Menéame: comentarios [1932911]

#43 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ciencia.conciencia — Tue, 28 May 2013 19:12:31 +0000

#36 Las psicología no está clasificada junto a las ciencias según la UNESCO, pero estamos hablando se psiquiatría, que es algo totalmente diferente, ya que está dentro del área sanitaria, que es la que se encarga del tratamiento de enfermedades.

» autor: ciencia.conciencia

#42 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

Inmental — Tue, 28 May 2013 15:12:07 +0000

#41 Yo no tengo nada contra ti,cada uno pensamos de una manera. Y creo q lo d la homosexualidad viene muy a cuento precisamente xq en su momento fue catalogada (y tratada x psiquiatras) como enfermedad. Si los homosexuales hubieran aceptado el diagnostico sin reservas hoy seguirian siendo considerados enfermos.

» autor: Inmental

#41 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

dmartimarti — Tue, 28 May 2013 14:56:53 +0000

#39 Lo de newage viene de lo del alma y lo de la consciencia de la enfermedad, no por tu inoportuno comentario sobre la homosexualidad.
Es más, te pego aquí una frase que resume bien el caso, y que aparece en tu tremendo argumento contra mí:
"La investigación científica y el paso de los años se han encargado de desmentir estas ideas."
Pero bueno, has demostrado bastante bien que te da igual la veracidad de las pruebas científicas en pos de otras más etéreas y espirituales.

» autor: dmartimarti

#40 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

Inmental — Tue, 28 May 2013 14:55:26 +0000

#38 Gracias. Yo tampoco creo q haya q medicar a los niños diagnosticados de TDAH (ni siquiera a los q muerden)

» autor: Inmental

#39 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

Inmental — Tue, 28 May 2013 14:46:56 +0000

#34 No lo dice Newage.net, lo dice Psiquiatria.net. Si te apetece lo lees:
psiquiatrianet.wordpress.com/2008/05/13/la-homosexualidad-dos-visiones

» autor: Inmental

#38 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ChukNorris — Tue, 28 May 2013 14:39:07 +0000

#37 Por mi como si no crees que la esfericidad tierra. No creo que haya que medicarte por ello.

@kamandula comenta algo, que debes saber sobre el tema y aquí estamos para aprender, no mordemos

» autor: ChukNorris

#37 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

Inmental — Tue, 28 May 2013 14:33:41 +0000

#35 Me parece genial q creas q el alma no existe, pero tengo q pedir yo permiso para no creer en el TADH? O soy una tarada x no creer? Si m medicara creería en el TDAH?

» autor: Inmental

#36 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

dmartimarti — Tue, 28 May 2013 14:25:08 +0000

#35 Creo que sé más o menos también a lo que quieres llegar tú. Desde aquí digo que tampoco considero totalmente seria a la psicología como ciencia (a veces ni siquiera la considero como tal...) y pienso que se tiende a sobre-clasificar los posibles estados mentales de la población como una posible enfermedad, pero si algo se demuestra por varios frentes (bioquímica, genética, neurología, etc) ya tiene más peso al menos para mí.

Tengo un familiar con TDA, y te aseguro que es otra persona con un poco de medicación. Le he dado clases de mates en ambos estados y la diferencia es abismal, sin medicar no sabía ni sumar.

» autor: dmartimarti

#35 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ChukNorris — Tue, 28 May 2013 14:18:01 +0000

#32 El alma no existe. Y que una persona no sea consciente de que tienes una enfermedad, no quiere decir que no la tenga ...

Otro tema es lo de esta noticia y las "enfermedades" por tener una conducta que se salga del estándar ... pero estás mezclando cosas.

» autor: ChukNorris

#34 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

dmartimarti — Tue, 28 May 2013 14:15:41 +0000

#32 Claro, si no tienes consciencia de que tienes un cáncer... ¡desaparace! Lo que hay que leer. Por mí acabo ya la discusión, porque discutir contra gente "NewAge" es perder el tiempo. Por esta razón, y no porque seas de bellas artes, tu opinión acaba de decaer mucho en validez en cualquier tema serio. Soy así de radical, mira.
PD: la homosexualidad se creía una enfermedad en ciertos sectores ultraconservadores y ciertamente acientíficos, pero no es un ejemplo extendible a lo que estamos hablando.

