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#63 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

musg0 — Thu, 30 May 2013 11:09:46 +0000

#55 Estoy de acuerdo en que hay que desechar la parte errónea de la creencia, pero si tiene beneficios contra el dolor habrá que constrastarlos con otros métodos para luchar contra el dolor y ver si es efectivo o no.

Desterrar la acupuntura por su origen falso es como desterrar la aspirina porque los indios tomaban la corteza del sauce en rituales mágicos diciendo que calmaba a los espíritus de la cabeza de la gente.

» autor: musg0

#62 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

txalimero — Mon, 27 May 2013 15:04:06 +0000

Gracias a dios, pensaba que lo siguiente era una cátedra en tarot.

» autor: txalimero

#61 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

javierchiclana — Mon, 27 May 2013 15:01:13 +0000

#57 Se hicieron tres grupos: a 387 pacientes se les dio un tratamiento de acupuntura verdadera, en la cual se hicieron incisiones de 5 a 40 milímetros en los puntos determinados por la medicina tradicional china. A otros 387 pacientes se les hicieron incisiones de 1 a 3 milímetros evitando expresamente cualquier punto indicado tradicionalmente.

» autor: javierchiclana

#60 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

mundofelizz — Sun, 26 May 2013 23:18:48 +0000

¿Alguien sabe si la biodecodificación tiene alguna base científica?

» autor: mundofelizz

#59 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

--286148-- — Sun, 26 May 2013 17:28:26 +0000

#48 ¡Hombre! Pues va siendo hora de que alguien les desmonte el chiringuito a los charlatanes de la PNL. Una pena que hayan encontrado refugio en los cursillos de autoayuda para directivos, donde tantas otras pseudociencias sobreviven también...

» autor: --286148--

#58 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

susa — Sun, 26 May 2013 15:39:36 +0000

¡Biiieeeenn!

» autor: susa

#57 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

barbitas — Sun, 26 May 2013 12:44:48 +0000

#38 Donde esta el placebo?

» autor: barbitas

#56 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

LemonMaelstrom — Sun, 26 May 2013 11:56:31 +0000

Para aclarar la noticia y corregir un par de imperfecciones:

· El estudio propio "Máster de Acupuntura" sigue adelante el próximo curso.

· En los de Homeopatía el Consejo de Universidad no ha querido posicionarse del todo: al parecer se comentó en la reunión que apoyaban el estudio de la disciplina, pero que no consideraban que actualmente tuviera suficiente base científica para enseñarla (esto es un rumor extraoficial, no estoy seguro). Sin embargo, hasta verano tienen tiempo para cambiar de opinión e incluirla (www.unizar.es/actualidad/vernoticia.php?id=12245&idh=3857#)

· Las asignaturas optativas para Grado de Medicina de acupuntura y homeopatía siguen adelante. Se empezarán a cursar a inicio del próximo curso académico.

· Los alumnos de Medicina de esta universidad hemos pedido que no se imparta docencia sobre actuaciones sanitarias sin eficacia demostrada (www.meneame.net/story/estudiantes-medicina-universidad-zaragoza-contra) y, como dice la noticia de ARP-SAPC, apoyamos su petición para que se retiraran los estudios propios de acupuntura y homeopatía. No somos los únicos, otros grupos de estudiantes también se han posicionado en contra papeldeperiodico.com/rebelion-en-las-aulas/

» autor: LemonMaelstrom

#55 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

--187454-- — Sun, 26 May 2013 10:40:26 +0000

#50 Ya, pero la acupuntura es una técnica de medicina tradicional china se supone que trata de restaurar la salud y el bienestar en el paciente, no de quitarle el dolor ( es.wikipedia.org/wiki/Acupuntura ). Por eso es fraudulenta, porque la venden como que "cura" pero no hay ninguna demostración de que realmente cure.

Si te la vendiesen como que "quita temporalmente un poco el dolor", o "provoca en tu cuerpo la liberación de adenosina" sería otra cosa.

