Menéame: comentarios [1982965] http://www.meneame.net www.meneame.nethttp://www.meneame.nethttp://cdn.mnmstatic.net/img/mnm/eli-rss.png Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs Fri, 02 Aug 2013 09:12:57 +0000 http://blog.meneame.net/ es 13293730 1982965 83 frankiegth 0 11 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #83 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c083#c-83 Fri, 02 Aug 2013 09:12:57 +0000 frankiegth https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c083#c-83 Para #1. Te he votado negativo por error. Ha sido un simple desliz de ratón. Te compenso en otro comentario.

» autor: frankiegth

]]> 13293299 1982965 82 Cantro 0 10 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #82 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c082#c-82 Fri, 02 Aug 2013 08:21:28 +0000 Cantro https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c082#c-82 #81 Si yo no estoy negando eso. Lo que digo es que en aquel momento, con los plazos que había y las elecciones encima había muchas dudas.

Más adelante esas dudas se resolvieron como dices. Pero en el momento era chungo aprobar sin aclarar todo el tema.

Lo que vino después fue peor. Ya sabemos que el Partido Podrido no gobierna para todos ;)

» autor: Cantro

]]> 13293164 1982965 81 porto 0 7 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #81 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c081#c-81 Fri, 02 Aug 2013 08:02:16 +0000 porto https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c081#c-81 #80 Ya digo que los problemas entre los dos partidos del bipartito, en este asunto y en otros, existieron, no lo estoy negando. Lo que se demostró es que el concurso se ajustaba perfectamente a la ley.
Para mi lo importante y lo que hizo que el PP lo echara abajo, es que dejaba una parte importante de la energía eólica en manos de pequeños y medianos inversores.

» autor: porto

]]> 13291980 1982965 80 Cantro 0 10 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #80 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c080#c-80 Thu, 01 Aug 2013 22:14:36 +0000 Cantro https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c080#c-80 #79 Los plazos para presentarlo si. Los plazos para que sus señorías se leyesen el asunto, pues no.

Como dice en la noticia, no se puede exigir a quien tome una decisión leerse en 1 día lo que le llevó a los técnicos 6 meses.

No es como leerse una novela. Hay que leer, entender bien todo el tocho, estudiar las implicaciones, etc. etc.

En el tiempo que quedaba hasta las elecciones era imposible. Y por eso se retiraron.

» autor: Cantro

]]> 13290475 1982965 79 porto 0 7 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #79 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c079#c-79 Thu, 01 Aug 2013 16:13:57 +0000 porto https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c079#c-79 #78 Que hubo problemas entre el BNG y el PSOE es cierto, pero lo de los plazos y de las implicaciones legales quedó demostrado que eran totalmente correctas.

» autor: porto

]]> 13286892 1982965 78 Cantro 0 10 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #78 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c078#c-78 Thu, 01 Aug 2013 05:56:22 +0000 Cantro https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c078#c-78 #74 No dije que fuese ilegal. Dije que había lagunas. Había bastantes cosas que generaban dudas y los informes desfavorables existieron. Y que el PSdeG no quiso tener nada que ver también es cierto.

Tiremos de hemeroteca: elpais.com/diario/2008/12/23/galicia/1230031088_850215.html

La cosa es que se acercaban las elecciones y el BNG quería aprobarlo sí o sí y las cosas no se hicieron de la mejor manera, ni respetando los plazos para un concurso de esa magnitud.

Básicamente se pedía un ejercicio de fe porque era imposible estudiar el plan como era debido por falta de tiempo. Y cuando hay implicaciones legales por medio es mejor tenerlo todo bien atado.

» autor: Cantro

]]> 13286342 1982965 77 Ryo-99 0 7 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #77 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c077#c-77 Wed, 31 Jul 2013 22:25:47 +0000 Ryo-99 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c077#c-77 #58 La legislación puede decir misa, la realidad es que si no hay dinero no se va a pagar. Que monten una plataforma de afectados a ver si consiguen que los demás les paguemos sus pelotazos.

» autor: Ryo-99

]]> 13285963 1982965 76 mciutti 0 8 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #76 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c076#c-76 Wed, 31 Jul 2013 20:57:01 +0000 mciutti https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c076#c-76 #75 Obviamente tienes toda la razón del mundo. De hecho la cago ya en el primer punto. ¿Un gobierno español haciendo planes estratégicos a medio-largo plazo? ¡Naaa!

» autor: mciutti

]]> 13285323 1982965 75 txen 2 28 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #75 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c075#c-75 Wed, 31 Jul 2013 18:19:24 +0000 txen https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c075#c-75 #68 Me permito una crítica ya que las aceptas. Lo que has hecho en tu comentario es un ejemplo de falacia narrativa (nassim taleb), intentas poner orden al caos (explicar el pasado) usando una ficción porque te hace sentir bien pensar en ella, porque crees que tiene sentido (daniel kahneman).

El futuro es impredecible. Punto. Lo único que podemos hacer es limitar la exposición a los eventos negativos. Todo lo demás es un conjunto de ruido, egos y alucinaciones.

Cómo dice #38, si de tu capital a invertir (capital riesgo, que no tu capital total) metes un 3% en huerto solar, otro 3% en preferentes, otro 3% en afinsa, hubieras perdido un 9% de tu capital de inversión. Eso y nada es lo mismo.

Y como ya me veo venir los comentarios de algunos: si tu capital riesgo es de 2€, no te metas.

