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#124 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

hyperego — Tue, 20 Aug 2013 14:57:38 +0000

#123, entonces supongo que españa no estará en europa, porque el comportamiento que te describo no lo he visto en todas las empresas en las que he estado...

por cierto, ¿qué es un padefo? no entiendo esa neolengua que utilizas

» autor: hyperego

#123 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--377094-- — Tue, 20 Aug 2013 06:52:55 +0000

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» autor: --377094--

#122 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

lestat2009 — Tue, 20 Aug 2013 04:24:38 +0000

#119 Gracias. Un saludo. El sentido común le llega a la gente cuando tiene que jugarse su dinero o administrar un presupuesto.

» autor: lestat2009

#121 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

KimDeal — Mon, 19 Aug 2013 22:51:36 +0000

#113 "El sistema debería ser: Tanto trabajas, tanto cobras". Perdona, pero eso es desconocer los fundamentos básicos de la economía (y no estoy hablando de capitalismo). Tu solamente puedes cobrar en función de lo que otras personas crean que vale lo que ofreces. Los que ofrecen ADSL como el que estamos utilizando ahora mismo se forran; en cambio los que fabrican botijos, aunque sea un trabajo al que dediquen muchas horas, no ganan apenas dinero, ya que la gente ya no compra botijos. Por lo tanto, da igual que trabajes 12 horas diarias o 2; lo único importante es el valor que la sociedad otorga a lo que produces en ese tiempo.

» autor: KimDeal

#120 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

KimDeal — Mon, 19 Aug 2013 22:45:11 +0000

#99 no hablo tanto de anteponer los intereses de los demás a los tuyos propios... tal vez eso sea mucho pedir. Pero si que creo que a la mayoría de la gente no le gusta putear a los demás, por activa o por pasiva. Volviendo a tu ejemplo de la espalda, creo que la mayoría de la gente no se sentiría bien sabiendo que por su culpa se está destrozando la espalda de alguien... pero bueno, igual soy un ingenuo, es muy posible.
También es posible que dependa del entorno donde vivas. En general, en las ciudades y sitios pequeños la gente tiene mucha más empatía y en las grandes ciudades la gente se endurece.

» autor: KimDeal

#119 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--377551-- — Mon, 19 Aug 2013 21:40:00 +0000

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» autor: --377551--

#118 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

democracia_YA — Mon, 19 Aug 2013 17:26:08 +0000

#117 Porque los mejores caprichos, los yates, las mansiones, las putas de lujo y los jets privados no se pagan solos. Y las modelos prefieren casarse con un rico que con un albañil

Y no hacen falta 3 carreras para eso, Amancio Ortega no estudió nada que yo sepa y es el más rico de España. Simplemente se rodeó de gente competente que hizo el trabajo cualificado por él (lo que te decía antes).

» autor: democracia_YA

#117 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--125581-- — Mon, 19 Aug 2013 17:20:20 +0000

¿Por qué un "rico" no es capaz de vivir con 9000€ al mes? Pongamos un CEO de una gran empresa con 3 carreras de mates, teleco e informática. Con lo que cuestan los vuelos hoy en día, puede cogerse mejores caprichos que el 99% de los mortales.

Total, para que luego a un niñato le compren el título en la privada y tenga derecho a S1000k anuales gracias a heredar la empresa de su papi...

» autor: --125581--

#116 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

democracia_YA — Mon, 19 Aug 2013 17:16:15 +0000

#115 No hablaba por mi, ya me gustaria

Sólo digo que esas cifras las ganan bastantes personas como asalariados (con mucha experiencia, claro). Pero que ser rico es otra cosa, ser rico es ganar millones de euros. Esos miles que puede ganar el mejor de los asalariados son migajas que les echan los ricos a los mejores para que hagan bien su trabajo.

» autor: democracia_YA

#115 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--125581-- — Mon, 19 Aug 2013 17:07:13 +0000

#114 "No, ganar 8 ó 9 mil euros al mes no es ser rico, que te veo venir "

Joder, yo con eso viviría mucho, mucho mejor que como vivo ahora, de la pensión de mi madre.

Mi PC me costó menos de 300€, y tengo un netbook para estudios de 50, y la ropa del mercadillo casi toda, viviendo en un piso de 50m^2 donde casi ni quepo.

Si eso no es ser rico, es que no valoras lo que tienes.

Con 9000€ al mes haría diabluras en casa, empezando por construirme un panel solar autónomo para no sobrecargar a una eléctrica via cable neutro y tenga derecho a robarme.

» autor: --125581--

#114 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

democracia_YA — Mon, 19 Aug 2013 17:03:52 +0000

#113 No existen casos documentados de ingenieros o médicos que se hiciesen ricos trabajando para otro. Los casos de ricos en esas profesiones se dieron porque dichas personas eran empresarios antes que ingenieros o médicos.

No, ganar 8 ó 9 mil euros al mes no es ser rico, que te veo venir

Y no, para hacerse rico no hay que trabajar duro sino ser lo suficientemente espabilado y/o disponer del capital necesario para que otros lo hagan por ti (empresario).

» autor: democracia_YA

#113 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--125581-- — Mon, 19 Aug 2013 16:28:57 +0000

#107 " Tampoco es malo porque dotas de liquidez al sistema, pero bueno." La liquidez de la que hablas es dinero FALSO, un robo a la producción de los trabajadores.

El sistema debería ser: Tanto trabajas, tanto cobras. ¿Quieres ser rico? Hazte médico o ingeniero y te lo curras.

» autor: --125581--

#112 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

democracia_YA — Mon, 19 Aug 2013 16:26:14 +0000

#25 El problema no reside en bloquear o no el acceso a las redes sociales o a otro tipo de webs (correo personal, etc.) sino a que algo no funciona bien en la gestión de esa empresa si un trabajador tiene tiempo para "jugar" en internet en horario laboral. Si hay tiempo para eso es que no tiene suficiente trabajo, así que una de dos, o se le reduce la jornada o se redistribuye mejor el trabajo entre los empleados. Al trabajo se va a currar, no a calentar la silla y pasarse el rato mirando el reloj para salir pitando.

