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#175 La contrarrevolución de los ricos

Lucer — Fri, 07 Jun 2013 19:34:24 +0000

#10 Podemos añadir también:

- "Son ciclos, etapas por las que pasa la economía".

» autor: Lucer

#174 La contrarrevolución de los ricos

--7636-- — Wed, 05 Jun 2013 17:51:18 +0000

Que funcione el orden horizontal de una asamblea no demuestra nada porque también funciona (y en más ocasiones) la organización jerárquica.

El punto al que trato de llegar es que los "poderes facticos" no se diseñan, emergen y se aprovechan, cómo el propio viento, puedes caminar en contra o aprovecharlo, quienes gobiernan al mundo lo hacen aprovechando ese orden que emerge de la propia naturaleza del hombre. Es cómo el machismo, más allá de las cuestiones culturales y sociales es un comportamiento que emerge de la capacidad que tiene el más fuerte de someter al débil, por ello el machismo existe incuso en cárceles dónde solo hay hombres.

Lo mismo sucede en la sociedad, si una grupo social-horizontal y anárquico compite por territorio o recursos con un grupo social más violento, belicoso pero con un orden jerárquico, este último terminará por aplastar al primero.

El orden jerárquico puede no ser el más eficiente para crear una sociedad justa pero es el más eficiente en caso de un enfrentamiento. Y la historia lo ha demostrado.

El día que todos seamos genéticamente similares y los recursos naturales sean tan abundantes que no tengamos que competir por ellos, entonces podremos desempolvar los libros de Marx y probar si funciona, mientras tanto tendremos que buscar otro tipo de explicaciones-soluiones.

» autor: --7636--

#173 La contrarrevolución de los ricos

Ann — Wed, 05 Jun 2013 09:33:14 +0000

#172 la diversidad cultural es tan extensa y sorprendente que eso indica que si bien lo natural define muchas cosas, el humano se sale.

Las formas libertarias, asamblearias, donde no hay un poder definido, muestra que podemos prescindir de la cadena de poder segun el formato establecido. Eso se ha llevado a cabo, rapidamente sofocado por el sistema, pero ha existido, y tambien ha estado esbozado en el pasado rural, como formas asamblearias, concejiles, asambleas de vecinos, donde se decide a nivel local. Sin embargo es con la anarquia, donde no hay jefes ni lideres (lo es la asamblea), donde se puede comprobar que con voluntad se puede establecer una sociedad son eso: sin jerarquia, por que las decisiones son mancomunadas.

No es que no haya posibilidad de hacerlo, es que cuando se esboza e insinua ES REPRIMIDA POR LOS PODERES FACTICOS inmediatamente, dado que eso pone en peligro su existencia.

Esto no es como el no ver elefante verdes y decidir que son excelente escondiendose y por eso no se ven, es que podemos ser asi, pero somos programados socialmente e impelidos a no serlo por culpa de quienes ha logrado detentar el poder.

Nuestra capacidad de organizarnos democraticamente indica que si podemos. Solo hay que saltar hacia la asamblea abierta y ya podremos prescindir de los politicos y los estados y autogobernarnos desde la libertad de conciencia.

» autor: Ann

#172 La contrarrevolución de los ricos

--7636-- — Tue, 04 Jun 2013 17:44:09 +0000

Suena hermoso ¿tienes una prueba de que esto funcione en la realidad?

Lo natural define lo cultural a nivel social, lo cultural solo trasciende a individual a nivel individual.

» autor: --7636--

#171 La contrarrevolución de los ricos

Ann — Tue, 04 Jun 2013 15:46:19 +0000

#170 " Las jerarquías sociales no son artificialmente impuestas como dice Marx, emergen del orden natural."

Ideologia Darwinista Social, superadas hoy en dia, pero muy en boga en ese momento, pues justificaba fascismo, comunismo estatalista totalitarista, y todo orden estatal o basado en el poder de una elite.

El ser humano, viniendo del orden natural, supera a este a traves de su cultura, que substituye a el ADN y la herencia e instinto. Nuestra mente y cultura supera ese limite y podemos desarrollar un orden superior, una organizacion no basada en la fuerza. Los primeros intentos ya se han producido. Es solo cuestion de perseverar.

Que cuesta un huevo pasar de una forma a la otra: obviamente! ja ja ja, pero se esta pasando. Y eso duele un monton a quienes prefieren el orden animal primitivo.

» autor: Ann

#170 La contrarrevolución de los ricos

--7636-- — Tue, 04 Jun 2013 15:12:46 +0000

#169 Las jerarquías sociales no son artificialmente impuestas como dice Marx, emergen del orden natural.

¿Por qué tanto los insectos sociales cómo los mamíferos sociales viven en estructuras y jerarquías?

» autor: --7636--

#169 La contrarrevolución de los ricos

Ann — Tue, 04 Jun 2013 08:24:57 +0000

#167 ¿Los burgeses tienen que "iluminar" a los obreros?

Asi es. Paradojicamente siempre ha ido asi mayoritariamente ya que un obrero o trabajador no tiene ni tiempo ni medios para hacer un analisis frio y cientidico de las condiciones en las que vive y por que. Con ganarse la vida ya tiene bastante, y es por eso que pocas veces los trabajadores hacen una revolucion, solo revueltas, por que no saben de donde vienen ni a donde van. Eso debe decirselo alguien que si lo sepa. Y ellso decidir si le hacen caso o no.

El analisis cientifico solo puede hacerlo un "liberado", una persona que disponga de talento, recursos y tiempo para hacerlo. Y sus datos iluminaran al resto, sin duda, como sucedio con Marx. su influencia en el mundo ha sido inmensa. trascendental. El y Engels y otros teoricos, como Lenin, Mao, etc: Locual no significa que tuvieran razon, sencillamente ofrecieron una vision distinta que marcó nuevas vias de accion y apoyo intelectual a esos movimieentos.

Los derechos laborales se han destruido y construido de civilización en civilización, Marx era un escritor, no un luchador social.

Era unluchador, epro no un gran activista. si siquiera su vida personal era ejemplar. Pero eso no importa, Importa su estudio y sus conclusiones, de la misma manera que un cura puede ser un corrupto pero su mensaje -si es bueno-, esta por encima de sus propia moral y comportamiento. Es el "no hagas lo que yo hago, haz lo que digo". Marx era judio y su religion y cultura influenció muchsimo en la forma de organizacion que surgio de su sideas: lso soviets, especialmente, copia del sistema tribal de asamblea judia, la ayuda mutua, la comunidad, los kibbutz.

La lucha de clases que tanto obsesionó a Marx es solo una más de las múltiples teorías sociales que existen, también existen los grupos sociales compuestos por miembros de diferentes clases sociales pero que coexisten juntos por tener algo en común, por ejemplo obreros, burgeses y empresarios que comparten un mismo partido político y que cada uno de ellos es feliz en su condición de clase.

La lucha de clases no es una teoria. es un hecho que el describio y explico a su sociedad, que aun no lo habia visto de aquella manera. La convivenca de obreros, burgueses, militares etc no es una convivencia acordada o de ayuda mutua, es la imposicion de un aelite dominadora que organiza asi la sociedad, o la hereda y la mantiene. Nada de colaboracion: IMPOSICION. La prueba es que cualquier intento de desmontar este sistema se enfrentara inmediatamente con la policia, el ejercito y el Estado en curso.

Entiendo que seáis fan de Marx, pero el dogmatismo no lleva a nada bueno.
Precisamente por mi ausencia de dogmatismo hace ya muchos lustros que no soy marxista, mas bien cncluso antimarxista, aunque se apreciar el avance en el conocimiento de la sociedad que significo su aporte, impagable. Pero no soy comunista ni socialista, ideologias estatalistas y que degradan igual que el capitalismo a las personas.

» autor: Ann

#168 La contrarrevolución de los ricos

Ann — Mon, 03 Jun 2013 21:33:34 +0000

la solucion? No esta en el Estado, no esta en la politica, esta en la ASAMBLEA POPULAR de zona, de barrio, de pueblo, de ciudad.

Es algo nuevo?. No, existio en España en los pueblos, en el rural, por siglos. Se llamaba el Concejo Abierto, y aun subsiste en algunas zonas, con su Comunal: su campo y bosques de lso vecinos, del pueblo. Una organizacion filo o pseudo anarquista, asamblearia, abierta a hombres y mujeres por igual, que decidian lo que se hciaa en sus localidades, comunal, de convivencia, que fue dramaticamente substituida por la politica, los partidos y todas esas organizaciones vendidas al Estado que llamamos eso: ESTADO, y que fueron puestas ahi par adominar a la gente, al pueblo, para acernos creer que no podimos gobernarnos solitos, que necesitabamos a Papa Estado y Papa Partido para cambiar las cosas.