» autor: txen

]]> 13284855 1982965 74 porto 0 7 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #74 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c074#c-74 Wed, 31 Jul 2013 16:47:58 +0000 porto https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c074#c-74 #40 Todo eso que dices (que ya dijo en su momento el PP y La Voz de Galicia, ya fue desmentido por la justicia.

» autor: porto

]]> 13283630 1982965 73 bolado69 0 6 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #73 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c073#c-73 Wed, 31 Jul 2013 13:21:48 +0000 bolado69 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c073#c-73 Vamos mas de culo que San Patras

» autor: bolado69

]]> 13283138 1982965 72 TodasHieren... 1 13 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #72 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c072#c-72 Wed, 31 Jul 2013 12:05:30 +0000 TodasHieren... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c072#c-72 #4 cómo me repatea la gente que siempre se las apaña para afear lo que hacen las víctimas

» autor: TodasHieren...

]]> 13282468 1982965 71 --238461-- 0 6 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #71 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c071#c-71 Wed, 31 Jul 2013 10:50:39 +0000 --238461-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c071#c-71 Jubilados y grandes fortunas Alemanas... todos chupando del bote de la subvencion de un "emperador desnudo".

Ahora viene la crisis y su emperador no tiene un duro y les quita la subvención... Ahora vienen las pataletas, la indignación...

Soy uno de esas excepciones que ni quiere que el banco le preste dinero, ni que el estado se lo regale.

Sera por ello que con la crisis voy de puta madre...

Quien no se hipoteco...
Quien no compró a 3000€/m2...
Quien no se metió en proyectos sin futuro...

Es como si invirtieron en un Aeropuerto y ahora ni tienen aviones y el Estado dice que no les puede dar mas dinero...

Si se van a meter en corruptelas con el estado... luego no lloren de que se equivocaron de amigos...

Mientras tanto si compramos un LED hecho en china, tiene el triple de impuestos que una bombilla que consume 10 veces mas y está hecha en España...

En fin... que esta crisis por lo menos sirve para poner encima de la mesa quienes son ladrones, estafadores o simplemente GILIPOLLAS.

» autor: --238461--

]]> 13282179 1982965 70 albertiño12 1 24 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #70 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c070#c-70 Wed, 31 Jul 2013 10:20:20 +0000 albertiño12 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c070#c-70 #66 Gracias :-D

» autor: albertiño12

]]> 13281962 1982965 69 brandy64 0 9 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #69 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c069#c-69 Wed, 31 Jul 2013 09:53:46 +0000 brandy64 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c069#c-69 #21 que es el Club London park?

» autor: brandy64

]]> 13281876 1982965 68 mciutti 0 8 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #68 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c068#c-68 Wed, 31 Jul 2013 09:42:56 +0000 mciutti https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c068#c-68 #1 Regla número 2: a cojón visto macho seguro.

No soy un entendido y si alguien cree que me equivoco y quiere corregirme no me lo tomaré a mal sino todo lo contrario. Para lo que voy a decir me baso en mi experiencia como jugador de juegos de estrategia, o sea que no es mi intención sentar cátedra ni muchísimo menos. Hagamos una especie de croquis.

- El Gobierno, en un momento dado decide hacer un esfuerzo económico y apostar por algo tan innovador (al menos en nuestro país) como las energías renovables.
- El fín primero para los inversores sería, como es natural y dado el marco imperante en ese momento, un rápido y jugoso beneficio. Con ese gancho el gobierno consigue poner a trabajar a muchos "aldeanos" en el proyecto con el objetivo de que dicho proyecto empiece a dar frutos lo antes posible.
- El fin último al apostar por las renovables sería conseguir una solvencia y una independencia energéticas que España no tiene y que resultan de gran importancia estratégica.
- Llega la crisis económica y con ella el primer recorte a los beneficios que, no lo olvidemos eran el gancho. Los "aldeanos" dejan de sumarse al proyecto aunque la mayoría de los que ya están dentro permanecen anclados por las deudas. El proyecto se estanca aunque sigue adelante. Los objetivos todavía son accesibles pero lo serían a muy largo plazo.
- Llega el PP y cambia de bando, crea un destructivo batallón de caballería (con todos los putos extras) y no solo vuelve a recortar los beneficios sino que ataca brutalmente con nuevos impuestos y trabas burocráticas destruyendo completamente el proyecto inicial.
- Los objerivos obviamente no se logran y además el esfuerzo económico deja un buen puñado de cadáveres financieros por el camino.

Los que os menejéis con juegos de estrategia sabéis que existen partidas cortas y partidas largas. En las partidas cortas se buscan infraestructuras y unidades de rápida creación y se mira menos el equilibrio coste-beneficio. En las partidas largas sin embargo se crean estructuras más elaboradas (y caras) que supondrían una ventaja estratégica importante a medio-largo plazo. En este tipo de partidas hay que jugar muy bien con el equilibrio coste-beneficio porque si no se hace así corremos el peligro de colapsarnos. Tambien hay que mantener la tensión y el esfuerzo económico si lo que queremos obtener los beneficios estratégicos marcados. Lo que no podemos hacer es invertir en un carísimo templo y luego dedicarlo a crear sacerdotillos mierdosos o simplemente dejarlo parado degradándose. Si creo un templo carísimo lo que quiero son supermagos cabrones que supongan un activo decisivo a la hora de ganar la partida.

En resumen: que el problema de nuestros políticos es el cortoplacismo y la estrechez de miras y esto es una prueba más.