» autor: democracia_YA

#111 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

hyperego — Mon, 19 Aug 2013 15:36:32 +0000

#61 ¿no sé de lo que hablo? ¿acaso tú sabes a qué hablo? como he dicho, he trabajado en siete centros laborales a lo largo de mi vida profesional, todos en diferentes puntos de españa, y tres de ellos en la empresa en la que estoy ahora, y para que no me malinterpretes, porque creo que me has malinterpretado y te has pasado de listo, no me quejo de que los compañeros se tomen descansos, puesto que los descansos los tenemos contemplados en nuestro convenio, tenemos un descanso de 20 minutos si trabajamos 5 horas o más (por ejemplo de 8:00 a 13:00), y aparte, otros 5 minutos cada hora o 10 cada dos horas para descansar la vista, ¿pero qué hace la gente? llega a las 8:00 se va a la zona de la máquina del café y están ahí hasta las 8:30 hacia las 11:00 paran para el descanso de 20 minutos y están mínimo media hora, paran a comer, y entre la hora de la comida y la de salida (de 14:00 a 17:00 por ejemplo, podemos modificar los horarios) hacen otro descanso largo, mayor de lo que debería por convenio, y como he dicho antes, este es el centro laboral en el que más he visto este comportamiento, en los dos anteriores eran casos aislados los que alargaban de más los descansos o hacían descansos que no estaban contemplados y luego no recuperaban el tiempo, y en los anteriores directamente si había trabajo continuo, cosa que sólo me ha pasado en un centro, sólo se hacían las paradas para almorzar y para comer, aparte de las paradas para ir al baño

» autor: hyperego

#110 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

irati74 — Mon, 19 Aug 2013 15:23:39 +0000

#104 La familia, el clan, la tribu, son estructuras sociales que buscan la cooperación frente a un medio hostil y a unos depredadores con mayores medios de subsistencia. El ser humano no hubiese sobrevivido sin haber desarrollado el apego y la empatía que le llevaba a la protección de los débiles cachorros (tardamos mucho más que el resto de mamíferos en valernos por nosotros mismos) y a la cooperación en la obtención de recursos y alimentos, además de la defensa contra los depredadores y una naturaleza hostil e imprevisible. La comunidad se beneficiaba de la labor de cada uno de los individuos y los individuos contaban con la proteccion de la comunidad. Es un recurso de la evolución. Es lo que intento decir, nos necesitamos unos a otros

» autor: irati74

#109 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--386289-- — Mon, 19 Aug 2013 15:16:06 +0000

#41 jugar a videojuegos no cuenta como trabajo.

» autor: --386289--

#108 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

AlexCremento — Mon, 19 Aug 2013 15:02:30 +0000

O que trabaje solo la gente capacitada y que de verdad puede aportar cosas, los que demuestren que de verdad son "válidos" y que se lo han currado. Al resto con un Renta Básica que les cubra la comida, la luz y el agua, más que suficiente.

» autor: AlexCremento

#107 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Mon, 19 Aug 2013 14:52:40 +0000

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#106 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--125581-- — Mon, 19 Aug 2013 14:38:19 +0000

#105 Tu como empresario al especular con dinero ajeno no produces NADA, lo hacen tus trabajadores, y el estado recoge tu dinero ganado por eso mismos trabajadores para construir carreteras y servicios.

Si los trabajadores no trabajan, tu no obtienes beneficios. Así que vuelve a contarme el cuento de que los grandes empresarios generan riqueza por que si esos trabajadores montan una cooperativa tu papel en la sociedad vale cero.

» autor: --125581--

#105 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Mon, 19 Aug 2013 14:33:59 +0000

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#104 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Mon, 19 Aug 2013 14:27:34 +0000

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#103 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

irati74 — Mon, 19 Aug 2013 14:24:56 +0000

#98 Vamos, que eres uno de los parásitos que especulan con el alimento de los demás. Lo dicho, no esperes empatía del resto de tus congéneres y no llores cuando tu inversión te salga rana

» autor: irati74

#102 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

irati74 — Mon, 19 Aug 2013 14:21:44 +0000

#98 De hecho nuestra pervivencia como especie se ha basado en la cooperación

» autor: irati74

#101 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

juanac — Mon, 19 Aug 2013 14:08:53 +0000

#93 Ahí lo has dicho todo: una lacra para la sociedad. Así nos va.

» autor: juanac

#100 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Mon, 19 Aug 2013 14:06:14 +0000

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#99 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Mon, 19 Aug 2013 14:02:36 +0000

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#98 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Mon, 19 Aug 2013 13:54:10 +0000

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#97 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

irati74 — Mon, 19 Aug 2013 13:42:39 +0000

#93 Supongo que naciste aprendido y nunca has necesitado de la colaboración del resto de la sociedad. Espero que seas coherente y que cuando ya no seas productivo aceptes morir y que tu cuerpo sea utilizado como una materia prima más.

» autor: irati74

#96 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

roberto.forcen — Mon, 19 Aug 2013 13:32:00 +0000

menos trabajo y mas consumo responsable

» autor: roberto.forcen

#95 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

KimDeal — Mon, 19 Aug 2013 13:30:51 +0000

#93 "Si yo compro una traspaleta es para que puedas transportar 1.500 kg de golpe y no porque me preocupe tu espalda". De acuerdo, pero acepta que tu falta de empatía con los demás no tiene porque ser algo mayoritario ni normal.

» autor: KimDeal

#94 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

KimDeal — Mon, 19 Aug 2013 13:27:56 +0000

#92 "que cada cual se apañe y no espere nada de los demás, porque la vida es así.", no, la vida no es así, es así el sistema económico en el que andamos metidos y el sistema educativo (especialmente, el sistema educativo dirigido a las élites, es lo que se promueve en ciertos colegios privados y escuelas de negocios).
La evolución humana ha sido posible gracias a una combinación entre cooperación y competencia. Todas las relaciones familiares y de amistad demuestran que la cooperación es un ingrediente fundamental en la sociedad humana. A otro nivel, toda la comunidad de software libre demuestra que la cooperación sigue estando absolutamente vigente. Es lógico que haya ciertas élites interesadas en promover la idea de que todos somos lobos para los demás, y que debemos vivir en un estado de tensión y acojone permanente, pero no deberíamos comprar esa idea tan a la ligera. La mayoría de la gente que yo conozco son más cooperativas que competitivas.

» autor: KimDeal

#93 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Mon, 19 Aug 2013 13:04:26 +0000

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#92 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Mon, 19 Aug 2013 12:58:17 +0000

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#91 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Mon, 19 Aug 2013 12:55:01 +0000

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#90 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Mon, 19 Aug 2013 12:49:43 +0000

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#89 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

KimDeal — Mon, 19 Aug 2013 12:38:55 +0000

#6 el capitalismo se basa precisamente en trabajar poco y cobrar mucho. Todas las mejoras de productividad vienen de ahí. Los accionistas (pilar del capitalismo) quieren recibir muchos beneficios a cambio de trabajar poco o nada. Es lo que se llama ingresos pasivos. Cualquier manual de ingenería financiera explica eso y, a otro nivel, es lo que tratan de explicar todos los libros de "autoayuda" sobre como hacerse rico. Los planes de pensiones, los fondos de inversión, el capital riesgo, las constantes medidas de incremento de productividad en las empresas, etc, se basan en reducir la cantidad de trabajo. Precisamente esa es una de las causas del desempleo: no hay trabajo para toda la gente que desea trabajar, dadas las mejoras tecnológicas y productivas.