Mientras sigamos haciendole el juego al Estado y a lo politicos -listas abiertas o cerradas, es lo mismo-, seguiran dominandonos y chuleandonos. La democracia es muchisimo mas que su juego. La verdadera democracia es dirigir nuestras vidas desde nuestra calle, nuestro barrio, nuestra region. Y las experiencias anarquistas de los años 30, aun bajo la guerra civil, demostraron una vez mas que se podia volver a construir esa forma de orgnizacion social verdaderamente democratica y libre, donde la persona vuelve a ser persona y no un mero subdito del Estado.
historia.forogratis.es
Si quieres cambiar las cosas busca a quien no esta pringado con la politica al uso, al que no esta subsidiado por el Estado, el que no le debe nada ni al patron ni al progre de turno.

» autor: Ann

#167 La contrarrevolución de los ricos

--7636-- — Mon, 03 Jun 2013 21:26:38 +0000

#160 ¿Los burgeses tienen que "iluminar" a los obreros?

Los derechos laborales se han destruido y construido de civilización en civilización, Marx era un escritor, no un luchador social.

La lucha de clases que tanto obsesionó a Marx es solo una más de las múltiples teorías sociales que existen, también existen los grupos sociales compuestos por miembros de diferentes clases sociales pero que coexisten juntos por tener algo en común, por ejemplo obreros, burgeses y empresarios que comparten un mismo partido político y que cada uno de ellos es feliz en su condición de clase.

Entiendo que seáis fan de Marx, pero el dogmatismo no lleva a nada bueno.

» autor: --7636--

#166 La contrarrevolución de los ricos

Ann — Mon, 03 Jun 2013 21:18:42 +0000

#95 ...y?

» autor: Ann

#165 La contrarrevolución de los ricos

--381301-- — Mon, 03 Jun 2013 16:03:16 +0000

Muy lúcido el texto. Felicitaciones al autor!

» autor: --381301--

#164 La contrarrevolución de los ricos

txutxo — Mon, 03 Jun 2013 15:27:13 +0000

#10 "..es que es normal que suban el precio de la gasolina en España, porque en Europa es más cara y tenemos que estar al mismo nivel que ellos..." .... respuesta de un usuario de una gasolinera ante una pregunta de la periodista ...

» autor: txutxo

#163 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 06:41:45 +0000

#158 Y esos restaurantes de lujo y esas tiendas de marca dan trabajo a miles de personas...

Mires como lo mires el mercado es como meterse una tubería por el culo y enchufártela en la boca. Si echas mierda por cualquiera de los dos agujeros, te sale por el otro. Así que la guerra rico vs pobre no tiene sentido por que es como pegarnos a nosotros mismos.

» autor: --335164--

#162 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 06:37:55 +0000

#159 Te la voy a intentar encontrar. Y sí, como dices, sentencias favorables al trabajador hay a patadas. Por eso me sorprende que se denuncie tan poco en este país.

Hombre no es solo despido libre, va acompañado de las demás medidas y por supuesto solo sería para nuevos contratos.

» autor: --335164--

#161 La contrarrevolución de los ricos

LaPlazaPolitica — Mon, 03 Jun 2013 05:38:23 +0000

#104 Si que trabaja en la empresa privada. En una productora, CMI

» autor: LaPlazaPolitica

#160 La contrarrevolución de los ricos

Ann — Mon, 03 Jun 2013 05:18:23 +0000

#100 si, y que?
Era burgues por que tenia un buen trabajo. Solo una persona ai podria ponerse a estudiar la historia y cuales eran las condiciones en las que trabajaban los proletarios, analizar sus causas, explicar el proceso. Un trabajador en la mina no hubiera sido capaz. Hay cosas que solo pueden hacerse teniendo tiempo y capacidad de hacerlo.

Gracias a sus estudios millones de personas tuvieron una oportunidad, tal vez tu hoy te estes aprovechando de lo que significo que existiera Marx: derechos como trabajador, por ejemplo.

¿O eran trabajadores los liberales que trajeron la Constitucion de 1812 a España en el siglo XIX?

Los trabajadores no pueden desarrollar esos estudios, no estan en condiciones de hacerlo, tienen que ser pijos y burgueses concienciados quienes lo hagan.

Desagradecido! E ignorante.

» autor: Ann

#159 La contrarrevolución de los ricos

yyoquemese — Mon, 03 Jun 2013 03:43:11 +0000

#156 nsgestion.blogspot.com.es/2013/03/condena-por-mas-de-30-anos-encadenan
¿Que empresa es?, ¿Sabes si está la sentencia en internet?
Sentencias favorables al trabajador hay a patadas. Busca en google.
Despido libre y gratis en un país con un 26% de paro haría que ocurriese lo contrario a lo que dices.

» autor: yyoquemese

#158 La contrarrevolución de los ricos

fincher — Mon, 03 Jun 2013 03:20:20 +0000

#157 Yo no he dicho que la solución sea convertir ricos en pobres, digo que este es un país rico, gracias al desarrollo y al apoyo de la UE, otra cosa es que esa riqueza está mal repartida porque los ricos ganan mucho y llenan reastaurantes de lujo y acuden a tiendas de marca, y el ciudadano medio después de ser convertido en mileurista, ahora tan solo es un parado sin expectativas.

» autor: fincher

#157 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 02:50:50 +0000

#155 Si observas las estadísticas de hacienda, te darás cuenta de que la realidad es peor de lo que piensas. Según las estadísticas resulta que si, hay algunos ricos que son más ricos (los que han jugado bien sus cartas y se han hecho con otras empresas de su sector), pero el problema es que según las estadísticas hay cada vez hay menos ricos. Y lo peor de esta realidad es que según las mismas estadísticas patrimoniales; si repartiéramos 10 veces más de lo que poseen los ricos españoles, solo tocaríamos a unos 3000€ para cada uno del resto de españoles. (pongo 10 veces para los que piensen que ocultan bienes por ahi). Así que la solución no es convertir también a los ricos en pobres, de hecho no soluciona nada.

» autor: --335164--

#156 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 02:45:01 +0000

#154 Me da a mi que no es tan sencillo www.elderecho.com/laboral/Contrato-determinado-vinculado-duracion-cont este artículo es de 2013. Yo conozco aqui una empresa con más de 300 trabajadores que encadena contratos temporales para puestos permanentes,en la que los trabajadores denunciaron la situación y perdieron ante la empresa.

¿Por que esas medidas sólo las ves posibles con pleno empleo?

» autor: --335164--

#155 La contrarrevolución de los ricos

fincher — Mon, 03 Jun 2013 02:16:23 +0000

Por esto pienso que no puede hablarse de España como un país pobre, es un país rico, solo que la riqueza, a causa de la mala gestión de los dirigentes, cada vez está menos repartida y es privilegio de unos pocos (ladrones).

» autor: fincher

#154 La contrarrevolución de los ricos

yyoquemese — Mon, 03 Jun 2013 01:50:59 +0000

#153 Estamos hablando de contratos fraudulentos que se registran todos los días en la administración. Prueba a intentar defraudar año tras año en la declaración de la renta a ver si te controlan o no. Naturalmente lo que esta al margen del sistema es imposible controlarlo y poco mal que se dan para remediarlo.

Tienen unos periodos de rotación de plantilla que coinciden con los suficientes para que no les obliguen a contratar a nadie como indefinido. A un puesto permanente le corresponde un contrato indefinido. Si en la empresa es necesario empaquetar el producto terminado, por ejemplo, necesitas un puesto de empaquetador si o si, es un puesto de trabajo al que le corresponde un contrato indefinido porque mientras la fábrica esté abierta vas a necesitar empaquetar el producto. Lo que hacen las empresas es cubrir estos puesto permanentes y necesario para la propia producción con contratos temporales fraudulentos, con motivos falsos o de forma incorrecta para tener esa rotación que tanto les favorece y que tanto amansa a los trabajadores. Te dejo este enlace que lo explica bastante bien: laboro-spain.blogspot.com/2009/09/los-contratos-temporales-en-fraude-d

Las soluciones que comentas soló las veo posibles con una tasa de paro cercanas al pleno empleo.

» autor: yyoquemese

#153 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 01:28:52 +0000

#150 Tenemos casi un 35% de economía sumergida, así que lo de que controlan lo de los impuestos y que si defraudas te pillan, para mi es una broma.

