo.

El ingrediente activo del café es la cafeína. Si se la quitas solo quedan los nutrientes.

» autor: isra_el

#88 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

asymov — Tue, 27 Aug 2013 22:40:45 +0000

#45 Define comida... define droga, el té y el café. por ejemplo son droga y alimento al mismo tiempo.

» autor: asymov

#87 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Itilvte — Tue, 27 Aug 2013 22:38:35 +0000

#80 Tanta dureza debería ir acompañada por menos generalización y algo más de profundidad argumental, porque si no, es simplemente la expresión de un prejuicio.

» autor: Itilvte

#86 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

pikutara — Tue, 27 Aug 2013 22:35:45 +0000

#81 Si te fumas 20 canutos al día (os aseguro que hay gente que lo hace) te quedas tronao,si te fumas un par de porros al día con tu pareja ,o solo o con los coleguillas no pasa nada,asi de simple.

Fumarse dos al día es un posible primer paso a acabar fumándose 20. Unas personas podrán contenerse mejor pero a otras la adicción les puede. Los drogadictos que "controlan" tienden a menospreciar a los drogadictos que abusan descontroladamente pero lo único que les diferencia es la susceptibilidad a los efectos adictivos de la droga en cuestión pero ojo, porque la línea que separa a los unos de los otros no es tan gruesa y puede surgir un desencadenante (que te deje la pareja con la que te fumabas los dos canutos, por ejemplo) que te haga acabar tronao.

» autor: pikutara

#85 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

estofacil — Tue, 27 Aug 2013 22:34:48 +0000

#4 Claro. Legalicemos sustancias peligrosas para la salud pública. Que te informen no quiere decir que no vayas a consumir. Elegir libremente es muy difícil en una sociedad donde nos dejamos influir por las opiniones de los demás de manera sencilla. No todos eligen libremente ni comprenden la información, o no la quieren utilizar. Todos los jóvenes de hoy en día saben que es el alcohol, el tabaco y la marihuana. En menor medida conocen todas las consecuencias a largo plazo, pero no es una información a la que tengan difícil acceso o ni se da la circustancia de que ningún instituto haga campañas de prevención. Dar vía libre o poner facilidades para que los adolescentes "sean libres de experimentar o no" ( legalizarlo, aunque sea para mayoría de edad, es poner facilidades)me parece una actitud irresponsable, lo único que haces es aumentar la probabilidad de que hayan más adictos a sustancias adictivas y perjudiciales.

Claro, que tener drogado al pueblo es una pasada. Cuanto más se preocupen de divertirse con las drogas menos tiempo tendrán para preocuparse por otras cosas. Luego está la falsa creencia de que legalizando drogas se acaba con el mercado negro y ¡se recauda dinerito!, cuando realmente lo más probable es que el mercado negro compitiese con el "legal", que la población tenga más problemas de salud con el consiguiente gasto sanitario...y que se acabaran las decomisiones, que aunque sea triste de donde sale, es una gran cantidad de dinero el que se decomisa anualmente, el cual va destinado a campañas de prevención, tratamiento e investigación de drogodependencia.

» autor: estofacil

#84 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

pacopepejuan — Tue, 27 Aug 2013 22:32:26 +0000

#80 ¿Alguien que se fuma 2 porros al día es drogadicto pero alguien que se toma 2 cañas o se alimenta a base de McDonalds no? ¿Podrías explicarnos la definición de drogadicto? ¿Los que toman ansioliticos de por vida son drogadictos? ¿Los que viven a base de Ibuprofeno lo son? Explícanos, queremos saber mas...

» autor: pacopepejuan

#83 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Tue, 27 Aug 2013 22:31:43 +0000

#79 Las drogas no son buenas ni malas. Es obvio que una persona que sabe lo que es la adicción tomara recursos efectivos para evitarla.

Si te ponen un NO en blanco sobre un fondo negro no te dan herramientas para decir ese no.

Las drogas no son en si malas, por ejemplo, te duele la cabeza, te van a sacar una muela, te van a operar...¿Vas a negarte a consumir drogas? Pues no, evidentemente.

Una persona puede probar drogas duras con conocimiento de lo que hace y no engancharse.

ay...si en vez de milagros y historias de gente muerta se diese a los chavales información que les fuera útil...

» autor: isra_el

#82 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--143520-- — Tue, 27 Aug 2013 22:31:36 +0000

Esto me recuerda una viñeta que venía a decir que lo que realmente nos mata son los alimentos, lo que pasa es que es el veneno más lento de todos los que consumimos.

» autor: --143520--

#81 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--385064-- — Tue, 27 Aug 2013 22:28:48 +0000

Si te fumas 20 canutos al día (os aseguro que hay gente que lo hace) te quedas tronao,si te fumas un par de porros al día con tu pareja ,o solo o con los coleguillas no pasa nada,asi de simple.

» autor: --385064--

#80 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--55119-- — Tue, 27 Aug 2013 22:27:51 +0000

#68 No, no hay nada que trate con más dureza que a las drogas, ni a la autocondescendencia de los drogadictos.

La maría tiene usos medicinales como la quimioterapia para el cáncer. Y a nadie se le ocurriría usar quimioterapia para jugar.

Que algo tenga usos medicinales no significa que sea bueno. Hay medicinas muy chungas y se toman solo cuando el beneficio supera al daño.

» autor: --55119--

#79 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

pikutara — Tue, 27 Aug 2013 22:26:48 +0000

#74 Lo malo no es la droga, es el uso que se le da por la ignorancia sobre ella.

No, una vez comenzado el consumo lo malo casi siempre es la droga. La ignorancia está cuando se empieza su consumo. No todas las personas responden de igual manera a los efectos adictivos de las drogas. Las drogas más adictivas esclavizan a las personas más susceptibles independientemente de que sean más o menos ignorantes al respecto.