Así que basta ya de esa mierda de que la gente quiere cobrar mucho y trabajar poco, porque eso es precisamente lo que promueven las élites que dirigen la economía.

» autor: KimDeal

#88 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

juanac — Mon, 19 Aug 2013 11:54:49 +0000

#83 Me suena al discurso del "a mí solo me importa lo mío". Hay personas para las que la dignidad y la solidaridad están a la par o por encima del dinero.

Sobre lo de "las cosas están muy mal, luego hay que trabajar más que nunca", es una falacia; por suerte es al contrario, el estado de la técnica está tan avanzado que habría que trabajar mucho menos que nunca.

» autor: juanac

#87 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

irati74 — Mon, 19 Aug 2013 11:53:34 +0000

#84 Tanto demonizar las CC.AA, cuando tengas que hacer una gestión y no haya delegación en tu provincia, me cuentas. Nos vemos en el ministerio de cualquiercosa en Madrid. Viva el centralismo, que se ahorra un huevo.

» autor: irati74

#86 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

irati74 — Mon, 19 Aug 2013 11:51:34 +0000

#83 ¿Te parece caduca la lucha obrera? Es lo que estamos viviendo ahora con la pérdida de derechos ganados con sangre de obreros hace 30 años.
Tu discurso individualista es lo que conviene a los empresarios. ¿Respaldados por nuestra valía? O sea que 6 millones de parados han sido despedidos por no valer una mierd--. Si el barco se hunde, yo me salvo y el resto que le den por cul.. que hubiesen cogido antes el bote.

» autor: irati74

#85 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

lestat2009 — Mon, 19 Aug 2013 11:14:22 +0000

#83 Exacto!!
La gente cree que por el hecho de haber nacido tiene derecho a 2000 € al mes con 14 pagas y 35 horas semanales. El funcionariado se acaba y en el mundo privado sólo interesa quien de verdad aporte valor generando los 2.000€/mes x 1,38 en impuestos = 2760€/mes + un beneficio razonable para el empresario por arriesgar su dinero.

¡Esa es la realidad de las cosas! Cualquiera que no la quiera ver o bien es un ingenuo o bien es un vago pervertido a sueldo de un sindicato.

» autor: lestat2009

#84 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Mon, 19 Aug 2013 11:11:45 +0000

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#83 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Mon, 19 Aug 2013 11:08:51 +0000

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#82 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

infestissumam — Mon, 19 Aug 2013 11:02:59 +0000

#20 Te habrás quedado a gusto con ese comentario. Pues yo también y te digo que se nota que no has trabajado en la empresa privada, porque el enchufismo de familiares, amiguetes y demás es habitual, y lo que hace es cargar a los demás el trabajo que ellos deberían hacer, ya que por ser "hijos de" hacen lo que se les antoja sin importar las consecuencias, que acabamos pagando los demás y te lo digo por experiencia.

» autor: infestissumam

#81 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Mon, 19 Aug 2013 10:59:15 +0000

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» autor: --152893--

#80 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--370603-- — Mon, 19 Aug 2013 10:50:12 +0000

A ver si os queda claro de una puta vez: no queremos trabajar, no queremos serviros de esclavos semi-remunerados para que vosotros sigáis haciendoos ricos. Lo que queremos es vuestro dinero, el poder que nos habéis arrebatado durante siglos, una vida digna, un planeta tal como estaba antes de que aparecieráis vosotros con vuestra mística de la dignidad del trabajo y demás pamplinas. Si queréis trabajar, haced que trabaje el rey, cabrones. Lo que es nosotros hemos trabajado ya para varias vidas. Ahora que rulen los dividendos de ese trabajo nuestro que habéis hecho desparecer en los paraisos fiscales.

» autor: --370603--

#79 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Yomisma123 — Mon, 19 Aug 2013 10:17:09 +0000

#75 Estoy de acuerdo contigo

» autor: Yomisma123

#78 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

LevNikolaievich — Mon, 19 Aug 2013 10:13:56 +0000

Conversación ayer mismo sobre las vacaciones con un pariente:

-Para mí, una vida de lujo son tres meses de vacaciones, no un sueldo de 2000€
-Pues yo opino lo contrario.

Visiones diametralmente opuestas sobre lo que es disfrutar de la vida. Por desgracia, abunda la que opina lo contrario, y nos ha llevado a donde estamos.

» autor: LevNikolaievich

#77 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

perrico — Mon, 19 Aug 2013 10:02:33 +0000

#6 Los beneficios empresariales en este pais han subido bastante por encima de los salarios de los trabajadores. La retribución del capital ha superado en términos absolutos a la retribución del trabajo. La diferencia entre ricos y pobres también ha aumentado.
Eso demustra que lo que has comentado es una estupidez. Si se hubiese hecho eso, los trabajadores cobrarían mucho más de lo que hacen.

El empresario de este país es un experto en coger una empresa rentable, descapitalizarla, llevarse el dinero a un paraiso fiscal y echar a la calle a los trabajadores mediante un ERE.

Para muestra un botón, los presidentes de la patronal elegidos en los últimos años son dignos exponentes de delincuente garrulo con conexiones políticas, encima con relaciones familiares entre sí.

El problema es que éste país sigue siendo un puto cortijo.

» autor: perrico

#76 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Lola_Luau — Mon, 19 Aug 2013 09:31:35 +0000

#6 Si el empresario no tiene beneficios no hay trabajo Ajá muy bien, pero como bien dice #28 ¿y si no hay beneficios (conseguidos muchas veces por los trabajadores de la empresa) por que se lo malgastan en putas caras y en otros gastos superfluos y dichos empresarios no hacen absolutamente nada, si caso calentar la silla (eso que tanto criticas para los trabajadores)?

» autor: Lola_Luau

#75 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

trasier — Mon, 19 Aug 2013 09:21:43 +0000

#23 se le mete "caña" porque lo que dice nada tiene que ver con el país.
Hay empresas super productivas, punteras a nivel mundial, con trabajadores españoles y fábrica en españa. Nadie se escaquea ni llega tarde al trabajo.

Empresas mediocres donde los trabajadores no trabajen, las hay en todos los países, pero no por tener trabajadores españoles son mediocres.

» autor: trasier

#74 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

JaviAledo — Mon, 19 Aug 2013 09:21:33 +0000

Yo como autónomo (y antes trabajador en régimen general) estoy consiguiendo trabajar por las horas mínimas y suficientes para cubrir gastos y un poco más. El resto de trabajo que me entra de más se lo cedo a otros autónomos o empresas.
Opino que es la filosofía empresarial que deberían tomar como ejemplo para un mejor reparto del trabajo. No quiero forrarme, sólo vivir de forma decente y además haciéndolo con lo que más me gusta, que es mi trabajo.