A ver, las empresas que hacen tantos contratos temporales lo hacen ajustándose a la ley al pie de la letra. Tienen unos periodos de rotación de plantilla que coinciden con los suficientes para que no les obliguen a contratar a nadie como indefinido. La buena noticia, que cumplen escrupulosamente la ley, la mala noticia que la ley no está bien articulada. ¿La culpa es de la empresa o del legislador?

De todas formas yo lo que creo que se debería hacer es; aumentar los sueldos mínimos unos 500€, que no existan contratos inferiores a un mes, eliminar indemnizaciones por despido y pagar el desempleo independientemente de que haya renuncia o despido del puesto de trabajo.

» autor: --335164--

#152 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Mon, 03 Jun 2013 01:21:48 +0000

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» autor: --370996--

#151 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 01:19:29 +0000

#149 No hombre, no. La conclusión es que un investigador politólogo está defendiendo un régimen que le encanta y que tiene la posibilidad de "disfrutar" antes de intentar metérnoslo en la cabeza a los demás y no lo hace.

» autor: --335164--

#150 La contrarrevolución de los ricos

yyoquemese — Mon, 03 Jun 2013 01:19:14 +0000

#145 Sin embargo prueba a no pagar un impuesto y verás que controlado te tienen, si no lo controlan es porque no interesa. Que una empresa tenga un 30-40% de su plantilla con contratos temporales año tras año es algo que debería ser detectado sin mucho problema. El contrato por defecto es el indefinido y los demás son para causas muy concretas, con una tasa de temporalidad como hay en España algo de información si que tienen de que algo no funciona como debería

» autor: yyoquemese

#149 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Mon, 03 Jun 2013 01:15:40 +0000

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» autor: --370996--

#148 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 01:11:29 +0000

#147 ¿Donde he dicho yo que no puedas opinar? Opina todo lo que quieras, tener credibilidad o no es otra cosa. Yo te he dicho que la credibilidad de mis opiniones la he encontrado contrastando datos económicos y sociales de organismos internacionales y experiencias personales. Ya te he dicho como he buscado la credibilidad de mi opinión, ahora tu haz lo que creas conveniente para encontrarla o no, igual que he hecho yo. No se que es lo que te confunde.

» autor: --335164--

#147 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Mon, 03 Jun 2013 01:08:15 +0000

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» autor: --370996--

#146 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 01:03:51 +0000

#144 La opinión sin credibilidad sirve para que luego tu mismo verifiques si es creíble o no por tus propios medios. Lo que no sirve de nada es la opinión si luego no se hace el esfuerzo personal de buscar su credibilidad -cosa muy común entre los españoles por cierto. Yo he contrastado las opiniones de Pablo con datos creíbles de organismos internacionales y no me merecen ninguna credibilidad y de hecho me parece que no debería existir un profesor así en una universidad, pero esto si que es mi opinión.

» autor: --335164--

#145 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 01:01:49 +0000

#143 Ya pero una administración no puede controlar 20 millones de puestos de trabajo, puede establecer controles y al final siempre les encontraremos el truco. El control lo ejerce la ciudadanía con la denuncia, sin la denuncia es que las leyes son papel mojado y no solo las laborales, si no todas absolutamente. Y lo peor de todo es que sin denuncias el legislador no tiene información realista sobre como corregir la situación.

» autor: --335164--

#144 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Mon, 03 Jun 2013 01:00:46 +0000

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» autor: --370996--

#143 La contrarrevolución de los ricos

yyoquemese — Mon, 03 Jun 2013 00:59:28 +0000

#129 Lo malo que este tipo de ofertas empiezan a no ser tan aisladas. En cuanto al fraude, en contratos temporales, se ha convertido en la norma, los falsos autónomos no son tan difíciles de encontrar.
Desde luego los mayores culpables en permitir estás situación son los trabajadores aunque el hecho de que desde la administración no se controle invita a pensar que el gobierno (este y los anteriores) tiene claro que intereses defiende.

» autor: yyoquemese

#142 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 00:56:15 +0000

#140 Credibilidad no, opinion si.

» autor: --335164--

#141 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 00:55:37 +0000

#139 Claro que se lo pueden llevar, al fin y al cabo esto es un capitalismo y aqui cada uno se lleva lo que sus capacidades le han permitido ganar. Y si cuba fuera tan comunista como lo era antes, lo primero que harían allí es quitarle todo el dinero que se considere que está por encima del nivel medio de vida cubano, para dárselo al estado. Al fin y al cabo en esto se basan los comunismos en que nadie tenga más que los demás. Si esto todavía fuera así, dudo yo mucho que quisiera volver. Pero lo dicho, Cuba ya es más un pseudo-capitalismo que un comunismo.

» autor: --335164--

#140 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Mon, 03 Jun 2013 00:51:04 +0000

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» autor: --370996--

#139 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Mon, 03 Jun 2013 00:48:29 +0000

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» autor: --370996--

#138 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 00:45:06 +0000

#137 Yo también he conocido alguno que se ha vuelto, pero se ha vuelto con 10mil eurillos en el bolsillo y con la nacionalidad española debajo del brazo. Suficiente para vivir en Cuba como un marajá. Curioso eh, va a resultar que los comunismos tampoco se libran de los odiadios "ricos" de Pablo. Vamos que no se ha vuelto precisamente para vivir de pobre.

Aunque bueno, Cuba ya poco a poco se va acercando al capitalismo en los últimos tiempos, asi que digamos que Cuba cuenta como comunismo relativamente. Comunista comunista es Corea del Norte.

» autor: --335164--

#137 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Mon, 03 Jun 2013 00:40:35 +0000

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» autor: --370996--

#136 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 00:39:20 +0000

#134 No me refería a ti personalmente hablaba de menéame en general. Y no tampoco estoy de acuerdo en que haya que privatizarlo todo y no conozco a ningún político no extremista que diga algo así. Unos querrán privatizar más y otros menos, pero no todo. Eso si, soy un defensor acérrimo de la propiedad privada, que no es lo mismo que privatizar.

» autor: --335164--

#135 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 00:37:24 +0000

#133 Bien admitamos pues que yo personalmente no tengo credibilidad aunque te recomiendo que hables con algún cubano -como yo he hecho- que tenemos muchos por España y que te cuente, que te cuente... que igual después te dan ganas de que Pablo se vaya allí a vivir para no volver...

» autor: --335164--

#134 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Mon, 03 Jun 2013 00:33:16 +0000

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» autor: --370996--

#133 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Mon, 03 Jun 2013 00:30:36 +0000

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» autor: --370996--

#132 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 00:29:08 +0000

#130 De todas formas me hace gracia. Aqui se critica mucho a los políticos por su falta de experiencia y cuando se defiende esa necesidad de experiencia -que en este caso también es posible- ante gente como Pablo, resulta que no es necesaria... tócate los cojones.

» autor: --335164--

#131 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 00:25:00 +0000

#130 Y dale, que un crítico de cine podrá opinar lo que quiera, pero credibilidad tendrá 0, es más todo buen crítico de cine que se precie ha vivido el mundo del cine y esa es la fuente de su credibilidad que es lo que va esto.No hace falta que el crítico haga películas pero si que viva en ese mundo; igual que no hace falta ser miembro del gobierno comunista pero si vivir en el régimen si tienes la posibilidad. Cuando existe la posibilidad de experimentar algo, hay que experimentarlo y luego teorizar y cuando no exista ya teorizaremos todos. ¿Como puedes erigirte como "conocedor de algo" cuando tienes la oportunidad de experimentar ese algo y no lo haces?

Sigue poniendo todos los ejemplos que quieras.

» autor: --335164--

#130 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Mon, 03 Jun 2013 00:20:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370996--

#129 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 00:19:47 +0000

#127 Y me indigna me indigna, pero me indigna más que se utilice como ejemplo de lo general y no como lo que es; un caso aislado. Por que por cada oferta así que encuentres podemos encontrar cientos que no suponen ningún fraude y esto imagino que no me lo negarás.

Ese es otro problema, a ver. Si las leyes laborales en España tienen como principio jurídico el "In dubio pro operario". ¿Por que no se denuncia más?. Es que sin la denuncia da exactamente igual las leyes que tengamos ya sean nazis, comunistas o de cualquier tipo. Por que si no se informa, nadie se entera.

» autor: --335164--

#128 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 00:14:11 +0000

#126 ¿Y que problema hay con que se vaya a vivir allí?. Bueno consideremos que tienes razón que no tengo credibilidad. Pero hay gente que ha vivido allí y la tiene y dice lo mismo que te estoy contando yo ahora. Digo yo que si tan buenos son los sistemas comunistas a Pablo no le importará ir una temporada a experimentar como investigador que es ¿no?

Lo que si me parece incoherente es hacerte llamar "politólogo" y no haber estado nunca en política...