» autor: dmartimarti

#33 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ChukNorris — Tue, 28 May 2013 14:13:10 +0000

#20 Ok, bien argumentado (no se suele ver por aquí), consultaré con mi experto en filosofía de la ciencia de cabecera sobre las definiciones de enfermedad y trastornos conductuales.

Creo que a donde quería llegar es que una vez identificados esos trastornos si se categorizan como enfermedad deben ser automáticamente tratados vía medicalización.

¿El tratamiento para estas "enfermedades" produce una curación de las mismas? o simplemente trata de "mitigar" y normalizar la conducta que produce dicha "enfermedad".

» autor: ChukNorris

#32 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

Inmental — Tue, 28 May 2013 14:08:54 +0000

#31 Estas negando la existencia del alma? Yo solo te digo q la enfermedad no se mide solamente x parámetros puramente fisicos sino tambien mentales. Para mi el principio basico d la enfermedad es tener conciencia d ella. Yo puedo ser la persona mas ignorante del planeta, pero no tengo xq aguantar q otro, xq haya estudiado una carrera concreta, m llame a mi enferma cuando yo no le he preguntado si estoy enferma o no. Imaginate q creo en dios y se m ha revelado para decirme q lo mio no es una enfermedad, q soy asi y q m acepte y m quiera como soy. Debo creer al medico o a dios? Xq te recuerdo q hasta hace bien poco la homosexualidad era una enfermedad

» autor: Inmental

#31 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

dmartimarti — Tue, 28 May 2013 13:59:27 +0000

#30 Madre mía qué cacao mental te has montado. Joder, lo que tú dices son dos cosas bastante diferentes. Que una enfermedad sea mental no significa que sea intangible ni etérea al universo físico. A ver si te crees que tu cerebro funciona a base de polvo de hadas y ectoplasma y que no se pueden medir ciertas variables para determinar si tienes una determinada enfermedad o no.

» autor: dmartimarti

#30 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

Inmental — Tue, 28 May 2013 13:39:29 +0000

#29 Como q no? Los filosofos no se encargan del mundo d las ideas? Tu q entiendes x enfermedad? A mi no m van a convencer d q tengo una enfermedad mental si yo no m siento enferma x muchos biomarcadores q m muestren. Otra cosa es q no quieran molestarse en convencerme y me aten a la cama y m mediquen a la fuerza, como ocurre muchas veces en los psiquiatricos.

» autor: Inmental

#29 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

dmartimarti — Tue, 28 May 2013 13:32:45 +0000

#28 Creo que has perdido completamente el sentido de la discusión. Al margen de que este hombre haya dicho lo que sea, ¿quién mejor preparado que alguien de CIENCIAS que conozca mejor el CUERPO HUMANO para definir si algo es o no es una enfermedad? Los filósofos se encargan de otras cosas, pero vamos, no me jodas, no se encargan de categorizar si algo puede ser llamado enfermedad.

» autor: dmartimarti

#28 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

Inmental — Tue, 28 May 2013 13:30:21 +0000

#27 Si se supone q hablamos d medicina es una cosa, pero es q estamos discutiendo sobre la invencion d una enfermedad. Estamos hablando de imaginacion, a mi modo d ver. Si existe o no existe, quizá podría decirlo mejor un filósofo. Y seguro q un filosofo no se consideraria mas preparado para opinar q otro, aunq estemos en su territorio

» autor: Inmental

#27 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

dmartimarti — Tue, 28 May 2013 13:23:00 +0000

#26 Creo que es obvio. Tu opinión, como persona de bellas artes, es respetable al nivel de que nadie te va a atacar por decirlo, pero no confundas respetabilidad con que lo que digas tenga el mismo peso que una persona que está mucho más especializada que tú en estos temas.
Así que no, tu opinión seguramente no será tan válida como la de un licenciado en biología, medicina o psicología.

» autor: dmartimarti

#26 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

Inmental — Tue, 28 May 2013 13:17:02 +0000

#24 No que

» autor: Inmental

#25 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

Inmental — Tue, 28 May 2013 13:15:52 +0000

#22 Yo no he dicho eso, ni parecido. Ahora escribe un artículo y di q yo he dicho: "una enfermedad y sus bases genéticas, bioquímicas y medicas no es un tema medico". Cualquiera q lo lea se lo creerá y sin embargo yo no lo he dicho nunca. Eres tu el q lo ha dicho, pero a mi nunca se m ocurriria llamarte necio x eso. Es la necedad una enfermedad mental? Mejorarían los necios con un tratamiento q les hiciera ver las cosas como las ves tu?