» autor: pikutara

#78 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Paradisio — Tue, 27 Aug 2013 22:25:02 +0000

Fumarse un porro de vez en cuando: allá cada uno. No podemos entrar en los daños que una acción puede hacer a la sociedad. No hemos dejado de vender ni alcohol, ni tabaco, grasas trans ni coches que corren a 190 km/h.
La prohibición no funciona. Desde luego. Está mas que demostrado. Llena las cárceles de contrabandistas que vendieron o transportaron algo que alguien alguna vez decidió que estaba prohibido. Un absurdo total.
Informar y eliminar a las mafias deben ser prioridades a corto pues el sistema actual no funciona ni funcionará.
Que lo prohibido es un motor a probar la maria. En mi caso desde luego que lo fué.

» autor: Paradisio

#77 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

pacopepejuan — Tue, 27 Aug 2013 22:22:10 +0000

#73 Mi experiencia me dice que te equivocas ya que muchos de mis amigos (incluyendome) fumamos marihuana y ninguno se ha vuelto idiota como tu afirmas. De hecho dos de ellos son bastante mas espabilados, agiles y rapidos que el resto de los que no fuman (y no voy diciendo por ahí que la marihuana les vuelve super inteligentes...)A lo mejor es que tus amigos eran lentos ya antes ¿no?

» autor: pacopepejuan

#76 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

pikutara — Tue, 27 Aug 2013 22:21:21 +0000

#69 Sí, hay mucha hipocresía con las drogas; el alcohol es una de las peores (la peor tras cocaína, heroína y derivados) y es la mejor aceptada socialmente pero el LSD, si bien no produce efectos perjudiciales para la salud de manera directa, de manera indirecta te puede matar porque la alteración en el comportamiento puede llevarte al suicidio y no es algo tan extraño; es algo que le puede suceder incluso a alguien que consume asiduamente y se cree que "controla". Cuidadito con el LSD, que es una ruleta rusa, con un tambor muy grande (de unas 1500 balas) y una única bala, sí, pero una ruleta rusa al fin y al cabo.

» autor: pikutara

#75 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Itilvte — Tue, 27 Aug 2013 22:19:41 +0000

#70 Sigue conteniendo oxígeno, o no?

Más allá de todo eso, la frontera entre la necesidad fisológica y el capricho absolutamente reprobable es más difusa de lo que crees. Hay quien toma ibuprofenos como si fueran caramelos porque le duele la cabeza. Hay quien usa otras drogas para tratar otros síntomas. La clave está en la responsabilidad. Pero no sólo individual, responsabilidad también como sociedad para no confundir las prioridades y legislar a golpe de prejuicio.

» autor: Itilvte

#74 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Tue, 27 Aug 2013 22:16:38 +0000

#72 Si, de acuerdo estamos. Pero me parece que el que esta estigmatizado es el consumidor de determinadas drogas, no la droga en si. Porque hay países que concentran toda la mayor parte de la producción y no van a bombardear, digo, intervenir. Es más, van a proteger su modo de vida.

#73 Lo malo no es la droga, es el uso que se le da por la ignorancia sobre ella.

» autor: isra_el

#73 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Itomenez — Tue, 27 Aug 2013 22:15:07 +0000

Mi experiencia me dice que TODOS mis amigos y conocidos que fumaban maría de forma habitual cuando éramos adolescentes son ahora, simplemente, "idiotas" gente lenta de mente que han perdido demasiadas conexiones neuronales.

El que piense que la María no crea problemas, se equivoca. Y su condición de droga blanda no ayuda porque es un gancho para los jóvenes que se sienten atraídos por lo prohibido. La sociedad tiene que esforzarse más en educarlos, sólo así podremos erradicar algo que es intrínsecamente malo.

» autor: Itomenez

#72 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

pacopepejuan — Tue, 27 Aug 2013 22:14:00 +0000

#70 Creo que se referia mas bien a la cantidad de cosas que tenemos alrededor que son muchisimo mas perjudiciales que la marihuana pero que no sufren ese ataque furibundo por parte de la gran parte de la sociedad. Eso tiene un nombre y es que la droga esta estigmatizada.

Comida basura, bebida basura y un sinfin de cosas mas como las que comenta #68 que son o pueden ser mas perjudiciales que la marihuana estan socialmente aceptadas y son consumidas por la mayor parte de la poblacion y no veo esa movilizacion contra ellas por lo que me lleva a pensar que la campaña de desprestigio es intensa.

» autor: pacopepejuan

#71 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Sofrito — Tue, 27 Aug 2013 22:05:48 +0000

La única droga segura es el soma.

» autor: Sofrito

#70 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Tue, 27 Aug 2013 22:03:34 +0000

#68 La droga no es lo mismo que la necesidad fisiológica.

EN cuanto al aire de la ciudad, se te ha colado me parece. ¿Qué beneficio tiene esa mierda? ¿Da poderes de urbanita?

» autor: isra_el

#69 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

rocambolescus — Tue, 27 Aug 2013 22:01:08 +0000

#12 No creo que nadie piense que el cannabis es inocuo. Pero la opinión de la mayoría (acertada y respaldada por años de estudios) es que la marihuana es menor perjudicial para la salud que el tabaco y el alcohol, siendo sin embargo ilegal. Y del LSD y el éxtasis ya ni hablamos (no hay ni un sólo estudio que demuestre que tienen ni un solo efecto dañino para la salud humana). Que sí, que si conduces de LSD hasta las cejas o pilotas un avión emporrado la vas a liar parda. Pero lo mismo que con el alcohol.

O las legalizamos todas (o, al menos, las menos dañinas que las que ya son legales, que son muchísimas), o las ilegalizamos todas.

» autor: rocambolescus

#68 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Itilvte — Tue, 27 Aug 2013 21:58:24 +0000

#27 #44 tío te tenía por alguien más razonable. Al queso supercurado, al atún (por el mercurio), al aire no tan limpio de la ciudad, al sexo, al sol... los tratas acaso con la misma dureza que estás tratando al cannabis? Todos ellos pueden ser muy dañinos si no se consumen responsablemente. Y todos tienen beneficios. Lo vamos a olvidar?

