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#53 Mensaje de una estudiante española en Turquía

Àgora_Vilamajor — Fri, 07 Jun 2013 22:16:29 +0000

Videos de más asesinatos del estado turco (duro) : www.facebook.com/vilamajor/posts/538851886161522?comment_id=5546049&am

» autor: Àgora_Vilamajor

#52 Mensaje de una estudiante española en Turquía

fincher — Fri, 07 Jun 2013 00:47:08 +0000

Turquía está llamada a ser una gran potencia mundial pero no entiendo esta represión cuando están a las puertas de la UE. Sin duda esto les perjudicará.

» autor: fincher

#51 Mensaje de una estudiante española en Turquía

RaistlinMajere — Thu, 06 Jun 2013 19:04:35 +0000

#47
Sin conocer para nada la situación turca me atrevería (como es hasta cierto punto lógico pensar) que la diferencia se basa más en el nivel socio-económico que en el geográfico, aunque claro, seguramente la parte occidental suela tener mayor nivel socio-económico

» autor: RaistlinMajere

#50 Mensaje de una estudiante española en Turquía

thingoldedoriath — Thu, 06 Jun 2013 15:26:30 +0000

#47 Estoy de acuerdo "...la separación sigue las líneas de Europa/Asia". De hecho en las primeras manifestaciones se hablaba de "miles de personas" que atravesaban, no recuerdo que puente, desde la orilla asiática para unirse a los manifestantes.

Por cierto; he de confesar que nunca he estado en Estambul (aunque ahorro para ir algún día...). Todo lo que conozco de esa ciudad (y de Turquía) es a través de las novelas de Orhan Pamuk y Elif Safak. Además de los libros de historia, claro

Gracias por la matización.

» autor: thingoldedoriath

#49 Mensaje de una estudiante española en Turquía

Mordisquitos — Thu, 06 Jun 2013 15:18:18 +0000

#48 Anda, es verdad. Gracias. #44 → #47

» autor: Mordisquitos

#48 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--279018-- — Thu, 06 Jun 2013 15:15:46 +0000

#47 creo que quisiste decir #44

» autor: --279018--

#47 Mensaje de una estudiante española en Turquía

Mordisquitos — Thu, 06 Jun 2013 15:12:41 +0000

#43 «a uno y otro lado del Bósforo, aún hoy, existen dos polos muy marcados; los prooccidentales laicos del lado europeo y los proislamistas del lado asiático»

Lo que dices no es erróneo del todo, pero me veo en la obligación de matizarlo. Es cierto que en las zonas interiores de Anatolia (Asia) tienden a ser más islamistas y en la Tracia (Europa) hay más laicistas, pero es un mito muy habitual creer que la separación sigue las líneas de Europa/Asia.

De hecho en Estambul hay muchos barrios conservadores e islamistas en el lado europeo, mientras que una de las zonas más adineradas, laicista y culturalmente occidentales es la que rodea la Avenida de Bagdad (Bağdat Caddesi) en Kadıköy, en el lado asiático. Por otro lado, algunas de las ciudades más laicistas y europeas de Turquía, como por ejemplo Eskişehir y sobre todo İzmir, están en Anatolia (en la parte occidental, eso sí). Ankara por lo que he oído también es bastante liberal, al igual que lo son las zonas de mayoría aleví, alrededor de Tunceli en el interior.

Hago esta matización porque si bien es cierto que hay por lo general un gradiente este-oeste, no es para nada tan marcado ni tan radical como piensan algunos. He conocido gente que pensaba que en Estambul a un lado del Bósforo es una ciudad plenamente europea mientras que al otro son todo minaretes y mujeres con hijab. Más bien es un mosaico de barrios conservadores, progresistas e intermedios por toda la ciudad.

» autor: Mordisquitos

#46 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--36782-- — Thu, 06 Jun 2013 14:52:05 +0000

#OccupyGezi es apenas la punta de un iceberg mayor: un duro plan neoliberal para privatizar bienes comunes (aguas, bosques) y espacio público. ¿Hasta qué punto el ataque al procomún y concretamente la privatizacón de los comunes urbanos encendieron la primavera turca?
www.eldiario.es/turing/privatizacion-comunes-encendio-Primavera-Turca_

» autor: --36782--

#45 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--36782-- — Thu, 06 Jun 2013 14:50:15 +0000

#5 Preguntale a tu jefa si piensa que otro tema que está calentando el ambiente es que el Erdogan se ha convertido en el mejor aliado de la Europa neoliberal, vendiendo y privatizando los servicios públicos y pauperizando las condiciones laborales y de vida de grandes sectores de la población, eso sí, con la bandera del islam como pantalla...

