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#37 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

--380362-- — Mon, 27 May 2013 13:04:16 +0000

#35 Una pregunta, ¿UPyD también apoyó la creación de circunscripciones? Es que en Murcia propusieron justo lo contrario:

www.20minutos.es/noticia/1792754/0/

» autor: --380362--

#36 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

--366596-- — Mon, 27 May 2013 12:19:39 +0000

Lo que está claro es que si quieres una reforma electoral no puedes votar a IU. Menos mal que son los abanderados del 15M. Ja, ja.

» autor: --366596--

#35 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

bensidhe — Mon, 27 May 2013 12:05:02 +0000

#34 pero, ¿te crees que engañas a alguien? UPyD apoya la reducción de diputados:

"la reducción de diputados de 129 a 70, para redimensionar el tamaño de la Asamblea a sus funciones, ya que ahora es excesivo"
www.upydasambleamadrid.es/noticias/sobre-la-reforma-electoral-del-pp-d

Y tampoco se oponen a la división de la circunscripción provincial, a pesar de que no venía en su propuesta: "No tenemos una opinión respecto a las circunscripciones. Pero nos suena bien"

Es decir, UPyD apoya recortar brutalmente la representatividad, pero han hecho una enmienda para maquillar la reforma y Equo, PACMA y tontacos como tú os habéis creído que querían mejorar la ley electoral.

Parece que queda claro que ni siquiera te has leído las propuestas de PP y UPyD, así que normal que no entiendas la abstención de IU.

» autor: bensidhe

#34 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

--308165-- — Mon, 27 May 2013 11:55:24 +0000

#33 Ni UPyD, ni por supuesto EQUO ni PACMA respaldan la reducción, no sigas mintiendo para salvarle el culo a tus amados líderes. Repito, si votar a favor de la enmienda a favor de UPyD era votar a favor de la reducción, entonces siguiendo la lógica falaz de IU cuándo PSOE y PP votaron en contra de esa enmienda también estaban votando en contra de la citada reducción de parlamentarios, no es cierto querido?

Que no engañas a nadie hombre, ni a los fanboys más tontacos de IU, otra tema es que les interese hacerse los tontos.

» autor: --308165--

#33 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

bensidhe — Mon, 27 May 2013 11:51:12 +0000

#32 el mentiroso eres tú, estás dando a entender que si IU apoyase la enmienda de UPyD, sería un aumento de la representación electoral, cuando es mentira.

La reforma completa que propone el PP incluye la división de la circunscripción provincial, ante lo cual UPyD dijo que "nos suena bien": www.tercerainformacion.es/spip.php?article51513 UPyD recorta en representatividad y encima pretende disfrazarlo de una mejora, esperando que IU sean también cómplices de ellos.

IU no votará ni a favor ni en contra de la enmienda de UPyD porque lo gordo de verdad está en el resto de la reforma que IU rechaza. Además, el voto de IU a esa enmienda no iba a decidir nada, así que sólo serviría para hacerse la foto.

UPyD lavando la cara al régimen, esa es la única explicación de su enmienda. Me alegra que IU no haya votado a favor de eso.

» autor: bensidhe

#32 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

--308165-- — Mon, 27 May 2013 11:41:59 +0000

#31 Mira, se coge antes a un mentiroso que a un cojo.

IU y tú afirmabais que se abstuvieron en la enmienda porque aprobarla equivalía a aprobar el resto de la reforma del PP, que entre otras "perlas" llevaba la reducción de diputados en la Asamblea... vamos a dar esa explicación por buenas, es decir

votar a favor de la enmienda de UPyD = votar a favor del conjunto de la reforma del PP

Bien, sin embargo PSOE y PP votaron en contra de la enmienda de UPyD. ¿Nos estás diciendo que el PP votó entonces en contra de su propia reforma en su conjunto?

Y claro, UPyD, actuando en contra de sus intereses electorales, decide colarsela a EQUO y a PACMA. Y lo logra con todos menos con IU. En fin, pilarín, antes muerto que bensidhe reconociendo una fechoría de sus amados líderes.

» autor: --308165--

#31 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

bensidhe — Mon, 27 May 2013 11:37:43 +0000

#30 IU se abstuvo porque era una enmienda que apoyaría si fuese a la ACTUAL LEY, pero la enmienda se hace a una REFORMA ELECTORAL DEL PP que en su conjunto es regresiva y que rechazan totalmente.

IU se abstiene porque no quiere enmendar un proyecto de ley electoral antidemocrática. UPyD, en cambio, pretende maquillar una reforma que supone un golpe a la pluralidad política.