» autor: --335164--

#127 La contrarrevolución de los ricos

yyoquemese — Mon, 03 Jun 2013 00:13:11 +0000

#121 Eso sería lo lógico, pero en un país en el que este tipo de fraudes (contratos temporales en fraude de ley, falso autónomo, etc.) están más que extendidos porque la administración lo permite y los trabajadores o lo ignoran o pasan de follones, nos encontramos cada vez con más ofertas de este tipo, por lo que seguramente la proporción de trabajadores que demandan debe ser mínima.
Lo que no es de recibo es que Pablo presente una oferta comercial camuflada como una laboral y sugiera que el que la acepte, no tiene ningún recurso para reclamar lo que le corresponde (ante los malvados ricos). Me parece que presenta la oferta tal cual la ofrecen en la página web. Lo que debería indignarte es la oferta en si mismo que como tú mismo dices seguramente sea un fraude.

» autor: yyoquemese

#126 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Mon, 03 Jun 2013 00:10:27 +0000

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» autor: --370996--

#125 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Mon, 03 Jun 2013 00:07:28 +0000

#124 Si la tengo puesto que esgrimo documentación económica y social de la comunidad internacional y las experiencias vividas de los que han salido de esos regímenes. Me gustaría ver a Pablo acompañado de alguien de uno de los países comunistas actuales defendiendo su comunismo sin la pistola en la nuca.

(Y de paso por que si he estado en política, poco pero lo suficiente para ver lo que se mueve)

» autor: --335164--

#124 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Mon, 03 Jun 2013 00:04:32 +0000

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» autor: --370996--

#123 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Sun, 02 Jun 2013 23:59:57 +0000

#122 Puedo criticar el comunismo por que según todos los datos (e imágenes) mundiales habidos y por haber son regímenes que solo generan pobreza y exclusión social y si a esto le sumas las penurias que cuentan aquellos que sí los han sufrido en fin... si esto no es suficiente... o vas a salir con la escusa de " es que los han implementado mal" Ya. Lo que no he visto es todavía a nadie que no sea miembro de un gobierno comunista alabándolo sin una pistola en su nuca.

Alguien que trabaje en la empresa privada podrá estar en contra de lo público. Si. ¿Tiene credibilidad si no ha estado de alguna forma en lo público? NO.
Alguien que no es político puede hablar de política. SI. ¿Tiene credibilidad si no ha estado metido en política de alguna forma? NO.
Alguien que no es un pájaro puede hablar de pájaros. SI. ¿Tiene credibilidad si no es ornitólogo? NO.

Es que parece que todavía no entiendes la diferencia entre opinión y credibilidad o crédito.

(Y por cierto, Pablo Iglesias tambien está licenciado en derecho, busca su curriculum por internet, es fácil)

» autor: --335164--

#122 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Sun, 02 Jun 2013 23:51:41 +0000

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» autor: --370996--

#121 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Sun, 02 Jun 2013 23:50:40 +0000

#119 Si, seguramente sea un falso autónomo, a lo que el "idiota" o "aprovechado" al que "engañen" para darse de alta como autónomo y trabajar en esas condiciones podrá responder con una demanda judicial y la empresa acabará desembolsando el sueldo correspondiente a un contrato laboral de forma retroactiva. Lo que no es de recibo es que Pablo presente una oferta comercial camuflada como una laboral y sugiera que el que la acepte, no tiene ningún recurso para reclamar lo que le corresponde (ante los malvados ricos), por que es mentira y siendo abogado (aunque claro nunca ha ejercido) debería saberlo o por lo menos no ocultarlo.

» autor: --335164--

#120 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Sun, 02 Jun 2013 23:41:28 +0000

#118 Sigues sin entenderme, aqui cada uno puede tu puedes ser todo lo marxista que quieras. Lo que no puedes es defender un régimen comunista o ir en contra de lo privado, cuando tienes hoy en dia la posibilidad de vivirlo por ti mismo y no lo haces. Por que lo que si hay hoy en día son decenas de miles de personas que sí lo han vivido y no te van a defender las ideas comunistas o marxistas que han sufrido en sus carnes.

Defender una teoría política cuando tienes tan a mano la posibilidad de experimentarla por ti mismo -que ya les gustaría a los historiadores del Renacimiento por otra parte- es de una mediocridad sublime. Que Pablo vaya a vivir a Corea de Norte o a Cuba y luego a trabajar a la empresa privada y después de experimentarlo le escucharé atentamente.

» autor: --335164--

#119 La contrarrevolución de los ricos

yyoquemese — Sun, 02 Jun 2013 23:38:18 +0000

#99 Sencillamente lo que están pidiendo en esa oferta de trabajo es un profesional cualificado a jornada completa con experiencia y disponibilidad por un sueldo de mierda y con la posibilidad de deshacerse de él cuando quieran.
Ahora cuéntame como un autónomo, al que se le pide jornada completa, puede vivir cobrando entre 450 y 900 euros brutos, a los que tendrá que restar cuota de autónomo.
A parte tiene toda la pinta de ser un trabajo de "falso autónomo" www.serautonomo.net/que-es-un-falso-autonomo.html

» autor: yyoquemese

#118 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Sun, 02 Jun 2013 23:29:01 +0000

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» autor: --370996--

#117 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Sun, 02 Jun 2013 23:25:59 +0000

#116 Correcto.

» autor: --335164--

#116 La contrarrevolución de los ricos

Ragnarok — Sun, 02 Jun 2013 23:24:50 +0000

#115 mira la referencia a #1, donde habla de "la mejor arma". Evidentemente cuanto mejor es un arma en su fin, peor es en un contexto moral, pues el fin de un arma es malo moralmente.

» autor: Ragnarok

#115 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Sun, 02 Jun 2013 23:20:30 +0000

#114 Dirás que "hay algo PEOR que la ignorancia y es la ilusión del conocimiento", que es lo que le ocurre a nuestro amigo Pablo.

» autor: --335164--

#114 La contrarrevolución de los ricos

Ragnarok — Sun, 02 Jun 2013 23:18:54 +0000

#1 hay algo mejor que la ignorancia y es la ilusión de conocimiento.

» autor: Ragnarok

#113 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Sun, 02 Jun 2013 23:17:28 +0000

#111 Yo no he dicho que sea adecuado o no. Lo que digo es que es incorrecto llamar a eso una "oferta laboral" como si de un empleo se tratase. Para que sea una oferta laboral se tiene que ofrecer una relación laboral, no una mercantil. Lo que te aseguro es que no vas a encontrar ninguna oferta laboral que esté por debajo del sueldo mínimo; que es lo que quiere dar a entender Pablo que existe, cuando no es así.

» autor: --335164--

#112 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Sun, 02 Jun 2013 23:14:24 +0000

#110 No voy a discutir más lo del autónomo por que está visto que no sabes cual es la diferencia.

Un historiador especializado en el Renacimiento podrá opinar y debatir todo lo que quiera sobre ese periodo. Pero si lo que pretender es ser un activista en la época actual de una forma de vida, que por muy historiador que sea es imposible que entienda, no tiene absolutamente ninguna credibilidad. No se si sabes que a la historia se la llama en los círculos arqueológicos "la prensa rosa del pasado" y es precisamente por que solo se entiende de forma parcial como si de un cotilleo se tratase.

Lo mismo te puedo decir de los políticos; Si piensas que ser ministro, político o banquero es "chupar del bote" apaga y vámonos.

» autor: --335164--

#111 La contrarrevolución de los ricos

--314460-- — Sun, 02 Jun 2013 23:12:21 +0000

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» autor: --314460--

#110 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Sun, 02 Jun 2013 23:04:09 +0000

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» autor: --370996--

#109 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Sun, 02 Jun 2013 22:58:20 +0000

#107 Es lo que hay, de todas formas en vez de sentenciar, argumenta hombre, argumenta.

» autor: --335164--

#108 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Sun, 02 Jun 2013 22:56:43 +0000

#106 Mi argumento no se basaba en eso, mi argumento se basa en que lo que piden es un autónomo o como ya he dicho, un empresario individual.

Hombre, como bien dices no es requisito imprescindible haber trabajado en la empresa privada o vivir en un régimen comunista para saber como funcionan, pero experimentarlo es lo único que te otorga la credibilidad suficiente como para defenderlo.

Que los políticos del PP chupen del bote igual que hace Pablo y luego hablen de la empresa privada sin haber pasado por ella, no supone que sea lo correcto en ninguno de los dos casos.