» autor: --36782--

#44 Mensaje de una estudiante española en Turquía

thingoldedoriath — Thu, 06 Jun 2013 14:47:22 +0000

#43 Ni me lo tomo a mal, ni lo dudo. Se que hubo otras causas que provocaron la revuelta en Egipto; aunque creo que es evidente que los grupos islamistas (los radicales y los más moderados) aprovecharon la inercia para alcanzar sus aspiraciones: una república islámica, como la iraní.

Pero en mi comentario, me refiero al comentario de #5 que se centra en una "realidad muy marcada en Turquía" desde principios del siglo pasado: a uno y otro lado del Bósforo, aún hoy, existen dos polos muy marcados; los prooccidentales laicos del lado europeo y los proislamistas del lado asiático. Y las manifestaciones que se están produciendo se nutren de "personas y grupos que en el fondo protestan contra la creciente tendencia proislámica del actual gobierno". Lo cual no excluye que haya otros motivos, incluido lo de la construcción de un centro comercial en el único espacio verde (el famoso parque...) que queda en Estambul (alrededor de 11 millones de habitantes).

Un saludo.-

» autor: thingoldedoriath

#43 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--279018-- — Thu, 06 Jun 2013 14:22:45 +0000

#39 no te lo tomes a mal, pero por ejemplo, la revuelta egipcia fue de todo menos una revuelta islamista. Muchas de las causas que provocaron esa revuelta son cosas que también pasan en España y no tienen nada que ver con la religión.

» autor: --279018--

#42 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--299286-- — Thu, 06 Jun 2013 13:13:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --299286--

#41 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--359480-- — Thu, 06 Jun 2013 13:11:28 +0000

#4 Tu eres TONTO sin mas

Respecto al tema siento pena y envidia al mismo tiempo, ojala tuviéramos una décima parte de los cojones de los turcos

» autor: --359480--

#40 Mensaje de una estudiante española en Turquía

pdfpueeth — Thu, 06 Jun 2013 13:00:26 +0000

Vamos, que en Turquía existe libertad de expresión para el que piensa lo mismo que el gobierno, lo mismo que en cualquier idiodemocracia occidental, si no que se lo pregunten a Julian Assange. Pero claro como las ideas del gobierno turco se salen del eurocentrismo en el que se fundamenta cualquier idiodemocracia occidental los turcos son muy malos y nosotros muy buenos, JAJAJA Venga, vamos a solidarizarnos con los turcos y decir que están muy mal comparados con nosotros aunque su problema sea el mismo que el nuestro, total la televisión corporativa nos dice que eso es lo que tenemos que hacer para que nos olvidemos de su dictadura represiva a la que están sometiendo a Europa...

» autor: pdfpueeth

#39 Mensaje de una estudiante española en Turquía

thingoldedoriath — Thu, 06 Jun 2013 12:34:32 +0000

#4 La ligereza con la que hablas de Ana Frank da una idea bastante clara de tu pensamiento; y si además leíste su diario la cosa es para que te la miren. Me alegro de estar tan lejos de gente como tu.

#15 Lo cierto es que #5 no habla para nada de "democracias establecidas"; en realidad no habla de democracia ni de dictadura¡! habla del motivo por el que muchos miles de turcos están saliendo a la calle, y dice que la mayoría de esas personas son ciudadanos de un estado laico que se manifiestan contra un gobierno (democrático) que "les está metiendo el Islam poquito a poco" (prohibición de bebidas alcohólicas cada vez en más espacios, pérdida de derechos para las mujeres). Mientras que en las primaveras árabes (Túnez, Egipto...) fueron los grupos islamistas los que salieron masivamente a las calles para derrocar gobiernos (dictatoriales) e instaurar democracias (aunque probablemente el modelo de democracia que quieren implantar se inspire en el modelo iraní).