En la información publicada por PACMA no se menciona que la enmienda era a la reforma electoral del PP y no a la actual ley vigente, así que es una publicación falsa en una web de un partido minoritario, al que se la han colado totalmente los de UPyD.

Asqueroso por parte de UPyD, patético por parte de PACMA al no estar prevenidos ante los lobos con piel de cordero.

» autor: bensidhe

#30 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

--308165-- — Mon, 27 May 2013 11:31:12 +0000

#29 Que sí, que tanto EQUO como PACMA cuándo se quejan del asunto es porque son tontos y quieren algo que no les conviene. Curiosamente siendo la enmienda tan mala como afirmas IU no vota en contra, se abstiene. Ya.
www.pacma.es/n/14576/rechazada_enmienda_para_reducir_la_barrera_electo

Por otra parte, si se estuviese votando la enmienda dentro de un todo y votarla a favor hubiese significado votar a favor toda la ley del PP, que es lo que afirma el PP, ¿como es que PSOE y PP entonces votaron en contra de la enmienda?

» autor: --308165--

#29 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

bensidhe — Mon, 27 May 2013 11:24:47 +0000

#28 no hay "dos versiones", hay una información recortada que es la que UPyD logró colarle al community manager de Equo en Twitter (no a la organización que en ningún momento se ha pronunciado), y luego la versión completa.

La reforma electoral del PP recorta gravemente la representación, pero UPyD presentó una enmienda que haría ese recorte menos importante (rebajar del 5% al 3% la barrera electoral). Es decir, apoyan una reforma de gravísimo recorte de representación pero hacen una enmienda para lavarle la cara y hacerse la foto, ante lo cual algunos aplaudís.

IU rechazó de plano la reforma regresiva que PP y UPyD apoyan, no van a enmendar una propuesta del PP que favorece claramente a las mayorías y que recorta en representatividad. UPyD, como siempre, coge la letra de su enmienda para atacar a IU, la fuerza que con más ahínco defendió y defiende una Ley Electoral más justa.

» autor: bensidhe

#28 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

--308165-- — Mon, 27 May 2013 11:20:53 +0000

#11 Hay dos versiones con respecto a lo del cambio de ley electoral en Madrid. Una es la de UPyD... y el resto de partidos pequeños (EQUO y PACMA entre ellos) y otra la de IU.
www.meneame.net/story/mentiras-izquierda-unida-respecto-ley-electoral-

Según IU la enmienda de UPyD perjudicaría a los partidos pequeños, pero según esos mismo partidos IU miente. Teniendo en cuenta que IU no quiere ni a tiros que EQUO (o PACMA) le haga competencia ya nos podemos imaginar quién es el trolero en esta historia.

» autor: --308165--

#27 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

bensidhe — Mon, 27 May 2013 10:59:32 +0000

#26 adoctrinado eres tú que sigues férreamente la propaganda goebbeliana del partido. En muchos sitios puedes ver que la reforma electoral es del PP y que UPyD ha entrado al trapo:

"Sobre la reforma electoral del PP de Madrid"
www.upydasambleamadrid.es/noticias/sobre-la-reforma-electoral-del-pp-d

"No tenemos una opinión respecto a las circunscripciones. Pero nos suena bien"
www.tercerainformacion.es/spip.php?article51513

"Aguirre presenta una reforma electoral de 'doble urna' que favorece al PP"
www.elconfidencial.com/espana/2011/11/30/aguirre-presenta-una-reforma-

Ahora ven a decir que es mentira, que UPyD simplemente quería bajar la barrera electoral del 5% al 3% y los malvados de IU no lo apoyaron.

» autor: bensidhe

#26 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

Taquion1 — Mon, 27 May 2013 10:51:19 +0000

#25 Claro claro porque tu lo digas, blablabla, tu sigue así, el primer párrafo de mi comentario 24 sigue vigente...., realmente no merece la pena perder el tiempo discutiendo con alguien tan adoctrinado, nos vemos.

» autor: Taquion1

#25 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

bensidhe — Mon, 27 May 2013 10:45:24 +0000

#24 lo vuestro en UPyD no es un "disco rallado", son MENTIRAS descaradas y fácilmente demostrable falsas.

El enlace que has puesto en #22 es de una reforma ficticia, que sería la que presuntamente defendería UPyD. Sin embargo, la reforma REAL que es la que propone el PP, pretende la división de la circunscripción provincial de Madrid, una reforma que UPyD apoya con sus propias enmiendas.