» autor: mciutti

]]> 13281790 1982965 67 Gresteh 0 11 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #67 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c067#c-67 Wed, 31 Jul 2013 09:30:17 +0000 Gresteh https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c067#c-67 Esto aún no ha acabado, los inversores extranjeros tienen arbitrajes internacionales que casi con absoluta seguridad van a ganar. Esos arbitrajes son vinculantes para las partes por lo que si ganan el gobierno de españa se verá obligado aplicar el decreto original a los inversores extranjeros. Los nacionales en principio no se verían afectados directamente pero es un precedente y los jueces automáticamente darían la razón a los inversores nacionales y volverían a sus decretos originales. Esto para la fotovoltaica, para el resto idem, sería un precedente y debido a que no tiene sentido el restringirlo solo a la fotovoltaica el resto de inversiones de régimen especial volverían a sus respectivos decretos.

Esto va a crear un problema grave para españa, de entrada el gobierno(o los consumidores) debe 1200 millones a la fotovoltaica por la limitación horaria y cada día que pasa esa cantidad sube y sube. No solo eso a los españoles tardaría un par de años en aplicarse el arbitraje internacional(debido a que hay que ir por los tribunales españistanies) y esa cantidad aumentará y no solo eso, aumentará aún más debido a el decreto del 12 de julio.

En definitiva en 2 o 3 años el gobierno o los consumidores tendrán que pagar varios miles de millones a las renovables, dinero que o bien va al déficit de tarifa o bien lo asume el gobierno. Esto ademas conllevará una subida notable del precio de la electricidad para los consumidores. Una subida muy superior a la que hubiese existido de no haber cambiado retroactivamente la ley.

Os estareis preguntando de quien será la culpa...
Principalmente del gobierno de Zapatero por haber fomentado la inversión en fotovoltaica sin fijar unos límites razonables, está bien el fomentar las nuevas tecnologías, especialmente las renovables pero hay que hacerlo con cabeza, en el 2008 el precio de las instalaciones era muy alto y para ser viables requerían mucha prima, lo lógico hubiese sido haber hecho un plan europeo en el que cada país asumiese una cuota pequeña de fotovoltaica cada año de cara a hacer la fotovoltaica rentable, en vez de eso españa invirtió a lo loco logrando bajar por si sola los precios de la solar para que otros países se beneficiasen. En definitiva por la mala visión de Zapatero los españoles vamos a tener que pagar más por la electricidad y a cambio el resto de paises pagarán menos... Pero a lo hecho pecho, una vez que la has cagado así hay que asumir los compromisos adquiridos y pagar los precios pactados por la inversión. Una cosa es joderla y otra es joderla, no asumir la responsabilidad y además demostrar al mundo mundial que no hay que invertir en tu país debido a que cambias las leyes cual república bananera.

» autor: Gresteh

]]> 13281746 1982965 66 Inmundiciaentrópica 0 7 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #66 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c066#c-66 Wed, 31 Jul 2013 09:23:30 +0000 Inmundiciaentrópica https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c066#c-66 #10 Te votaría positivo 15 veces

» autor: Inmundiciaentrópica

]]> 13281720 1982965 65 danilovich 1 12 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #65 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c065#c-65 Wed, 31 Jul 2013 09:20:37 +0000 danilovich https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c065#c-65 #64 Supongo que simplemente seguirán pagando como puedan o el banco les embargará lo que corresponda.
Me da lástima esa gente porque efectivamente el pufo es gordo y seguramente no sabian ni lo que firmaban, pero el titular lo dice bien claro "50.000 inversores" y, aunque luego los llama ahorradores, en este caso eran invesores y el invertir es lo que tiene, que a veces pierdes pasta...

Un poco lo mismo de las preferentes y demás: gente con algo de dinero creyendo que hacían un gran negocio, engañados por un banco unos, por su codicia otros...

» autor: danilovich

]]> 13281654 1982965 64 --86916-- 0 6 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #64 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c064#c-64 Wed, 31 Jul 2013 09:11:28 +0000 --86916-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c064#c-64 #62 Pues ahora los tenemos lloriqueando y pidiendo que todos paguemos de nuestro bolsillo su poca cabeza...

» autor: --86916--

]]> 13281644 1982965 63 UD_Las_Palmas 0 7 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #63 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c063#c-63 Wed, 31 Jul 2013 09:10:30 +0000 UD_Las_Palmas https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c063#c-63 Regla nº1 en politica

Haz lo que ellos hacen y no lo que dicen...

» autor: UD_Las_Palmas

]]> 13281633 1982965 62 danilovich 3 26 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #62 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c062#c-62 Wed, 31 Jul 2013 09:09:42 +0000 danilovich https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c062#c-62 #48 ¡¡¿¿¿¿Meterte en un pufo de 200 mil euros o más (dice que hasta 600 mil), avalando con tu casa, para obtener unas rentabilidades que están basadas en subvenciones del estado!?!?!?!

Lo malo no es ser ignorante, es serlo y creerte el más listo.

Supongo que efectivamente en aquella época todo te lo ponían de color de rosa y el banco soltaba créditos al ritmo que regalaba bolígrafos, pero algo de cabeza hay que tener. Sobre todo cuando estás jugándote el pan de tus hijos en una ruleta que ni siquiera entiendes.
Que no era un plazo fijo, era un crédito para montar una industria en toda regla...