» autor: --335164--

#107 La contrarrevolución de los ricos

--314460-- — Sun, 02 Jun 2013 22:51:51 +0000

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» autor: --314460--

#106 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Sun, 02 Jun 2013 22:46:15 +0000

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» autor: --370996--

#105 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Sun, 02 Jun 2013 22:43:42 +0000

#103 Ya lo sé. ¿Y?

» autor: --335164--

#104 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Sun, 02 Jun 2013 22:42:47 +0000

#101 De todas formas en fin, que alguien como Pablo que nunca ha trabajado en la empresa privada y que nunca ha vivido en regímenes como los que defiende nos venga ahora a contar la pena de Murcia deja mucho que desear.

» autor: --335164--

#103 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Sun, 02 Jun 2013 22:41:11 +0000

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» autor: --370996--

#102 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Sun, 02 Jun 2013 22:36:07 +0000

#101 Búrlate lo que quieras, pero no deja de ser lo que he dicho que es. Que haya gente inculta como Pablo que no sepa nada de las leyes laborales -o hace que no sabe- es otro cantar...

» autor: --335164--

#101 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Sun, 02 Jun 2013 22:32:52 +0000

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» autor: --370996--

#100 La contrarrevolución de los ricos

--7636-- — Sun, 02 Jun 2013 22:25:13 +0000

Marx es ese burguéz que siempre trabajó de burócrata y que escribió libros para defender la causa obrera?

» autor: --7636--

#99 La contrarrevolución de los ricos

--335164-- — Sun, 02 Jun 2013 22:05:20 +0000

#19 Es que realmente se le ha ido la pinza, por que eso no es una oferta de trabajo. Lo que se está pidiendo en ese anuncio es una contraprestación de servicios a un autónomo, es decir a un empresario individual -que por cierto no está sujeto a una jornada laboral. Aqui no existe contrato laboral de por medio si no un contrato mercantil, así que todo lo que ha desarrollado posteriormente el autor -bastante inculto a mi parecer- a partir de la falsedad de que "esto es una oferta de trabajo" son las mismas soflamas e incoherencias comunistas de siempre; una especie de racismo hacia los que tienen más dinero que él.

» autor: --335164--

#98 La contrarrevolución de los ricos

--31461-- — Sun, 02 Jun 2013 20:57:17 +0000

El artículo tiene razón, pero es algo que venía ocurriendo desde hace mucho a nivel de paises, es decir, que los países ricos han estado expoliando las riquezas de los más pobres y explotando su mano de obra desde hace mucho. Sólo ahora, cuando sufrimos lo mismo en nuestras carnes, es cuando nos indignamos; antes el sistema funcionaba muy bien y los países del tercer mundo eran pobres porque la gente era vaga y corrupta. Me pregunto, si la economía de Europa mejora (cosa que dudo mucho), ¿volveremos a quedarnos satisfechos si nos lanzan unas migajas en forma derechos o subidas de salarios, o nos acordaremos de esto?

Otro factor con el que el proletariado mundial se ha pegado un tiro en el pie es con el aumento de población, que, aparte de ecológicamente insostenible, se lo pone muy fácil a los que quieren bajar el precio de la mano de obra.

» autor: --31461--

#97 La contrarrevolución de los ricos

Perr — Sun, 02 Jun 2013 20:56:29 +0000

#96 (los ciudadanos altos "no entran")

» autor: Perr

#96 La contrarrevolución de los ricos

Perr — Sun, 02 Jun 2013 20:55:51 +0000

¿Alguien me podría dar referencias sobre ese incremento del 40% de ganancias en las empresas más fuertes?

Que la desigualdad haya crecido me lo creo, pero no porque las grandes empresas hayan ganado dinero, sino porque las empresas pequeñas y el pequeño ciudadano a perdido dinero a un ritmo más rápido.

» autor: Perr

#95 La contrarrevolución de los ricos

TROLACO.DEL.15 — Sun, 02 Jun 2013 20:24:06 +0000

Marx era un judío que abogaba por el ateísmo pero escribió un libro sobre el Diablo; abogaba por la dictadura del proletariado pero creía que el banco central de cada país debía ser manejado por la judería puesto que no podía ser de otra forma (como así se desprende de las cartas con su rabino); dejó preñada a la sirviente de Engels pero no se quiso hacer cargo de su hijo. ASÍ CON TODO.

» autor: TROLACO.DEL.15

#94 La contrarrevolución de los ricos

--149888-- — Sun, 02 Jun 2013 20:10:54 +0000

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» autor: --149888--

#93 La contrarrevolución de los ricos

--380643-- — Sun, 02 Jun 2013 20:09:25 +0000

#92 Zzzzzzzzzzzzzz

» autor: --380643--

#92 La contrarrevolución de los ricos

--146329-- — Sun, 02 Jun 2013 20:08:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#91 La contrarrevolución de los ricos

--380643-- — Sun, 02 Jun 2013 20:06:49 +0000

@admin lee el insulto de este usuario: #90 y #92. Y por favor, banéalo.

» autor: --380643--

#90 La contrarrevolución de los ricos

--146329-- — Sun, 02 Jun 2013 20:04:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#89 La contrarrevolución de los ricos

srCarlosJesus — Sun, 02 Jun 2013 19:38:20 +0000

¡Gran oferta!
Todos los que han votado irrelevante o sensacionalista a este envió tienen un pase especial para visitar Ganimedes y Raticulín

Cortesía de Micaé

» autor: srCarlosJesus

#88 La contrarrevolución de los ricos

--148273-- — Sun, 02 Jun 2013 19:37:43 +0000

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» autor: --148273--

#87 La contrarrevolución de los ricos

krollian — Sun, 02 Jun 2013 19:34:11 +0000

#10 Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Desde luego los que compraban 2 ó 3 viviendas, sí.

elciudadanocabreao.blogspot.com.es/2013/02/viviendo-por-encima-de-nues

En el salón inmobiliario de Madrid de nuevo, se oye a cierta gente decir: la vivienda es inversión. Para mi es antes, una necesidad. En fin...

» autor: krollian

#86 La contrarrevolución de los ricos

bonfante2 — Sun, 02 Jun 2013 19:26:46 +0000

#84 supongo que puede ser por el acaloramiento del debate, pero Pablo confunde prestación y subsidio en su intervención. En cualquier caso el señor del PP parece creer que la prestación por desempleo es como una limosna que se le da al trabajador y que el desempleado tiene que hacer "algo" más que poner la mano. Aprovechando la colaboración social los ayuntamientos y las administraciones están despidiendo trabajares cualificados y substituyéndolos por "parados de segunda" con la amenaza del miedo a la pérdida de ingresos. Por lo demás, muy oportuno el video.

» autor: bonfante2

#85 La contrarrevolución de los ricos

--370996-- — Sun, 02 Jun 2013 19:24:47 +0000

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» autor: --370996--

#84 La contrarrevolución de los ricos

--212323-- — Sun, 02 Jun 2013 18:59:43 +0000

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» autor: --212323--

#83 La contrarrevolución de los ricos

Melapela — Sun, 02 Jun 2013 18:55:59 +0000

#8 Ojala te hagas rico.
Justo cuando les comiencen a rebanar el pescuezo los que han perdido todos sus derechos.

» autor: Melapela

#82 La contrarrevolución de los ricos

--122279-- — Sun, 02 Jun 2013 18:52:15 +0000

#53 a tu madre no le explico el ginecólogo que fumar crack durante el embarazo podía afectar al feto, no te preocupes, lo entendemos.

» autor: --122279--

#81 La contrarrevolución de los ricos

Ramen — Sun, 02 Jun 2013 18:45:55 +0000

Si alguien quiere un ejemplo de gente que está luchando para cambiar esto.... esta tarde ha empezado la huelga indefinida en HP España convocada por CGT. Aquí se puede seguir el "minuto a minuto" cgtinformatica.org/content/seguimiento-minuto-minuto-de-la-huelga-en-h

» autor: Ramen

#80 La contrarrevolución de los ricos

--380643-- — Sun, 02 Jun 2013 18:32:43 +0000

Hola, me llamo @strel y soy de derechas, además de ser un trollazo.

» autor: --380643--

#79 La contrarrevolución de los ricos

--35290-- — Sun, 02 Jun 2013 18:29:31 +0000

el logro del pp es que alguien que cobra 800 euros se crea de la clase media alta y "gente de bien"

» autor: --35290--

#78 La contrarrevolución de los ricos

--375774-- — Sun, 02 Jun 2013 18:29:00 +0000

#53 Di la verdad, estás tratando de batir el record de pérdida de karma en una noticia hasta no poder comentar

» autor: --375774--

#77 La contrarrevolución de los ricos

--41264-- — Sun, 02 Jun 2013 18:27:54 +0000

#8 Qué lastima que pocas personas estén entendiendo lo finamente poco irónico que es tu comentario. Expresa un deseo que no es el tuyo, y que no se dice. Y un deseo del que muchos no son ni siquiera conscientes.