Por cierto, algo que a los que conocen la historia "reciente" de Turquía y de Mustafa Kemal Atatürk no les extraña en absoluto: es.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atatürk

En 1922 abolió el sultanato y en 1923 proclamó la República turca, de la que se erigió en máximo dirigente. Desde el primer momento, su política al frente del gobierno estuvo encaminada hacia un único objetivo, basado en la construcción de una nación turca a imagen y semejanza de los países occidentales. Para ello, promulgó un decreto a favor de la laicización de la Administración e introdujo importantes reformas, como la implantación de la monogamia, la puesta en marcha de un sistema educativo y una legislación laicos, y la introducción del calendario gregoriano y el alfabeto latino.

» autor: thingoldedoriath

#38 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--299286-- — Thu, 06 Jun 2013 12:30:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --299286--

#37 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--336278-- — Thu, 06 Jun 2013 12:22:03 +0000

¿A quién se le ocurre irse a ese país? con el expediente que tienen de todo menos democracia y libertad

» autor: --336278--

#36 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--367158-- — Thu, 06 Jun 2013 12:18:15 +0000

#27 ¿Entonces a donde cojones voy el próximo año de erasmus?

» autor: --367158--

#35 Mensaje de una estudiante española en Turquía

mdotg — Thu, 06 Jun 2013 12:08:08 +0000

Hay VPNs gratis para turcos (y erasmus españoles ) que quieran seguir informando sin temer que espíen sus comunicaciones:

vpn.rrspot.net

» autor: mdotg

#34 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--99674-- — Thu, 06 Jun 2013 11:50:59 +0000

Esto de culpar a los extranjeros ya lo hicieron los Simpson.

» autor: --99674--

#33 Mensaje de una estudiante española en Turquía

shinjikari — Thu, 06 Jun 2013 11:03:45 +0000

#27 "Hablar antes de saber" Epic Win

Yo tengo una amiga en Turquía de Erasmus. Lo habrá soñado y es mentira; quizás está en Albacete y no lo sabe.

» autor: shinjikari

#32 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--158398-- — Thu, 06 Jun 2013 10:52:33 +0000

#27 El Erasmus es para estados miembros de la Unión Europea, Islandia, Liechtenstein, Noruega, Suiza y Turquía.

» autor: --158398--

#31 Mensaje de una estudiante española en Turquía

madstur — Thu, 06 Jun 2013 10:49:44 +0000

#29 De paso informa al resto de los erasmus en Turquía porque creo que no están enterados

» autor: madstur

#30 Mensaje de una estudiante española en Turquía

KADOOK — Thu, 06 Jun 2013 10:47:57 +0000

Lo de entrar en las casas no lo veo normal... pero lo de avisar a los no nacionales que no pueden participar en manifestaciones politicas.... esto pasa en casi todos los países que conozco, una de las condiciones de la obtención del visado es la prohibición de participar en manifestaciones.

» autor: KADOOK

#29 Mensaje de una estudiante española en Turquía

Mordisquitos — Thu, 06 Jun 2013 10:44:49 +0000

#27 Informaré de ello a mis amigos turcos que conocí cuando hacían su Eramus.

» autor: Mordisquitos

#28 Mensaje de una estudiante española en Turquía

Neuro_impasible — Thu, 06 Jun 2013 10:37:54 +0000

Estais comentando una noticia, de un asunto grave. Hablais que si España, que si asi nos va, que el whatsapp el applestore .... Que quereis ?? O salimos a quemarlo todo o desviamos el asunto.Alguien ha leido algo mas sobre Turquia ? Alguien sabe como funciona ese pais?
Aun asi se apoyan las protestas y las tarifas del whatsapp

» autor: Neuro_impasible

#27 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--191772-- — Thu, 06 Jun 2013 10:36:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191772--

#26 Mensaje de una estudiante española en Turquía

luckyy — Thu, 06 Jun 2013 10:29:15 +0000

#18 Perdón ,no se en qué estaría pensando! Gracias

» autor: luckyy

#25 Mensaje de una estudiante española en Turquía

argamboy — Thu, 06 Jun 2013 10:27:06 +0000

Esto es lo que nos espera en el resto de Europa dentro de no mucho. Cuando la gran mayoría del pueblo no aguanta más la corrupción política a tales niveles y la policía solo sirve para protegerlos, llegara un momento que en lugar de hacer sentadas y manifestaciones pacificas, la gente empiece a salir más armada que la policía y con mucho menos que perder.