» autor: Inmental

#24 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

dmartimarti — Tue, 28 May 2013 13:12:52 +0000

#8 "La conducta no es una enfermedad q haya q medicar, m da igual quien diga lo contrario xq la opinion d un licenciado en biologia, medicina o psicologia es tan valida como la mia q soy d bellas artes."

NO.

» autor: dmartimarti

#23 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ciencia.conciencia — Tue, 28 May 2013 13:04:22 +0000

#21 No confundas psicología con psiquiatría. La conducta no es una enfermedad, es un síntoma de una enfermedad, pero tu niegas que haya una enfermedad que cause ese síntoma. Haciendo autocrítica, tal vez debería haber matizado eso antes. Un saludo.

» autor: ciencia.conciencia

#22 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ciencia.conciencia — Tue, 28 May 2013 13:01:35 +0000

#19 Decir que una enfermedad y sus bases genéticas, bioquímicas y médicas no es un tema médico es una sandez. Que alguien no opine como yo no es una sandez, pero que alguien diga que las enfermedades (y su existencia o no existencia) no es un asunto médico es una necedad muy grande.

» autor: ciencia.conciencia

#21 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

Inmental — Tue, 28 May 2013 13:01:10 +0000

#16 La tontal bote q dice q la conducta no es una enfermedad soy yo. Debo ser retrasada mental, lo q pasa es q no he ido a q m lo diagnostiquen. Si hubiera tenido un psicologo en el colegio q m hubiera detectado problemas d conducta, otro gallo m hubiera cantado

» autor: Inmental

#20 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ciencia.conciencia — Tue, 28 May 2013 12:57:12 +0000

#16 A) El ejemplo de la esquizofrenia ya expliqué, antes de que dijeras tú nada, que no es un ejemplo de falacia argumental. Una chica dijo que <<La conducta no es una enfermedad q haya q medicar>>. Y yo le di un ejemplo que demuestra que su afirmación es falsa, porque hay casos en los que la conducta si que se medica. Otra cosa es que tu intentes decir que como hay un ejemplo donde no se medica, en ningún caso debería medicarse. La falacia tuya no estaba puesta aposta, porque ni siquiera es correcta

B)Que algo cause daños no es lo más relevante de la definición de enfermedad, luego tu pregunta no tiene sentido. Una enfermedad es un proceso o un estado que se caracteriza por una alteración perjudicial de su estado de equilibrio. El TDAH es un síndrome conductual, y un síndrome es una enfermedad caracterizada por una sintomatología bien definida. En concreto, el TDAH afecta al equilibrio en la cantidad de neurotrasmisores o en la presencia de receptores neuronales, como por ejemplo los receptores dopaminérgicos, lo cual desemboca en una poca capacidad para prestar atención a pesar de tener capacidades mentales normales, es decir, ocasiona un desequilibrio. También desemboca en una escasa asimilación de cualquier cosa aprendida, además de una impulsividad anómala que desemboca en problemas de comportamiento y en fracaso escolar, lo cual perjudica seriamente al paciente.

C) El síndrome de Down es un síndrome, como su nombre indica, y un síndrome es una enfermedad que se caracteriza por un cuadro de efectos claramente definidos. Mucha gente aboga por no llamar al síndrome de Down enfermedad, y apuestan más por llamarlo desorden genético, pero eso es una cuestión más de lo que es políticamente correcto.

» autor: ciencia.conciencia

#19 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

Inmental — Tue, 28 May 2013 12:53:17 +0000

#17 #18 Las opiniones d los demas son sandeces. Eso es q no m funciona bien el cerebro. Debería medicarme para q te sientas tu mejor?
Mira, m has convencido. Si no te gusta como piensan los demas no deberías alterarte tanto, q te veo alteradísimo. Vete al medico de cabecera y pide q te derive al psiquiatra. Con un buen tratamiento de se benzodiacepinas se vive mucho mejor.

» autor: Inmental

#18 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ciencia.conciencia — Tue, 28 May 2013 12:37:16 +0000

#15 Ad hominem. Gracias por demostrar que no me equivoco.

» autor: ciencia.conciencia

#17 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ciencia.conciencia — Tue, 28 May 2013 12:36:26 +0000

#14 Si una enfermedad es una invención o no es un asunto médico. No voy a responder más sandeces de ese estilo.

