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#61 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--143520-- — Mon, 29 Jul 2013 16:35:49 +0000

#1 En cierta forma sí estoy de acuerdo contigo, nadie sabía que era eso de "república", cada uno defendía lo que entendía por república. También decir que el propio gobierno republicano se había echado prácticamente a todos de enemigos, por defecto o por exceso, y muchas personas se desentendieron de ella precisamente por lo rápido que se revolucionaron sus objetivos.

A los trabajadores del campo les parecían insuficientes las reformas, muchos obispos eran republicanos pero obviamente se tomaron como anticlericalismo muchas reformas contra la iglesia, en cuanto a derechos de los trabajadores también había quien pensaba que no se hacía lo suficiente. Todo porque unos esperaban un cambio rádical, y no se producía, y otros porque les perjudicaba dicho cambio.

Por aquel entonces es difícil hablar de que quería y que defendía cada uno, más bien era un tema de que no quería y contra que no quería luchar, y creo que decir esto tampoco desmerece su oposición, ni vitorea la dictadura. Porque ya me imagino que no faltará quien lo entienda así, aún no superamos del todo esa mentalidad de no admitir matices, del "si no estás conmigo, estás contra mi".

» autor: --143520--

#60 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Mon, 29 Jul 2013 14:14:31 +0000

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» autor: --151508--

#59 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

NoKeN — Mon, 29 Jul 2013 12:40:34 +0000

www.eldiario.es/andalucia/Homenaje-mujeres-represaliadas-Quiepo-Llanos

» autor: NoKeN

#58 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

siskov — Mon, 29 Jul 2013 11:08:18 +0000

Vaya.....se ve que ahora no tenemos los bastantes problemas que tenemos que fijarnos en lo que paso hace 80 años......a alguien le importa una mierda la guerra civil a estas alturas?? Manda huevos!

» autor: siskov

#57 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--8164-- — Mon, 29 Jul 2013 10:07:19 +0000

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» autor: --8164--

#56 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

PAMPUM — Mon, 29 Jul 2013 06:24:38 +0000

#21 de los años 30 ??????

» autor: PAMPUM

#55 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

Ann — Sun, 28 Jul 2013 23:20:27 +0000

#51 ambos bandos?

Un hacia que el otro fuera totalitario.

Y no habia dos bandos, habia tres:
- fascismo (repùblicano o monarquico),
- socialismo-comunismo
- anarquistas.

» autor: Ann

#54 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

emjruiz — Sun, 28 Jul 2013 19:41:44 +0000

#50 Gañan no se puede dar legalidad a algo que nace de una ilegalidad. De lo contrario le estaríamos dando legalidad a la república y por ende al franquismo.
Asi que cuando dices legalidad nacida de las urnas olvidas que esa legalidad viene de una ilegalidad.
Legalizalo tu como puedas yo me niego a dar legalidad a las dos.

"Uno que se cree legal" (iornic on)

» autor: emjruiz

#53 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

nicobellic — Sun, 28 Jul 2013 19:34:49 +0000

#15 Necesitas un teclado nuevo o aprender a escribir

» autor: nicobellic

#52 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

ikusiarte — Sun, 28 Jul 2013 19:14:22 +0000

#45 En el 34, no hubo golpe de estado, hubo una huelga general, revolucionaria en Asturias. El objetivo era evitar que el fascismo pudiera tener el control del estado. Los partidos republicanos liberales estaban en contra de la revolución, estos en realidad defendían las vidas y haciendas de quienes les iban a matar.

Las iglesias escondían armas. Fusiles italianos, ametralladoras y granadas de mano. Esto son hechos. Soy Navarro y podrás imaginar en qué bando estaban mis abuelos. Calvo Sotelo estaba en el ajo. Si la república hubiera tenido dos dedos de frente, Calvo Sotelo no habría sido asesinado por unos incontrolados. Estaría en la carcel junto a su bancada del parlamento, junto a la mitad del ejército y toda la marina de guerra. Junto a los curas y a los terratenientes.

#36 Es importante valorar estas cuestiones a posteriori. El Gobierno Civil de Sevilla debería haber resistido. La muerte ya la tienen asegurada. Todos los intentos por evitar derramamiento de sangre fueron oxígeno para el fascismo asesino, y sin esa piedad, el fascismo no podría haber vencido.