Con la reforma que plantea el PP y que será la que finalmente apoye UPyD, ni Equo ni ningún partido minoritario alcanzarían representación en Madrid. Incluso IU y UPyD tendrían menor representación y el PP ampliaría la suya todavía más.

UPyD son mamporreros del Bipartidismo, simples maquilladores de un régimen en descomposición. Necesitan a toda costa manipular a la ciudadanía con mentiras descaradas como esta.

» autor: bensidhe

#24 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

Taquion1 — Mon, 27 May 2013 10:37:15 +0000

#23 Cámbiate el disco que ya lo tienes rallado..., no mejor sigue así contra mas ralles el disco menos creibles serán tus argumentos ante la gran mayoría... tu sigue así, y sigue sin leerte los enlaces y diciendo las cosas solo por ideología y sin leerte los enlaces de una web neutral..sisi.

La realidad es esta.-

Con reforma electoral Equo entra

Sin reforma electoral Equo no entra

Si eso favorece a los "neoliberales" (claro Equo es un partido de malvados neoliberales ) blablabla que venga dios y lo vea, chao.

» autor: Taquion1

#23 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

bensidhe — Mon, 27 May 2013 10:25:18 +0000

#22 la reforma electoral la propone el PP y las enmiendas que UPyD hace a dicha reforma son irrelevantes cuando el PP lo que quiere es precisamente acabar con la circunscripción provincial única.

UPyD y PP apoyan un recorte brutal de la representación, en perjuicio de los partidos minoritarios, blindando así a los partidos neoliberales. NO esperábamos otra cosa de los populistas, neoliberales y demogogos de UPyD.

» autor: bensidhe

#22 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

Taquion1 — Mon, 27 May 2013 10:23:25 +0000

#20 Ey para el que dice que el cambio de UPyD en Madrid esta a favor del bipartidismo solo por defender a IU les recomiendo que se lean esto, y de paso decirles que la reforma de UPyD es esta.- bajar de 5% al 3% la barrera de entrada, mantener la circunscripción única y bajar a 70 diputados, y tener listas abiertas, solo que IU fue el único partido que se abstuvo, a lo mejor porque Equo les puede quitar parte del pastel.

elmundoencifras.com/asamblea-de-madrid-reforma-de-la-ley-electoral/

» autor: Taquion1

#21 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

--54763-- — Mon, 27 May 2013 09:52:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#20 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

bensidhe — Mon, 27 May 2013 09:41:36 +0000

#19 al Community Manager de Equo se la colaron los de UPyD, sí. Les dijeron que UPyD propuso bajar la barrera electoral del 5% al 3% y que IU se abstuvo... y se lo creyeron.

La realidad: UPyD y PP impulsaron una reforma que recortaba a la mitad la representación, que fragmentaba la circunscripción en varias de tamaño pequeño favoreciendo el Bipartidismo... para finalmente maquillarlo con la bajada del 5% al 3%.

Obviamente IU no participó de la farsa de UPyD, es lo mínimo que se podría esperar de un grupo que quiere aumentar la representatividad y nunca bajarla.

» autor: bensidhe

#19 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

--54763-- — Mon, 27 May 2013 09:35:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#18 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

bensidhe — Mon, 27 May 2013 09:25:41 +0000

#17 tienes razón, lo que pasa que ya me da pereza leer las propuestas de UPyD por varias razones:
- No son las mismas estando en la oposición que teniendo representación.
- Incluyen a menudo letra pequeña, que en otras ocasiones no es tan pequeña.

El ejemplo de Madrid, en el que se presentan como defensores de reducir la barrera del 5% al 3%, mientras reducen los representantes a la mitad y dividen la circunscripción provincial única en varias partes... es ya el colmo.

Me preocupa que gente así se aproveche de quienes queremos una reforma de la ley electoral... para engañar y estafar.

» autor: bensidhe

#17 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

.hF — Mon, 27 May 2013 09:22:14 +0000

#16 Ya, pero todo eso no argumenta contra el hecho de que las propuestas hay que valorarlas por las propuestas en sí, no por el emisor.

Todo lo demás es un ad-hominem.

PD: Joder, que llevamos toda la vida hablando de lo injusto de la ley electoral

» autor: .hF

#16 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

bensidhe — Mon, 27 May 2013 09:20:12 +0000

#15 algunos toman medidas contra quienes incumplen lo acordado: por ejemplo en Euskadi se refundó la federación de IU en Ezker Anitza, renegando de quienes traicionaron los principios de la organización.