» autor: --41264--

#76 La contrarrevolución de los ricos

Sadhikikomori — Sun, 02 Jun 2013 18:27:34 +0000

GUILLOTINA EN LA PLAZA DE CADA CIUDAD, YA !!!

» autor: Sadhikikomori

#75 La contrarrevolución de los ricos

Seifer — Sun, 02 Jun 2013 18:20:24 +0000

#8 El caso es que las personas sin complejo de inferioridad, que por lo tanto tienen otras aspiraciones en la vida que poco tienen que ver con el querer someter a las demás personas a su voluntad, no tendrían por que verse obligados a entrar en este patético juego.

» autor: Seifer

#74 La contrarrevolución de los ricos

civitis — Sun, 02 Jun 2013 18:13:11 +0000

#53 es irónico, pero con la cantidad de negativos el que va a terminar calladito una temporada eres tú.

#8 eso lo único que te generará es una permanente frustración, no me parece buena idea si es que lo dices sin ironía, tu verás

» autor: civitis

#73 La contrarrevolución de los ricos

Ann — Sun, 02 Jun 2013 18:12:25 +0000

» autor: Ann

#72 La contrarrevolución de los ricos

arsenicmarmelade — Sun, 02 Jun 2013 18:11:55 +0000

...y aquí no pasa nada.

» autor: arsenicmarmelade

#71 La contrarrevolución de los ricos

--379824-- — Sun, 02 Jun 2013 18:11:18 +0000

#1 #3 #5 #7 #9 #10 Y más. Mucho más.

6.200.000 parados.

53% de paro juvenil.

100 familias desahuciadas al día.

30.000 jóvenes exiliados cada año.

"Puertas giratorias" entre puestos políticos de los dos grandes partidos y consejos de administración de las grandes empresas.

Despidos gratuitos.

Sanidad para ricos.

Educación para pijos niños de Papá.

Favoritismos a la banca y el capital financiero, con dinero del pueblo.

Favores a la Iglesia.

Criminalización de los movimientos populares y de las protestas.

Fomento de la violencia machista a través del virulento ataque al feminismo.

600 euros de salario mínimo por una jornada completa (y lo quieren seguir bajando).

Favores a constructores y mafias empresariales de la construcción.

Corrupción como método de ascenso al poder.

Contactos con la mafia del narcotráfico, del juego y de la prostitución.

Inducción al suicidio, robos de pensiones y estafas de preferentes.

Risas en el Congreso con Gin-Tonics a 3,5€ pagados de nuestro bolsillo.

GENOCIDIO.

RICOS VS. POBRES.

¿De nuestro lado? La conciencia, la rabia, la organización, la coordinación, la movilización y la creación de alternativas y de contrapoder a todos los niveles.

» autor: --379824--

#70 La contrarrevolución de los ricos

--301909-- — Sun, 02 Jun 2013 18:10:51 +0000

#49 Al colegio no, con Cesar Millán.

» autor: --301909--

#69 La contrarrevolución de los ricos

--151124-- — Sun, 02 Jun 2013 18:10:28 +0000

#5 Las empresas pequeñas se han hundido. Así de sencillo.

» autor: --151124--

#68 La contrarrevolución de los ricos

Kpax — Sun, 02 Jun 2013 18:09:28 +0000

En el debate el Manglano decía que por qué los trabajadores tenían que pagar la universidad a la que no podían acceder ellos mismos a causa de su precio.
Primero subo las matriculas, con ello corto el acceso a los más débiles, y luego los pongo en contra de lo público. Claro, que desmonten la policía y el que pueda que se contrate un segurata. Tenemos un Estado regido por políticos que no creen el lo público.

» autor: Kpax

#67 La contrarrevolución de los ricos

--146329-- — Sun, 02 Jun 2013 18:08:20 +0000

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» autor: --146329--

#66 La contrarrevolución de los ricos

--146329-- — Sun, 02 Jun 2013 17:59:48 +0000

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» autor: --146329--

#65 La contrarrevolución de los ricos

--146329-- — Sun, 02 Jun 2013 17:55:21 +0000

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» autor: --146329--

#64 La contrarrevolución de los ricos

Gaueko — Sun, 02 Jun 2013 17:53:01 +0000

#60 Pensé que os referíais a lo de que beneficios hubieran superado por primera vez a los salarios, fallo mío.
Puede que se refiera a esto:
www.eleconomista.es/espana/noticias/4475323/12/12/El-beneficio-de-las-

» autor: Gaueko

#63 La contrarrevolución de los ricos

--314460-- — Sun, 02 Jun 2013 17:50:51 +0000

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» autor: --314460--

#62 La contrarrevolución de los ricos

--146329-- — Sun, 02 Jun 2013 17:48:13 +0000

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» autor: --146329--

#61 La contrarrevolución de los ricos

--47950-- — Sun, 02 Jun 2013 17:48:08 +0000

# 55 #56 No sé si el dato es o no cierto pero se refiere a grandes empresas, no a todas, lo que podría ser compatible con esos artículos. Además no sé si es lo mismo beneficios empresariales que rentas empresariales.
En teoría los beneficios irían, al menos en parte, a inversión productiva, pero teniendo en cuenta los beneficios de las inversiones especulativas y de la deuda pública de muchos países, es qe al final es de tontos invertir en otra cosa.

» autor: --47950--

#60 La contrarrevolución de los ricos

--314460-- — Sun, 02 Jun 2013 17:46:51 +0000

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» autor: --314460--

#59 La contrarrevolución de los ricos

Gaueko — Sun, 02 Jun 2013 17:44:48 +0000

#55 #56
economia.elpais.com/economia/2013/02/28/actualidad/1362079622_855263.h
economia.elpais.com/economia/2012/02/16/actualidad/1329424061_546148.h
www.cincodias.com/articulo/economia/crisis-da-vuelta-tarta-renta-benef
No ha hecho falta buscar mucho. De hecho he tardado menos en encontrarlo que tú en decir que se lo habrá inventado...

» autor: Gaueko

#58 La contrarrevolución de los ricos

--146329-- — Sun, 02 Jun 2013 17:43:19 +0000

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» autor: --146329--

#57 La contrarrevolución de los ricos

ctrl_alt_del — Sun, 02 Jun 2013 17:40:59 +0000

#55 www.publico.es/dinero/441485/los-beneficios-ganan-terreno-a-los-salari

» autor: ctrl_alt_del

#56 La contrarrevolución de los ricos

--314460-- — Sun, 02 Jun 2013 17:37:22 +0000

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» autor: --314460--

#55 La contrarrevolución de los ricos

--146329-- — Sun, 02 Jun 2013 17:34:03 +0000

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» autor: --146329--

#54 La contrarrevolución de los ricos

--202272-- — Sun, 02 Jun 2013 17:33:38 +0000

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» autor: --202272--

#53 La contrarrevolución de los ricos

--378990-- — Sun, 02 Jun 2013 17:30:26 +0000

#52 #A_CALLAR_ANORMAL

» autor: --378990--

#52 La contrarrevolución de los ricos

--314460-- — Sun, 02 Jun 2013 17:28:20 +0000

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» autor: --314460--

#51 La contrarrevolución de los ricos

--378990-- — Sun, 02 Jun 2013 17:22:53 +0000

#48 Manda foto por privi! Please! Bueno mejor no

En fin, que si, que a Pablo no se le ha ido la pinza, puede ser, pero es que es leerlo en Público y se me enciende un llama criticona que me supera. Valiente hipócrita en lo que se está convirtiendo! Ah! no, que ya lo era.

» autor: --378990--

#50 La contrarrevolución de los ricos

PutoCrio — Sun, 02 Jun 2013 17:19:05 +0000

#38 #42 Por supuesto que es puro egoísmo y de ser corto de miras, no pretendo defender este comportamiento, desde un punto de vista ético es horrible, no tiene defensa posible.

Pero creo que como sociedad no hemos criado con unos valores erróneos, donde prima el egoísmo, donde no vemos más allá de como vivimos nosotros (por suerte en España aun mantenemos los valores familiares). Y desde este punto de vista viene mi comentario anterior, hasta si fueramos las personas más frias e inhumanas del mundo seriamos/somos unos ignorantes o unos estúpidos en potencia si creemos que todos podemos vivier mejor pasando por encima del resto, no salen las cuentas, no es posible.