Debería haberse entregado armamento a la CNT desde el principio. Habrían sobrevivido pocos curas y terratenientes. Pero ellos se lo habían buscado.

» autor: ikusiarte

#51 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

MacarraMontoro — Sun, 28 Jul 2013 18:30:07 +0000

"la república no era legal"
"ambos bandos eran iguales de totalitarios"

Panda de cobardes miserables. Proclamad que con Franco se vivía mejor si hay cojones.

» autor: MacarraMontoro

#50 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

Torosentado — Sun, 28 Jul 2013 18:12:12 +0000

#49 es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_1936 Me refería a éstas, luego hay un golpe de Estado y carniceros como Queipo de LLano, nunca te acostarás sin saber algo nuevo zoquete.

» autor: Torosentado

#49 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

emjruiz — Sun, 28 Jul 2013 17:33:22 +0000

#22 ¿Que elecciones fueron esas donde se decidía república o monarquía?
Puede ser que te refieras a las municipales de abril del 31 donde se decidían los concejales de los ayuntamientos.
Así que de legal el nacimiento de la república como que no parece mucho

» autor: emjruiz

#48 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

three.flags — Sun, 28 Jul 2013 17:09:18 +0000

darle mil vueltas a algo que fue una traicion y una barbarie del copon , no tiene sentido majetes . Las cosas por su nombre

» autor: three.flags

#47 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Sun, 28 Jul 2013 16:58:46 +0000

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» autor: --151508--

#46 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Sun, 28 Jul 2013 16:44:45 +0000

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» autor: --151508--

#45 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Sun, 28 Jul 2013 16:38:44 +0000

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» autor: --151508--

#44 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--23766-- — Sun, 28 Jul 2013 15:53:53 +0000

#26 Si pudiera te daba todo mi Karma y si fuera chica te pedía salir.

Acabas de decir verdades como puños.

Estoy hasta los cojones de que digan que "los dos bandos eran iguales" y tu lo has resumido muy bien.

» autor: --23766--

#43 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--333941-- — Sun, 28 Jul 2013 15:52:13 +0000

#26 Mi negativo es por la falta de respeto a García Lorca.

» autor: --333941--

#42 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

Manuel_D — Sun, 28 Jul 2013 15:07:17 +0000

#23 Lo triste es que llevábamos muchos años dando pasos hacia adelante hasta que a alguien le interesó borrar la memoria del pasado reciente para instalarse en la del pasado remoto. La actitud de algunos me recuerda a la de aquel que mató a un judío porque los judíos habían matado a Cristo "pero si eso fue hace casi dos mil años, le dijo el juez" "ya, pero yo me enteré ayer".

» autor: Manuel_D

#41 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

EspecimenMalo — Sun, 28 Jul 2013 15:01:03 +0000

#1 Modo Paracuellos ON

Grandes esos onubenses, me siento orgulloso de ser de Huelva por cosas así

» autor: EspecimenMalo

#40 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

Ryo-99 — Sun, 28 Jul 2013 14:46:55 +0000

Guerracivilismo del día.

» autor: Ryo-99

#39 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

PeterDry — Sun, 28 Jul 2013 14:40:56 +0000

Queipo de Llano , al contrario que estas pobres gentes, no era un analfabeto pero si que era un genocida fascista que sabia perfectamente lo que hacía. Los valores universales como la libertad son fácilmente comprendidos por cualquier ser humano y morir defendiendo algo universal es digno de elogiar y recordar.

» autor: PeterDry

#38 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--138650-- — Sun, 28 Jul 2013 14:35:11 +0000

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» autor: --138650--

#37 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--105855-- — Sun, 28 Jul 2013 14:07:58 +0000

#10 Durante la república la derecha ganó las elecciones: es.wikipedia.org/wiki/Segunda_República_Española#Segundo_Bienio_o_Bi

Exactamente como en la URSS de Stalin con la que la comparas.

No era perfecta y era muy jóven, pero era una democracia.