Un ejemplo fue la muerte de Steve Jobs, que tardó demasiado a someterse a la operación del cancer de páncreas. "Una decisión que lamentó más adelante cuando su salud empeoró. En su lugar usó acupuntura, dietas vegetarianas, hierbas medicinales y otros tratamientos que encontró en internet."
(y no es un caso aislado)

» autor: --187454--

#54 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

paputayo — Sun, 26 May 2013 10:40:11 +0000

#3 No creas, yo creo que son bastante listos, cual garrapata con perro a estrenar

» autor: paputayo

#53 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

JaviAledo — Sun, 26 May 2013 10:36:47 +0000

El negocio de la homeopatía:

» autor: JaviAledo

#52 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

boss — Sun, 26 May 2013 10:34:54 +0000

Ahora a por la Quiropráctica ... otra que tal baila.

» autor: boss

#51 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

--377094-- — Sun, 26 May 2013 10:32:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377094--

#50 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

musg0 — Sun, 26 May 2013 10:29:17 +0000

#34 Pero es que todo daña el cuerpo en mayor o menor medida. Si quieres comparar la acupuntura lo tendrás que hacer con algo que haga lo mismo, por ejemplo, un medicamento para aliviar los dolores, y no suelen ser inocuos con el higado.
Seguramente habrá casos en los que una persona no pueda tomar un medicamento contra el dolor y si metiendose agujas en el cuerpo consigue un efecto similar produciendo adenosina, pues eso que gana en su calidad de vida

» autor: musg0

#49 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

silosenovengo — Sun, 26 May 2013 10:28:23 +0000

#46 www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23449559

» autor: silosenovengo

#48 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

gusy — Sun, 26 May 2013 10:19:19 +0000

Venga chavales, ahora a por a la PNL

De wikipedia: "The balance of scientific evidence reveals NLP to be a largely discredited pseudoscience" en.wikipedia.org/wiki/Neuro-linguistic_programming

Y mientras tanto en la universidad de salamanca...

www.coaching-cyl.org/descargas/104377.folleto_practitioner_en_pnl.pdf

» autor: gusy

#47 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

--109791-- — Sun, 26 May 2013 10:13:51 +0000

#3 >el nivel de nuestros políticos (bajo por cierto).

El mismo nivel que el de la mayoría de los ciudadanos de este país por desgracia.

» autor: --109791--

#46 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

Findeton — Sun, 26 May 2013 10:09:40 +0000

#42: www.quackometer.net/blog/2012/09/spinning-acupuncture.html

» autor: Findeton

#45 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

--379295-- — Sun, 26 May 2013 09:52:32 +0000

Ah, el gran Eustoquio Molina, azote de creacionistas y charlatanes del mismo pelaje. Necesitamos más gente como él en estos tiempos de soplapollez y mamarrachada.

» autor: --379295--

#44 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

--187454-- — Sun, 26 May 2013 09:44:55 +0000

#14 Querrás decir "psicología".

La psicología es una de las "Ciencias Sociales" que tiene potencial de ciencia si se sigue de manera corrrecta y el método científico, pero que ahora mismo es un cachondeo y se acerca más a la pseudociencia.

Una vez eliminadas las pseudociencias y esoterismos de las universidades, deberíamos exigir también que se usase correctamente el método científico en las "Ciencias Sociales", como la antropología, la economía, el derecho, la psicología, las ciencias políticas o la sociología.

» autor: --187454--

#43 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

Love77 — Sun, 26 May 2013 09:42:59 +0000

Es para alucinar, lo que teneis el coco comido contra la homeopatía. Pero si en muchos países hasta la subvenciona la seguridad social y está super demostrada su valía.

A mí me da igual, lo que digan gente que sólo se crean lo que digan las farmacéuticas asesinas y poderosas, que sólo hace cronificar gente sana y no curar cosas super fáciles de curar, que con la homeopatía se puede curar. Y por supuesto, una alimentación sana y a poder ser crudivegana, y ecológica.

» autor: Love77

#42 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

silosenovengo — Sun, 26 May 2013 09:41:30 +0000

#23 #22 Por mi como si lo dice el Papa, enséñame estudios.