» autor: ciencia.conciencia

#16 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ChukNorris — Tue, 28 May 2013 12:04:52 +0000

#11 La falacia está puesta a posta, eres tú quien ha saltado con el ejemplo de la esquizofrenia ... Lo de asperger y psiquiatría también han sido dichos con intención y sabiendo lo que digo. (Edit: veo que has editado lo de la falacia, como muestras un caso que requiere medicalización, no quiere decir que todos la requieran ...)

Veo que no has contestado a la primera pregunta, o te has ido por las ramas, la reformulo: ¿Que daños causa a la salud del individuo el TDAH (o el asperger) como para ser considerados enfermedad?

Y ahora otra pregunta: ¿Es el síndrome de Down una enfermedad?

» autor: ChukNorris

#15 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

Inmental — Tue, 28 May 2013 11:57:18 +0000

#13 Mas q medico, cientifico o lo q quieras tu ser, pareces Dios. Supongo q hablaste tu personalmente con ese señor y además en alemán, claro. Pero esa manía q teneis, en nombre d la ciencia, d llamar enfermo a todo quisque aunq no se sienta enfermo es bastante molesta. Sigue investigando a ver si el TDAH se puede empezar a medicar ya en el útero materno.

» autor: Inmental

#14 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

Inmental — Tue, 28 May 2013 11:49:57 +0000

#9 X cierto, no hablamos d asuntos d medicina: hablamos d asuntos d invencion. Inventarse una enfermedad. Y en asuntos d inventiva, imaginacion y creatividad, la opinion d una licenciada en bellas artes es TAN valida como la d cualquiera

» autor: Inmental

#13 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ciencia.conciencia — Tue, 28 May 2013 11:47:34 +0000

#12 No digo yo que la noticia sea falsa, lo dice la conversación que tuvo León con el periódico, que no dice nada acerca de que él negara el TDAH (si ves el original en alemán, y lo traduces correctamente lo podrás ver). Si una cosa no ha ocurrido, sencillamente no se puede decir que haya ocurrido, es así de simple.

Y lo de atar esquizofrénicos a una cama es una argumento ad hominem, es decir, contra las personas. Consiste en atacar a una persona para intentar desvirtuar sus argumentos. Veo que las falacias argumentales campan a sus anchas por aquí últimamente.

» autor: ciencia.conciencia

#12 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

Inmental — Tue, 28 May 2013 11:42:23 +0000

#9 Q nadie pueda negar q la noticia es completamente falsa lo dices tu. Y seguramente si yo no te doy la razón m vas a diagnosticar un trastorno delirante q necesita ser tratado con medicación. X cierto, sí: pienso exactamente lo mismo de la esquizofrenia. Aunq igual tu piensas q estan mejor tratados cuando se les ata a la cama y se les droga a la fuerza. Es tu opinion, a mi nunca se m ocurriria llamarte enfermo mental x pensar o actuar d distinta manera.

» autor: Inmental

#11 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ciencia.conciencia — Tue, 28 May 2013 11:25:55 +0000

#10 A) En la concentración de neurotrasmisores o en la presencia de receptores neuronales, como por ejemplo los receptores dopaminérgicos, lo cual desemboca en una poca capacidad para prestar atención a pesar de tener capacidades mentales normales, o en una escasa asimilación de cualquier cosa aprendida, además de una impulsividad anómala que desemboca en problemas de comportamiento y en fracaso escolar.

B)Partiendo de que argumento es una falacia lógica, en concreto la falacia de la generalización inapropiada o falacia del accidente (decir que uno o más ejemplos «prueban» un caso más general), te diré que nisiquiera has elegido bien el ejemplo, porque a los asperger se les da un tratamiento, no siempre con medicación, pero si en muchos casos se les medica. De hecho, los medicamentos más comunes son los inhibidores selectivos de la recaptación de la serotonina (ISRS), también mucho antipsicóticos en casos graves y algunos estimulantes que se usan para tratar problemas para prestar atención y reducir las conductas agresivas.

C)No confundas la psiquiatría con la psicología, son dos cosas totalmente diferentes.

Posdata: Y adelantándome, el ejemplo de la esquizofrenia no es un ejemplo de falacia de ejemplificación, dado que yo he mostrado que la argumentación <<no hay que medicar ningún aspecto de la conducta>> es falsa, dado que solo un ejemplo puede demostrar que la argumentación es falsa. En contra, decir que que como hay un caso de conducta que no requiere medicación, ninguno la requiere, eso sí es una falacia de ejemplo inapropiado (y además erronea, porque el ejemplo mostrado es también falso).