» autor: --105855--

#36 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

Raziel_2 — Sun, 28 Jul 2013 14:06:55 +0000

#32 Lo de siempre, una matanza justifica todas las demás, da igual el número de estas, si yo hoy mato a 30 personas, toda la gente que mates tu mañana no importa, al fin y al cabo yo he matado a 30, ¿que más da que tu mañana matas a 5Â000? Yo soy el malo, y quién diga lo contrario hace demagogia, o no tiene muchas luces.

#35 Bueno, ahora es fácil buscar una respuesta, en ese momento cada uno hizo lo que consideró conveniente. Tampoco puedes reclamar nada a toro pasado, o bueno al menos no recriminar algunas decisiones que en ese momento podían resultar válidas.

» autor: Raziel_2

#35 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

ikusiarte — Sun, 28 Jul 2013 14:06:02 +0000

#32 Si el Frente Popular hubiera utilizado el cerebro, entre Febrero y Julio, las iglesias habrían sido registradas y clausuradas. Y miles de curas y obispos habrían ingresado en prisión por tenencia de armas de guerra y colaborar con dictaduras fascistas extranjeras. La iglesia católica habría sido ilegalizada. Y los carlistas, los falangistas, los señoritos, los militares de la UME y todos los duaudosos con mando en plaza, estarían bajo llave.

Era evidente lo que estaba ocurriendo y los republicanos, tan liberales ellos, la cagaron. Incluso el 18 de Julio podrían haber detenido el golpe si hubieran planificado un sistema para armar a la población en caso de necesidad. No debemos olvidar que la reacción timorata y cobarde del gobierno del Frente Popular, tuvo como respuesta la muerte. Los que se rindieron en el Gobierno Civil de Sevilla, para evitar derramamiento de sangre, fueron todos asesinados. Junto a miles de personas que confiaban en ellos.

» autor: ikusiarte

#34 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--255258-- — Sun, 28 Jul 2013 13:59:57 +0000

#12 Vale, no había demócratas pero lo más parecido a la democracia era la república española que estaba instaurada.

» autor: --255258--

#33 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--280860-- — Sun, 28 Jul 2013 13:54:53 +0000

#1 Por mucho que retorzais la historia es y fue un golpe de estado.

» autor: --280860--

#32 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

ioNKi — Sun, 28 Jul 2013 13:33:37 +0000

Y paracuellos qué.

» autor: ioNKi

#31 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--159598-- — Sun, 28 Jul 2013 13:25:55 +0000

#28 Pero mira que te gusta el facherío, la apología del Franquismo y el revisionismo histórico

Saluda a tu tía Carmen de mi parte, galán.

» autor: --159598--

#30 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Sun, 28 Jul 2013 12:55:05 +0000

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» autor: --151508--

#29 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Sun, 28 Jul 2013 12:51:21 +0000

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» autor: --151508--

#28 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Sun, 28 Jul 2013 12:36:31 +0000

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» autor: --151508--

#27 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

WarDog77 — Sun, 28 Jul 2013 12:21:29 +0000

#26 Buen resumen, se lo cito a #6 y #9

» autor: WarDog77

#26 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--159598-- — Sun, 28 Jul 2013 11:13:29 +0000

La Segunda República:

- Constitución Española: es.wikipedia.org/wiki/Constitución_española_de_1931
- Gobierno de España tras las primeras elecciones democráticas en las que se permitía votar a las mujeres: es.wikipedia.org/wiki/Segunda_República_Española#Segundo_Bienio_o_Bi (izquierdismo puro, como podemos ver, dictadura socialista total).

A todo esto, vienen unos cuantos generales del Ejército Español, financiados y apoyados por la aristocracia, los terratenientes y la Iglesia Católica y se lían a fusilar alcaldes de izquierdas, maestros de escuela, sindicalistas y, generalmente, a todo aquél que sea contrario a establecer una dictadura fascista en España.