Vickers, AJ; Cronin, AM; Maschino, AC (2012). "Acupuncture for Chronic PainIndividual Patient Data Meta-analysis". Arch Intern Med: 1. doi:10.1001/archinternmed.2012.3654. dx.doi.org/10.1001/archinternmed.2012.3654
Lee A, Fan, LTY (2009). "Stimulation of the wrist acupuncture point PC6 for preventing postoperative nausea and vomiting". In Lee, Anna. Cochrane Database of Systematic Reviews (Online) (2): CD003281. doi:10.1002/14651858.CD003281.pub3. onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/14651858.CD003281.pub3/otherversio PMID 15266478. www.cochrane.org/reviews/en/ab003281.html
Ernst, E.; Lee, M. S.; Choi, T. Y. (2011). "Acupuncture: Does it alleviate pain and are there serious risks? A review of reviews" (pdf). Pain 152 (4): 755–764. doi:10.1016/j.pain.2010.11.004. www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21440191 PMID 21440191. www.dieutridau.com/thongtin/detai/acupuncture-does-it.pdf

De nada.

» autor: silosenovengo

#41 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

Perranegra — Sun, 26 May 2013 09:39:43 +0000

Yo si quitaría el master de la acupuntura pero no "porque sea una pseudociencia ligada a la magia y a la religión peligrosísisma para la salud" como comentan algunos cientifistas, sino porque, simplemente, el debate sigue abierto (y por eso la OMS anima a investigar sobre el tema, qué es lo que se debería hacer antes de empecinarse en debates inútiles) y la Universidad no debería apoyar disciplinas cuya eficacia no está probada, independientemente de su veracidad.

La cosa es preguntarse por qué en China se considera una ciencia y ver como la definen al respecto. Yo creo que sería un factor importante.

» autor: Perranegra

#40 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

kucho — Sun, 26 May 2013 09:26:02 +0000

han pagado por algo que no han recibido... es la leccion final para ejecutar su "trabajo"

» autor: kucho

#39 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

--286148-- — Sun, 26 May 2013 09:23:49 +0000

#10 Si por dios fuese todavía existirían.

» autor: --286148--

#38 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

javierchiclana — Sun, 26 May 2013 09:20:53 +0000

#37 Claro una gran diferencia : Los porcentajes de respuesta fueron un 47,6% para la acupuntura verdadera, un 44,2% para la falsa Además con el placebo no se siguió exáctamente el mismo método: Se hicieron tres grupos: a 387 pacientes se les dio un tratamiento de acupuntura verdadera, en la cual se hicieron incisiones de 5 a 40 milímetros en los puntos determinados por la medicina tradicional china. A otros 387 pacientes se les hicieron incisiones de 1 a 3 milímetros evitando expresamente cualquier punto indicado tradicionalmente.

En este caso no hay nada que "esté ahí". Un tratamiento MÉDICO tiene que tener más eficacia que el placebo. No estamos obligados a conocer los mecanismos biológicos pero si la eficacia comparado con el engaño.

» autor: javierchiclana

#37 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

barbitas — Sun, 26 May 2013 08:55:03 +0000

#36 Si lees bien dicen que funciona mas que el placebo, y mas que clavar las agujas en cualquier parte aunque no sea mucha la diferencia, lo que no dice es si clavar agujas al tun tun tiene consecuencias no deseadas.
De todos modos en mi opinión, existen muchas cosas que la ciencia no puede demostrar pero ahí están.

» autor: barbitas

#36 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

javierchiclana — Sun, 26 May 2013 08:48:40 +0000

#31 Correcto. Nunca han podido avalar mayor eficacia que el placebo. Tiene el mismo efecto terapéutico clavar las agujas en los puntos "energéticos" que donde te salga del alma (placebo).

» autor: javierchiclana

#35 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

comulinux — Sun, 26 May 2013 08:47:37 +0000

La opción B era quitar del nombre la palabra "Universidad", pero perderían ayudas estatales...