Aún así entiendo la desafección hacia los partidos políticos, es difícil ganarse la confianza perdida a pesar de enmendar los errores. Pero es que en UPyD no se enmendan errores sino que se incide en ellos cada vez más, aunque tienes razón que es cierto que tienen que ejercer como oposición, a pesar de todo.

» autor: bensidhe

#15 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

.hF — Mon, 27 May 2013 09:16:52 +0000

#13 Ya, pero es que siguiendo ese principio quedarían muy pocos partidos con "autoridad moral" para pedir cosas a gobernantes.

Por ejemplo, IU en Euskadi ha traicionado holgadamente sus principios (por eso no les voté en las autonómicas), pero eso no quita para que cuando haga una propuesta haya que considerarla. Al fin y al cabo, lo que estás pidiendo es que la oposición no ejerza como tal. Y eso es muy peligroso.

» autor: .hF

#14 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

SoryRules — Mon, 27 May 2013 09:13:34 +0000

#11 UPyD podrá exigir medidas que serán todo lo demagógicas, rastreras, faltas de credibilidad, etc, que queramos, pero si IU se niega a apoyar esta ILP (aunque venga de UPyD) estará demostrando que es un partido igual de hipócrita que el resto. Y por si fuera poco, los partidarios de IU por aquí estáis defendiendo la postura del partido en el asunto de la reforma electoral cuando hasta hace dos telediarios esta reforma era super urgente.

#13 Sí, IU lo tendrá en la agenda, pero si sale un partido (el que sea) que plantea una ILP para cambiar la ley electoral digo yo que lo más lógico sería que lo apoyara.

» autor: SoryRules

#13 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

bensidhe — Mon, 27 May 2013 09:12:59 +0000

#12 no me parece mal pedir que IU cumpla su programa, faltaría más. Pero también es cierto que hasta las próximas elecciones hay muchísimo camino y, creo, la reforma electoral es algo que tienen en la agenda para próximas reformas.

Me parecen también igualmente importantes el Banco de Tierras, como lo fueron las leyes sobre Vivienda. También muy importante el Banco Público de crédito para ayudar a PYMEs y cooperativas... esas son medidas urgentes, no la ley electoral que se tiene todavía mucho plazo para acometerla.

Y desde luego lo que me parece mal es el oportunismo de quienes, como UPyD, a pesar de tener una estructura centralista y ser un partido aparentemente "nuevo"... ya han traicionado sus principios e incumplido su línea programática en multitud de lugares como Madrid. ¿Y tienen la cara de pedir coherencia a otros?

cc/ #14

» autor: bensidhe

#12 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

.hF — Mon, 27 May 2013 09:09:07 +0000

#11 Entonces, digo yo, habrá que criticar a UPyD cuando cambie y haga mal las cosas ¿no? No cuando las hagan bien.

Porque, sinceramente, no creo que pedir algo que IU tenía en su programa te parezca mal.

» autor: .hF

#11 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

bensidhe — Mon, 27 May 2013 09:07:09 +0000

#10 sé perfectamente qué es lo que defiende UPyD cuando no tiene poder, luego ya cambia de chaqueta totalmente. Era laicista pero luego tachó a los laicitas de radicales, era favorable a aumentar la representatividad electoral y ahora defiende leyes electorales favorables al PPSOE en Madrid y otros lugares, era democrática y ahora dice que los referéndums son equiparables a un alzamiento armado.

UPyD no tiene credibilidad alguna para defender ya una reforma electoral después de hacer lo que está haciendo en Madrid, donde está blindando el Bipartidismo PPSOE aumentando el número de circunscripciones y bajando el número de representantes elegidos en elecciones.

» autor: bensidhe

#10 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

angelitoMagno — Mon, 27 May 2013 08:59:29 +0000

#8 Madre mía, te lo voy a decir yo, no te vayas a morir por hacer una búsqueda en Google.

UPyD lo que propone para Andalucía es cambiar el sistema D'hondt por el sistema del cociente Hare. D'hondt favorece la formación de mayorías, mientras que Hare favorece la proporcionalidad.

Esto también lo pide IU:
www.izquierda-unida.es/node/8096

#9 Otro que comenta sin informarse antes. No, lo que están pidiendo es que IU que ponga en marcha la reforma electoral que llevaban en el programa. Así que presentan una ILP en dicho sentido.

Pero bueno, parece que pedir a IU que cumpla su programa es demagogia.