No se libraba nadie de las carnicerías de los golpistas y sus mercenarios africanos. Hasta los civiles que huían eran ametrallados por millares: jonkepa.wordpress.com/2008/01/28/la-columna-de-los-ocho-mil/

Tras ganar la guerra que ellos y sólo ellos provocaron al alzarse en armas contra su propio país (no contra "revolucionarios comunistas" ni pollas en vinagre, puesto que no existía ninguna revolución en España en 1936, ni se la esperaba ni existían organizaciones obreras armadas ni el Gobierno de España proporcionó armas a ninguna organización revolucionaria antes de la guerra es.wikipedia.org/wiki/Segunda_República_Española#La_reacci.C3.B3n_de ) ni los partidos de derechas estaban prohibidos ni había ninguna dictadura ni prohibición de votar, se dedicaron a hacer lo que siempre habían hecho y lo que sus descendientes directos (la burguesía española) siempre han hecho: robar. Robaron tierras, robaron dinero, robaron propiedades, robaron niños...

Pero sí, evidentemente todo esto era muchísimo mejor que la terrible República Española de Rojos y Judíos (bueno, judíos ya no, que ahora son buenos y a la derecha no le parece adecuado en el siglo XXI tenerlos a malas). Bueno, siendo condescendientes, podemos aceptar que ambas cosas eran lo mismo, que tan culpables fueron unos como otros y que ambos gobiernos, Republicano y Franquista, eran muy muy malos y que perseguían el mismo fin de matar a todo el mundo. Y si no piensas eso, no te engañes, es porque te gustan los gulags y Fidel Castro.

Luego nos preguntamos por qué un país que desciende directamente del Franquismo, que le metió una bala por el ojete a García Lorca, exilió a Severo Ochoa y esclavizó niños huérfanos de guerra en conventos católicos entre banderas, risas, jolgorios y fandangos de cupleteras vestidas de gitana, es tan jodidamente mediocre en todo, está regido por funcionarios de carrera enchufados desde la cuna por su apellido (socialistos y populoides, que lo mismo me da, que me da lo mismo) y le va tan mal en eso de ser un sitio autónomo y próspero sin tener que recurrir a hipotecas con bancos extranjeros. Yo creo que aún le pasa poco a España, teniendo no sólo los políticos que tiene sino también buena parte de su pueblo zafio, envidioso y embrutecido, y demasiado lejos hemos llegado para la cantidad de palos que nos han dao.

» autor: --159598--

#25 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

nemesisreptante — Sun, 28 Jul 2013 11:06:06 +0000

#17 Espera que ahora si que me he perdido, ¿según tu Franco era liberal? Madre mía necesitas un diccionario pronto.

» autor: nemesisreptante

#24 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--330392-- — Sun, 28 Jul 2013 10:59:33 +0000

#1 Hombre, antes de empezar la guerra lo que había era una república.

Así que, si había grupos interesados en defenderla, está claro en qué bando estaban.

Luego ya podemos hablar de que en el bando republicano no todos defendían la legalidad republicana, claro.

» autor: --330392--

#23 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

Mark_ — Sun, 28 Jul 2013 10:57:46 +0000

España es un país curioso: tiene casi el mismo número de defensores de un gobierno que ya no existe y al mismo tiempo, de un gobierno dictatorial que...tampoco existe.

Y que conste que soy republicano, pero creo que es momento de que TODOS demos un paso adelante de la forma más justa para todos, ¿no?

» autor: Mark_

#22 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

Torosentado — Sun, 28 Jul 2013 10:49:20 +0000

#1 Hay una pequeña diferencia los mineros defendían la legalidad nacida de las hurnas y los otros eran unos golpistas.

» autor: Torosentado

#21 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Sun, 28 Jul 2013 10:00:38 +0000

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» autor: --151508--

#20 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

oso_69 — Sun, 28 Jul 2013 09:58:18 +0000

¿Ves a lo que me refiero? El usuario #Nemesisreptante es un claro ejemplo. O comulgas con todo lo que yo digo, o te casco un negativo. Un claro ejemplo de la democracia de antes de la Guerra Civil.

» autor: oso_69

#19 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--153225-- — Sun, 28 Jul 2013 09:44:23 +0000

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» autor: --153225--

#18 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--95285-- — Sun, 28 Jul 2013 09:40:13 +0000

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» autor: --95285--

#17 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Sun, 28 Jul 2013 09:26:00 +0000

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» autor: --151508--

#16 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

nemesisreptante — Sun, 28 Jul 2013 09:21:48 +0000

#15 No tengo ningún problema en definirme como republicano de derechas, así que has metido la pata pero que muy muy adentro.