» autor: danilovich

]]> 13281578 1982965 61 Konata_Izumi_II 0 8 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #61 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c061#c-61 Wed, 31 Jul 2013 09:02:26 +0000 Konata_Izumi_II https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c061#c-61 Bienvenidos a la Sobornocracia

» autor: Konata_Izumi_II

]]> 13281498 1982965 60 --332056-- 1 20 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #60 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c060#c-60 Wed, 31 Jul 2013 08:51:32 +0000 --332056-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c060#c-60 Como ya he comentado otras veces, es lo que tiene poner a empleados de la oligarquía en el poder.

» autor: --332056--

]]> 13281422 1982965 59 powerkoala 0 7 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #59 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c059#c-59 Wed, 31 Jul 2013 08:42:33 +0000 powerkoala https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c059#c-59 Gracias a estos inversores y las primas que reciben, se consiguió lanzar un mercado fotovoltaico que ha tenido un crecimiento y una bajada de costes sin precedentes en ningún otro sector. La electricidad fotovoltaica es ya competitiva en coste con la generación eléctrica convencional que nos llega a casa (bueno en España ya no tanto por la última barba-reform-idad eléctrica), y eso es gracias a políticas de incentivos como aquella. Esto es "robar" o "expropiar" a aquellos inversores.

Esas políticas de incentivos son habituales en cualquier sector, desde la política se impulsa con dinero público algo que se considera estratégico y que no tiene beneficios puramente económicos, o no los tiene a corto plazo.

Pasa en otros sectores: que me diga alguien una central nuclear en el mundo que cubra todos sus gastos (montaje, operación, gestión de residuos, gestión de seguridad, etc) sin inyección de dinero público.

» autor: powerkoala

]]> 13281328 1982965 58 powerkoala 1 18 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #58 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c058#c-58 Wed, 31 Jul 2013 08:29:22 +0000 powerkoala https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c058#c-58 #22 ¿Dirías lo mismo de una persona que pone sus ahorros a un plazo fijo en el que banco le garantiza un 10% de rentabilidad y a los seis años le dice "donde dijo digo digo Diego"? Si lo que ha hecho el gobierno lo hace un banco sería ilegal.

» autor: powerkoala

]]> 13281271 1982965 57 manuelmace 1 14 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #57 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c057#c-57 Wed, 31 Jul 2013 08:20:08 +0000 manuelmace https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c057#c-57 En la aldea de mi novia montaron unos paneles solares hace unos años. Generaban electricidad para la casa y aportaban un ingreso extra con la energía generada, especialmente en verano (y hablo de Galicia).

Hoy por hoy no les pagan un solo céntimo por la energía generada. Es más, si no fuese por el familiar que lo montó y que hizo un apaño en la instalación, ni siquiera tendrían "energía gratis" en la casa.

A parte de eso, varios miles de euros que eran rentables (sin subvención ninguna) tirados a la basura. Pues solo con la energía para la casa no se recupera ni en 40 años.

Puta españistán y sus lobbies.

» autor: manuelmace

]]> 13281042 1982965 56 galeotin 2 22 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #56 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c056#c-56 Wed, 31 Jul 2013 07:50:12 +0000 galeotin https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c056#c-56 A lps que piden inversiòn en I+D. Aqui tienen un claro ejemplo de ella. Se potencia el mercado. Ayudando directamente al comprador en lugar de al desarrollador para que un producto como la energia solar despegue. En lugar de subvenciones. Se pagan reditos a muchos inversores pequeños. Estos a su vez compran los equipos a las empresas y hacen que estos evolucionen. Parece una buena jugada si quieres apostar por energia solar y parece que funciono, porque España se convirtio en refernte en energia solar. Ahora sigamos criticando a los inversores y al gobierno que lo implanto

» autor: galeotin

]]> 13281022 1982965 55 EISev 0 10 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #55 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c055#c-55 Wed, 31 Jul 2013 07:48:26 +0000 EISev https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c055#c-55 #51 ya es un riesgo hasta tener el dinero en un depósito a plazo fijo... mira Chipre. Y tenerlo en un calcetín en casa tampoco es muy seguro, robos, incendios...

» autor: EISev

]]> 13281008 1982965 54 --359582-- 0 8 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #54 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c054#c-54 Wed, 31 Jul 2013 07:45:58 +0000 --359582-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c054#c-54 Mariano, gallu, eres un artista. Lo vas a hacer todo polvo en un tiempo récord

» autor: --359582--

]]> 13281001 1982965 53 --86916-- 0 6 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #53 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c053#c-53 Wed, 31 Jul 2013 07:45:18 +0000 --86916-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c053#c-53 #52 Nueva Rumasa, como el resto, son inversiones, y por tanto con riesgo. Riesgo incluso de que sea un timo.

» autor: --86916--

]]> 13280973 1982965 52 onkoseda 0 6 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #52 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c052#c-52 Wed, 31 Jul 2013 07:39:44 +0000 onkoseda https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c052#c-52 #38 ¿De Nueva Rumasa pasas o qué?

» autor: onkoseda

]]> 13280970 1982965 51 onkoseda 0 6 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #51 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c051#c-51 Wed, 31 Jul 2013 07:39:11 +0000 onkoseda https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c051#c-51 #48 Estoy de acuerdo, hay que tener más ojo. Toda inversión es un riesgo, y en un país en el que cada cambio de partido en el gobierno se alteran todas las leyes en favor de las oligarquías... más...