La maría también tiene beneficios, médicos y metalúdicos. Es un microscopio genial para observar las emociones y la psique. Posee prometedoras aplicaciones terapéuticas siempre que sea con respeto y responsabilidad. Y lo más dañino que tiene con diferencia son las consecuencias derivada de su prohibición: la financiación de mafias encabeza esa lista para mí.

» autor: Itilvte

#67 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

rocambolescus — Tue, 27 Aug 2013 21:57:58 +0000

#38 No creo que nadie vaya a defender conducir hasta las trancas de caballo o hachís.

» autor: rocambolescus

#66 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Tue, 27 Aug 2013 21:57:00 +0000

Me parto el culo con los votos negativos. Algunos ven insultos, racismos o spam en opiniones que no les cuadran. LOL

» autor: isra_el

#65 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--196492-- — Tue, 27 Aug 2013 21:55:04 +0000

Yo hace años que no fumo. Realmente me hacía daño...

» autor: --196492--

#64 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--219440-- — Tue, 27 Aug 2013 21:53:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --219440--

#63 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

EauDeMeLancomes — Tue, 27 Aug 2013 21:50:05 +0000

#5 y la falta de sueño (y nadie controla lo que duermes) y el red bull y puedes pinchartelo si te apetece y si me apuras, hasta ver telecinco. Que mania la gente con que lo que hagan los demás no os afecte carajo.que vives rodeado de gente, si te cruzas con un zumbao: pues mala suerte. No salgas tu de casa a joderle el chute a otro.

» autor: EauDeMeLancomes

#62 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--174-- — Tue, 27 Aug 2013 21:39:01 +0000

#6: Pero si no sabemos ni lo que estamos votando cuando vamos a las urnas -ni lo hacemos con cabeza- y por otro lado estamos pensando en la legalización de psicotrópicos. Es de chiste.
Para la comodidad queremos ser ovejas, para el jolgorio, soberanos e independientes.

» autor: --174--

#61 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

jiji — Tue, 27 Aug 2013 21:34:56 +0000

Este estudio viene a decir lo que ya se sabía. El abuso en jóvenes de marihuana es muy perjudicial. Al final, y precisamente por afectar a jóvenes, hace falta educación a edades tempranas sin mentiras.

» autor: jiji

#60 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Tue, 27 Aug 2013 21:33:27 +0000

#55 Tienes mucha razón. Se prohíbe por razones de macroeconomía y estas se camuflan con argumentos paternalistas "es por tu bien". Mis cojones.

El papa me puso de una MALA OSTIA el otro día cuando dijo que no había que regular las drogas en un centro de drogodependientes. Es que menudo gilipollas, si el prohibicionismo funciona tan bien...¿Qué cojones pensaba que estaba visitando? ¿Un puto museo o qué?

PD: Se me ha ido el tema. Disculpa.

» autor: isra_el

#59 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

doyou — Tue, 27 Aug 2013 21:30:38 +0000

La postura más coherente es la del presidente de Uruguay. No es buena, no estoy a favor de su consumo, pero lo que se ha hecho hasta ahora no ha servido para nada. Aquí pasa lo mismo, el que no fuma es porque no quiere, no porque esté prohibida su compraventa. Todo el mundo puede comprarla en cualquier lugar. Pues hagamos lo mismo, legalicemos, despenalicemos, dejemos de perseguir a los camellos que pasan maría, que no suponen ningún riesgo para la sociedad, acabemos con las mafias, garanticemos calidad de producto y destinemos lo que se obtenga de su regularización, vía impuestos y del ahorro de no destinar recursos para su persecución, a lo único que realmente funciona, la prevención mediante la educación.

» autor: doyou

#58 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

asshole — Tue, 27 Aug 2013 21:27:37 +0000

Inexacta, no incorrecta

» autor: asshole

#57 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Tue, 27 Aug 2013 21:24:34 +0000

#49 La cocaína no genera dependencia física.

En cambio todo síndrome de abstinencia es orgánico, a pesar de que dividamos las abstinencias en físicas y psicológicas(en función de la visibilidad de los efectos) todas ellas suceden en el organismo. Vamos que no existe la abstinencia "placebo" como parece que dais a entender algunos.

Vaya ahora leo que eres médico, ¡repasa los apuntes!

» autor: isra_el

#56 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--272116-- — Tue, 27 Aug 2013 21:22:44 +0000

#55 Completamente de acuerdo contigo aunque me gustaría puntualizar una cosa. Creo, aunque no estoy seguro, que la legislación en España es casi igual a la de Portugal en lo que a marihuana se refiere.

» autor: --272116--

#55 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

doyou — Tue, 27 Aug 2013 21:19:54 +0000

#5 #6 Vuestros argumentos están bien pero no son válidos. Tabaco y alcohol no están prohibidos y son drogas más perjudiciales y adictivas que marihuana. El factor peligrosidad no es un criterio objetivo, pues sólo se aplica para esta droga. ¿Se consigue con la ilegalización frenar el consumo? No, todo lo contrario. Lo que se consigue es bajar la calidad del producto con el consecuente riesgo para el consumidor. Cuanto más alcohol se consumió en EEUU fue durante la ley seca. En Holanda y Portugal es donde se consume menos cannabis y menos heroína, ambas drogas despenalizadas en sendos países. Dejemos de engañarnos, no es por una cuestión de salud, porque entonces se deberían prohibir grasas trans, patatas fritas, bufés libres, deportes de riesgo y las ya mencionadas drogas duras alcohol y tabaco. Si se legalizara la marihuana habría mucho más dinero y recursos para combatir de manera mucho más efectiva el consumo de drogas, esto es, educando. No hay otra manera. Llevamos milenios consumiendo drogas y no se van a dejar de tomar por más que se prohíban. Basta ya de argumentar que están prohibidas porque son malas, nadie dice que sea buena la maría, pero hay mil cosas más peores que no están prohibidas, ergo el argumento de que se prohíbe porque es mala no cuela.