» autor: JaviAledo

#73 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Lola_Luau — Mon, 19 Aug 2013 09:13:12 +0000

#28 #31 #66 es lo que he puesto en estas notas @Lola_Luau,1642270 @Lola_Luau,1642466

» autor: Lola_Luau

#72 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--169259-- — Mon, 19 Aug 2013 09:13:02 +0000

#7 Ahora imagínate tu día a día sin trabajo y nada de ingresos. Pues así es el día a día de 6 millonoes; con ponerse en el lugar del otro se ve que lo justo es repartir el trabajo que hay, ganar un poco menos pero que todos tengan una porción del pastel.

» autor: --169259--

#71 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

alfredo_casado — Mon, 19 Aug 2013 09:05:38 +0000

No es una cuestión de menos/más es una cuestión de mejor/peor. Un pais como el nuestro solo puede ser competitivo a través de la calidad, no puedes competir en fuerza bruta de trabajo con otros paises pero por otro lado tienes ventajas enormes en educación y capacidad de hacer un trabajo de mayor calidad. Ahora, si te cargas la investigación, si subes las tasas de las universidades, si la gente con talento emigra, si tienes una (in)cultura empresarial donde se valora el pelotazo y el enchufismo por encima del talento pues... te encuentras con un 26% de paro y subiendo sin perspectivas de mejora.

No hay que trabajar más o menos, hay que trabajar MEJOR.

» autor: alfredo_casado

#70 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

puesunomas — Mon, 19 Aug 2013 09:03:45 +0000

¿...y por qué no trabajar de una forma más eficiente? ¿y por qué no trabajar mejor? ¿y por qué no desarrollar nuevas áreas de actividad generadoras de empleo? ¿y por qué no invertir más en I+D+I? ayudalaboral.net/index.php?option=com_content&view=article&id=

» autor: puesunomas

#69 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

denominador_comun — Mon, 19 Aug 2013 09:02:34 +0000

Y ahora, la pregunta del millón. ¿Cuántos de los que habéis comentado habéis leído la entrevista? Estimo que dos o tres.

Si la leéis descubriréis que la reducción del trabajo no se concibe estrictamente dentro del capitalismo, sino en algo distinto que debe ser definido, pues Latouche afirma que el decrecimiento es una "matriz de alternativas" y no una alternativa en sí misma. Por ello, todas vuestras preocupaciones respecto a ganar menos si trabajáis menos no tienen sentido. Es más, ni siquiera dentro del capitalismo lo tienen, pues dicha implicación no es necesaria ni está contrastada. Los efectos de trabajar menos para que más gente trabaje probablemente redunden en un aumento de la producción debido al consecuente aumento del consumo.

» autor: denominador_comun

#68 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Ann — Mon, 19 Aug 2013 08:53:51 +0000

#1 mas del tipico estereotipo, mentalidad empresarial española casposa.
O describes el trabajo funcionarial, que sin ser asi en todos lados ... abunda, dado que es muy poco motivador ni racionalizado.

» autor: Ann

#67 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--377551-- — Mon, 19 Aug 2013 08:48:27 +0000

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» autor: --377551--

#66 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Mordis — Mon, 19 Aug 2013 08:29:29 +0000

#28 Como otro emigrado te puedo dar la razón; es otra mentalidad tanto de empresarios como de trabajar.

Los jefes tienen más libertad para tomar decisiones y hay mucha más comunicación; de hecho se busca que haya buen ambiente de trabajo para conseguir que los trabajadores estén más contentos.

» autor: Mordis

#65 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--92492-- — Mon, 19 Aug 2013 08:16:58 +0000

Os habéis cebado a negativos con el comentario de #1 cuando realmente, al menos desde mi punto de vista en el sector IT, tiene bastante razón de ser. Os expongo el caso de Everis, sin ir más lejos. Tengo muchos compañeros del sector que trabajan o han trabajado en Everis, y a mí mismo me ha tocado colaborar en algún proyecto con ellos. Desde el principio les dicen que van a echar muchas horas, y luego se crea una especie de "control" por parte de los propios trabajadores, de forma que si un compañero se levanta antes de tiempo, son todos ellos los que le miran mal. ¿Esas horas extra son productivos? Claramente no, en desarrollo de software se puede lograr sobreproducción por echar más horas en casos puntuales, pero no si se convierte en lo habitual, esas horas aunque el trabajador esté haciendo cosas en realidad su productividad será más baja.

Por hacer un poco de cifras, los trabajadores de Everis hacen unas 3 o 4 horas extra gratuitas diarias. Son unos 6500 trabajadores, así que su pasividad frente a la explotación está destruyendo unos 3000 puestos de trabajo, además de ser conocidos en el sector como personas de muy baja calidad en su trabajo, algo de lo que no les culpo si sus horarios les hacen incapaces de conciliar su vida familiar, vida privada y ocio. A cualquiera se le queda la cabeza fuera de sitio si durante años trabaja 12 horas al día en lugar de las 8 que cobra.

» autor: --92492--

#64 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

irati74 — Mon, 19 Aug 2013 08:11:14 +0000

#32 Lo mismo se te puede decir a ti. Si tan puteado estás, trabaja por cuenta ajena, un chollo oiga. De 9 a 7 en la oficina porque al jefe le encanta que estés ahi, dos horas para comer, hora y media dentro del centro de trabajo mirando al techo. Al final disponen de 9 o 10 horas de tu vida al día y te pagan 8 en el mejor de los casos.

» autor: irati74

#63 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

australia — Mon, 19 Aug 2013 08:07:32 +0000

Vaya gilipollez, que cada uno trabaje el número de horas que quiera.

» autor: australia

#62 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

rikidpr — Mon, 19 Aug 2013 07:59:32 +0000

#7 Pues imaginate los 6 millones de parados. Si hay 6 millones de parados, es de cajon que hay que trabajar menos para que haya trabajo para todos ¡¡y encima mas tiempo libre!!. ¿Y como se paga eso? Pues friendo a impuestos de una puta vez a los que se siguen forrando igual o mas que hace unos años. No son los trabajadores que viven sin poder ahorrar un duro* los que tienen que reducir sus ganancias, son los vagos que viven a cuerpo de rey viviendo de las rentas del capital. En el capitalismo son legion.

*->Notese la diferencia, gastarse todo en supervacaciones y gadgets varios no es "no poder ahorrar" es "no querer ahorrar" o "fundirse el sueldo".