» autor: onkoseda

]]> 13280964 1982965 50 onkoseda 0 6 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #50 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c050#c-50 Wed, 31 Jul 2013 07:37:31 +0000 onkoseda https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c050#c-50 Que asco de pais...

» autor: onkoseda

]]> 13280936 1982965 49 --86916-- 1 18 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #49 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c049#c-49 Wed, 31 Jul 2013 07:32:19 +0000 --86916-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c049#c-49 #42 No es que comulgue mucho con este menistro, pero tiene razón: con mis impuestos pagan sus beneficios. No es que me parezca del todo mal, puesto que mis impuestos se pueden dedicar a cosas mucho peores, pero no deja de tener razón. Eso sí, de ahí a llamarles aprovechados hay un trecho...

» autor: --86916--

]]> 13280926 1982965 48 --86916-- 2 -9 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #48 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c048#c-48 Wed, 31 Jul 2013 07:29:57 +0000 --86916-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c048#c-48 De verdad que sigo alucinando:
"Muchos de ellos están ya al borde de la ruina y empiezan a darse casos dramáticos de algunos que avalaron el préstamo para el huerto solar con su vivienda y otros activos y ahora, al no poder pagar las cuotas al banco, podrían perder su propia vivienda" ¿Avalas un préstamo con tu vivienda para un negocio que depende del estado español??????

"No puedo pagar más cuotas, no sólo no ingreso lo suficiente con la producción de la planta para cubrir el préstamo, es que mes tras mes tengo que arrimar más de 300 euros, y no puedo seguir así 23 años más" ¿Te metes en un préstamo a ¡¡¡30 años!!! para un negocio que depende del estado español? ¿de verdad crees que es tan fácil como pedir un préstamo con una cuota de 600€/mes y recibir por tu huerto solar 900€/mes durante 30 años? ¿de verdad crees que si fuese tan fácil ganar dinero te dejarían hacerlo?

No sé, se me parece algo al que compra(ba) una vivienda para alquilarla, esperando cobrar más por el alquiler que por la hipoteca (y por tanto ganando dinerito sin hacer nada) y cuando vienen mal dadas empieza a lloriquear.

¿El estado no debería cambiar las reglas del juego en medio del partido? Por supuesto que no, PERO ESTAMOS EN ESPAÑA.

» autor: --86916--

]]> 13280892 1982965 47 Vichejo 0 19 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #47 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c047#c-47 Wed, 31 Jul 2013 07:24:56 +0000 Vichejo https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c047#c-47 #1 Regla nº 1 en Economía: maltrata a los inversores nacionales, ya verás la confianza que le das a los inversores extranjeros

» autor: Vichejo

]]> 13280869 1982965 46 --301232-- 0 6 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #46 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c046#c-46 Wed, 31 Jul 2013 07:20:05 +0000 --301232-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c046#c-46 #20 #24 thatsthejoke.jpg

» autor: --301232--

]]> 13280813 1982965 45 Penetrator 0 10 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #45 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c045#c-45 Wed, 31 Jul 2013 07:05:57 +0000 Penetrator https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c045#c-45 #2 Querrás decir: roba todos los huevos de tu pueblo. Y si alguien se queja, le acusas de ser ETA.

#44 ¿Timo? ¿Por qué?

» autor: Penetrator

]]> 13280757 1982965 44 drzzt 0 6 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #44 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c044#c-44 Wed, 31 Jul 2013 06:51:20 +0000 drzzt https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c044#c-44 Lo de los huertos solares era otro timo mas.

» autor: drzzt

]]> 13280753 1982965 43 drzzt 0 6 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #43 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c043#c-43 Wed, 31 Jul 2013 06:50:34 +0000 drzzt https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c043#c-43 #41 Plan B, por que las guillotinas no se van a sacar a la calle.
Con la neurosis que sufre esta sociedad no hay nada que hacer.

» autor: drzzt

]]> 13280746 1982965 42 --75506-- 0 12 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #42 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c042#c-42 Wed, 31 Jul 2013 06:49:13 +0000 --75506-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c042#c-42 Ayer en la radio, el ministro Soria les llamó algo así como aprovechados, a los que los demás les tenemos que pagar sus rendimientos ...y se quedó tan ancho.

» autor: --75506--

]]> 13280710 1982965 41 Milkhouse 0 8 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #41 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c041#c-41 Wed, 31 Jul 2013 06:31:47 +0000 Milkhouse https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c041#c-41 O sacamos las guillotinas, o huimos, pero así no se puede seguír....

» autor: Milkhouse

]]> 13280674 1982965 40 Cantro 1 1 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #40 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c040#c-40 Wed, 31 Jul 2013 06:11:20 +0000 Cantro https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c040#c-40 #6 Bueno... ese concurso inicial tenía tantas lagunas que el PSdeG se lavó las manos y no quiso saber nada del tema. Creo que había hasta informes internos de la Xunta que eran desfavorables a él.

Claro que aún así era mejor que lo que hay ahora...

» autor: Cantro

]]> 13280671 1982965 39 light 0 9 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #39 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c039#c-39 Wed, 31 Jul 2013 06:10:09 +0000 light https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c039#c-39 Se descarta pues que haya cerrajeros afectados.