» autor: doyou

#54 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Tue, 27 Aug 2013 21:18:46 +0000

#51 Hablas de una fruta con alcohol que es una droga.

La droga es una sustancia que ejerce cambios en el SNC y es reforzante por si misma.

Un obeso no es un yonki de la comida, puede aliviar su ansiedad comiendo, o simplemente puede gustarle comer. La diferencia es que la droga ejerce efecto al nivel de los neurotransmisores y receptores. Un efecto que permanece en el tiempo. En general la droga funciona bajo los mecanismos de tolerancia, dependencia y abstinencia.

Todo en exceso es malo, si, el agua también puede matarte en exceso, pero el agua no es droga ¿verdad?

» autor: isra_el

#53 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Dillard — Tue, 27 Aug 2013 21:18:30 +0000

Nada nuevo bajo el sol. Se podría evitar si los adolescentes leyesen más desde pequeños.

» autor: Dillard

#52 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--272116-- — Tue, 27 Aug 2013 21:16:39 +0000

#44 Sí, consumir de forma responsable implica ser consciente de lo que estás haciendo y ser muy consciente de los efectos. Se puede beber alcohol de forma responsable ¿o una persona que se toma una cerveza a la semana es un irresponsable?.

Evidentemente poco hay de responsable en consumir, por ejemplo, heroína una sóla vez aunque sea por probar. Pero creo que o bien nunca tuviste contacto con la marihuana o bien tuviste una experiencia tan negativa que hace que no estés juzgando correctamente el tema del que estamos hablando y que conste que estoy completamente en contra de que consuma marihuana una persona en desarrollo. Estas cosas si se hacen, que sea de adultos.

Yo no niego, como hacen algunos iluminados, que la marihuana tenga efectos negativos, incluso alguno le atribuye propiedades cuasi mágicas.

» autor: --272116--

#51 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--51656-- — Tue, 27 Aug 2013 21:12:39 +0000

#45 Cual es el límite para diferenciarlas? Cuando lo sepas, explícaselo a estos animales borrachos de amarula:
www.youtube.com/watch?v=mmY5PokCYfY

» autor: --51656--

#50 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Plantegra — Tue, 27 Aug 2013 21:11:21 +0000

#47 #4 el tabaco es una droga blanda, el alcohol sí es una droga dura.

» autor: Plantegra

#49 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--77176-- — Tue, 27 Aug 2013 21:10:31 +0000

A ver el cannabis no está libre de efectos adversos: si tienes tendencia genética (ojo SOLO si tienes tendencia genética) a la esquizofrenia te la puede activar, y a muy largo plazo y con grandes cantidades puede provocar cierta pérdida de capacidad pulmonar. Pero científicamente está demostrado que la dependencia que crea es PSICOLÓGICA es decir no es una dependencia FÍSICA (como el alcohol, cocaína, heroína o tabaco), de hecho no tiene síndrome de abstinencia orgánico.

El tabaco (legal), produce, que se haya demostrado científicamente: Cáncer de pulmón, vejiga, páncreas, riñón, esófago, boca-lengua y laringe, enfisema pulmonar y EPOC. Es factor de riesgo independiente para Infarto de Miocardio y Accidentes Cerebro-Vasculares. Además de dependencia orgánica.

El alcohol (legal), produce, que se haya demostrado científicamente: Cáncer de Hígado, cirrosis, cáncer de páncreas, pancreatitis aguda y crónica, reflujo gastro-esofágico, varices esofágicas (que si se rompen puedne causar muerte por hemorragia), gastritis crónica, enfermedades cerebrales como Wernicke o Korsakoff (esta última IRREVERSIBLE) y piedras en la vesícula. Además de producir el ÚNICO SÍNDROME DE ABSTINENCIA QUE PUEDE MATAR (el delirium tremens). Y ser causa de la mayoría de accidentes de tráfico en este país (primera causa de mortalidad en jóvenes)

No digo que el Cannabis no sea una droga porque lo es,crea una dependencia PSICOLÓGICA (como la que tienen algunos por comprar o por comer nocilla) pero desde luego, en términos de efectos nocivos sobre la salud, es infinitamente más inocuo que el alcohol o tabaco. Y es curioso que se persiga tanto, mientras dejamos a nuestros hijos consumir sustancias muchísimo más peligrosas como son el Alcohol y el Tabaco.

PD: Soy médico y he visto a gente morir a causa del alcohol y el tabaco. Aún no he visto a nadie morir a causa del Cannabis.

» autor: --77176--

#48 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

EspecimenMalo — Tue, 27 Aug 2013 21:10:16 +0000

¿Una noticia hablando mal de los porros que ha saltado a la portada de Meneame? Señores no os reconozco

» autor: EspecimenMalo

#47 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

portera — Tue, 27 Aug 2013 21:09:05 +0000

#4 el tabaco y el alcohol son drogas duras

» autor: portera

#46 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Vieussens — Tue, 27 Aug 2013 21:08:30 +0000

La relación entre cuadros psicóticos y el consumo de cannabis se conoce desde hace mucho, pero que haya asociación no implica necesariamente causalidad, y los estudios no intervencionistas carecen de potencia estadística para demostrar el sentido de la causalidad. Tan plausible es que la dependencia del cannabis cause eskizofrenia (si no me equivoco lo más estudiado) como que la eskizofrenia te predisponga a la dependencia del cannabis.

De todas formas estamos hablando de una droga, y sin entrar en los peligros que pueda entrañar el consumo ocasional: precaución meneantes, una sustancia que te engancha, por definición, inocua ya no es.