De ahí mi interés en poner por encima de todo el conocimiento y el pensamiento crítico, debería ser el pilar fundamental de toda sociedad democrática. Y es que creo que estos valores conducen directamente a la ética, deberíamos llegar todos a la misma conclusión si la sociedad es desigual y no tiene las necesidades cubiertas, nadie vive tranquilo, ni los ricos.

» autor: PutoCrio

#49 La contrarrevolución de los ricos

--217089-- — Sun, 02 Jun 2013 17:17:53 +0000

#22 Vuélvete al colegio y no salgas hasta que te enseñen educación.

» autor: --217089--

#48 La contrarrevolución de los ricos

gustavocarra — Sun, 02 Jun 2013 17:16:58 +0000

#27 ¡Cuánta ilu! ¡Y yo con estos pelos! Si lo llego a saber me pongo el tanga de vinilo y la gorra de plato para la ocasión... Venga, mocetón, un poquito más que me estoy tocando

No, ahora en serio. Voy a por unos pocos cacahuetes para echarte, a ver si así te calmas. Poquitos, porque veo que no estás a favor de las retribuciones justas.

» autor: gustavocarra

#47 La contrarrevolución de los ricos

lenn0n — Sun, 02 Jun 2013 17:13:31 +0000

Por eso en Argentina a la derecha le molestan tanto las políticas sociales del gobierno: levantan el estándar mínimo y hacen que los trabajadores no estén dispuestos a aceptar cualquier cosa.

» autor: lenn0n

#46 La contrarrevolución de los ricos

--146329-- — Sun, 02 Jun 2013 17:13:21 +0000

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» autor: --146329--

#45 La contrarrevolución de los ricos

--378990-- — Sun, 02 Jun 2013 16:53:52 +0000

#39 A-C-A-L-L-A-R-A-N-O-R-M-A-L

» autor: --378990--

#44 La contrarrevolución de los ricos

--371356-- — Sun, 02 Jun 2013 16:52:04 +0000

#40 Ya te dirá quién quiere un negocio que no es rentable...

» autor: --371356--

#43 La contrarrevolución de los ricos

baronluigi — Sun, 02 Jun 2013 16:51:59 +0000

#40

Yo le he llegado a escuchar a un conocido mio (25 años) que se ha gastado mucho en la sanidad, en medicinas, etc... y que es lógico que ahora no haya...

Yo flipo con el poco criterio que tiene la gente. Y mas siendo en España, donde lo absurdo siempre se hace realidad.

» autor: baronluigi

#42 La contrarrevolución de los ricos

JHBoob — Sun, 02 Jun 2013 16:50:16 +0000

#34 no estoy para nada de acuerdo contigo, no creo que lo que dice #8 representa un comportamiento humano. De hecho es precisamente la trampa del capital, hacer que la mayoría sueñen con ser ricos mientras que lo más probable es que estén empobreciendose. La realidad es que lo que demuestra con ese comentario es una falta de humanidad, porque si llega el momento en que tiene que pisar a quien haga falta para ascender (y si el objetivo principal es hacerse rico hace falta), lo hará. Una sociedad educada y preparada lo que provocaría es acabar aislando este tipo de pensamiento completa y únicamente individualista.

» autor: JHBoob

#41 La contrarrevolución de los ricos

merkavadelucecitas — Sun, 02 Jun 2013 16:48:53 +0000

Bueno bueno bueno, tss tsss a ver...

Pero Pablo Iglesias no es el que se hado cuenta ahora de todo esto, eh!

Apoyo tambien tu guru local y no siempre a los gurus mediaticos que salen por la tele.

» autor: merkavadelucecitas

#40 La contrarrevolución de los ricos

Fernando_x — Sun, 02 Jun 2013 16:48:11 +0000

#10 Esa última la oí en serio hace poco: "la sanidad terminará siendo privatizada, no hay mas remedio, no es rentable". Todos nos quedamos mirando pensando "este chico es tonto". Y algo tonto si que es.

» autor: Fernando_x

#39 La contrarrevolución de los ricos

--314460-- — Sun, 02 Jun 2013 16:45:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#38 La contrarrevolución de los ricos

FrançoisPignon — Sun, 02 Jun 2013 16:42:55 +0000

#34 yo sigo pensando que es un tema de egoismo (aunque la necedad pueda influir)

» autor: FrançoisPignon

#37 La contrarrevolución de los ricos

Pizarnik — Sun, 02 Jun 2013 16:41:54 +0000

#La realidad es la que cada uno puede ver. Claro que el ser humano es deplorable, pero claro que también hay personas que vomitan ante esos pensamientos de poder como el de #8, ese mismo pensamiento que muestra claramente que todo aquello que desprecia sólo lo hace porque está abajo o eres pisoteado y no porque le parezca inhumano o lamentable.

De ahí mi comentario anterior.

» autor: Pizarnik

#36 La contrarrevolución de los ricos

Spartan67 — Sun, 02 Jun 2013 16:41:05 +0000

No tiene desperdicio, me quedo con:
Pero sigamos haciendo cuentas que, al fin y al cabo, como decía Brecht, nos va a tocar pagarlas a nosotros. ¿Qué hace falta para que alguien esté dispuesto a ganar 500 euros al mes trabajando a jornada completa? Pues lo mismo que hace falta para que una mujer migrante esté dispuesta a trabajar practicando felaciones en la economía sumergida por 10 o 20 euros: necesidad y miedo, nada más que eso. Y ¿saben cómo se construyen la necesidad y el miedo? Pues es bien sencillo, asegurando que el paro sea siempre una amenaza y recortando las prestaciones y las ayudas sociales.

Todos los informes disponibles señalan que la desigualdad ha aumentado con la crisis. ¿Qué es la crisis? Pues hasta el momento, la mejor oportunidad para que los ricos hagan su contrarrevolución destruyendo todas las conquistas históricas de los trabajadores, que tomaron la forma de derechos sociales.

Nos llevan años engañando y mintiendo como bellacos y no pararán...si no los paramos en algún momento.

» autor: Spartan67

#35 La contrarrevolución de los ricos

LázaroCodesal — Sun, 02 Jun 2013 16:38:17 +0000

#11 ¿Quien gobierna en Noruega ahora? En Suecia hace años estaba un tal Olof Palme, que abogaba por eso mismo y lo mataron. Que tenga cuidado el que gobierne en Noruega,

» autor: LázaroCodesal

#34 La contrarrevolución de los ricos

PutoCrio — Sun, 02 Jun 2013 16:37:24 +0000

#8 #18 #24 Con o sin ironía esto es lo mismo que creer que te puede tocar la lotería, el porcentaje de posibilidades tiende a cero y la única explicación para entender el pq se compra masivamente boletos o el pq la gente cree que puede llegar a ser rica participando en el tan cacareado capitalismo, es la ignorancia y la estupidez que muchos disfrazan de fe, creencias e ideales, junto a la presión social que ejerce este gran grupo de ignorantes hacia los demás, pq nos guste o no somos seres sociales y nos dejamos influenciar. Y la única solución es que el conocimiento y el pensamiento crítico alcance a esa mayoría.

» autor: PutoCrio

#33 La contrarrevolución de los ricos

--42429-- — Sun, 02 Jun 2013 16:34:27 +0000

#11 Ups, no quería haberte votado negativo.
Te compenso en el otro #19 , aunque no te lo habría votado positivo por la última frase sobre identificar.

» autor: --42429--

#32 La contrarrevolución de los ricos

acopeppers2 — Sun, 02 Jun 2013 16:34:19 +0000

#19 Nigeria y Arabia Saudí también.

» autor: acopeppers2

#31 La contrarrevolución de los ricos

vicenrico — Sun, 02 Jun 2013 16:33:43 +0000

¿y nadie ha pensado que puede pasar cuando al de abajo se le ajustan las tuercas hasta sobrepasar el limite?. Cuando la gente no tenga nada que perder, veremos que pasa.

» autor: vicenrico

#30 La contrarrevolución de los ricos

capitan__nemo — Sun, 02 Jun 2013 16:31:45 +0000

Técnicas sencillas para combatir el miedo y la ansiedad
motivacion.about.com/b/2012/01/17/tecnicas-sencillas-para-combatir-el-
¿Cómo vencer el miedo?
psicologiapositivauruguay.com/2009/09/07/¿como-vencer-el-miedo/

Necesidad
es.wikipedia.org/wiki/Necesidad
Pirámide de Maslow
es.wikipedia.org/wiki/Pirámide_de_Maslow

» autor: capitan__nemo

#29 La contrarrevolución de los ricos

--280860-- — Sun, 02 Jun 2013 16:29:39 +0000

#19 Creo que tu egoismo te esta superando.