» autor: rikidpr

#61 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--377094-- — Mon, 19 Aug 2013 07:25:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377094--

#60 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

aneolf — Mon, 19 Aug 2013 07:22:34 +0000

#7 En cuanto a la noticia, el problema es que si trabajo menos horas, también me bajarán el sueldo, con lo cual, como todo seguirá subiendo, yo me veré obligado a hacer horas extras o buscar otro trabajo para poder pagar y comprar lo que necesito en mi día a día

No estoy de acuerdo. Si hay un 25% de paro y reduces la jornada laboral un 25%, probablemente, aunque no se eliminase el paro, sí conseguirías reducirlo. Con menos paro, la gente dejaría de aceptar condiciones laborales lamentables, aumentaría el consumo, se reactivaría la economía. A la larga, esto revertiría en un aumento de los salarios de los trabajadores mejor preparados (no así los trabajos que no requieren cualificación). Lo que no tengo claro es que esto sea todo lo bueno que parece, puesto que como dice el artículo, hace falta cambiar la cultura de consumo por una cultura que no requiera un crecimiento exponencial perpetuo. El artículo olvida la crisis energética, y esta se nos echa encima junto con las demás. O sea que cambiamos la cultura del despilfarro por una más ecológica y sostenible, o nos vamos a pegar la hostia padre.

» autor: aneolf

#59 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

carolo1967 — Mon, 19 Aug 2013 06:36:11 +0000

... y en consecuencia bajarnos todos el salario proporcionalmente a lo que dejemos de trabajar... En esencia es lo mismo que dijo el FMI, pero visto de otro modo. Todos los agentes sociales, políticos y gente de a pie lo rechazaron de pleno. Visto así, a lo mejor dicen que por qué no... parece más solidario plantearlo de esta manera...

» autor: carolo1967

#58 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--27313-- — Mon, 19 Aug 2013 05:39:31 +0000

Eso es, conservemos la misma productividad pero repartamos aún más el poder adquisitivo.

¿Pero a quién se le ocurren estas imbecilidades? :paaaaaaalm:

» autor: --27313--

#57 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

hispar — Mon, 19 Aug 2013 05:38:38 +0000

#27 El pequeño problema de este razonamiento son las pymes, que en España suponen la mayoría del empleo. Si les reduces el horario a los trabajadores, una pyme posiblemente no pueda contratar a nadie más, de manera que no será más competitiva sino menos.

También es complicado que bajen las horas de trabajo sin que bajen los sueldos, y dado que los sueldos están justos lo que consigues es pluriempleo, que no reduce el paro precisamente.

Eso sin contar que el problema en España es que las empresas son difíciles de crear y más difícil aún hacerlas crecer. La legislación laboral es uno de los problemas pero no es el único en este sentido, hay que facilitar la creación de empresas para compensar las miles que se han destruido hasta ahora.

» autor: hispar

#56 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

oxelo — Mon, 19 Aug 2013 05:38:10 +0000

Como en la última empresa española en la que estuve, habia una falta de personal evidente y el jefe parasito enchufado (que cobraba 200K al año) exigia que todos realizasen horas extra gratis para sacar los proyectos o se harian reducciones de plantilla o de horarios.

Y los padefos tragaban con lo que fuese.

En una empresa que no estuviese totalmente podrida, esa persona sería despedida, con la mitad de su sueldo se contratarian a 4 o 5 personas más, se promocionaria a uno de los curritos a jefe, y todavía sobraría dinero en beneficios.

Y me da que esto es una representación bastante buena del panorama empresaurial español en todas las enpresas medianas o grandes. Por eso me descojono cuando alguien plantea lo de reducir las jornadas, cuando en el 99% de los casos lo que hay que reducir son las garrapatas en puestos intermedios y las estructuras de mando ineficaces.

» autor: oxelo

#55 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

oxelo — Mon, 19 Aug 2013 05:25:10 +0000

#41 No te lo crees ni tú.

» autor: oxelo

#54 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Señor_Cachopo — Mon, 19 Aug 2013 05:24:37 +0000

Ese era el espíritu de la jornada de 35 horas. Trabajar menos horas, cobrar menos, para que trabaje más gente.
Pero aquí llegaron los sindicatos y lo jodieron exigiendo en la función pública que se trabajase menos y se cobrase lo mismo.

» autor: Señor_Cachopo

#53 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

fincher — Mon, 19 Aug 2013 03:20:29 +0000

O sea, trabajar menos para repartir las horas de trabajo con otros. Parece sacado del libro de estilo de "los mercados". Mientras ellos se siguen enriqueciendo, reparten las migajas entre todos los trabajadores (no se quejen, todos cobran algo puesto que lo repartimos) empobreciéndolos aún más. Esclavismo a la vista.

» autor: fincher

#52 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

freeuser1618 — Mon, 19 Aug 2013 02:30:03 +0000

Por experiencia sé que son mucho más productivas 7 horas de trabajo continuo por la mañana y tener las tardes libres, que hacer horario partido de 8 horas diarias, las tardes son bastante improductivas en general, eso es algo que los empresaurios españoles no parecen querer entender.

» autor: freeuser1618

#51 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--7636-- — Mon, 19 Aug 2013 02:10:20 +0000

Aún que lo hundan en negativos #1 tiene algo razón. En España la palabra "TRABAJO" tiene una connotación negativa, en EUA "WORK" se utiliza como una expresión positiva "WORK! WORK! - FUNCIONA! FUNCIONA!"

» autor: --7636--

#50 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

SHION — Mon, 19 Aug 2013 00:19:43 +0000

De todos modos a ésto parece que nos lleva el sistema, a que tengamos que repartir el trabajo porque otros no quieren compartir la riqueza generada gracias a nuestro trabajo a través de décadas.

» autor: SHION

#49 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Mon, 19 Aug 2013 00:12:59 +0000

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» autor: --152893--

#48 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

merkavadelucecitas — Mon, 19 Aug 2013 00:10:19 +0000

¡¡¡Ojo con las "teorias del Decrecimiento"!!

Hay varias. Y algunas son Malthusinas es decir:
"que se mueran los pobres y no se reproduzcan ni consuman"

» autor: merkavadelucecitas

#47 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--223651-- — Sun, 18 Aug 2013 23:47:05 +0000

#34 2.bp.blogspot.com/-_jseElSXM1E/T7P1N2VI1CI/AAAAAAAAAPY/UuZygF8hK4Q/s40

» autor: --223651--

#46 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--223651-- — Sun, 18 Aug 2013 23:42:22 +0000

Hereje! Que se calle este puto rojo comunista de mierda!! Cómo se le ocurre atacar de esta forma al sacrosanto capitalismo, motor que hace rodar al mundo con su consumo desmedido y su producción desenfrenada y consume-recursos! A la hogueraaaa!

» autor: --223651--

#45 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Yonkykong_1 — Sun, 18 Aug 2013 23:36:45 +0000

#2 Que trabajes 10 horas no significa que produzcas más. Por eso lo de echar horas.

Lo que es obvio es que;
1-Se cobra en función de la riqueza que se genera, todo lo que sea pagar de más carece de sentido a largo plazo.
2-Hay demasiada gente en el mundo, los minijobs se van a antojar como una necesidad con el paso del tiempo.
3-Con la llegada de las impresoras 3D millones de puestos de trabajo dejarán de existir, se hará todo más rapido y más barato. Pero muchas otras personas dejarán de cobrar.