» autor: comulinux

#34 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

Findeton — Sun, 26 May 2013 08:34:57 +0000

#33: Claro que estás dañando el cuerpo, la adenosina sólo la sueltan las células cuando estás dañando tejidos del cuerpo (otra cosa es que ese daño no te parezca muy grave).

» autor: Findeton

#33 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

musg0 — Sun, 26 May 2013 08:25:58 +0000

#23 ¿El tercer punto no explicaría el funcionamiento de la acupuntura? (No del ritual místico asociado, si no del funcionamiento fisiológico)
¿Hay algún otro método físico, no farmacológico, que alivie el dolor produciendo adenosina a voluntad sin dañar el cuerpo?

» autor: musg0

#32 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

Penetrator — Sun, 26 May 2013 08:19:39 +0000

#13 Porque es Bélgica. Piensa que en Francia los chistes sobre belgas son el equivalente a los chistes sobre leperos. No te digo más.

» autor: Penetrator

#31 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

barbitas — Sun, 26 May 2013 08:11:40 +0000

#21 En este articulo tienes los enlaces a los estudios lacomunidad.elpais.com/roberto-robles/2007/10/3/dos-estudios-cientific

» autor: barbitas

#30 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

--158398-- — Sun, 26 May 2013 08:07:02 +0000

#24 en.wikipedia.org/wiki/GERAC

» autor: --158398--

#29 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

Segador — Sun, 26 May 2013 08:06:07 +0000

#13 porque Boiron (francesa) les ha pagado más.

» autor: Segador

#28 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

JoseMartinCR — Sun, 26 May 2013 08:04:56 +0000

#26 Totalmente de acuerdo.

» autor: JoseMartinCR

#27 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

Dasoman — Sun, 26 May 2013 08:04:43 +0000

#22 ¡Ha mí me funsiona!

» autor: Dasoman

#26 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

Dasoman — Sun, 26 May 2013 08:03:26 +0000

#17 Diría más: la homeopatía ~~en la Universidad~~ debería ser delito tipificado como fraude.

Fixed.

» autor: Dasoman

#25 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

MaGoi — Sun, 26 May 2013 07:53:57 +0000

#9 Entendí "chupitología"... cosas de madrugar

» autor: MaGoi

#24 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

javierchiclana — Sun, 26 May 2013 07:23:19 +0000

#22 La OMS no es palabra de Dios... además, NO dice que sus efectos sea mayores a los del placebo... de la misma Wikipedia: La OMS ha publicado documentos y guías para animar los estudios clínicos de esta disciplina médica como un camino para validar la acupuntura, mejorando su aceptación por la medicina moderna y así extendiendo su uso como una simple, barata y efectiva opción terapéutica.

Toda la comunidad científica los anima pero ha servido de poco. La Acupuntura es un fraude al igual que el resto de pseudomedicinas, que después de centenares de estudios no han sido capaces de mostrar una eficacia superior al placebo.

» autor: javierchiclana

#23 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

Findeton — Sun, 26 May 2013 07:13:35 +0000

#22: Por mi como si lo dice el Papa, enséñame estudios. Yo por ahora lo único que he encontrado al respecto es que:
- No importa realmente el lugar donde se pongan las agujas.
- No se ha probado que tenga ningún resultado positivo en la salud.
- Existe un estudio que dice que lo único que hacen las agujas es liberar adenosina (un calmante), sólo cuando las agujas son giradas. La adenosina es un calmante que las células de nuestro cuerpo lanzan cuandoquiera que los tejidos son dañados (y son dañados al meter agujas y girarlas).

Fuente: www.pseudociencias.com/2010/05/acupuntura-descubren-como-podria-calmar

» autor: Findeton

#22 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

--82927-- — Sun, 26 May 2013 07:01:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#21 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

Findeton — Sun, 26 May 2013 06:31:39 +0000

#19: Danos un link a un estudio científico riguroso que muestre que la acupuntura no es placebo.

» autor: Findeton

#20 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

--36895-- — Sun, 26 May 2013 06:03:26 +0000

#5 habría que cambiarlo por religiones comparadas, el monopolio de una religión no puede ser ciencia ni debe estar como estudios universitarios.