» autor: Vieussens

#45 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

isra_el — Tue, 27 Aug 2013 21:07:23 +0000

#2 La comida no es droga.

» autor: isra_el

#44 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--55119-- — Tue, 27 Aug 2013 21:03:22 +0000

#39 No existe el consumo responsable de algo que daña.

» autor: --55119--

#43 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

berzasnon — Tue, 27 Aug 2013 20:48:41 +0000

#38 ¿Entonces podemos legalizar la marihuana siempre y cuando la gente no conduzca fumada? No entiendo bien qué es lo que quieres decir con eso.

» autor: berzasnon

#42 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--272116-- — Tue, 27 Aug 2013 20:48:33 +0000

#41 Y yo tengo entre mis amigos que tienen la misma "rutina" que yo que son brillantes en su trabajo. Dos de ellos ingenieros y uno especializado en renovables como nuestro amigo @eolosbcn y a sus 27 años están en puestos de gran responsabilidad, por ponerte un ejemplo.

También tengo entre estos amigos un profesor de la ESO y es uno de los profesores mejor valorados de su colegio.

Si eres un puto desastre en tu vida, lo serás fumes marihuana o no.

» autor: --272116--

#41 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--341687-- — Tue, 27 Aug 2013 20:46:22 +0000

#39 yo curro con uno que se mete dos petas diarios: siesta y noche.

es una ruina de compañero.

» autor: --341687--

#40 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--341687-- — Tue, 27 Aug 2013 20:44:40 +0000

#21 para los porretas de meneame la maría es algo que debería tomar todo el mundo, casi como respirar.

Parecen los anuncioes de tabaco de hace una década.

» autor: --341687--

#39 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--272116-- — Tue, 27 Aug 2013 20:44:38 +0000

Voy a hablar como consumidor responsable de marihuana:

Fumo los fines de semana, cuatro o cinco porros entre viernes y sábado y ahora que estoy de vacaciones, un porro o dos entre semana. Estamos hablando de fumar mucho menos que lo que fuma un fumador medio de tabaco. Nunca fumé tabaco.

Los efectos físicos inapreciables y llevo años fumando, sé cuando parar y sé si me va a sentar mal. Soy consciente de que la marihuana no es buena, lo único bueno en este mundo es comer bien, no beber alcohol y hacer deporte moderado de forma regular, todo lo que se salga de ahí es perjudicial para el organismo, pero hay que ser inteligente, no pasarse y ser consciente en todo momento de que estás consumiendo algo tóxico.

Y ahora vienen los efectos positivos que noto yo personalmente y aviso de que esto no es estadísticamente significativo:
- Hace años que no tengo resaca después de haber estado de fiestón, puedo levantarme un domingo y salir a hacer deporte. Cuando fumas bebes muchísimo menos.
- El alcohol provoca un altibajo emocional demasiado brusco, con la marihuana te sientes bien durante y cuando se te pasa el efecto.
- Fumar un porro y poco después echar un polvo es una experiencia que recomiendo encarecidamente, la relación sexual se prolonga bastante y eres capaz de controlar tu respuesta sexual de una forma que no controlas cuando estás sobrio.
- No es necesaria la marihuana para disfrutar de la música, pero ver un concierto fumado es otra experiencia que merece la pena. Eso si, que sea de música apropiada, como el Stoner, Reggae o incluso música clásica. (No te metas en un concierto de punk-hardcore porque igual sales tronado de allí).
- No tengo dependencia, puedo estar un mes sin fumar y no lo echo de menos.
- En alguna ocasión estuve con el estómago revuelto por haberme sentado mal alguna comida. La marihuana no soluciona nada en este caso, pero te quita el mareo y hay una diferencia significativa entre estar en cama sin moverte porque estás echo una mierda y poder moverte después de fumar porque no estás mareado, aunque tu estómago no va bien.

Sí que noté un efecto negativo. Reconozco haber pasado un par de semanas en las que se me olvidaban muchas cosas, como cuando a un sim le cancelas la acción, es decir, me apetecía coger algo de la nevera y de repente me olvidaba de qué es lo que quería. El problema se solucionó dejando de fumar mientras tuve ese problema.

Y ahora la reflexión. ¿Merece la pena? Sí. Con moderación, como todo en esta vida, también me flipan las hamburguesas y no puedo comerlas todos los días porque podría morir por la aparición de placas de ateroma en mis arterias. Con esto quiero decir que en la responsabilidad está el secreto, saber cuando parar y saber si te está afectando. Todas las cosas con las que te lo pasas bien tienen una contrapartida en la salud, en el bolsillo o en ambas, pero la vida no es eterna, cada uno que la aproveche (o desaproveche) como guste, siempre y cuando no afecte a otras personas.

Como me dice mi padre "que seas moderadamente feliz".

» autor: --272116--

#38 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--341687-- — Tue, 27 Aug 2013 20:43:05 +0000

#7 el alcohol está prohibido si conduces.

» autor: --341687--

#37 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--109791-- — Tue, 27 Aug 2013 19:20:50 +0000

#6 Yo no se si es que algunos sois más viejos que el cagar o simplemente no os acordáis de vuestra adolescencia (o es que erais niños de papa que no rompieron un plato nunca claro...)
Porque yo recuerdo muy bien esa etapa y tengo bien claro que a mi nadie me tenía que "proteger" de los malvados porros, ni del tabaco, ni del alcohol, ni tan siquiera de drogas peores como la cocaina, siempre fui capaz de decir por mi mismo que no quería probar ni consumir una u otra sustancia, y nunca fue problema, información había si querías tenerla, y al igual que hoy, quienes no querían no la tenían por mucho que se lo intentasen enseñar.

Dicho esto, creo que todos llegamos al final al mismo tema, y es que ciertas sustancias que alteran percepciones pueden hacer bastante daño si son consumidas en epocas de crecimiento como es la adolescencia, pero la prohibición no srá jamás algo que ayude a eso.