» autor: Yonkykong_1

#44 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Bretzel — Sun, 18 Aug 2013 23:28:50 +0000

gente perra hay en todos los países... a ver si va a ser cosa de los españoles. Lo que es verdad que hay en España, es que en muchos sitios si pretendes irte a tu hora, no hacer horas extras "by the face" o no asumir más trabajo del que te toca por contrato y por categoría laboral, entonces resulta que eres un vago y un maleante...

ah... y tener que aguantar a los pelotas que se quedan una hora más mirando el facebook como si fueran ahí los que mantienen la empresa a flote

» autor: Bretzel

#43 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--380843-- — Sun, 18 Aug 2013 23:10:13 +0000

Pues en una cosa le doy la razon a #4, es mas importante ganar dinero que trabajar. Si toda la gente pensara asi no existiran los trabajos basura porque nadie aceptaria trabajar en regimen de esclavo.

» autor: --380843--

#42 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--378271-- — Sun, 18 Aug 2013 22:50:10 +0000

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» autor: --378271--

#41 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--378271-- — Sun, 18 Aug 2013 22:47:35 +0000

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» autor: --378271--

#40 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

UnMatiz — Sun, 18 Aug 2013 22:10:58 +0000

Por hablar del decrecimiemto. No se trata de producir más sino de producir de acuerdo con nuestras necesidades. A un niño le puedes regalar una consola (hecha en Asia con materiales finitos y que necesita ser transportada gastando energía) o pagarle unas clases de guitarra con un profesor local. Es sólo un ejemplo y como tal seguro que podría haber encontrado otro mejor. Estar obligados a producir más y más provoca burbujas y batacazos.

» autor: UnMatiz

#39 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

apamplonahemosdeir — Sun, 18 Aug 2013 21:52:09 +0000

#4 "Lo importante es ganar dinero, no trabajar."
Pues coño claro. El trabajo y por ende trabajar, es solamente un mal necesario.

» autor: apamplonahemosdeir

#38 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

jaz1 — Sun, 18 Aug 2013 21:40:10 +0000

es lo que yo digo siempre
hace dos siglos se logro con grandes esfuerzos pasar de 12 o 14 horas de trabajo a 8.... poco a poco hasta se dejo de trabajar en muchos lugares el sabado, porque ahora no se hacen jornadas mas reducidas???

» autor: jaz1

#37 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

SHION — Sun, 18 Aug 2013 21:35:36 +0000

#1 Quizá eso tenga que ver con que el empresario medio, desde el que tiene una pequeña pyme familiar hasta los mayores directivos de una multinacional, no valoran el trabajo de la gente y proyectan sus propias intenciones sobre los trabajadores, ésto es que un ladrón piense que los demás le quieren robar.

» autor: SHION

#36 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Sun, 18 Aug 2013 21:34:52 +0000

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» autor: --152893--

#35 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

cargul — Sun, 18 Aug 2013 21:22:46 +0000

#32 La gran falacia liberal de la igualdad de oportunidades, cuando se prohiban las herencias y los prestamos y contactos de los papis entonces podreis empezar a hablar de igualdad de oportunidades, que todos sabemos como funcionan las cosas en este país, y no me vengas con casos particulares de alguien que empezó de 0 y patatín patatán, que como te digo no hay que ser muy listo para ver como se mueve todo, y seguro que tu lo sabes perfectamente. Y esto no solo pasa a niveles bajos, a nivel ciudad, si no que con toda la porquería que está saliendo ultimamente demuestra que a niveles de poder y grandes empresas que a la gente normal nos cuesta imaginar, es igual o peor. En este mundo unos pocos tienen montado un chiringuito de cojones para pegarse la gran vida, mientras los trabajadores y pequeños empresarios ilusos, muchos de ellos autenticos cabrones, nos partimos la espalda y vendemos nuestra vida por 4 perras, tan solo para sobrevivir.

» autor: cargul

#34 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Sun, 18 Aug 2013 21:18:33 +0000

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» autor: --152893--

#33 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--377453-- — Sun, 18 Aug 2013 21:17:01 +0000

Buen intento, pero no.

Trabajar menos no es una solucion en un mundo globalizado. El resto de paises nos adelantarán y tenderíamos hacia el tercer mundo -cosa que nadie quiere, se supone-.

Lo

» autor: --377453--

#32 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Sun, 18 Aug 2013 21:16:45 +0000

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» autor: --152893--

#31 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

ktzar — Sun, 18 Aug 2013 21:10:20 +0000

#28 Te doy toda la razón, también cuenta la experiencia, pero nunca he sido tan productivo en España como en el extranjero. Y todo gracias a: tener jefes que me valoran, intentan hacerme la vida más fácil, y compañeros que viven el trabajar en equipo, no es solo una apariencia. Por cierto, y nunca he sido tan feliz ni he estado tan orgulloso de levantarme por la mañana y al salir del trabajo como aquí.

Incluso a mi penúltimo jefe, cuando le dije que me marchaba por patatín y patatán, me dijo que me invitaba a una pinta en el pub para charlar de la situación personal y decirme que me entendía, que en mi lugar haría lo mismo, y que me ayudaría en todo lo que pudiera... De eso hace varios meses, y el viernes pasado estuve de barbacoa con mis antiguos compañeros en casa de uno de ellos, mi jefe incluido. Algo impensable en España (al menos en los lugares donde trabajé, y pasé por más de 8 empresas antes de irme).

En España hay muy buena materia prima, pero es no es fácil conseguir ese estado de nirvana laboral.

» autor: ktzar

#30 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

cargul — Sun, 18 Aug 2013 21:02:04 +0000

#6 curioso que a los empresauros patrios se os ocurra la brillante idea de ligar salarios a beneficios cuando todo dios está en perdidas, cuando os forrabais de eso no se escuchaba nada. Claro que si los salarios se ligan a los beneficios los trabajadores tendrán algo que decir en la gestión de la empresa, ya que un mal gestor en una empresa con posibilidades la puede llevar a la ruina.