» autor: angelitoMagno

#9 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

bensidhe — Mon, 27 May 2013 08:51:55 +0000

¿Pedirán una reforma electoral como la que defienden en Madrid junto al PP aumentando el número de circunscripciones?

Estos de UPyD dan asco y vergüenza, en Madrid están pidiendo circunscripciones de distrito ya, para apuntalar el Bipartidismo y más en especial al PP, todo en detrimento de los partidos minoritarios.

Unión, Populismo y Demagogia.

» autor: bensidhe

#8 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

dreierfahrer — Mon, 27 May 2013 08:51:39 +0000

#3 Si aparte de usar ad-hominems leyeras algo sabrias que lo que UPyD persigue es el cambio de la constitucion, que es la que define las circuscripciones. Andalucia no puede cambiar nada:

Articulo 68:

2. La circunscripción electoral es la provincia. [...]

3. La elección se verificará en cada circunscripción atendiendo a criterios de representación proporcional.

Y tengo la impresion de que si las cosas se hacen asi sera por algo...

» autor: dreierfahrer

#7 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

--301909-- — Mon, 27 May 2013 08:48:21 +0000

Una ILP solo sirve para que quien la organiza y recoge firmas obtenga publicidad barata. Otra mierda inútil y demagógica.

"De las 88 iniciativas presentadas desde 1982 hasta la actualidad, tan sólo 9 han llegado a ser discutidas en el hemiciclo, resultando 8 de ellas rechazadas por el Congreso y únicamente una aprobada y convertida en ley."
wiki.tomalaplaza.net/wiki/index.php?title=ILP

» autor: --301909--

#6 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

angelitoMagno — Mon, 27 May 2013 08:47:54 +0000

#5 Cambiarla hacia donde? Que cambias? que dejas y que pones? nadie nunca habla de eso, solo de 'cambiarla'.

Supongo que antes de acusar a UPyD de no especificar en que sentido se cambiaría le ley electoral andaluza no se te ha ocurrido buscar "programa electoral UPyD andalucía" para leerlo de primero mano.

O, ya puestos, buscar "programa electoral IU andalucía" a ver que propone IU, pues la noticia dice que IU llevaba una propuesta de reforma detallada en su programa electoral.

Pero claro, es más fácil decir ¡Son unos demagogos que no detallan que cambios realizarían! que buscar en Google para leerlos por ti mismo.

» autor: angelitoMagno

#5 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

dreierfahrer — Mon, 27 May 2013 08:34:41 +0000

#4 Pero exactamente porque habria que cambiarla?

Cambiarla hacia donde? Que cambias? que dejas y que pones? nadie nunca habla de eso, solo de 'cambiarla'. Eso si que es demagogia.

» autor: dreierfahrer

#4 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

--54763-- — Mon, 27 May 2013 08:29:48 +0000

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» autor: --54763--

#3 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

angelitoMagno — Mon, 27 May 2013 08:24:15 +0000

#2 Si se reforma la ley electoral con el PP de mayoria absoluta

Si te leyeras la noticia, habrías visto que se refiere a la ley electoral andaluza, donde el PP no tiene mayoría absoluta, puesto que gobiernan PSOE e IU. De hecho, UPyD pide a IU que cumpla su programa electoral, donde venía incluida esta reforma de la ley electoral.

Bueno, en realidad lo dice en la entradilla y en el título. No te hacía falta ni entrar en la noticia.

Pero bueno, supongo que lees UPyD, sueltas tu basura demagógica y te da igual el resto.

» autor: angelitoMagno

#2 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

dreierfahrer — Mon, 27 May 2013 08:18:13 +0000

Enesimo overflow de demagogia de UPyD:

Si se reforma la ley electoral con el PP de mayoria absoluta -vamos, el PPSOE de mayoria absoluta pero includo pudiendose permitir el lujoo de no mancharse las manos del todo- llo que se hara sera lo que se esta haciendo con los ayuntamientos: bajar el numero de diputados para excluir a los partidos pequeños..

Esto es solo para arengar a las masas bajo el españolismo mas facha, ese que va diciendo que los nacionalistas no espñoles estan sobrerrepresentados -cuando nisiquiera es asi- para ponerlos como causa y final de todos los males.

El 'enemigo exterior' en el interior... lo mismo de siempre, de toda la puta vida....

» autor: dreierfahrer

#1 UPyD recogerá firmas en Andalucía para promover una reforma de la Ley Electoral a través de una ILP

--54763-- — Mon, 27 May 2013 08:07:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--