» autor: --109791--

#36 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

perico_de_los_palotes — Tue, 27 Aug 2013 18:17:51 +0000

#31 Eso que dices es el "y tu más" de los tóxicos de abuso.

Excepto que a) no he sido yo el que ha traído el alcohol a colación y b) no existe comparación posible, cientificamente hablando. El alcohol es una sustancia que puede producir enfermedades como el alcoholismo y la cirrosis etílica en individuos sanos y sin embargo no existe ninguna enfermadad cuya causalidad pueda estar relacionada directamente con el cannabis.

El alcohol es malo, y la marihuana es muy mala en la adolescencia.

Te lo voy a poner masticadito: el alcohol es un veneno en potencia, con efectos perniciosos para la salud claramente medibles a corto, medio y largo plazo

Estando completamente sano, puedes consumir el suficiente alcohol en relativamente poco tiempo como matarte por sobredosis. Esto no pasa con la marihuana.

Estando completamente sano, el alcohol te puede machacar un órgano interno hasta matarte. Esto no pasa con la marihuana.

Estando completamente sano, puedes adquirir una dependencia fisiológica al alcohol.Esto no pasa con la marihuana.

No es cuestión de prohibir tóxicos, pero si de informar y no crear un "glamour" de la intoxicación.

No es cuestión de crear un modo de vida basado en el glamour del placer inmediato del consumismo y luego pretender poner puertas al campo.

Un individuo intoxicado no es mejor que los demás, y frecuentemente está cubriendo conflictos y carencias personales y sociales con los tóxicos.

A ver si me ha quedado claro: cuando mi padre - que va a cumplir 70 tacos - se toma un vaso de whisky el día de nochebuena, rodeado de sus muy felices mujer, hijos y nietos en la confortable vivienda que disfruta en su edad madura tras toda una vida de honesto y gratificante ... ¿qué carencia personal dices que está cubriendo?

Como fumador que soy de tabaco jamás se me ocurriría recomendarlo. Hay que ser responsable. Nadie tiene la culpa de que yo sea un ansioso.

Proporcionar literatura cientfica estadísticamente relevante acerca de la falsedad de ciertos argumentos no es equivalente a recomendar nada.

En definitiva: la marihuana no puede ser ni lo único ni lo mas importante que hagas en la vida. Tampoco debe ser algo a aspirar, ni algo especialemente brillante. De hecho y como ocurre con infinidad de cosas, probablemente es mejor ni probarla. Pero todo esto no significa que, a menos que tengas una condición previa muy específica e infrecuente, te vaya a crear por sí sola una tara seria. De hecho, uno de los mayores problemas que tiene es que es ilegal en muchos lugares (cada vez menos, por cierto) y según el lugar un percance en ese sentido puede conllevar cambios en tu vida que pueden tener un impacto psicológico (y en el peor de los casos físico y fisiológico también) significantivamente mayor que el consumo de la droga en sí. Esto incluye tanto las posibles acciones de las autoridades como el hecho de que al ser ilegal, pone en contacto con el hampa a sectores productivos y honestos de la población.

#33 La experiencia holandesa dicta que las drogas blandas legales pero caras (al estar gravadas con impuestos) produce números de usuarios sensiblemente menores que en aquellos paises donde es ilegal y de igual o menor precio.

» autor: perico_de_los_palotes

#35 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--217613-- — Tue, 27 Aug 2013 17:58:50 +0000

No es seguro conducir por caminos con paisajes o nubes interesantes con 3 porros en el cuerpo.

» autor: --217613--

#34 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Metalaria2 — Tue, 27 Aug 2013 17:54:18 +0000

#4 Cuando lo que tu consumas no pueda poner en riesgo a la salud de los demás, entonces me parecerá bien.

» autor: Metalaria2

#33 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

bombillo — Tue, 27 Aug 2013 17:44:04 +0000

#22 Si el precio de la droga baja, más posibilidades de que más gente sea adicta.
Yo miro el tabaco y veo que, cuanto más caro y más restringido está, menos gente fuma...

» autor: bombillo

#32 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--8993-- — Tue, 27 Aug 2013 17:42:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#31 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

gustavocarra — Tue, 27 Aug 2013 17:35:11 +0000

#30 Eso que dices es el "y tu más" de los tóxicos de abuso. El alcohol es malo, y la marihuana es muy mala en la adolescencia.

No es cuestión de prohibir tóxicos, pero si de informar y no crear un "glamour" de la intoxicación. Un individuo intoxicado no es mejor que los demás, y frecuentemente está cubriendo conflictos y carencias personales y sociales con los tóxicos.

Como fumador que soy de tabaco jamás se me ocurriría recomendarlo. Hay que ser responsable. Nadie tiene la culpa de que yo sea un ansioso.

» autor: gustavocarra

#30 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

perico_de_los_palotes — Tue, 27 Aug 2013 17:16:33 +0000

#20 Comparar el alcohol con la marihuana es un disparate de marca mayor, ya que no como indica el artículo y amplia literatura científica al respecto, no existe nada ni remotamente exhaustivo que demuestre causalidad entre uso y efectos a medio-largo plazo en personas sanas. Mas bien todo lo contrario.

The evidence that cannabis has a causative role in chronic psychotic or affective disorders is not convincing, although the drug may modify the course of an already established illness.
bjp.rcpsych.org/content/163/2/141.abstract?ijkey=7df7e46f82ee481e3ae5c

Despite these concerns, however, Lamarine thinks it’s unlikely that the consequences of cannabis use are dire, given the amount of research that has focused on the subject. “We’re not going to wake up tomorrow to the big discovery that marijuana causes major brain damage,” he said. “We would have seen that by now.”
www.the-scientist.com/?articles.view/articleNo/34110/title/Is-Cannabis

Both light and heavy users of cannabis evidenced less cognitive decline than nonusers, although this finding was not statistically significant at he conventional level of p < 0.05 (model 1). After adjustment for the other variables in models 2-4, there was no association between cannabis use and cognitive decline.
aje.oxfordjournals.org/content/149/9/794.full.pdf

Etc.