» autor: --36895--

#19 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

barbitas — Sun, 26 May 2013 06:02:59 +0000

No si ahora va a resultar que la acupuntura también es placebo. Anda que lo que hay que leer.

» autor: barbitas

#18 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

Ferran — Sun, 26 May 2013 05:47:26 +0000

#5 Yo he estudiado teología protestante y te aseguro que el estudio serio de la teología es el camino para desmontar las mentiras que inventa la Iglesia Católica Romana o las evangélicas. El problema son las estructuras de poder que ocultan la verdad a los feligreses, pero animo a cualquiera interesado en denunciar esas mentiras a que profundice en el estudio teológico serio, la historia de las religiones, etc.

Sobretodo si eres ateo y te interesas por las personas que sufren la religión.

» autor: Ferran

#17 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

JoseMartinCR — Sun, 26 May 2013 05:46:14 +0000

Diría más: la homeopatía en la Universidad debería ser delito tipificado como fraude.

» autor: JoseMartinCR

#16 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

--344692-- — Sun, 26 May 2013 05:24:32 +0000

Hay que dejar sitio para cuando incluyan la asignatura de religión en las carreras.

» autor: --344692--

#15 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

--7636-- — Sun, 26 May 2013 04:09:56 +0000

¿Las farmacéuticas estaban perdiendo mucho dinero con el efecto placebo?

» autor: --7636--

#14 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

--7636-- — Sun, 26 May 2013 04:09:17 +0000

El psicoanálisis tampoco es una ciencia.

» autor: --7636--

#13 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

toscanitex — Sun, 26 May 2013 03:18:18 +0000

Alquilen que sea medico me puede explicar ¿porque en Bélgica es carrera de grado?

» autor: toscanitex

#12 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

lucas.rosillofuste — Sun, 26 May 2013 02:53:25 +0000

Le deberían quitar el titulo a quien propuso eso tambien.

» autor: lucas.rosillofuste

#11 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

javierchiclana — Sun, 26 May 2013 02:41:29 +0000

"Sin embargo, se mantiene el título de "Máster Propio en Acupuntura""

» autor: javierchiclana

#10 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

--8993-- — Sun, 26 May 2013 02:17:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#9 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

Sikorsky — Sun, 26 May 2013 02:16:28 +0000

Podían poner la carrera de chuloputología, "pimpology" si la cursas bilingüe en inglés, de cara a Eurovegas vendría cojonuda.

» autor: Sikorsky

#8 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

jimberrete — Sun, 26 May 2013 02:13:02 +0000

La homeopatía es la auténtica salud

» autor: jimberrete

#7 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

oliver7 — Sat, 25 May 2013 22:26:14 +0000

Lo trágico es que los pusieran. Bueno, rectificar es de sabios.

» autor: oliver7

#6 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

Pepcfc — Sat, 25 May 2013 21:37:12 +0000

Madre mia! Estanoticia lo que me ha hecho descubrir es que antes si existian!!

» autor: Pepcfc

#5 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

BundesPolizei — Sat, 25 May 2013 21:35:50 +0000

#1 Perdón pero sigue existiendo la carrera de teología

» autor: BundesPolizei

#4 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

BundesPolizei — Sat, 25 May 2013 21:34:22 +0000

Aparte de magufo, los retiran porque además estaban redactados en lapao.

» autor: BundesPolizei

#3 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

Translator_Meta — Sat, 25 May 2013 21:29:31 +0000

Magufos en la universidad. Y luego nos quejamos sólo del nivel de nuestros políticos (bajo por cierto).

» autor: Translator_Meta

#2 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

Sulfolobus_Solfataricus — Sat, 25 May 2013 21:19:01 +0000

No los ha retirado, los ha diluido 10⁵⁰ veces en agua (de borrajas). Un verdadero homeópata no debería preocuparse por eso.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#1 La Universidad de Zaragoza retira títulos de homeopatía

--333292-- — Sat, 25 May 2013 21:00:12 +0000

Felicidades. La homeopatía ni es ciencia ni es medicina, y no debería tener cabida en las universidades.

» autor: --333292--