» autor: nemesisreptante

#15 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Sun, 28 Jul 2013 09:15:41 +0000

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» autor: --151508--

#14 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

nemesisreptante — Sun, 28 Jul 2013 09:09:13 +0000

#10 Claro que no luchaban por una democracia tal y como la conocemos ahora luchaban por una muchísimo mejor y no tutelada por reyes semianalfabetos. En eso te doy la razón.

» autor: nemesisreptante

#13 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

oso_69 — Sun, 28 Jul 2013 09:03:53 +0000

#11 Lo más triste es que los más furibundos defensores de unos y otros son gente que no vivieron la contienda, y que en muchos casos tampoco vivieron la dictadura, por lo que hablan de oidas y de versiones distorsionadas por las propias personalidades de los narradores.

Además, ¿cómo pueden hablar de democracia cuando ni siquiera permiten que alguien emita una opinión discordante? Para algunos democracia es la libertad de respetar lo que yo digo, y lo que tú dices siempre que estés de acuerdo conmigo. Ya no se critica que se defienda a los golpistas, lo cual sería lógico, sino que se censura a quien no defienda a tumba abierta a los "republicanos".

» autor: oso_69

#12 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Sun, 28 Jul 2013 09:00:19 +0000

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» autor: --151508--

#11 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Sun, 28 Jul 2013 08:58:49 +0000

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» autor: --151508--

#10 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Sun, 28 Jul 2013 08:57:35 +0000

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» autor: --151508--

#9 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

oso_69 — Sun, 28 Jul 2013 08:55:18 +0000

#1 Todavía tardaremos unas cuantas décadas en aceptar eso. Después de cuarenta años de dictadura, el bando que perdió la guerra necesita unos cuantos años de revanchismo. Ojalá llegue el día en que podamos mirar atrás y reconocer objetivamente los crímenes, motivaciones e intenciones de todos los participantes, pero creo que lamentablemente todavía falta mucho.

» autor: oso_69

#8 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

nemesisreptante — Sun, 28 Jul 2013 08:54:22 +0000

#1 #4 Que si que vale que me alegro. Que todos sabemos quienes ganaron y como los que ganan son los que escriben la historia hay que decir que los dos bandos eran lo mismo. Que es lo mismo luchar por una dictadura que por una democracia, pues vale lo acepto. Que es lo mismo predicar el genocidio y la violación sistemática de mujeres que no hacerlo, pues vale me parece genial. ¿Algo más?

» autor: nemesisreptante

#7 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

deslicer — Sun, 28 Jul 2013 08:53:45 +0000

#6, claro, claro, aquí los demócratas de toda la vida que luchaban por la libertad eran los secuaces de Franco

» autor: deslicer

#6 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Sun, 28 Jul 2013 08:51:24 +0000

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» autor: --151508--

#5 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

deslicer — Sun, 28 Jul 2013 08:49:24 +0000

#1 no solo se partían la cara por la república y la democracia, sino que estuvieron dispuestos a dar su vida por ellas. Se organizaron rápido pero cayeron víctimas del traidor Gregorio Haro Lumbreras,comandante de la guardia civil que había jurado fidelidad a la República pero se puso al servicio del genocida Queipo de LLano
#3 No es que estuvieran llenos de odio y despreciaran la vida de los demá, es que veían lo que se venía encima si triunfaba la rebelión militar fascista

» autor: deslicer

#4 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Sun, 28 Jul 2013 08:47:36 +0000

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» autor: --151508--

#3 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

An66 — Sun, 28 Jul 2013 08:47:30 +0000

Comentario en la noticia
"Otro traidor al orden constitucional que paso a ser heroe por arte de la men.t.ira y la traicion."
Este gobierno ha renovado su titulo nobiliario
www.meneame.net/story/asociacion-memoria-denuncia-gallardon-haya-renov

» autor: An66

#2 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

conversador — Sun, 28 Jul 2013 08:44:03 +0000

#1 Ya pero tienes que convenir conmigo que en aquellos tiempos la gente tenía "un par de huevos"

» autor: conversador

#1 La columna minera que plantó cara a Queipo de Llano

--151508-- — Sun, 28 Jul 2013 08:40:33 +0000

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» autor: --151508--