Te será imposible encontrar algo parecido sobre el alcohol.

» autor: perico_de_los_palotes

#29 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--300772-- — Tue, 27 Aug 2013 17:15:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#28 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

GocheCarcoche — Tue, 27 Aug 2013 17:14:31 +0000

Debería darse libertad a la gente para que fume lo que quiera, siempre que sea mayor de edad. Venderle droga "recreativa" a un chaval debería seguir siendo un crimen. En cuanto a los adultos, libertad total, acompañada de información sobre los efectos nocivos que pudiera producir su uso ocasional, prolongado o crónico y poner esta información disponible, incluso si fuera controversial. Como dijo una vez Ron Paul en un debate presidencial, no porque la droga se legalice va a decir todo el mundo: "Hey la droga ya es legal vamos a drogarnos todos".

» autor: GocheCarcoche

#27 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--55119-- — Tue, 27 Aug 2013 17:12:48 +0000

#1 Pues lo mismo, pero moderadamente.

#26 En el término medio, hay las consecuencias medias.

La tontería de muchos propagandistas de una droga dañina en menéame es realmente lamentable. Espero que al menos, entre tantas noticias de 'fumaos' en portada, llegue esta.

» autor: --55119--

#26 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

taquionrapide_1 — Tue, 27 Aug 2013 17:07:28 +0000

En el termino medio reside la sabiduria mi pequeño saltamontes.(mode kung fu on)

» autor: taquionrapide_1

#25 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

guillermoese — Tue, 27 Aug 2013 17:00:24 +0000

¿Lo de antisocial es antipersonal o antisistema?. No es lo mismo no me gusta esta forma de socidad a no poder o desear vivir en sociedad.

» autor: guillermoese

#24 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Cicerone50 — Tue, 27 Aug 2013 16:58:58 +0000

#21 Sin duda. La experiencia es un grado

» autor: Cicerone50

#23 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

acpa — Tue, 27 Aug 2013 16:52:39 +0000

La misma mierda que siempre, no es legal y es lo peor, si le sacaran dinero la cosa cambiaría.

» autor: acpa

#22 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Cotard — Tue, 27 Aug 2013 16:51:51 +0000

#17 Por supuesto, legalizar la heroina o la cocaina, o calquier droga ahora mismo ilegal no hará que por su consumo no se enganche la gente, pero si es una droga controlada, con un precio bajo que no oblige a delinquir, la calidad de vida de mucha gente mejoraría. Lo mismo con otras drogas duras. Menos prohibir y mas educar.
Es mi humilde opinion, el primer paso es por lo menos debatir la sitación de la prohibición y que efectos positivos y negativos tienen en las personas, sobretodo en los que mas las sufren.

» autor: Cotard

#21 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--153225-- — Tue, 27 Aug 2013 16:48:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#20 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

andresrguez — Tue, 27 Aug 2013 16:48:20 +0000

Se ha puesto a esta droga de una forma casi inocua como ocurre en muchas ocasiones con el alcohol, cuando es en edades adolescentes-adultos jóvenes, donde mayor consumo hay de ambas y donde más efectos graves se producen a medio-largo plazo porque el organismo es cuando se encuentra aún finalizando su desarrollo.

Especialmente como dice el artículo la peligrosidad de la marihuana, con muchos daños a nivel neurológico donde los daños no son evidentes a simple vista y de forma inmediata como más o menos ocurre en el alcohol, y que al no haber esa percepción del daño de forma inmediata, hace que los daños a medio-largo plazo sean aún mayores al considerarla prácticamente inocua, cuando no lo es.

» autor: andresrguez

#19 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--355205-- — Tue, 27 Aug 2013 16:47:10 +0000

Información, (de la de verdad, no los panfletos propagandísticos esos que no se los cree nadie) y ayuda a quien quiera desengancharse.
Con la droga el prohibicionismo no funciona, año tras año, el consumo aumenta y los daños colaterales provocados por las mafias son devastadores.
La guerra contra la droga está perdida, podemos seguir perdiendo tantos años como queramos.../thewiremodeoff

» autor: --355205--

#18 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--350479-- — Tue, 27 Aug 2013 16:41:37 +0000

#5 Leí tu comentario y pensaba que hablabas del alcohol.

» autor: --350479--

#17 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--310053-- — Tue, 27 Aug 2013 16:40:29 +0000

#10 creeme ,he tenido de cerca a un heroinómano y las secuelas físicas son muy muy evidentes.No tiene nada que ver con la maría ,y menos con el alcohol.Aunque te doy la razón con el alcohol ,es un asesino silencioso, pero creo que como da tanta pasta ,y es uno de los totems del turismo y de la hostelería no se le mete mano.
Pero beber todos los días en cantidad ,como conozco a gente es algo que te destroza bastante .
Completamente de acuerdo contigo.

» autor: --310053--

#16 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Stash — Tue, 27 Aug 2013 16:40:25 +0000

#14 Repasa mi primer párrafo, anda.

» autor: Stash

#15 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--24865-- — Tue, 27 Aug 2013 16:39:49 +0000

#12 Los medicos hablan de las posiblidades de sus principios activos en ciertas patologias, no en el consumo por consumir. Al igual que con otras sustancias, incluido por ejemp`lo, los opiaceos...

Incluso el tabaco puede ayudar en ciertas patologias, aunque hay otra posibilidades terapeuticas mejores, por ejemplo, un psiquiatra que tiene un paciente con problemas de nervios es dificil que le diga que se quite del tabaco si es fumador habitual....

» autor: --24865--

#14 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--323100-- — Tue, 27 Aug 2013 16:39:36 +0000

#12 Y a mi que me importa lo que tu piesnes para que me impidas fumarme un porro (y digo esto sin haber probado uno jamas ojo) ??