» autor: cargul

#29 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--343064-- — Sun, 18 Aug 2013 21:01:24 +0000

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» autor: --343064--

#28 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

cargul — Sun, 18 Aug 2013 20:56:37 +0000

#1 #6 he trabajado en varios países de Europa, tanto en grandes multinacionales de informática americanas como de informático en empresas dedicadas a otros sectores, y en este tiempo he conocido a muchos españoles emigrados. Siguiendo la tu lógica, te puedo asegurar que los españoles eran de la gente más competente y productiva. En esto hay dos factores, el empresauro y los trabajadores, si los trabajadores se demuestran eficientes en otros países entonces los que fallan son los empresauros pátrios, gente con traje a los que casi ni puedes mirar a la cara, es obligatorio tratarlos de don y usted, que hacen que te acojones cuanto te vienen a hablar, que creen que optimizar los recursos de la empresa es joder a los trabajadores, y que los beneficios se los gastan en putas caras, clubs privados, despifarros superfluos en vez de invertir en sus propias empresas.
Desde su nacimiento, casi toda la burguesía del estado Español han sido autenticos parásitos, en donde trabajar se ve como una desgracia. Pede haber algo de cultura del escaqueo entre los trabajadores, pero eso lo genera esta cultura empresarial enfermiza en la que no se respeta a los trabajadores. Y eso que soy de la opinión de que en el curro hay que cumplir, y que los escaqueados son de la peor peste que te puedes encontrar en una empresa, ahora si uno es un trabajador que cumple, es cuando puede exigirle al empresauro que cumpla, pero aquí se lo suelen pasar por el forro a no ser que les obliguemos.
Y todo esto empeora con los años, copian las peores partes de las culturas empresariales de otros países, como la poca estabilidad, y no copian las buenas, como que te asciendan cada poco, aquí en una empresa casi todo el mundo se queda en la misma mierda de puesto por 20 años, si tiene la suerte de durar tanto.
Todo el cotarro está enfermo, está montado para exprimirnos para que unos pocos se peguen la gran vida padre mientras nos peleamos por 4 migajas.

» autor: cargul

#27 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

albertiño12 — Sun, 18 Aug 2013 20:39:15 +0000

Relacionadas:

España es el cuarto país del mundo donde más horas se trabajan al año y el primero de Europa
www.meneame.net/story/espana-cuarto-pais-mundo-donde-mas-horas-trabaja

Según Eurostat los trabajadores del Estado Español trabajan más horas, cobran menos y tienen menos vacaciones que el resto de europeos (2006)
www.meneame.net/story/trabajadores-estado-espanol-trabajan-mas-horas-c

Más de 11 millones de horas extras impiden la creación de decenas de miles de empleos
www.meneame.net/story/mas-11-millones-horas-extras-impiden-creacion-de

Las empresas ahorran 80.500 empleos con las horas extras que no pagan
www.meneame.net/story/empresas-ahorran-80.500-empleos-horas-extras-no-

Trabajar muchas horas disminuye la productividad
www.meneame.net/story/trabajar-muchas-horas-disminuye-productividad

Alguno de los beneficios de reducir la jornada laboral...

-Reduce el número de parados (con el drama que eso supone para muchas personas y familias)
-El estado se ahorra el subsidio a los parados.
-El estado recauda más a traves de las cotizaciones. (le sale a cuenta dar un pequeño subsidio al resto de trabajadores)
-Al tener la gente menos miedo de perder su trabajo y aumentar el número de trabajadores, el consumo se reactiva.
-Las empresas se benefician del aumento del consumo.
-El estado recauda más a traves de los impuestos directos e indirectos.
-Emerge gran parte de la economía sumergida.
-Aumenta la inversión extranjera.
-Al reducir la jornada laboral aumenta la productividad.
-Al tener una jornada laboral menos extensa disminuyen el absentismo y la siniestralidad laboral.
-Los trabajadores tienen menos miedo a perder su trabajo y exigen sus derechos.
-Los padres pueden pasar más tiempo con sus hijos y así educarlos mejor. Algo que se suele olvidar pero que beneficia a todos.
-Se gana calidad de vida en general: se dispone de más tiempo para dedicar a lo que uno quiera, mejora la salud física y psicológica (lo que supone un ahorro importante en medicamentos)...

www.eliminarelparoesposible.com/p/compartir-el-tiempo-de-trabajo-es-el

» autor: albertiño12

#26 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

LAROKA — Sun, 18 Aug 2013 20:33:30 +0000

#18 Estoy de acuerdo contigo.

» autor: LAROKA

#25 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--150767-- — Sun, 18 Aug 2013 20:14:54 +0000

Recuerdo un comentario que leí aquí en meneame hace mucho tiempo.

La noticia trataba de la prohibición del acceso a redes sociales desde el equipo informático de la empresa o algo por el estilo.

Recuerdo claramente un comentario que se jactaba de cómo en su empresa habían bloqueado el acceso a facebook desde la red del trabajo y de como en media hora ya se las habían ingeniado para volver a acceder.

Llevo trabajando desde los 16 años y me he encontrado de todo , gente cumplidora y gente escaqueada. No se puede generalizar.

» autor: --150767--

#24 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

hyperego — Sun, 18 Aug 2013 20:14:11 +0000

#21, estoy hablando de mi oficina actual, que es el séptimo centro de trabajo en el que estoy, y en este es muy habitual este tipo de comportamiento, en los dos anteriores había comportamientos similares, pero no tan extendidos, y en los otros cuatro dependía de la carga de trabajo que hubiese, pero habiendo trabajo no había dios que hiciese paradas de este estilo, mientras que en el actual sí, y me da la impresión de que es porque la gente tiene la impresión (y en el caso de mi empresa actual acertada) de que la empresa se aprovecha de nosotros para sacar más márgenes, y luego no revierten en los trabajadores, por lo que han decidido tomarse las cosas con más calma

» autor: hyperego

#23 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Yomisma123 — Sun, 18 Aug 2013 20:08:12 +0000

#1 No sé por qué te meten tanta caña, eso que dices está a la orden del día.
En España mucha gente va a calentar la silla, a quedarse hasta las tantas y a aparentar que hace.
Esto se tolera porque muchos ascensos se deciden en la cafetería y no basándose en quién se lo merece, así que el sistema se perpetúa.
Yo he visto criticar a compañeros "porque no eran sociables" solo porque no les daba la gana de quedarse perdiendo el tiempo en la cocina después de comer. Compañeros con los que era superfácil trabajar pero que querían volver pronto a casa en vez de hablar de fútbol o pelotear al jefe en la hora de la comida.

» autor: Yomisma123

#22 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--194262-- — Sun, 18 Aug 2013 19:49:07 +0000

"Hay que trabajar menos para ganar más, porque cuanto más se trabaja, menos se gana. Es la ley del mercado. Si trabajas más, incrementas la oferta de trabajo, y como la demanda no aumenta, los salarios bajan. Cuanto más se trabaja más se hace descender los salarios."

Más claro que el agua.

» autor: --194262--

#21 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Florida_man — Sun, 18 Aug 2013 19:38:46 +0000

#10 Estás describiendo la excepción a la regla. Por cada uno que tiene tiempo de ir a por un café y comentar en menéame habrá mil partiéndose el lomo.

» autor: Florida_man

#20 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Keep — Sun, 18 Aug 2013 19:27:31 +0000

#1 Supongo que hablarás de funcionarios porque en una empresa privada a quien no rinde lo suficiente se le echa a la calle.