» autor: light

]]> 13280670 1982965 38 EISev 8 71 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #38 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c038#c-38 Wed, 31 Jul 2013 06:08:26 +0000 EISev https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c038#c-38 #1 perfecto, lo reparto entre huerto solar, preferentes, afinsa y bosques naturales

» autor: EISev

]]> 13280643 1982965 37 perrico 3 37 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #37 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c037#c-37 Wed, 31 Jul 2013 05:47:15 +0000 perrico https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c037#c-37 #1 Regla 2 de la economía: Cuando le ofrecen a un currela hacer una inversión en vez de invertir ellos directamente es que no se acaban de fiar de que la inversión no vaya a ser un pufo.

Y mira que este no parecía el caso, pero nuevamente se vuelve a cumplir.

» autor: perrico

]]> 13280622 1982965 36 txomin43 1 19 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #36 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c036#c-36 Wed, 31 Jul 2013 05:21:51 +0000 txomin43 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c036#c-36 Aprendiendo la lección, no inviertas bajo el paraguas del estado en una república bananera.

Lección 2, arrampla con lo q puedas en este pais, hay barra libre, ya pagará el q venga.

» autor: txomin43

]]> 13280621 1982965 35 Elvira_Hancock 0 7 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #35 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c035#c-35 Wed, 31 Jul 2013 05:20:48 +0000 Elvira_Hancock https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c035#c-35 #27 Yo no comparo nada, si acaso, lo hace el periodista :-|

» autor: Elvira_Hancock

]]> 13280613 1982965 34 alejario 0 7 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #34 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c034#c-34 Wed, 31 Jul 2013 05:04:19 +0000 alejario https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c034#c-34 Esto es lo que pasa cuando los proyectos tienen una validez de 3 años y los creditos duran 30 años. Las rentabilidades se calcularon con una subida creciente del precio del petroleo y la factura de la luz. De ahi el 15%. No se conto en el estudio la inestabilidad politica de España, ni quienes son los que dirigen el cotarro.

» autor: alejario

]]> 13280531 1982965 33 --202084-- 0 6 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #33 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c033#c-33 Wed, 31 Jul 2013 02:15:12 +0000 --202084-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c033#c-33 Se ve venir la desobediencia civil...

» autor: --202084--

]]> 13280435 1982965 32 pirty 2 26 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #32 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c032#c-32 Wed, 31 Jul 2013 00:30:20 +0000 pirty https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c032#c-32 Me imagino que esto también es un acicate para los nuevos emprendedores por la seguridad que da tener un estado que cumplesus ccompromisos.

» autor: pirty

]]> 13280432 1982965 31 pirty 4 38 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #31 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c031#c-31 Wed, 31 Jul 2013 00:26:11 +0000 pirty https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c031#c-31 España de pais puntero en energías renovables a ser la última mierda. Seguro que la Marca España no se resiente!!

» autor: pirty

]]> 13280366 1982965 30 --329430-- 9 73 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #30 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c030#c-30 Tue, 30 Jul 2013 23:49:09 +0000 --329430-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c030#c-30 Se trata de una cuestión de "pedigrí": ... los fachas casposos del PéPe no soportan que la gente normal y corriente pueda llegar a invertir y sacar beneficio de negocios redondos, sostenibles y rentables.

Según sus mentes podridas, ese tipo de chollos han de estar reservados para "la casta" y para las cuatro familias fascistas de siempre.

» autor: --329430--

]]> 13280339 1982965 29 --147498-- 10 -36 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #29 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c029#c-29 Tue, 30 Jul 2013 23:36:29 +0000 --147498-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c029#c-29 Me cuesta solidarizarme con gente que esperaba rentabilidades del 15%. Pues no eran listos ni nada...

» autor: --147498--

]]> 13280323 1982965 28 Stunflas 3 29 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #28 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c028#c-28 Tue, 30 Jul 2013 23:29:38 +0000 Stunflas https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c028#c-28 los quiebran ,las compran de saldo y regulan a su favor

» autor: Stunflas

]]> 13280274 1982965 27 --150853-- 12 107 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #27 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c027#c-27 Tue, 30 Jul 2013 23:13:58 +0000 --150853-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c027#c-27 [Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

]]> 13280260 1982965 26 SHION 3 37 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #26 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c026#c-26 Tue, 30 Jul 2013 23:09:18 +0000 SHION https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c026#c-26 El PP está haciendo hasta razonable la ideología de los liberales auténticos

» autor: SHION

]]> 13280259 1982965 25 frankiegth 7 78 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #25 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c025#c-25 Tue, 30 Jul 2013 23:09:16 +0000 frankiegth https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c025#c-25 Para #1 y #2. Regla número 1 de los chollos : '¡ Huid, insensatos !...'

» autor: frankiegth

]]> 13280168 1982965 24 Juggernaut 5 29 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #24 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c024#c-24 Tue, 30 Jul 2013 22:49:29 +0000 Juggernaut https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c024#c-24 #19 ¿Estas de broma?

¿Estos son los que suben primas de riesgo?
¿los que imponen condiciones draconianas a estados soberanos?
¿los que manejan las bolsas?

Esos mercados a los que te refieres, para mi son las grandes familias banqueras, nobleza, las grandes corporaciones, la Troika, el CFR, la Trilateral, el Club Bilderberg, el Club de los 300 y demás asociaciones y familias mafiosas de toda la vida, ahora se les llama mercados.