» autor: argamboy

#24 Mensaje de una estudiante española en Turquía

Bojan — Thu, 06 Jun 2013 10:24:37 +0000

#22 Si claro, y también hay veces que te dan bonos regalo de 5€ en descargas... La aplicación de momento es de pago per se.

» autor: Bojan

#23 Mensaje de una estudiante española en Turquía

victografo — Thu, 06 Jun 2013 10:24:32 +0000

#20 Oh,dios mío, he dicho una palabrota. Señores moderadores,no solo me deberían de apuntalar a negativos, échenme directamente de la web y déjenme sin la poslibilidad de ojearla siquiera.
Anda,anda,no seas dramático. Hay comentarios que no se merecen una respuesta avispada o una argumentación esquisita.Con un adjetivo referido a su comentario,vale.

» autor: victografo

#22 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--173766-- — Thu, 06 Jun 2013 10:23:22 +0000

#16 Excepto cuando no lo pagas. En la AppStore hay temporadas en las que se ofrece de forma gratuita.

» autor: --173766--

#21 Mensaje de una estudiante española en Turquía

Bojan — Thu, 06 Jun 2013 10:14:24 +0000

#19 Es que no queda claro por tu comentario a donde atacas exactamente y creo que desvirtúa el mensaje que se está transmitiendo, que es lo que debería ser importante, más allá de donde se ha publicado o con que intención (todas las noticias tienen siempre la intención de ser leída/comprada/vista/vendida).

» autor: Bojan

#20 Mensaje de una estudiante española en Turquía

Stasi — Thu, 06 Jun 2013 10:10:06 +0000

Recuerdo muchas veces el intento de meter a Turquía en Europa...

#12 espero que esta clase de insultos no queden impunes por la moderación.

» autor: Stasi

#19 Mensaje de una estudiante española en Turquía

forms — Thu, 06 Jun 2013 10:08:29 +0000

#12 oveja

#16 era por comparar este tipo de spam con el que se recibe normalmente de correo, una broma a la inteligencia.

Pero bueno señores, si lo dice el blog de eustaquio.francisco.blosgspot.com será verdad seguuuuuuuuro

» autor: forms

#18 Mensaje de una estudiante española en Turquía

Avaray — Thu, 06 Jun 2013 10:06:42 +0000

#10 Estando de acuerdo contigo.... corrige ese "apollo". Piensa que si lo das por bueno, una buena "apolladura" también deberías darla por buena...

» autor: Avaray

#17 Mensaje de una estudiante española en Turquía

thalonius — Thu, 06 Jun 2013 10:03:55 +0000

#7, #4 no ha dicho "falso" ha dicho "cansino", que no tiene nada que ver.

Recordemos que en España también se ha detenido a gente por difundir las manifestaciones, y que se estaba pensando legislar al respecto para detener a todo el que publicitara manifestaciones.

» autor: thalonius

#16 Mensaje de una estudiante española en Turquía

Bojan — Thu, 06 Jun 2013 10:00:41 +0000

#9 Messenger ya no existe y Whatsapp es de pago. En Android los dos primeros años (ahora creo que reducido a uno) es gratis, luego requiere un pago de 0.89 cents. En la AppStore lo pagas a 0.89 desde el primer año.

Aparte de desacertado (bajo mi criterio) dos terceras partes de tu ejemplo son falsas.

Perdon por desviarme del mensaje. Es falaz centrarnos en el mensajero en lugar de en el mensaje.