» autor: --280860--

#28 La contrarrevolución de los ricos

--322845-- — Sun, 02 Jun 2013 16:28:08 +0000

#11 Porque Noruega tiene petroleo.

» autor: --322845--

#27 La contrarrevolución de los ricos

--378990-- — Sun, 02 Jun 2013 16:25:49 +0000

#26 Ya que referencias... Ignorante! Anormal!

» autor: --378990--

#26 La contrarrevolución de los ricos

gustavocarra — Sun, 02 Jun 2013 16:22:20 +0000

#11 Te he votado positivo por la segunda parte de tu comentario, y agradecería a #17 que me llamara también a mi anormal. Según quien te insulte es todo un honor.

Pero te recuerdo que Noruega no es precisamente el mejor ejemplo de sociedad plenamente capitalista:

es.wikipedia.org/wiki/Economía_de_Noruega#Socialdemocracia_e_interven

» autor: gustavocarra

#25 La contrarrevolución de los ricos

vinola — Sun, 02 Jun 2013 16:21:56 +0000

Pues desde mi punto de vista, es un relato bastante ajustado a la realidad.

» autor: vinola

#24 La contrarrevolución de los ricos

FrançoisPignon — Sun, 02 Jun 2013 16:21:44 +0000

#18 yo entiendo perfectamente lo que dice #8, lo cual no quiere decir que esté de acuerdo, sino que esa frase retrata a la perfección como se comporta el ser humano en la sociedad.

y sinceramente, me da igual que lo diga irónicamente o que se lo crea realmente, es la puñetera reañlidad

» autor: FrançoisPignon

#23 La contrarrevolución de los ricos

ignipa2 — Sun, 02 Jun 2013 16:19:42 +0000

Se volveria a oir hablar de la plaga del pistolerismo?
es.wikipedia.org/wiki/Pistolerismo

» autor: ignipa2

#22 La contrarrevolución de los ricos

--378990-- — Sun, 02 Jun 2013 16:19:04 +0000

#19 Que te calles anormal!

» autor: --378990--

#21 La contrarrevolución de los ricos

rubentotal — Sun, 02 Jun 2013 16:18:02 +0000

#11 Si pero "Norway has a very low unemployment rate, currently 2.6%"(wikipedia).
Y Nourega parere más las excepción que la regla en los países capitalistas. Además para los predicadores del ultra-capitalismo estos países son más bien socialistas, y aseguran que se darán el batacazo más pronto que tarde.
Aun así, creo que en el cálculo del bienestar social de un país también se debería incluir el del bienestar de los países proveedores de este; así se analizaría el sistema completo.Lo dejo aquí que ya me voy por las ramas

» autor: rubentotal

#20 La contrarrevolución de los ricos

vendex — Sun, 02 Jun 2013 16:17:07 +0000

#15 No se... en #11 replicas que Noruega pese a tener una baja tasa de desempleados tiene muy buen nivel de vida, como contestando que la cita que han puesto en #7 es falsa...

» autor: vendex

#19 La contrarrevolución de los ricos

--314460-- — Sun, 02 Jun 2013 16:16:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#18 La contrarrevolución de los ricos

Pizarnik — Sun, 02 Jun 2013 16:15:24 +0000

#8 No entiendo eso que dices, ni irónicamente siquiera...

» autor: Pizarnik

#17 La contrarrevolución de los ricos

--378990-- — Sun, 02 Jun 2013 16:13:31 +0000

#15 Y los tuyos que eres un anormal.

» autor: --378990--

#16 La contrarrevolución de los ricos

vendex — Sun, 02 Jun 2013 16:12:43 +0000

#11 lee otra vez: "...y la necesaria acumulación de capital."

Ademas de que el estado de Noruegaa tiene bastantes beneficios con la explotacion de yacimientos petroliferos...

PD: Aun asi Marx no tenia poderes sobrenaturales y fallo en algunas predicciones.

» autor: vendex

#15 La contrarrevolución de los ricos

--314460-- — Sun, 02 Jun 2013 16:12:43 +0000

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» autor: --314460--

#14 La contrarrevolución de los ricos

--378990-- — Sun, 02 Jun 2013 16:10:23 +0000

#11 Ignorante lo será tu santa madre. Anormal.

» autor: --378990--

#13 La contrarrevolución de los ricos

--62492-- — Sun, 02 Jun 2013 16:09:36 +0000

#3 "y requiere que el miedo y la necesidad cambien de bando."

El miedo podrá cambiar de bando. La necesidad a la que se refiere, por contra, es por definición incompatible con ser rico.

» autor: --62492--

#12 La contrarrevolución de los ricos

--354983-- — Sun, 02 Jun 2013 16:07:01 +0000

¿Y de qué sirven todos estos artículos (a los que no les faltan razón, aunque se puedan discutir cosas) si luego no hacemos NADA?

¿Os acordáis de estas noticias?:

www.meneame.net/story/rajoy-prepara-problema-gordo-calles-tras-verano
www.meneame.net/story/policia-ya-ha-avisado-gobierno-avecina-primavera

¿Dónde ha quedado la primavera caliente? ¿DÓNDE?

» autor: --354983--

#11 La contrarrevolución de los ricos

--314460-- — Sun, 02 Jun 2013 16:00:32 +0000

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» autor: --314460--

#10 La contrarrevolución de los ricos

mmlv — Sun, 02 Jun 2013 15:57:17 +0000

#1 Y la moral del esclavo, fundamental para el mantenimiento del "orden", frases como estas se las puedes escuchar a cualquier currela que su máximo lujo ha sido ir una semana de vacaciones a Benidorm:

"Claro, tendremos que ajustarnos el cinturón para salir de la crisis"

"Es que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades "

"Hemos vivido muy bien y, claro, ahora hay que pagarlo"

"Es que no hay dinero para la sanidad, no queda otro remedio que privatizarla"

» autor: mmlv

#9 La contrarrevolución de los ricos

An66 — Sun, 02 Jun 2013 15:49:37 +0000

Ignorancia, sólo ignorancia.
Es la explicación para que se lleve al poder a quien te recorta derechos y aumenta la injusticia social.

» autor: An66

#8 La contrarrevolución de los ricos

Tao-Pai-Pai — Sun, 02 Jun 2013 15:39:50 +0000

Yo no lucho contra los ricos. Prefiero perder derechos. ¿Por qué? Porque tengo la esperanza de que algún podría ser uno de ellos, y me gustaría tener todo el poder y privilegios que tiene ellos ahora.

» autor: Tao-Pai-Pai

#7 La contrarrevolución de los ricos

anor — Sun, 02 Jun 2013 15:37:52 +0000

Segun Marx, "un ejército industrial de reserva, - un ejército de desempleados permanente-, es necesario para el buen funcionamiento del sistema de producción capitalista y la necesaria acumulación de capital"

es.wikipedia.org/wiki/Ejército_industrial_de_reserva

» autor: anor

#6 La contrarrevolución de los ricos

--118501-- — Sun, 02 Jun 2013 15:34:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#5 La contrarrevolución de los ricos

ctrl_alt_del — Sun, 02 Jun 2013 15:03:26 +0000

En 2012 las grandes empresas han aumentado sus beneficios en más de un 40 por ciento y, por primera vez, la distribución del PIB entre grandes empresarios y trabajadores ha favorecido a los primeros.

Nos están depredando. Así de sencillo.

» autor: ctrl_alt_del

#4 La contrarrevolución de los ricos

Sergio_ftv — Sun, 02 Jun 2013 14:52:26 +0000

Al final todo se reduce al marketing: pagas a una serie de tertulianos para que salgan en tv a todas horas defendiendo lo indefendible, creas falsos debates en donde siempre se favorece a los tertulianos-periodistas comprados y a partir de ahí vienen los resultados, una masa de personas que están en la parte media-baja de la pirámide defendiendo los intereses de la parte alta, es decir, defendiendo unos intereses que no te interesan porque las diferencias aumentan. En una palabra, marketing.

» autor: Sergio_ftv

#3 La contrarrevolución de los ricos

anxosan — Sun, 02 Jun 2013 14:40:31 +0000

Me quedo con el final del artículo: Por eso a la victoria de los de abajo se le llama democracia y requiere que el miedo y la necesidad cambien de bando.

» autor: anxosan

#2 La contrarrevolución de los ricos

--378990-- — Sun, 02 Jun 2013 14:39:12 +0000

Definitivamente a Pablo se le ha ido la pinza. Ah! no! que ya venía así de fábrica.

» autor: --378990--

#1 La contrarrevolución de los ricos

--369895-- — Sun, 02 Jun 2013 14:36:24 +0000

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» autor: --369895--