» autor: Juggernaut

]]> 13280151 1982965 23 --308939-- 6 62 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #23 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c023#c-23 Tue, 30 Jul 2013 22:43:33 +0000 --308939-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c023#c-23 [Usuario deshabilitado]

» autor: --308939--

]]> 13280148 1982965 22 Ryo-99 9 30 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #22 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c022#c-22 Tue, 30 Jul 2013 22:41:49 +0000 Ryo-99 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c022#c-22 "Himbersorej" que esperaban recibir una rentabilidad del 15% durante 25 años y a base de préstamos, pillados por la dura realidad. Ninguna pena.

» autor: Ryo-99

]]> 13280146 1982965 21 --171942-- 7 42 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #21 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c021#c-21 Tue, 30 Jul 2013 22:41:16 +0000 --171942-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c021#c-21 [Usuario deshabilitado]

» autor: --171942--

]]> 13280140 1982965 20 --380843-- 3 26 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #20 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c020#c-20 Tue, 30 Jul 2013 22:39:25 +0000 --380843-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c020#c-20 #4 Rentabilizar el dinero no es una gilipollez, no hacerlo si, el dinero se devalua por la inflacion.

#19 No tienes ni idea macho. Si no fuera por inversores los negocios que habria serian las tiendas de barrios, y ni eso, porque no tendrian dinero que les prestan los bancos y sus inversores.
Los mercados no son el demonio, lo son las mafias que los controlan incluidas las politicas. Sin mercado estariamos en la edad media.

» autor: --380843--

]]> 13280129 1982965 19 --301232-- 6 -28 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #19 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c019#c-19 Tue, 30 Jul 2013 22:36:25 +0000 --301232-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c019#c-19 Inversores = mercados

Culpables de la crisis = los mercados

Luego es una buena noticia. ¿no?

» autor: --301232--

]]> 13280127 1982965 18 sergiotoc 1 23 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #18 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c018#c-18 Tue, 30 Jul 2013 22:35:32 +0000 sergiotoc https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c018#c-18 #1 Cuanta razón tienes.

» autor: sergiotoc

]]> 13280115 1982965 17 listillo 2 22 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #17 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c017#c-17 Tue, 30 Jul 2013 22:32:49 +0000 listillo https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c017#c-17 A los amigotes adinerados que pagan al PP con sobres no les gusta que la gente normal de la calle tenga riqueza...

Toda esta gente ya sabe..., a votar a otro que cambie la ley en las próximas elecciónes.

» autor: listillo

]]> 13280114 1982965 16 --214483-- 7 -31 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #16 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c016#c-16 Tue, 30 Jul 2013 22:32:47 +0000 --214483-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c016#c-16 [Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

]]> 13279717 1982965 15 morzilla 8 89 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #15 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c015#c-15 Tue, 30 Jul 2013 20:58:55 +0000 morzilla https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c015#c-15 Clases de economía y política en las escuelas e institutos pero ya.

» autor: morzilla

]]> 13279374 1982965 14 andresrguez 10 59 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #14 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c014#c-14 Tue, 30 Jul 2013 19:52:05 +0000 andresrguez https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c014#c-14 Una burbuja como cualquier otra... pero hay burbujas de primera y de segunda.

» autor: andresrguez

]]> 13279310 1982965 13 --280414-- 5 54 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #13 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c013#c-13 Tue, 30 Jul 2013 19:38:04 +0000 --280414-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c013#c-13 [Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

]]> 13279242 1982965 12 igorymi 0 6 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #12 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c012#c-12 Tue, 30 Jul 2013 19:24:23 +0000 igorymi https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c012#c-12 me queda la cosa de no tener dinero para invertir...a mi seguro que no me engañan, aunque tenga que pagar a todos los que "engañaron"

» autor: igorymi

]]> 13279167 1982965 11 io-io 1 26 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #11 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c011#c-11 Tue, 30 Jul 2013 19:07:57 +0000 io-io https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c011#c-11 Es una estafa en toda regla, cosa de trileros o Ppsoeros

» autor: io-io

]]> 13279052 1982965 10 albertiño12 65 543 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #10 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c010#c-10 Tue, 30 Jul 2013 18:41:46 +0000 albertiño12 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c010#c-10 Y mientras tanto...


Trescientos diputados paralizan la auditoría energética
www.meneame.net/story/trescientos-diputados-paralizan-auditoria-energe


“Las energías renovables ahorran a Europa más dinero del que reciben”
www.meneame.net/story/energias-renovables-ahorran-europa-mas-dinero-re


Cada familia española “regaló” 300 euros a las eléctricas por un “despiste” de la administración. Un “regalo” de 3,400 millones de euros
www.meneame.net/story/cada-familia-espanola-regalo-300-euros-electrica

Cada familia española pagará 750 euros a las Eléctricas en pagos por capacidad, es decir a cambio de “nada”. (7.504 millones de euros en los próximos diez años)
www.meneame.net/story/cada-familia-espanola-pagara-750-euros-electrica

Las eléctricas pagan menos de 20 millones al Gobierno por el caudal de los ríos, con el que ganan 1.000 millones
elpais.com/diario/2010/09/10/sociedad/1284069601_850215.html

La energía nuclear y la hidraúlica han tenido unos beneficios de casi 14.000 millones de euros en los últimos cinco años
www.meneame.net/story/energia-nuclear-hidraulica-han-tenido-unos-benef

Industria compensa con 1.100 millones de la tarifa eléctrica al carbón y el gas
www.cincodias.com/articulo/empresas/industria-compensa-1100-millones-t


Las eléctricas españolas casi doblan la rentabilidad de sus homónimas europeas
www.meneame.net/story/electricas-espanolas-casi-doblan-rentabilidad-ho

Las eléctricas ganaron 3.063 millones por su actividad en España en 2011
www.meneame.net/story/electricas-ganaron-3-063-millones-actividad-espa

Europa se escandaliza de los “beneficios excesivos” de las empresas españolas
www.meneame.net/story/europa-escandaliza-beneficios-excesivos-empresas

Etc, etc...