Es el mismo debate, tu controla tu vida, y yo la mia.

» autor: --323100--

#13 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

gustavocarra — Tue, 27 Aug 2013 16:38:50 +0000

#9 Si, y también programas de educación en los que se les debe decir la verdad.

» autor: gustavocarra

#12 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Stash — Tue, 27 Aug 2013 16:37:01 +0000

#4 Si tiene que darse este debate, al margen de la libertad o no del individuo para decidir fumarse hasta la patas de las sillas de mimbre y de su legalización o no.

El tabaco mata, pero actualmente puedes matarte con él pagando sus correspondientes impuestos.
El alcohol mata, menos, pero mata, y actualmente puedes matarte con él pagando sus correspondientes impuestos.

La marihuana se está vendiendo socialmente como algo inocuo.
Baste ver los envíos que se hace a este portal. La gran mayoría son del tono "La maría es fantástica para ir regularmente al baño".

Y desde mi punto de vista, lego en una gran parte, creo que no es así.
Existen implicaciones en la salud y este estudio parece dar un punto de vista científico sobre el asunto. Saldrán más, seguro, a favor y en contra.
En el momento en que se regule su uso tal y como se hace ahora del tabaco se habrán generado muchas expectativas económicas legales y eso va a generar una campaña de marketing brutal a favor de su consumo.
Si va a ser así, prefiero que haya un buen puñado de estudios serios sobre la salubridad a medio y largo plazo del uso continuado de la marihuana.

Y para resumir este argumento solo diré que repaséis las campañas publicitarias de tabaco de www.meneame.net/story/30-anuncios-tabaco-cuando-fumar-era-saludable-in

Médicos hablando maravillas del tabaco, del que me he conseguido deshabituar no sin un gran esfuerzo personal.

» autor: Stash

#11 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--323100-- — Tue, 27 Aug 2013 16:36:16 +0000

#5 Si pero eso d elos accidentes lo dices tu, un accidente es fruto de una imprudencia y evidentemente una persona que no está en su sano juicio (borracha o drogada) no debería poder circular por poner en peligro A LOS DEMÁS.

» autor: --323100--

#10 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

Cotard — Tue, 27 Aug 2013 16:36:03 +0000

#3 O del alcohol. De un sindrome de abstinencia de la heroina no hay casos recogidos de gente que fallece drante la desintoxicación. Del sindrome de abstinencia de la droga legal, alcohol, si. El heroinomano se destroza la vida, mas que por la droga, por todo lo que conlleva su ilegalización: no hay control sanitario de lo que se meten, persecucion policial, socialmente apestado.

» autor: Cotard

#9 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--323100-- — Tue, 27 Aug 2013 16:35:14 +0000

#6 Los adolescentes tienen padres o tutores no?

» autor: --323100--

#8 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--24865-- — Tue, 27 Aug 2013 16:33:24 +0000

#5 Votado positivo, pero no menciones las jeringuillas, que en este caso te crucifican, jej....

En cuanto a los demás, un psicotropico es un psicotropico, tanto en menores como en adultos, y por otra parte, al igual que pueden ser beneficiosas en ciertos trastornos neurologicos tambíen es muy posible que te los provoquen , pues actua en las mismas partes del cerebro, lo cual lleva a desequilibrios en la sipnosis neuronal y otras cosas, hablando simplemente....

Como consumo en plan ocio, poca justificación le veo...

Y por no hablar de otras cosas que he visto haciendo voluntariado, pero en fin., por mas que me explaye, de nada servirá...

» autor: --24865--

#7 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

berzasnon — Tue, 27 Aug 2013 16:30:44 +0000

#5 El alcohol provoca efectos a nivel de accidentes de tráfico y violencia contra otras personas, y tanto el alcohol como el tabaco provocan problemas sanitarios. ¿Estás diciendo que prohibirías el alcohol y el tabaco?

» autor: berzasnon

#6 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

gustavocarra — Tue, 27 Aug 2013 16:29:01 +0000

#4 No se trata de eso. Se trata de proteger a la población adolescente, en el que hay una importante remodelación del cerebro y por tanto es una población muy vulnerable, del mismo modo que se restringe mucho el perfil farmacológico y dietario de una mujer embarazada.

No creo en el prohibicionismo, pero si en la información para que la gente pueda decidir libremente, y en la protección de personas vulnerables. Estas cosas se deberían tener en cuenta en una ley de despenalización.

» autor: gustavocarra

#5 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

andresrguez — Tue, 27 Aug 2013 16:27:08 +0000

#4 Salvo si el consumo de esas sustancias pueden generar efectos a nivel de accidentes de tráfico, violencia contra otras personas o problemas sanitarios por el abuso de las sustancias y/o por compartir jeringuillas. La libertad de uno, acaba donde comienza la del otro.

» autor: andresrguez

#4 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--323100-- — Tue, 27 Aug 2013 16:23:54 +0000

Eso no debería ser el debate, sino que una persona tenga libertad para comprar la droga que quiera, sea blanda como el tabaco o alcohol o dura como la cocaina o la heroina.

La libertad se trata de eso. El estado no debe meter las narices en lo que consumimos.

» autor: --323100--

#3 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--310053-- — Tue, 27 Aug 2013 16:23:27 +0000

Cientificamente inexacto es ponerla al nivel de la heroína.Eso también.

» autor: --310053--

#2 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--51656-- — Tue, 27 Aug 2013 16:21:24 +0000

Y un exceso de platanos te puede provocar contaminación radiactiva.
www.meneame.net/story/dosis-radiacion-equivalente-platano
Todo con mesura, y legalice!

» autor: --51656--

#1 La percepción de que la marihuana es una "droga segura" es científicamente inexacta. (eng)

--385831-- — Tue, 27 Aug 2013 16:21:14 +0000

¿Y un adulto que empieza a consumir y lo hace moderadamente?

» autor: --385831--