» autor: Bojan

#15 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--279018-- — Thu, 06 Jun 2013 09:57:50 +0000

#5 joder Khyros, tienes razón: los musulmanes siempre atentan contra las democracias establecidas y la primavera árabe es la prueba...</ironic>

» autor: --279018--

#14 Mensaje de una estudiante española en Turquía

nachosaenz — Thu, 06 Jun 2013 09:54:56 +0000

Ayer en Izmir (creo que en Izmir) hubo 22 detenidos por apoyar las manifestaciones en twitter. Erdogan ya ha dicho que las manifestaciones están instigadas desde fuera y que está investigando grupos extranjeros que las incitan. Alemania y USA han advertido a sus nacionales que visitar Turqía puede ser peligroso por la violencia policial. Erdogan quiere dar una apariencia de normalidad y "no pasa nada"; sus mayores enemigos son la gente que comparte en las redes sociales las imágenes de la mierda que está pasando en la calle.
Así que no veo dónde está el fake. Me parece perfectamente posible.
A mí me pueden venir a buscar todo lo que quieran, como no entren por la ventana, en mi casa no entra la policía.
#13 Erdogan no quiere entrar en la UE.

» autor: nachosaenz

#13 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--375108-- — Thu, 06 Jun 2013 09:53:16 +0000

¿Estos son los que quieren ingresar en la Unión Europea no?

» autor: --375108--

#12 Mensaje de una estudiante española en Turquía

victografo — Thu, 06 Jun 2013 09:52:56 +0000

#9 Imbécil.

» autor: victografo

#11 Mensaje de una estudiante española en Turquía

el_Tupac — Thu, 06 Jun 2013 09:52:50 +0000

(...)desde España, que no hay peligro de momento,(...)

Efectivamente, es lo que nos espera en breve como no vayamos espabilando.

» autor: el_Tupac

#10 Mensaje de una estudiante española en Turquía

luckyy — Thu, 06 Jun 2013 09:52:30 +0000

Todos los movimientos sociales en España y en el mundo deberían movilizarse en apollo de los turcos porque básicamente es la misma lucha y el mismo problema, porque el problema se ha globalizado y la respuesta debe ser global. Esa unión sería la única que les daría miedo a los gobiernos y a los grandes organismos. MANIFESTÉMONOS YA!

» autor: luckyy

#9 Mensaje de una estudiante española en Turquía

forms — Thu, 06 Jun 2013 09:47:17 +0000

Si no envias este correo a más de 10 de tus contactos, esta noche se te aparecerá una niña con un cuchillo manchado de sangre y gritando "FAAAAAAAKE" ..

Ah, y messenger y WhatsApp serán de pago!!

Es indignante lo de Turquía, la verdad, pero intentar hacer spam de esta manera.... sólo se le podía ocurrir a un español

» autor: forms

#8 Mensaje de una estudiante española en Turquía

AniVegan — Thu, 06 Jun 2013 09:31:29 +0000

Se habla muy bien de todo esto cuando el problema está lejos...ya veremos cuando toque de cerca.

» autor: AniVegan

#7 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--222277-- — Thu, 06 Jun 2013 08:59:59 +0000

#4 www.meneame.net/story/policia-detiene-11-ciudadanos-no-turcos-supuesta

Pero claro, la chica se lo inventa no?

» autor: --222277--

#6 Mensaje de una estudiante española en Turquía

sotillo — Thu, 06 Jun 2013 08:50:57 +0000

#5 La religión poniendo paz entre los hombres ¿Que tal si probamos unos años sin ella? Por variar, digo

» autor: sotillo

#5 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--374948-- — Thu, 06 Jun 2013 08:32:58 +0000

mi jefa es turca y esta indignadisima y cabreadisima, y ademas le molesta mucho que digan que es el equivalente a la primavera arabe, porque dice que alli es al reves: la ciudadania laica contra un gobierno islamista. en los paises arabes fue al reves, ciduadania islamista en contra de un gobierno secular.

» autor: --374948--

#4 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--344887-- — Thu, 06 Jun 2013 08:31:34 +0000

Joder... esto de que todas se sientan Ana Frank es muuuuy cansino

» autor: --344887--

#3 Mensaje de una estudiante española en Turquía

--301909-- — Thu, 06 Jun 2013 08:23:02 +0000

La amenaza del Expreso de medianoche...

» autor: --301909--

#2 Mensaje de una estudiante española en Turquía

TaoTao — Thu, 06 Jun 2013 08:17:46 +0000

Nos sacan años de ventaja.

Es lo que nos espera.

» autor: TaoTao

#1 Mensaje de una estudiante española en Turquía

Camteiro — Thu, 06 Jun 2013 08:10:38 +0000

Aquí faltan huevos ,sobra patata ,cebolla y sartén tenemos

» autor: Camteiro