» autor: ciencia.conciencia

#10 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ChukNorris — Tue, 28 May 2013 11:10:53 +0000

#7 ¿En qué perjudica el TDAH al organismo del afectado para considerarlo una enfermedad?

#9 ¿afirmas que hace falta medicar a los asperger para que estén mejor? (también es un trastorno de conducta ...).

Y por cierto, aunque es otra discusión, la medicina no es ciencia (dura) y la psiquiatría ni se le aproxima.

» autor: ChukNorris

#9 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ciencia.conciencia — Tue, 28 May 2013 11:03:25 +0000

#8 En asuntos de medicina, la opinión de un médico es más válida que la de alguien de bellas artes. La esquizofrenia también es un problema de conducta, ¿afirmas que no hace falta medicar a los esquizofrénicos para que estén mejor? Maña corta y pega todo lo que quieras, lo importante no es tener la capacidad de cortar y pegar, lo importante es tener capacidad para discernir si lo que se está cortando y pegando es mierda o es un argumento válido.

Posdata: Y lo que nadie puede negar es que la noticia de que León dijo eso es completamente falsa.

» autor: ciencia.conciencia

#8 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

Inmental — Tue, 28 May 2013 10:50:53 +0000

Yo estoy mucho mas de acuerdo con q es una invencion. La conducta no es una enfermedad q haya q medicar, m da igual quien diga lo contrario xq la opinion d un licenciado en biologia, medicina o psicologia es tan valida como la mia q soy d bellas artes. Mañana si quieres te corto y pego yo fundamentos geneticos y bioquimicos contrarios.

» autor: Inmental

#7 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ciencia.conciencia — Tue, 28 May 2013 10:41:10 +0000

#6 En la entrevista original ni siquiera decía lo que tu dices, decía que a veces se sobrediagnostica el TDAH, lo cual ni quiere decir que los pacientes que sufren de TDAH no necesiten medicación, ni que sea una "enfermedad inventada". El TDAH tiene un fundamento genético y bioquímico, y lo que hace la medicación es solucionar esos desajustes bioquímicos, como cuando un diabético se pincha insulina, es así de sencillo. Y por cierto, antes no has explicado gran cosa, así que el término volver a explicar no es realmente correcto.

» autor: ciencia.conciencia

#6 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ChukNorris — Tue, 28 May 2013 10:35:36 +0000

#4 Te lo vuelvo a explicar: El TDAH ha existido siempre, lo que hizo ese médico es categorizarlo para que dicho trastorno tenga que ser medicalizado/curado de forma farmacológica para evitar que los "niños" tengan esa conducta que se salga de la norma.

A eso es a lo que se refieren con "enfermedad inventada", no a que dicho comportamiento no exista.

» autor: ChukNorris

#5 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

--2294-- — Tue, 28 May 2013 10:35:03 +0000

#0 Echa un vistazo -> www.meneame.net/story/tdah-existe-no-enfermedad-inventada

» autor: --2294--

#4 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ciencia.conciencia — Tue, 28 May 2013 10:26:56 +0000

#3 Claro, se lo han inventado todos los médicos del mundo, falseando pruebas de forma coordinada al rededor de todo el planeta e inventándose genes y factores bioquímicos que nada tienen que ver con la realidad, porque claro, seguro que un grupo de presión económica ligado a experimentos con humanos les está pagando para probar medicamentos de uso militar, ¿no?

» autor: ciencia.conciencia

#3 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ChukNorris — Tue, 28 May 2013 10:24:08 +0000

#2 Lo que se inventó es que eso se categorizase como enfermedad y necesitase ser curada/medicalizada.

» autor: ChukNorris

#2 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

ciencia.conciencia — Tue, 28 May 2013 10:05:18 +0000

#1 Exactamente, está relacionada pero esta es una noticia diferente, más que nada porque estaba leyendo por internet y me ha dado un poco de vergüenza científica que a través de menéame se estuviera difundiendo una noticia falsa, así que he buscado en un par de blogs de ciencia que sigo hasta dar con este artículo para ponerlo y que se sepa que la otra noticia es completamente falsa.

» autor: ciencia.conciencia

#1 El TDAH existe y su “descubridor” no confesó lo contrario antes de morir

--362618-- — Tue, 28 May 2013 10:02:45 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/psiquiatra-descubrio-tdah-confeso-antes-morir-en

» autor: --362618--