Algunos beneficios de las renovables:

-Crean más empleo que otros tipos de energías.
-Reducen la contaminación, mejorando nuestra salud y la del planeta.
-A largo plazo son económicamente mucho más rentables que las energías fósiles.
-Reducen la dependencia energética.
-Utilizan fuentes de energía autóctonas por lo que reducen la balanza comercial. Atrayendo las inversiones a nuestro país en vez de destinarlas a países exteriores (para que los jeques árabes y multimillonarios rusos aumenten sus colecciones de limusinas y palacios).
-Aseguran un precio fijo, eliminando así a los especuladores.
-Evitan los oligopolios.
-Evitan guerras causadas por el control de materias primas.
-Son seguras.


¿Y qué podemos hacer los ciudadanos?

-Votar a partidos que apuesten por las renovables.
-Apoyar a organizaciones ecologistas.
-Apoyar a medios de comunicación que no estén al servicio de las compañias eléctricas.
-Difundir información obre el oligopolio entre el mayor número de personas posible.
-Y sobretodo, cambiarse a compañía eléctrica que apueste por las renovables (que además no supone pagar más). Por ejemplo:

-Gesternova (empresa)
-Som Energía (cooperativa)

www.comparador.cne.es/comparador/comp2.cfm

¿Por qué no contratas ya electricidad renovable?
www.meneame.net/story/no-contratas-ya-electricidad-renovable

» autor: albertiño12

]]> 13279007 1982965 9 OCLuis 33 301 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #9 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c09#c-9 Tue, 30 Jul 2013 18:34:08 +0000 OCLuis https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c09#c-9 Lectura que hace de esta situación cualquier persona con algún dinerillo ahorrado: no invierto en nada, ni en grafeno siquiera, no vaya a ser que venga luego el gobierno y me lo quite POR LA CARA.

P.D. Esto es una estafa en toda regla y una auténtica vergüenza.

» autor: OCLuis

]]> 13278976 1982965 8 --349771-- 1 24 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #8 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c08#c-8 Tue, 30 Jul 2013 18:26:01 +0000 --349771-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c08#c-8 [Usuario deshabilitado]

» autor: --349771--

]]> 13278960 1982965 7 angelitoMagno 37 361 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #7 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c07#c-7 Tue, 30 Jul 2013 18:22:21 +0000 angelitoMagno https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c07#c-7 Alfombra roja a los emprendedores. El color rojo es por la sangre que les está haciendo sudar.

» autor: angelitoMagno

]]> 13278904 1982965 6 porto 15 109 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #6 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c06#c-6 Tue, 30 Jul 2013 18:07:23 +0000 porto https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c06#c-6 Así paso en Galicia con el concurso eólico.
El primer concurso, que aprobara el gobierno de coalición PSOE-BNG, dejaba muchos parques en manos de pequeños y medianos inversores. Acto seguido se hizo una campaña en contra por parte del PP y apoyada por el periódico "La Voz de Galicia".
Cuando el PP llegó al poder derrogó el concurso.

» autor: porto

]]> 13278898 1982965 5 Elvira_Hancock 14 125 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #5 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c05#c-5 Tue, 30 Jul 2013 18:06:00 +0000 Elvira_Hancock https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c05#c-5 #3 Aquí ningún gobierno se libra. No te olvides del hachazo que dice que les pegó el gobierno de Zapatero, el mismo que creó la burbuja fotovoltaica, cuando rebajó las horas de generación eléctrica que recibían prima por reducir, de 1600 a 1250 horas.

» autor: Elvira_Hancock

]]> 13278877 1982965 4 --378271-- 7 32 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #4 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c04#c-4 Tue, 30 Jul 2013 17:58:37 +0000 --378271-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c04#c-4 [Usuario deshabilitado]

» autor: --378271--

]]> 13278874 1982965 3 anxosan 103 911 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #3 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c03#c-3 Tue, 30 Jul 2013 17:58:01 +0000 anxosan https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c03#c-3 La política económica del PP en tres palabras: "Extracción de rentas"

El Gobierno se dedica a obtener ingresos para sus "amiguitos del alma" captando renta económica a través de la manipulación y explotación de su poder político, económico y legislativo; en lugar de que estos obtengan beneficios por la producción de riqueza añadida, y lo hace sangrando, como una sanguijuela, a los que realmente crean esa riqueza.

» autor: anxosan

]]> 13278870 1982965 2 --349771-- 61 547 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #2 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c02#c-2 Tue, 30 Jul 2013 17:57:35 +0000 --349771-- https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c02#c-2 [Usuario deshabilitado]

» autor: --349771--

]]> 13278857 1982965 1 txen 15 67 https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores #1 Los 50.000 inversores pillados en solares: jubilados, agricultores, maestros, mecánicos, fontaneros... https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c01#c-1 Tue, 30 Jul 2013 17:55:03 +0000 txen https://www.meneame.net/story/50-000-inversores-pillados-solares-jubilados-agricultores/c01#c-1 Regla número 1 en economía: No pongas todos tus huevos en el mismo cesto.

» autor: txen

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