» autor: Keep

#19 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--386289-- — Sun, 18 Aug 2013 19:03:36 +0000

No entréis al trapo con #1 , este ni ha currado ni currara en su vida. Que se vive muy bien con la paga de papa y mama.

» autor: --386289--

#18 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--214823-- — Sun, 18 Aug 2013 18:58:56 +0000

#1 Me parece que vives en los mundos de YUPI, por desgracia cada vez hay mas trabajo precario, temporal, en el cual no valoran si trabajas mucho (si si trabajas muy poco), a los seis meses a la puta calle. A demás hay empresas en las que se destroza a los obrer@s, lo de la ergonomía, y las condiciones laborales les importa poco, tienen un montón de personas de recambio. Y cuando estas jodido a la calle y que te cure la seguridad social.

» autor: --214823--

#17 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Mark_ — Sun, 18 Aug 2013 18:51:08 +0000

#1 Si no tuviéramos que ir a realizar trabajos que no nos gustan, mal pagados y que encima se alargan durante horas y horas y en lugar de eso pudiéramos tener trabajos más o menos bien remunerados, acordes a nuestros gustos (que SE PUEDE) y con un horario flexible y más corto, te digo yo que produciríamos hasta diamantes con el culo.

» autor: Mark_

#16 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--153225-- — Sun, 18 Aug 2013 18:42:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#15 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Dinissia — Sun, 18 Aug 2013 18:39:34 +0000

#7 "Hay que trabajar menos para ganar más, porque cuanto más se trabaja, menos se gana. Es la ley del mercado. Si trabajas más, incrementas la oferta de trabajo, y como la demanda no aumenta, los salarios bajan".. Exactamente lo que está pasando ahora. Esta teoría aboga también por consumir menos y tener mejor calidad de vida. Es lo más coherente que he leído en mucho tiempo.

» autor: Dinissia

#14 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Victor_Martinez — Sun, 18 Aug 2013 18:36:54 +0000

En esta frase queda implícito el hecho de que el trabajo no ha de ser algo a lo que optar, el trabajo tiene que ser una responsabilidad colectiva y como tal se tiene que repartir a partes equitativas.

Tampoco puede ser como estamos tan acostumbrados sobre todo por la prensa del corazón a las frases estas de que la infanta TRABAJA en La Caixa o estupideces así, para mi ir a trabajar es hacer algo tedioso, bastante horrible, en condiciones deplorables y no ir a un despachito a parlotear con gilipollas y mangantes sobre que cóctel servir en la próxima fiesta benéfica. No puede ser que ambas cosas se llamen por el mismo nombre

» autor: Victor_Martinez

#13 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

lestat2009 — Sun, 18 Aug 2013 18:35:13 +0000

#1 O me estás hablando de empresas públicas con chorrocientos mil enchufados o vives en una dimensión alternativa. La gente se está dejando los cojones para mantener su puesto de trabajo. Eso sin contar con todos los que somos autónomos que o trabajamos o cobramos cero.

» autor: lestat2009

#12 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Sun, 18 Aug 2013 18:33:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#11 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Daerun — Sun, 18 Aug 2013 18:25:10 +0000

#6 Con dos cojones "el sistema les empuja a ello". Mientras, gente deslomándose por 700 euros al mes, pero en lugar de mejorar las condiciones laborales para que todo el mundo tenga un buen trabajo, lo que hay que hacer es que cobren todavia menos. Porque no seamos ilusos, el empresaurio, por "trabajar menos horas" entiende "pagar menos". Si me aseguran que cobraré lo mismo por la misma carga de trabajo pero repartida en un horario mejor, estaré encantado de hablar; mientras la cosa se limite a "trabajar menos horas", ni agua.

» autor: Daerun

#10 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

hyperego — Sun, 18 Aug 2013 18:24:36 +0000

a la gente que responde a #1, en mi trabajo sí que hay mucha gente que hace las 40 horas semanales, pero que no las trabaja, otra cosa es que no esté de acuerdo con las demás respuestas que ha puesto, pero yo he trabajado y trabajo con mucha gente que llega a las 8 al trabajo, se cogen un café y están de charla media hora, luego alargan el almuerzo y la comida y se van a su hora, por lo tanto, están en la oficina sus 8 horas, pero trabajan menos de 7, sin tener en cuenta otras paradas que se puedan hacer

» autor: hyperego

#9 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--378271-- — Sun, 18 Aug 2013 18:16:55 +0000

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#8 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--339428-- — Sun, 18 Aug 2013 18:10:44 +0000

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#7 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Vladimir693 — Sun, 18 Aug 2013 18:05:34 +0000

#4 Pues mira, soy un trabajador de los de toda la vida, pero te aseguro que JAMÁS me han tenido que llamar la atención en el trabajo. Cumplo con mi obligación las ocho horas, como el 99% de los trabajadores que tengo a mi alrededor. Si tu eres un vago de mierda, habla por ti, pero no quieras excusarte en que todos somos como TU

En cuanto a la noticia, el problema es que si trabajo menos horas, también me bajarán el sueldo, con lo cual, como todo seguirá subiendo, yo me veré obligado a hacer horas extras o buscar otro trabajo para poder pagar y comprar lo que necesito en mi día a día

» autor: Vladimir693

#6 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--152893-- — Sun, 18 Aug 2013 18:05:10 +0000

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» autor: --152893--

#5 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Florida_man — Sun, 18 Aug 2013 18:04:59 +0000

#4 ¿Qué trabajadores son esos? ¿cocineros? ¿carpinteros? ¿albañiles? ¿dependientes? ¿médicos? ¿carteros? ¿camareros?

¿No será que estás tomando la parte por el todo? No dejes que un árbol te impida ver el bosque. Contrariamente a lo que nos quieren hacer creer, en España se trabaja y mucho! (los que tienen trabajo, claro).

A ver si te crees que el empresario es tonto y va a pagar a gente para que no haga nada.

» autor: Florida_man

#4 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--378271-- — Sun, 18 Aug 2013 18:00:45 +0000

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» autor: --378271--

#3 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Florida_man — Sun, 18 Aug 2013 17:57:40 +0000

#1 Supongo que hablas por tu experiencia... Yo siempre he trabajado a destajo (tanto hago, tanto cobro). Luego estuve de freelance y recientemente cambié de trabajo. Donde estoy ahora no hay horarios, hay objetivos.

» autor: Florida_man

#2 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

Trigonometrico — Sun, 18 Aug 2013 17:49:49 +0000

#1 Eso será donde estás tú, porque donde estoy yo la gente trabaja 10 horas diarias por menos de 1.000 euros.

» autor: Trigonometrico

#1 Hay que trabajar menos horas para trabajar todos

--378271-- — Sun, 18 Aug 2013 17:47:59 +0000

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